u*****a
发帖数: 6276 | |
u*****a
发帖数: 6276 | 2 你可以说黑人天生不会学习，但你可知道一旦奴隶主发现黑奴会识字的时候，那个黑奴便
只有死路一条。
你可以说黑人总是脏兮兮的，但你可知道即使一个女奴一天能摘五百磅棉花，她的主人也
不会恩赐给她一块肥皂去洗澡。
你可以说黑人残忍，但你可知道奴隶主可以用枪顶着男奴隶的头让他鞭打一个无辜的女奴
隶，直至她皮开肉绽。
你可以说黑人不守法，但你可知道以前即使自由的黑人都不能出庭在起诉迫害自己的嫌疑
人案件中作证。
你可以说黑人不应总提“原罪”之事，但你可曾穿着他们的鞋走过哪怕一天？更不用说
十二年！ |
y****i
发帖数: 12114 | 3 沉迷在过去是解决不了已经发生的错误的。
过去没有机会学习，不等于现在有理由心安理得地学得不好。
父辈流的血，不应该成为后辈好吃懒做的资本。
否则，印第安人可以要求所有的非印第安人离开美洲大陆。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 4 逻辑好乱。
【在 y****i 的大作中提到】
: 沉迷在过去是解决不了已经发生的错误的。
: 过去没有机会学习，不等于现在有理由心安理得地学得不好。
: 父辈流的血，不应该成为后辈好吃懒做的资本。
: 否则，印第安人可以要求所有的非印第安人离开美洲大陆。
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a**********u
发帖数: 28450 | 5 爱心泛滥，某天你被黑人爆头了再发如上感慨更合适
奴便
人也
女奴
嫌疑
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你可以说黑人天生不会学习，但你可知道一旦奴隶主发现黑奴会识字的时候，那个黑奴便
: 只有死路一条。
: 你可以说黑人总是脏兮兮的，但你可知道即使一个女奴一天能摘五百磅棉花，她的主人也
: 不会恩赐给她一块肥皂去洗澡。
: 你可以说黑人残忍，但你可知道奴隶主可以用枪顶着男奴隶的头让他鞭打一个无辜的女奴
: 隶，直至她皮开肉绽。
: 你可以说黑人不守法，但你可知道以前即使自由的黑人都不能出庭在起诉迫害自己的嫌疑
: 人案件中作证。
: 你可以说黑人不应总提“原罪”之事，但你可曾穿着他们的鞋走过哪怕一天？更不用说
: 十二年！
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u*****a
发帖数: 6276 | 6 同情心缺乏，某天你被“任何肤色”的人鞭打了，再对别人品头论足不迟。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 爱心泛滥，某天你被黑人爆头了再发如上感慨更合适
:
: 奴便
: 人也
: 女奴
: 嫌疑
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d****g
发帖数: 7460 | 7 他那也是Immersion Status Behavior.
黑人的命运现在也的确还在受当年影响。无产阶级不革命就永远无产。一个底层人翻身
何其容易，何况一个种族。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 同情心缺乏，某天你被“任何肤色”的人鞭打了，再对别人品头论足不迟。
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w********t
发帖数: 18315 | 8 在1804年以前每个北方州份都已废除奴隶制
1808年全国禁止进口奴隶
直至1865年，彻底废除
旧黄历算起来，有几个人当年是贵族出身？
这么多年了，黑人得到很多特殊政策，真正改变了他们多少？
我踏上美国国土的时候，我还真没有种族歧视的看法
几年下来，所见所感，不得不说，我不愿意跟他们有任何交道
甚至连PLAYGROUND里横行直闯的孩子，基本都是黑人孩子
呆在白人居多的DAY CARE，班上唯一一个最调皮，打人的，也是黑人孩子
楼主可以多多跟黑人来往，我绝对支持
为祖国人民送去一片爱心
【在 y****i 的大作中提到】
: 沉迷在过去是解决不了已经发生的错误的。
: 过去没有机会学习，不等于现在有理由心安理得地学得不好。
: 父辈流的血，不应该成为后辈好吃懒做的资本。
: 否则，印第安人可以要求所有的非印第安人离开美洲大陆。
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u*****a
发帖数: 6276 | 9 你似乎彻底忽略了 1865 年后一百年中黑人学生在公立教育体制下的受到的不平等待遇。
如果一个白人妈妈不让自己的孩子和华裔孩子来往，甚至不让他们坐在一起，也是无可
厚非的了。
举个例子，很多西方人看到中国人对日本人的愤恨很难理解，说那是八十年前的恩怨，
早就了结了。日本应该有自己“正常”的军队。不应该对他们那么歧视。日本官员对自
己的“英雄”纪念馆的吊唁是人之常情。你怎么看。
人家日本经济的战后起飞，亚洲罕有，世界闻名。应该是大力学习支持才对。他们已经
证明了自己的优越性，高人一等。我们应该和他们打成一片，拜师求艺。
再举一例：西藏废除农奴制的日子和 MLK 游行差得不多。新疆被统一可能也有日子了
。这么多年了，西藏人和新疆人很多特殊政策，真正改变了他们多少？我离开中国国土
的时候，我还真没有种族歧视的看法。几年下来，所闻所感，不得不说，我不愿意跟他
们有任何交道。
【在 w********t 的大作中提到】
: 在1804年以前每个北方州份都已废除奴隶制
: 1808年全国禁止进口奴隶
: 直至1865年，彻底废除
: 旧黄历算起来，有几个人当年是贵族出身？
: 这么多年了，黑人得到很多特殊政策，真正改变了他们多少？
: 我踏上美国国土的时候，我还真没有种族歧视的看法
: 几年下来，所见所感，不得不说，我不愿意跟他们有任何交道
: 甚至连PLAYGROUND里横行直闯的孩子，基本都是黑人孩子
: 呆在白人居多的DAY CARE，班上唯一一个最调皮，打人的，也是黑人孩子
: 楼主可以多多跟黑人来往，我绝对支持
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l******a
发帖数: 16364 | 10 现在已经过犹不及了，黑人孩子的knock down游戏，高犯罪率，这些都是外人造成的？
自己不上进，还躺在历史书上口口声声说别人欠了他们的，也不想想多少黑人家庭吸着
中产阶级的血活着呢
遇。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你似乎彻底忽略了 1865 年后一百年中黑人学生在公立教育体制下的受到的不平等待遇。
: 如果一个白人妈妈不让自己的孩子和华裔孩子来往，甚至不让他们坐在一起，也是无可
: 厚非的了。
: 举个例子，很多西方人看到中国人对日本人的愤恨很难理解，说那是八十年前的恩怨，
: 早就了结了。日本应该有自己“正常”的军队。不应该对他们那么歧视。日本官员对自
: 己的“英雄”纪念馆的吊唁是人之常情。你怎么看。
: 人家日本经济的战后起飞，亚洲罕有，世界闻名。应该是大力学习支持才对。他们已经
: 证明了自己的优越性，高人一等。我们应该和他们打成一片，拜师求艺。
: 再举一例：西藏废除农奴制的日子和 MLK 游行差得不多。新疆被统一可能也有日子了
: 。这么多年了，西藏人和新疆人很多特殊政策，真正改变了他们多少？我离开中国国土
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w********t
发帖数: 18315 | 11 拜托西藏和新疆有地理位置的劣势
黑人在美国各大小城市都有居住
我歧视的不是那些努力的黑人，我歧视的是我看不到他们正在努力
如果你觉得华裔也正在受到歧视，请你先为自己的种族努力，再去考虑别的种族
遇。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你似乎彻底忽略了 1865 年后一百年中黑人学生在公立教育体制下的受到的不平等待遇。
: 如果一个白人妈妈不让自己的孩子和华裔孩子来往，甚至不让他们坐在一起，也是无可
: 厚非的了。
: 举个例子，很多西方人看到中国人对日本人的愤恨很难理解，说那是八十年前的恩怨，
: 早就了结了。日本应该有自己“正常”的军队。不应该对他们那么歧视。日本官员对自
: 己的“英雄”纪念馆的吊唁是人之常情。你怎么看。
: 人家日本经济的战后起飞，亚洲罕有，世界闻名。应该是大力学习支持才对。他们已经
: 证明了自己的优越性，高人一等。我们应该和他们打成一片，拜师求艺。
: 再举一例：西藏废除农奴制的日子和 MLK 游行差得不多。新疆被统一可能也有日子了
: 。这么多年了，西藏人和新疆人很多特殊政策，真正改变了他们多少？我离开中国国土
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r**i
发帖数: 2328 | 12 为什么当黑人家庭进入中产阶级，所做的第一件事情就是搬出黑人区。
按照你的逻辑，这些黑人不但穿过同样的鞋，还有同样的肤色。他们应该呆在原来的社
区，感化和领导余下落后的同胞。
这个问题在NPR上被多次讨论。受过良好教育的黑人在节目上为自己背负SELLOUT的指责
正名，声称搬离才是符合人性的选择，希望作为HUMAN BEING而不是某个RACE被JUDGE。
为什么黑人内部也反对AA？认为民主党的圈养政策是造成黑人社区在民权运动取得胜利
后落后的原因。为什么反对这些特殊政策的是成功走出黑人社区的黑人？
美国首席大法官John Roberts 说过 The way to stop discrimination on the basis
of race is to stop discriminating on the basis of race.
廉价的同情建立在人的肤色上，而不是人性的基础上，这才是最大的种族歧视。
遇。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你似乎彻底忽略了 1865 年后一百年中黑人学生在公立教育体制下的受到的不平等待遇。
: 如果一个白人妈妈不让自己的孩子和华裔孩子来往，甚至不让他们坐在一起，也是无可
: 厚非的了。
: 举个例子，很多西方人看到中国人对日本人的愤恨很难理解，说那是八十年前的恩怨，
: 早就了结了。日本应该有自己“正常”的军队。不应该对他们那么歧视。日本官员对自
: 己的“英雄”纪念馆的吊唁是人之常情。你怎么看。
: 人家日本经济的战后起飞，亚洲罕有，世界闻名。应该是大力学习支持才对。他们已经
: 证明了自己的优越性，高人一等。我们应该和他们打成一片，拜师求艺。
: 再举一例：西藏废除农奴制的日子和 MLK 游行差得不多。新疆被统一可能也有日子了
: 。这么多年了，西藏人和新疆人很多特殊政策，真正改变了他们多少？我离开中国国土
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b********i
发帖数: 10335 | 13 中日是两个国家。不是国内各种族之间的利益分配。同时涉及到内外政治考虑。
过两年，是不是二战，老兵节，911都可以算了？我们不该对那些炸喽的恐怖分子那么
歧视？
还有，去神社给战犯上供。。这是在为自己的罪行得瑟。美国现在没有公开悼念奴隶制
的活动吧？
新疆西藏的例子。。。你是想说，你同意不该给黑人特殊优待？其实这个我同意
遇。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你似乎彻底忽略了 1865 年后一百年中黑人学生在公立教育体制下的受到的不平等待遇。
: 如果一个白人妈妈不让自己的孩子和华裔孩子来往，甚至不让他们坐在一起，也是无可
: 厚非的了。
: 举个例子，很多西方人看到中国人对日本人的愤恨很难理解，说那是八十年前的恩怨，
: 早就了结了。日本应该有自己“正常”的军队。不应该对他们那么歧视。日本官员对自
: 己的“英雄”纪念馆的吊唁是人之常情。你怎么看。
: 人家日本经济的战后起飞，亚洲罕有，世界闻名。应该是大力学习支持才对。他们已经
: 证明了自己的优越性，高人一等。我们应该和他们打成一片，拜师求艺。
: 再举一例：西藏废除农奴制的日子和 MLK 游行差得不多。新疆被统一可能也有日子了
: 。这么多年了，西藏人和新疆人很多特殊政策，真正改变了他们多少？我离开中国国土
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u*****a
发帖数: 6276 | 14 丘吉尔曾说过：The truth is incontrovertible. Malice may attack it, ignorance
deride it, but in the end, there it is.
有关种族的对话，的确如此。JM 是要杀死所有中国人吗？黑人一定就是懒惰吗？华裔
到底是否和白人一样优秀，远高于西裔和黑人？是谁在卡华裔：白人，黑人，日裔，华
裔，西裔？ |
u*****a
发帖数: 6276 | 15 当你愤恨地控诉侵华日军的暴行时，你是否也应该理解黑人对一百五十年前的不公念念
不忘？
当你津津乐道华人数千年如一日重视教育的时候，你是否也应该体会黑人被剥夺这种权
利的痛苦和不可避免的后遗症？ |
l******a
发帖数: 16364 | 16 不要老提过去，现在黑人受教育的机会少？从k到高中全免，上大学低收入能拿助学金
，嫌黑人区学区不好去好学区租个Apt,低收入的一样有补贴，少数学的还行的黑人不论
在入学工作提升上都比你强多了，还有人同情我都服了
【在 u*****a 的大作中提到】
: 当你愤恨地控诉侵华日军的暴行时，你是否也应该理解黑人对一百五十年前的不公念念
: 不忘？
: 当你津津乐道华人数千年如一日重视教育的时候，你是否也应该体会黑人被剥夺这种权
: 利的痛苦和不可避免的后遗症？
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w********t
发帖数: 18315 | 17 我认为，给黑人再多的政策，他们也是想办法怎么偷懒？而不是利用这些政策，真正的
改进自己。
楼主应该查一下全美黑人究竟上交多少税收？
他们又占用了社会福利多少百分比？
楼主再说说你还想给他们多少福利？
【在 l******a 的大作中提到】
: 不要老提过去，现在黑人受教育的机会少？从k到高中全免，上大学低收入能拿助学金
: ，嫌黑人区学区不好去好学区租个Apt,低收入的一样有补贴，少数学的还行的黑人不论
: 在入学工作提升上都比你强多了，还有人同情我都服了
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a*****g
发帖数: 19398 | 18 斗米恩，担米仇
我认为，给黑人再多的政策，他们也是想办法怎么偷懒？而不是利用这些政策，真正的
改进自己。
楼主应该查一下全美黑人究竟上交多少税收？
他们又占用了社会福利多少百分比？
楼主再说说你还想给他们多少福利？
【在 w********t 的大作中提到】
: 我认为，给黑人再多的政策，他们也是想办法怎么偷懒？而不是利用这些政策，真正的
: 改进自己。
: 楼主应该查一下全美黑人究竟上交多少税收？
: 他们又占用了社会福利多少百分比？
: 楼主再说说你还想给他们多少福利？
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y****i
发帖数: 12114 | 19 这个评语用在那个电影上也可以。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 逻辑好乱。
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u*********e
发帖数: 9616 | 20 我就有个困惑，你说奴隶制这个，中国封建社会的时候一直有吧，那个家奴什么的，不
是清朝以后才没有的么？还有那个西藏，俄罗斯的农奴制度？你说那些奴隶的后代有没
有被欺负的悲愤？那些奴隶主的后代有没有罪孽感？好像大家也就稀里糊涂过去了。 |
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w********t
发帖数: 18315 | 21 奴隶比家奴还是差远了
家奴只是还是当人看的，奴隶完全是当牲口
西藏和黑人，直接从奴隶制跳过来，感觉他们人性上还没进化好
我这么说不是歧视的意思，是真心这么觉得
很多黑人虽然在美国这样的发达国家生活着，但很多生活习惯完全比第三世界国家还差
我家喜欢钓鱼，说个简单的例子
某种土腥味比较重的小太阳鱼，美国白人根本不屑吃
中国老人或者新手，一般会吃几条试试味道，兴趣不大
但黑人，真的有不少就纯粹坐在湖边，拿根绳子，都不用甩，就从岸边挂下去
每天坐几个小时，捞几十条回家吃
这绝对不是渔，纯属捞吃的
为了钓好鱼，白人和华人经常从停车场再步行1，2个麦进去钓鱼
而停车场边上经常围坐着一圈黑人钓鱼，其实都年轻力壮的，就是懒啊
那地方本来就小，鱼也不多，再围一圈人，可想收获怎么样了
【在 u*********e 的大作中提到】
: 我就有个困惑，你说奴隶制这个，中国封建社会的时候一直有吧，那个家奴什么的，不
: 是清朝以后才没有的么？还有那个西藏，俄罗斯的农奴制度？你说那些奴隶的后代有没
: 有被欺负的悲愤？那些奴隶主的后代有没有罪孽感？好像大家也就稀里糊涂过去了。
|
u*********e
发帖数: 9616 | 22 黑奴也分家奴和田里的奴隶。西藏的奴隶是什么样我不太清楚，现在好像也就是民族问
题，信仰问题，没什么对过去奴隶史的纠结。俄罗斯的农奴又是什么样呢？不过过去共
产党国家，都是把这些描写的很悲惨的。
【在 w********t 的大作中提到】
: 奴隶比家奴还是差远了
: 家奴只是还是当人看的，奴隶完全是当牲口
: 西藏和黑人，直接从奴隶制跳过来，感觉他们人性上还没进化好
: 我这么说不是歧视的意思，是真心这么觉得
: 很多黑人虽然在美国这样的发达国家生活着，但很多生活习惯完全比第三世界国家还差
: 我家喜欢钓鱼，说个简单的例子
: 某种土腥味比较重的小太阳鱼，美国白人根本不屑吃
: 中国老人或者新手，一般会吃几条试试味道，兴趣不大
: 但黑人，真的有不少就纯粹坐在湖边，拿根绳子，都不用甩，就从岸边挂下去
: 每天坐几个小时，捞几十条回家吃
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d****g
发帖数: 7460 | 23 有个肤色的问题吧。
就算中国，没有我党消灭了资产阶级和土地主，也有点儿不好说。即使这样，民工潮之
前，农转非很难吧？
中国至少有个高考制度。大纲写在那里，所以的学校都教一样的内容。所以尽管农村好
学校不多，农村出身上大学的也有不少。
但美国，差的公立学校非常差。能不能完成美国的大纲都不好说吧。完成了也不够使。
所以黑人翻身基本无望啊！其实美国从制度上是很保护＂既得利益＂的。
好比中国。如果开始建立私校制度，贵到只有土毫才上的起，然后北清开始给私校固定
的名额，认为里面的人受的教育就是比公校高级，草民就可以琢磨造反了。
【在 u*********e 的大作中提到】
: 我就有个困惑，你说奴隶制这个，中国封建社会的时候一直有吧，那个家奴什么的，不
: 是清朝以后才没有的么？还有那个西藏，俄罗斯的农奴制度？你说那些奴隶的后代有没
: 有被欺负的悲愤？那些奴隶主的后代有没有罪孽感？好像大家也就稀里糊涂过去了。
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I*****e
发帖数: 7085 | 24 现在那些藏独不是说西藏农奴哭着喊着要接着给他们当奴隶吗？他们嚷嚷的西藏的人权
问题就是共产党剥夺了农奴们世代为奴的权利
【在 u*********e 的大作中提到】
: 我就有个困惑，你说奴隶制这个，中国封建社会的时候一直有吧，那个家奴什么的，不
: 是清朝以后才没有的么？还有那个西藏，俄罗斯的农奴制度？你说那些奴隶的后代有没
: 有被欺负的悲愤？那些奴隶主的后代有没有罪孽感？好像大家也就稀里糊涂过去了。
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u*********e
发帖数: 9616 | 25 中国古代能去读书的，肯定不可能是家奴吧，家境贫寒肯定也是知识分子出身。就算有
高考，过去有科举，能跳龙门的也是很少，给草民个念想而已。这里不也有AA么？美国
城里贫民窟出来上哈佛的肯定也有。改变自己出身的牛人总是有的，凤毛麟角而已。
【在 d****g 的大作中提到】
: 有个肤色的问题吧。
: 就算中国，没有我党消灭了资产阶级和土地主，也有点儿不好说。即使这样，民工潮之
: 前，农转非很难吧？
: 中国至少有个高考制度。大纲写在那里，所以的学校都教一样的内容。所以尽管农村好
: 学校不多，农村出身上大学的也有不少。
: 但美国，差的公立学校非常差。能不能完成美国的大纲都不好说吧。完成了也不够使。
: 所以黑人翻身基本无望啊！其实美国从制度上是很保护＂既得利益＂的。
: 好比中国。如果开始建立私校制度，贵到只有土毫才上的起，然后北清开始给私校固定
: 的名额，认为里面的人受的教育就是比公校高级，草民就可以琢磨造反了。
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d****g
发帖数: 7460 | 26 所以才工农联盟产生了我党，并成功的推翻了统治阶级。都是杨白劳对黄世仁的呐喊哈
。这要是美国。。。。mmm...我wonder, 当年共产主义运动星火燎原，但止于欧美，是
不是都跟种族有关，底层白人和黑人联盟，不可想象阿
【在 u*********e 的大作中提到】
: 中国古代能去读书的，肯定不可能是家奴吧，家境贫寒肯定也是知识分子出身。就算有
: 高考，过去有科举，能跳龙门的也是很少，给草民个念想而已。这里不也有AA么？美国
: 城里贫民窟出来上哈佛的肯定也有。改变自己出身的牛人总是有的，凤毛麟角而已。
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u*********e
发帖数: 9616 | 27 我觉得是社保制度，美国大萧条的时候不是还有粥厂食品劵么，更不用说新政就是政府
花钱搞一堆有用没用的项目制造就业。所以还是民主制度好，既得利益阶级花点钱，养
活赤贫阶级，饿不死也不闹事，保证社会稳定和谐。
【在 d****g 的大作中提到】
: 所以才工农联盟产生了我党，并成功的推翻了统治阶级。都是杨白劳对黄世仁的呐喊哈
: 。这要是美国。。。。mmm...我wonder, 当年共产主义运动星火燎原，但止于欧美，是
: 不是都跟种族有关，底层白人和黑人联盟，不可想象阿
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d****g
发帖数: 7460 | 28 然！民主党，共和党，在维护社会现状这个问题上是一丘之貉哈。美国的教育制度还是
有问题，太依赖家长财力了。
【在 u*********e 的大作中提到】
: 我觉得是社保制度，美国大萧条的时候不是还有粥厂食品劵么，更不用说新政就是政府
: 花钱搞一堆有用没用的项目制造就业。所以还是民主制度好，既得利益阶级花点钱，养
: 活赤贫阶级，饿不死也不闹事，保证社会稳定和谐。
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g*****o
发帖数: 1564 | 29 You are politically correct.
支持你去搞政治，绝对比支持亚裔有前途的多
奴便
人也
女奴
嫌疑
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你可以说黑人天生不会学习，但你可知道一旦奴隶主发现黑奴会识字的时候，那个黑奴便
: 只有死路一条。
: 你可以说黑人总是脏兮兮的，但你可知道即使一个女奴一天能摘五百磅棉花，她的主人也
: 不会恩赐给她一块肥皂去洗澡。
: 你可以说黑人残忍，但你可知道奴隶主可以用枪顶着男奴隶的头让他鞭打一个无辜的女奴
: 隶，直至她皮开肉绽。
: 你可以说黑人不守法，但你可知道以前即使自由的黑人都不能出庭在起诉迫害自己的嫌疑
: 人案件中作证。
: 你可以说黑人不应总提“原罪”之事，但你可曾穿着他们的鞋走过哪怕一天？更不用说
: 十二年！
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d****g
发帖数: 7460 | 30 咳！这两天没少反省＂中国文化＂。但你看这个西方文化，现在我们如此美化，又是思
辩，又是科学，又是民主，又是融合，何以产生出黑奴这种反人性的制度！再看看法西
斯和亚洲的日本，也不是什么好鸟。你不得不去想，在西方文化傲视群雄的当年，他是
不是＂傲慢＂到不把人当人，实在是过了头？
中国也有打土毫，文革这些惨虐的经历，但似乎人民的骨子里不是这种傲慢，（只是
温顺，怒而不言，事不关己。）
最近总结什么是中国文化精髓。我前面悟了＂美＂，现在决定在加上个＂善＂。还有一
象的＂坚忍＂。好，我现在可以传承给我儿子去了。现在还得用英语 though。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 没读过这本书。电影看了，很震撼。
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a*****g
发帖数: 19398 | 31 politically correct 就是错误
用说
【在 g*****o 的大作中提到】
: You are politically correct.
: 支持你去搞政治，绝对比支持亚裔有前途的多
:
: 奴便
: 人也
: 女奴
: 嫌疑
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A**H
发帖数: 4797 | 32 基于奥巴马的天使们的种种现状，这些历史反思还是不要的好。 |
l******n
发帖数: 4276 | 33 少数学得还行的黑人，是美国这些个政策最大的收益者
【在 l******a 的大作中提到】
: 不要老提过去，现在黑人受教育的机会少？从k到高中全免，上大学低收入能拿助学金
: ，嫌黑人区学区不好去好学区租个Apt,低收入的一样有补贴，少数学的还行的黑人不论
: 在入学工作提升上都比你强多了，还有人同情我都服了
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d****g
发帖数: 7460 | 34 男的都让把自己当女的。亚裔可以申请时楞说自己是黑人么？
【在 l******n 的大作中提到】
: 少数学得还行的黑人，是美国这些个政策最大的收益者
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a*w
发帖数: 4495 | 35 电话面试还可以模仿口音，campus visit怎么办？
【在 d****g 的大作中提到】
: 男的都让把自己当女的。亚裔可以申请时楞说自己是黑人么？
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l******n
发帖数: 4276 | 36 我倒是觉得这些政策的出发点跟初衷都是不错的，一个社会制订的rule不能只考虑强者
的利益而对弱势群体没一点照顾跟倾斜吧。动物世界是弱肉强食，可人毕竟还是跟动物
不同。
当然我并没说黑人本身没问题。我个人是觉得政策是可以接受的，可是如何帮，帮到什
么程度，以及在操作过程中该如何执行这些方面是需要改进跟提高的。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我认为，给黑人再多的政策，他们也是想办法怎么偷懒？而不是利用这些政策，真正的
: 改进自己。
: 楼主应该查一下全美黑人究竟上交多少税收？
: 他们又占用了社会福利多少百分比？
: 楼主再说说你还想给他们多少福利？
|
l******n
发帖数: 4276 | 37 人是动物毕竟还是有动物的一面，中国的封建社会以及西方中世纪长达1000多年的黑暗
，都是人类社会从丛林社会迈向现代社会所必须经历的过程。任何人事以及社会发展都
有其自身规律。欲速则不达。
你说的那些个情况是，当时的社会水平达不到现在这个样子，自然就这样过去了。西藏
俄罗斯情况不了解，没读过相关书籍。
【在 u*********e 的大作中提到】
: 我就有个困惑，你说奴隶制这个，中国封建社会的时候一直有吧，那个家奴什么的，不
: 是清朝以后才没有的么？还有那个西藏，俄罗斯的农奴制度？你说那些奴隶的后代有没
: 有被欺负的悲愤？那些奴隶主的后代有没有罪孽感？好像大家也就稀里糊涂过去了。
|
g*****o
发帖数: 1564 | 38 其实这个问题上就是：哀其不幸，怒其不争
【在 a*****g 的大作中提到】
: politically correct 就是错误
:
: 用说
|
D**********R
发帖数: 25234 | 39 楼主拿黑奴制度和日军侵华来比，真是逻辑有问题。
美国现在还坚持黑奴正确吗？没给黑人任何补偿吗？敢在教科书和公开场合官方叫嚣黑
奴制度有理吗？ |
u*****a
发帖数: 6276 | 40 你的第二段话主语宾语搞错了。你的意思是：
日本现在还坚持侵华正确；没给华人任何补偿；敢在教科书和公开场合官方叫嚣侵华有
理。
转到美国的类比是：
黑人现在还坚持黑奴制度是错误的；没有得到足够的补偿；敢在教科书和公开场合官方
叫嚣黑奴制度没有理。
为什么这么比呢？因为日本侵华；美国白人奴隶主侵犯黑人基本权利。日本受到制裁；
黑人受到政策倾斜的优待。一个是施暴者，一个是受害者，无法像你第二句所说的那样
替代。
如果你认为日本现在不应该受到制裁了，可以有它进攻性的军队了，可以“自由”地干
它想干的事了，它强大了更好，那你同样也可以认为黑人现在不应该受到政策倾斜的优
待，可以自生自灭了，它弱小了最佳。
如果你把第二句改为：
美国白人奴隶主现在还坚持黑奴正确吗？没给黑人任何补偿吗？敢在教科书和公开场合
官方叫嚣黑奴制度有理吗？
KKK 就是一例。况且美国黑奴制度取消了一百年，其孩子依然没有受到公平的教育，不
能坐正常的公交车座位。如果一个族类受了一百年的不平等待遇，那么他们是否可以要
求至少有一百年的时间来缩短他们和施暴者之间的差距？401K 存晚了，还可以加码补
偿呢。更何况孩子的教育。更何况他们有知识的先辈因为认字而受到屠杀。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 楼主拿黑奴制度和日军侵华来比，真是逻辑有问题。
: 美国现在还坚持黑奴正确吗？没给黑人任何补偿吗？敢在教科书和公开场合官方叫嚣黑
: 奴制度有理吗？
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g*****o
发帖数: 1564 | 41 不知道你想说什么，是指社会应该反思，给黑人更好的福利吗？那你自己觉得黑人现在
的福利好不好，机会多不多呢？
还是你指黑人受过这么多不公平的待遇，所以应该怀恨在心。社会欠他们的，所以他们
就应该报复？你要是这么想，大家也就无语了。
现在没有人否定黑人受过的不公平的待遇，事实上他们很会争取自己的政治权利。相反
其他族裔，譬如说你自己是亚裔吧，亚裔受过的不公平待遇也不少啊，从铁路工人，到
排华法案，一直都生活在社会的最底层。美国社会可从来没有反思过。但亚裔自己从来
没有自暴自弃和消沉啊。亚裔一直重视教育，就算是最艰难最贫穷的环境中也不放弃。
黑人不重视教育。这个难道也要去怪社会？难道黑人自己不该反思。
你的博爱精神很强大啊。你要是真正为了黑人好，建议你去黑人社区宣传一下什么叫做
自强不息，奋发向上，这样才能帮助他们，我才真正佩服你。你现在书法的这些廉价的
同情和谴责，根本对黑人群体一点帮助都没有。
奴便
人也
女奴
嫌疑
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你可以说黑人天生不会学习，但你可知道一旦奴隶主发现黑奴会识字的时候，那个黑奴便
: 只有死路一条。
: 你可以说黑人总是脏兮兮的，但你可知道即使一个女奴一天能摘五百磅棉花，她的主人也
: 不会恩赐给她一块肥皂去洗澡。
: 你可以说黑人残忍，但你可知道奴隶主可以用枪顶着男奴隶的头让他鞭打一个无辜的女奴
: 隶，直至她皮开肉绽。
: 你可以说黑人不守法，但你可知道以前即使自由的黑人都不能出庭在起诉迫害自己的嫌疑
: 人案件中作证。
: 你可以说黑人不应总提“原罪”之事，但你可曾穿着他们的鞋走过哪怕一天？更不用说
: 十二年！
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u*****a
发帖数: 6276 | 42 首先，福利没有肤色优先一说。穷白人，穷华人一样领食物券或免费食品，甚至可以开
着宝马去领（如果你相信报纸的报道的话）。
教育是一个国家对自己国民孩子和未来的投资。不可否认，一个人的教育程度和很多因
素有关，而家庭收入对学生受教育的机会的影响，你肯定知道。两百年前，认字的黑奴
被杀是事实。认字的华裔是否被杀，未知。你觉得如果以前中举的文人都一古脑被砍头
，那对华人的学习热情和人才发展是有正面影响呢还是负面影响呢？你如果说黑人天生
不聪明，有可能。谁让那些认字的聪明人都被杀了呢！基因可以变异。但需要时间。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 不知道你想说什么，是指社会应该反思，给黑人更好的福利吗？那你自己觉得黑人现在
: 的福利好不好，机会多不多呢？
: 还是你指黑人受过这么多不公平的待遇，所以应该怀恨在心。社会欠他们的，所以他们
: 就应该报复？你要是这么想，大家也就无语了。
: 现在没有人否定黑人受过的不公平的待遇，事实上他们很会争取自己的政治权利。相反
: 其他族裔，譬如说你自己是亚裔吧，亚裔受过的不公平待遇也不少啊，从铁路工人，到
: 排华法案，一直都生活在社会的最底层。美国社会可从来没有反思过。但亚裔自己从来
: 没有自暴自弃和消沉啊。亚裔一直重视教育，就算是最艰难最贫穷的环境中也不放弃。
: 黑人不重视教育。这个难道也要去怪社会？难道黑人自己不该反思。
: 你的博爱精神很强大啊。你要是真正为了黑人好，建议你去黑人社区宣传一下什么叫做
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g*****o
发帖数: 1564 | 43 你觉得穷白人穷华人穷黑人一起领食物券不公平吗？你觉得只应该给黑人？
而事实情况是黑人享受的福利最多，因为穷得黑人最多。到底是什么原因造成的，社会
原因还是很多黑人自己好吃懒做，我认为这两个因素都有。大家的税收最多贡献给了黑
人，这个事实没错吧？这部分好吃懒做的，自己有手有脚，有劳动能力，还要吃社会福
利，不是社会蛀虫是什么。当然我个人是这样想的（我觉得可能很多人都这样想），给
钱养着他们也没什么大不了的，你不要来作奸犯科，动不动抢钱杀人什么的，我当你大
爷供着也不行吗？事实是这个都是奢求。
教育是一个国家的投资？你这个说得太好笑了吧。你把国家和民族的概念压根儿就混淆
在一起了。是中国的文化道德决定了古代这种体制。中国春秋战国百家争鸣的时候，国
家那么混乱，大家仍然崇尚文化也是国家支持的？不要什么事情都赖到国家的支持上面
。所有的国家一开始都是从奴隶社会过来的，中国奴隶社会的时候，底层人民一样没有
人权，不能学习要砍头的。
再说你追溯到这么远了，那你该追溯到非洲国家去了，跟现在的美国有啥关系。黑人聪
不聪明，是不是因为聪明被杀了，你自己对比非洲黑人，美国黑人就知道了。再说勤学
刻苦，奋发向上跟聪明有啥关系。人智力上能有啥大的差距，你要真认为有差距，那才
是歧视呢。
凡是不要只找客观原因，拜托分析下主观原因，是人都该有主观能动性。每个民族都有
被奴役的历史，不是所有民族都跟黑人一样。每个民族里都有出生好的和不好的，照你
这样的说法，出生不好家庭贫困的人，都天天抱怨自己家庭太差，社会不公平，不用奋
发向上了。
我觉得美国对黑人的优惠政策其实不好，捧杀了。但是不制定这些政策，有些人更要上
窜下跳的。
我自己不是种族主义者，也有很多黑人挺好的。我有个黑人女同事，工作很勤奋。我很
敬佩她。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 首先，福利没有肤色优先一说。穷白人，穷华人一样领食物券或免费食品，甚至可以开
: 着宝马去领（如果你相信报纸的报道的话）。
: 教育是一个国家对自己国民孩子和未来的投资。不可否认，一个人的教育程度和很多因
: 素有关，而家庭收入对学生受教育的机会的影响，你肯定知道。两百年前，认字的黑奴
: 被杀是事实。认字的华裔是否被杀，未知。你觉得如果以前中举的文人都一古脑被砍头
: ，那对华人的学习热情和人才发展是有正面影响呢还是负面影响呢？你如果说黑人天生
: 不聪明，有可能。谁让那些认字的聪明人都被杀了呢！基因可以变异。但需要时间。
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u*****a
发帖数: 6276 | 44 教育就是国家对未来的投资。你如果连这点都不承认的话，就是鸡和鸭讲了。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你觉得穷白人穷华人穷黑人一起领食物券不公平吗？你觉得只应该给黑人？
: 而事实情况是黑人享受的福利最多，因为穷得黑人最多。到底是什么原因造成的，社会
: 原因还是很多黑人自己好吃懒做，我认为这两个因素都有。大家的税收最多贡献给了黑
: 人，这个事实没错吧？这部分好吃懒做的，自己有手有脚，有劳动能力，还要吃社会福
: 利，不是社会蛀虫是什么。当然我个人是这样想的（我觉得可能很多人都这样想），给
: 钱养着他们也没什么大不了的，你不要来作奸犯科，动不动抢钱杀人什么的，我当你大
: 爷供着也不行吗？事实是这个都是奢求。
: 教育是一个国家的投资？你这个说得太好笑了吧。你把国家和民族的概念压根儿就混淆
: 在一起了。是中国的文化道德决定了古代这种体制。中国春秋战国百家争鸣的时候，国
: 家那么混乱，大家仍然崇尚文化也是国家支持的？不要什么事情都赖到国家的支持上面
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g*****o
发帖数: 1564 | 45 确实，大家确实无法理解你的高尚情操。
你的辩论很有特点，别人的论证你视而不见，逮住一两点避重就轻。
我对这个现象的理解是，你对他们非常有爱，迫切需要抒发自己对他们的感情，已经到
了盲目的地步。我前面就说过了，你本着这种热情去竞选一定会为你赢来很多选票的。
等你有了政治资本，可以做些事情的时候才是对黑人群体最好的帮助。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 教育就是国家对未来的投资。你如果连这点都不承认的话，就是鸡和鸭讲了。
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u*****a
发帖数: 6276 | 46 福利政策和教育政策是两种不同的政策。不要扯在一起讲。你用自己对福利政策实施的
看法来攻击教育政策是不对的。不知道你看懂了没有。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你觉得穷白人穷华人穷黑人一起领食物券不公平吗？你觉得只应该给黑人？
: 而事实情况是黑人享受的福利最多，因为穷得黑人最多。到底是什么原因造成的，社会
: 原因还是很多黑人自己好吃懒做，我认为这两个因素都有。大家的税收最多贡献给了黑
: 人，这个事实没错吧？这部分好吃懒做的，自己有手有脚，有劳动能力，还要吃社会福
: 利，不是社会蛀虫是什么。当然我个人是这样想的（我觉得可能很多人都这样想），给
: 钱养着他们也没什么大不了的，你不要来作奸犯科，动不动抢钱杀人什么的，我当你大
: 爷供着也不行吗？事实是这个都是奢求。
: 教育是一个国家的投资？你这个说得太好笑了吧。你把国家和民族的概念压根儿就混淆
: 在一起了。是中国的文化道德决定了古代这种体制。中国春秋战国百家争鸣的时候，国
: 家那么混乱，大家仍然崇尚文化也是国家支持的？不要什么事情都赖到国家的支持上面
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b********i
发帖数: 10335 | 47 你还没有抓狂吗？
【在 g*****o 的大作中提到】
: 确实，大家确实无法理解你的高尚情操。
: 你的辩论很有特点，别人的论证你视而不见，逮住一两点避重就轻。
: 我对这个现象的理解是，你对他们非常有爱，迫切需要抒发自己对他们的感情，已经到
: 了盲目的地步。我前面就说过了，你本着这种热情去竞选一定会为你赢来很多选票的。
: 等你有了政治资本，可以做些事情的时候才是对黑人群体最好的帮助。
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g*****o
发帖数: 1564 | 48 还好啊
我正在在试图理解他的想法和动机，虽然进展不大
这个楼主其实逻辑蛮严密正常的，不知道为什么会跟大家讨论这个话题，是不是逗我们
玩儿的？
【在 b********i 的大作中提到】
: 你还没有抓狂吗？
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a*w
发帖数: 4495 | 49 人家文艺青年就是看了个好电影有点感想想跟大家分享，你们太闵了。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 还好啊
: 我正在在试图理解他的想法和动机，虽然进展不大
: 这个楼主其实逻辑蛮严密正常的，不知道为什么会跟大家讨论这个话题，是不是逗我们
: 玩儿的？
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d****g
发帖数: 7460 | 50 比例在黑人里可能高，总数就不一定了。比如说最近的这个DRUG WAR问题。美国人为了
显示对抗毒品的决心，立了个法，任何跟毒品相关的犯罪都有一个最低刑期。最近有不
少讲这个的电视电影。比如电视上放的一个２０１３的电影叫snitch。一个teenager,
他的朋友说让他帮忙收一个大麻的包裹，到时候倒腾一下赚点外块。结果这个年轻人就
因为这个最低刑期的限制琅珰入狱，不能DEAL，不能保释。想一想，他没杀人没放火没
前科，就这么个小P事儿，得到的惩罚比偷比抢比伤害都厉害。所以这个法有点邪！怎
么通过的？政客有抗毒的好名头，自然好通过。（比较一下，枪法怎么那么难？）
就是这个法，抓了无数个想赚点小钱的黑人在监狱里，而事实上美国毒品最大的营销渠
道是白人。你说警察是怎么抓的？尤其是现在大麻都快合法化了。新毒品如
methamphetamine都是白人（和中国人）在搞。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你觉得穷白人穷华人穷黑人一起领食物券不公平吗？你觉得只应该给黑人？
: 而事实情况是黑人享受的福利最多，因为穷得黑人最多。到底是什么原因造成的，社会
: 原因还是很多黑人自己好吃懒做，我认为这两个因素都有。大家的税收最多贡献给了黑
: 人，这个事实没错吧？这部分好吃懒做的，自己有手有脚，有劳动能力，还要吃社会福
: 利，不是社会蛀虫是什么。当然我个人是这样想的（我觉得可能很多人都这样想），给
: 钱养着他们也没什么大不了的，你不要来作奸犯科，动不动抢钱杀人什么的，我当你大
: 爷供着也不行吗？事实是这个都是奢求。
: 教育是一个国家的投资？你这个说得太好笑了吧。你把国家和民族的概念压根儿就混淆
: 在一起了。是中国的文化道德决定了古代这种体制。中国春秋战国百家争鸣的时候，国
: 家那么混乱，大家仍然崇尚文化也是国家支持的？不要什么事情都赖到国家的支持上面
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g*****o
发帖数: 1564 | 51 哦 我就说是抒发泛滥的感情来的
【在 a*w 的大作中提到】
: 人家文艺青年就是看了个好电影有点感想想跟大家分享，你们太闵了。
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l******a
发帖数: 16364 | 52 发现我的思维和lz在不同平行空间以后我就放弃讨论了。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 还好啊
: 我正在在试图理解他的想法和动机，虽然进展不大
: 这个楼主其实逻辑蛮严密正常的，不知道为什么会跟大家讨论这个话题，是不是逗我们
: 玩儿的？
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m**n
发帖数: 9010 | 53 "就是这个法，抓了无数个想赚点小钱的黑人在监狱里，而事实上美国毒品最大的营销
渠
道是白人..."
这个不是这个法的错, 而是没有能力抓"营销渠道"者的警方的问题.
【在 d****g 的大作中提到】
: 比例在黑人里可能高，总数就不一定了。比如说最近的这个DRUG WAR问题。美国人为了
: 显示对抗毒品的决心，立了个法，任何跟毒品相关的犯罪都有一个最低刑期。最近有不
: 少讲这个的电视电影。比如电视上放的一个２０１３的电影叫snitch。一个teenager,
: 他的朋友说让他帮忙收一个大麻的包裹，到时候倒腾一下赚点外块。结果这个年轻人就
: 因为这个最低刑期的限制琅珰入狱，不能DEAL，不能保释。想一想，他没杀人没放火没
: 前科，就这么个小P事儿，得到的惩罚比偷比抢比伤害都厉害。所以这个法有点邪！怎
: 么通过的？政客有抗毒的好名头，自然好通过。（比较一下，枪法怎么那么难？）
: 就是这个法，抓了无数个想赚点小钱的黑人在监狱里，而事实上美国毒品最大的营销渠
: 道是白人。你说警察是怎么抓的？尤其是现在大麻都快合法化了。新毒品如
: methamphetamine都是白人（和中国人）在搞。
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d****g
发帖数: 7460 | 54 我这个人光说不做。但不影响我做梦哈。
其实有想出名投地，干大事业的实干人事，应该把中国家长和黑人家长组织起来互助。
中国家长推黑人小孩做加法。黑人家长推中国小孩唱灵歌。
谁要是同意牵头做，叫上我哈。儿子上大学说和黑人一起组织活动，肯定加分哈。
【在 d****g 的大作中提到】
: 比例在黑人里可能高，总数就不一定了。比如说最近的这个DRUG WAR问题。美国人为了
: 显示对抗毒品的决心，立了个法，任何跟毒品相关的犯罪都有一个最低刑期。最近有不
: 少讲这个的电视电影。比如电视上放的一个２０１３的电影叫snitch。一个teenager,
: 他的朋友说让他帮忙收一个大麻的包裹，到时候倒腾一下赚点外块。结果这个年轻人就
: 因为这个最低刑期的限制琅珰入狱，不能DEAL，不能保释。想一想，他没杀人没放火没
: 前科，就这么个小P事儿，得到的惩罚比偷比抢比伤害都厉害。所以这个法有点邪！怎
: 么通过的？政客有抗毒的好名头，自然好通过。（比较一下，枪法怎么那么难？）
: 就是这个法，抓了无数个想赚点小钱的黑人在监狱里，而事实上美国毒品最大的营销渠
: 道是白人。你说警察是怎么抓的？尤其是现在大麻都快合法化了。新毒品如
: methamphetamine都是白人（和中国人）在搞。
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d****g
发帖数: 7460 | 55 但他造成了黑人很多社会问题。黑人穷，容易干点这种销售违法商品的勾当赚钱。就好
象CHINATOWN的华人穷，容易干点这种销售盗版物品的勾当赚钱。
但这个法如此严，导致很多黑人年纪轻轻就有前科，很多黑人单亲家庭。危害大大的。
现在讲这个法的很多，估计快要被APPEAL了。但这得等多少年？
【在 m**n 的大作中提到】
: "就是这个法，抓了无数个想赚点小钱的黑人在监狱里，而事实上美国毒品最大的营销
: 渠
: 道是白人..."
: 这个不是这个法的错, 而是没有能力抓"营销渠道"者的警方的问题.
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g*****o
发帖数: 1564 | 56 可能楼主在现实生活中没能找到黑人同胞表达他强烈的感情，所以就到版上抒发来了
【在 l******a 的大作中提到】
: 发现我的思维和lz在不同平行空间以后我就放弃讨论了。
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m**n
发帖数: 9010 | 57 你这说法很奇怪.
前面说这个法是针对最低刑期的.
现在说"前科"问题. 难道没有最低刑期, 判轻点, 就没前科了?
此外, 如果真造成社会问题, 那么可以具体讨论. 但不要拿抓不住
大毒枭之类的事来说. 那个与这个法是好是坏完全没关系, 拿来说
是在误导. 这个, 是我上个贴子要表达的.
【在 d****g 的大作中提到】
: 但他造成了黑人很多社会问题。黑人穷，容易干点这种销售违法商品的勾当赚钱。就好
: 象CHINATOWN的华人穷，容易干点这种销售盗版物品的勾当赚钱。
: 但这个法如此严，导致很多黑人年纪轻轻就有前科，很多黑人单亲家庭。危害大大的。
: 现在讲这个法的很多，估计快要被APPEAL了。但这得等多少年？
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d****g
发帖数: 7460 | 58 这个前科有不同种类，有 felony 和 misdemeanor 之分。有进不进prison之分。进了
监狱这个大染缸，黑人越变越坏哈。
不是光说白人是毒枭。就是街头小贩这个层次的也是白人多。你想白人买一般都是从白
人买的，从黑人那里买也不敢啊。白人的市场比黑人的大多了。
但是比例小，隐藏在SUBURB里，不好抓哈。黑人区，去任何人家里去，一抓一个准儿。
【在 m**n 的大作中提到】
: 你这说法很奇怪.
: 前面说这个法是针对最低刑期的.
: 现在说"前科"问题. 难道没有最低刑期, 判轻点, 就没前科了?
: 此外, 如果真造成社会问题, 那么可以具体讨论. 但不要拿抓不住
: 大毒枭之类的事来说. 那个与这个法是好是坏完全没关系, 拿来说
: 是在误导. 这个, 是我上个贴子要表达的.
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m**n
发帖数: 9010 | 59 首先, 我们刚才具体的讨论是针对这个"法"的. 不要偏离主题.
这个你要说明如果废除这个法, 这个法涉及的"罪行", 就会有一部分
变成misdemeanor, 变成不进prison.
这个话必须说出来, 你举例说也行, 总的泛泛说也行. 但是你不说,
别人就不会替你做这个假定.
这个与我们前面讨论的这个法, 好象没什么关系.
【在 d****g 的大作中提到】
: 这个前科有不同种类，有 felony 和 misdemeanor 之分。有进不进prison之分。进了
: 监狱这个大染缸，黑人越变越坏哈。
: 不是光说白人是毒枭。就是街头小贩这个层次的也是白人多。你想白人买一般都是从白
: 人买的，从黑人那里买也不敢啊。白人的市场比黑人的大多了。
: 但是比例小，隐藏在SUBURB里，不好抓哈。黑人区，去任何人家里去，一抓一个准儿。
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d****g
发帖数: 7460 | 60 明白了。你是说这个更多是＂执法＂的问题，而不是＂立法＂。同意。是我没Listen
well!
【在 m**n 的大作中提到】
: 首先, 我们刚才具体的讨论是针对这个"法"的. 不要偏离主题.
:
: 这个你要说明如果废除这个法, 这个法涉及的"罪行", 就会有一部分
: 变成misdemeanor, 变成不进prison.
: 这个话必须说出来, 你举例说也行, 总的泛泛说也行. 但是你不说,
: 别人就不会替你做这个假定.
: 这个与我们前面讨论的这个法, 好象没什么关系.
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d****g
发帖数: 7460 | 61 再次推荐gabby douglas的自传。在儿童书籍栏，很好读。她爸妈穷到homeless. 绝对
是吃福利那种。后来她妈还单亲，还能把gabby 推到乔良那里。很不容易。
【在 d****g 的大作中提到】
: 明白了。你是说这个更多是＂执法＂的问题，而不是＂立法＂。同意。是我没Listen
: well!
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y****i
发帖数: 12114 | 62 你借这个个例想说明什么呢？
【在 d****g 的大作中提到】
: 再次推荐gabby douglas的自传。在儿童书籍栏，很好读。她爸妈穷到homeless. 绝对
: 是吃福利那种。后来她妈还单亲，还能把gabby 推到乔良那里。很不容易。
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u*****a
发帖数: 6276 | 63 第86届奥斯卡奖完整获奖名单：
最佳影片奖：《为奴十二年》
最佳导演奖：阿方索-卡隆 (《地心引力》)
最佳男主角：马修-麦康纳 (《达拉斯买家俱乐部》)
最佳女主角：凯特-布兰切特 (《蓝色茉莉》)
最佳男配角：杰瑞德-莱托 (《达拉斯买家俱乐部》)视频
最佳女配角：露皮塔-尼永奥 (《为奴十二年》)视频
最佳原创剧本：《她》
最佳改编剧本：《为奴十二年》 |
u*****a
发帖数: 6276 | 64 奥斯卡颁奖礼上，《为奴十二年》的导演史蒂夫·麦奎因感言：“人生的意义不只
是生存，而是生活。这部电影献给那些曾经受奴役和如今仍在受奴役的人们。”——其
中，第一句是索罗门在片中所说的话。《为奴十二年》获最佳影片奖并没有悬念，它十
分奥斯卡：符合美国精神，主旋律、政治正确，历史厚重题材，艺术手法圆熟。尽管如
此，这部展示美国黑奴制度残酷面的《为奴十二年》配得上任何点赞。
关于黑奴制题材的电影并不少，远的有《飘》，《根》、《汤姆叔叔的小屋》，近
的有《被解放的姜戈》和《林肯》。《为奴十二年》的角度不一样，这赖于导演史蒂夫
·麦奎因是位黑人，他的祖父就曾是黑奴。对黑人艺术家而言，黑奴制始终是无法抹去
的集体记忆，问题只在于你用何种方式、何种角度去表达。比如《被解放的姜戈》那种
侠客行般的奴隶崛起，只是为了看得快意。而《飘》中，田园浪漫诗般的黑奴生活，在
某种程度上只是缘于拍摄者和写作者的视角。所以，当史蒂夫·麦奎因看到1853年的索
罗门（又译所罗门）·诺瑟普的《为奴十二年》时，他才会像发现了金矿般惊喜，这部
自传性的小说，是小人物的历史记忆，可透视到美国黑奴制时期的生存真相。
电影讲述受过良好教育会拉小提琴的自由黑人索罗门被人以介绍工作为名，骗到了
南方种植园被贩卖。索罗门忍辱负重，做了十二年的奴隶，直到一位好心的白人木匠将
他的信转交给他的妻子，最终寻回自由身。索罗门是自由人身份，这是与同类题材不同
之处。
《为奴十二载》的每一个场景、每一个镜头，都洞穿了美国的原始罪恶。《纽约邮
报》曾评论称，这部电影残酷有力、痛彻心扉，忍痛撕裂了美国最可耻制度仅余的浪漫
精神。是的，没有田园牧歌，没有浪漫主义，有的只是原始的罪恶。
身为东方观众，对于黑奴苦难历史感同身受的确要弱一些，但依然很难不为电影的
残忍场景动容，黑奴不分男女赤裸着在屋外擦洗身体，因为在白人眼里，他们根本不需
知道羞耻。他们也同样需要赤裸身体接受买主们的检查。索罗门不愿意承认自己是奴隶
，遭到了残忍鞭打，镜头长久对准他痛苦的表情。最让人不适的镜头，索罗门因为得罪
了白人管家，被半吊在地面，他的双脚不停地踏在泥泞里，稍有懈怠就可能被脖子上的
绳索勒死。这个固定镜头同样持续了数分钟之久，直到你无法忍受，想要闭上眼睛。而
在此期间，影片画面倒是很田园牧歌，夏季的虫鸣，园子里人群来来去去，十分安静，
仿佛吊在那里的并不是一个人。一位女奴终于过来，给他喂了一口水后，立刻跑开。这
一温情画面更加剧了人物生存的悲惨境况。
索罗门为奴隶的12年中，遇到相对仁慈的主人“卷福”本尼迪克特·康伯巴奇，也
遇到视奴隶制为天经地义的主人迈克尔·法斯宾德，还有最终愿意帮助他的白人木匠布
拉德·皮特，这也是一种历史真实。颁奖礼上，帅哥皮特上台领奖并第一个做了发言。
原来，他还是电影的制片人之一呢！
《为奴十二年》并不只堆积苦难，尽管苦难在电影中无处不在，但导演更大的贡献
是对历史忠实的描摹与思考，索罗门最终获得自由，还在于他不懈的坚持、忍耐，以及
他的智慧和能力（会拉小提琴的知识分子）和对自由的渴望。当然，更少不了主张废奴
的白人的信任与帮助。
不知为何，看《为奴十二年》让人想起《一九四二》，都是人在苦难中苦苦挣扎，
差别只在于“生存和生活”。《为奴》的故事还让人想起导演李扬的电影《盲山》，讲
述一个女大学生被拐卖到山区农村十数年，最终逃脱的经历。尽管背景不同，但主人公
遇到的非常境遇却十分相似。
美国《娱乐周刊》报道，为帮助孩子们了解美国奴隶制的历史，美国全国学校董事
会协会宣布，将推动好莱坞电影《为奴十二年》成为美国高中课程内容。该电影被认为
与《根》和《汤姆叔叔的小屋》一样有教育意义，而《为奴十二年》的同名小说也将成
为美国高中生的读物之一。这或许是对一部电影最高的奖赏了吧。
最后，补充一个，奥斯卡近年喜欢历史题材，不过，那部“公关”做足、获10项提
名的《美国骗局》最终一奖未得，证明奥斯卡评委们并非老花眼。
扬子晚报记者 马 彧 |
u*****a
发帖数: 6276 | 65 【精彩书摘】
这是生死存亡的时刻，短柄斧锋利的斧刃在阳光下反射出耀眼的光芒，也许下一刻
它就会钻进我脑袋里。就在这千钧一发的时刻，我已经想好了各种可能性。人面对危险
时，思维的敏捷程度真是惊人啊。如果我站着不动，那就必死无疑；如果我转身逃跑，
提比茨十有八九会投出斧头，我后背难免要挨上致命的一击。我别无选择，想活命只有
一个办法：抗争。我迎着提比茨奋力跳过去，在斧头开始下落的当儿，一把抓住了他的
胳膊，另一只手则攥紧了他的咽喉。我们怒目而视，僵持着。我看到了他眼中的杀气。
当时的感觉，就好像我的脖子里缠着一条毒蛇，虎视眈眈地盯着我，伺机而动，只要我
稍有松懈，它就会立刻缠上我的身体，越缠越紧，直到把我活活勒死。我想大声呼救，
可是查宾出去了，其他奴隶们都在地里，附近应该没有第三个人。
应该说，到今天为止，仁慈的神对我还算眷顾，没有使我沦为暴力的牺牲品。就在
我和提比茨僵持不下的时刻，我急中生智，用尽全力在他的一个膝盖上猛踢了一脚，他
疼得大叫，我趁机松开他的喉咙，一把夺过斧头，扔到他够不着的地方。
提比茨勃然大怒，像野兽一样失去了控制，他从地上捡起一根白栎木棍向我扑来。
那棍子差不多有五英尺长，粗得一只手根本抓不住。我再一次迎上去，抓住了他的手腕
。论体格，我比他强壮许多，所以一下子就把他摔倒在地上。我趁机夺过棍子，举起来
扔得远远的。
他又爬起来，冲到工作台前拿大斧。所幸大斧被一块厚木板压着，他一时抽不出来
，我从后面扑到他跟前，使劲把他按在木板上，这样大斧更抽不动了。他的手死死攥住
斧柄，我怎么掰也掰不开。就这样，我们又僵持了几分钟。
在我不幸的人生中，我曾经很多次思考过死亡。大多数时候，我把死亡看作尘世痛
苦的解脱，把坟墓看作我疲惫不堪的躯壳休息的地方。然而这些沉思的结果，在我真正
遇到危险的时候却又一下子踪影全无。面对死神，没有人可以从容淡定。生命对任何活
着的生物都是可贵的，蝼蚁尚且偷生，何况人呢。因此，尽管我受人奴役，生不如死，
但我不愿轻易放弃生命。俗话说得好，好死不如赖活着。
我掰不开他的手，只能再次掐住他的脖子，这一次，我像钳子一样紧紧掐着，很快
他就撑不住了。他的身体开始虚脱，之前煞白的脸因为窒息而憋得发黑发紫。那双毒蛇
一般吐着毒液的眼睛，此时充满了恐惧，已经双双翻起了白眼。
我的心底潜藏着一个恶魔，它一再鼓动我趁机杀了这个小人，只要我的手一直攥着
他那可恶的咽喉，用不了多久，他的小命就完了。但我不敢杀了他，也不敢让他活着。
如果我杀了他，必然要偿命；如果让他活着，我的命终究会成为他复仇的牺牲品。一个
声音在我耳边低语，逃吧。即使只能在沼泽里漫游，或满世界流浪，也好过我现在所过
的日子。
我很快下定决心，一个字：逃。我把提比茨从工作台上一下子甩到地上，然后一跃
跳过篱笆，飞速穿过种植园，经过那些正在棉花地里干活的奴隶，一路逃窜而去。大概
跑了四分之一英里，我来到了一片树林边，猛然发现我的速度还挺快。我爬上一个高高
的栅栏，从那里可以看到轧棉机，看到大宅以及它们之间广阔的地方。这真是个视野开
阔的显眼位置，整个种植园尽收眼底。我看见提比茨穿过田地向大宅跑去，进了屋，然
后又跑出来，手里提着马鞍，很快便翻身上马，疾驰而去。
我成了孤家寡人，一个人凄惨无比，虽然境况悲惨，前景黯淡，但是谢天谢地，我
还活着。我的结局会怎样？有谁会帮我？我应该往哪里逃？上帝啊！您给了我生命，又
教我热爱生命，让我拥有和其他人一样的情感，请您不要就此抛弃我吧！救救我这个可
怜的奴隶吧，别让我死！没有您的保护，我会迷路的，那将是彻底的迷失！我在内心的
最深处默默祈祷着。但是我没有听到任何回音并没有一个亲切低沉的声音从天上传来，
对我的灵魂低语：“有我在，不要怕。”看来，我已经被上帝抛弃了，必将受人鄙视，
遭人憎恶。
大概过了四五十分钟，我看见几名奴隶大喊着，打着手势示意我快跑。我抬眼向河
边望去，只见提比茨带着另外两个人正骑马快速奔来，后面还跟着一群狗，远看有十来
只的样子。虽然离得很远，但我还是认出来它们是相邻种植园里的狗。在贝夫河两岸，
狗的主要用途是追捕奴隶，以性格暴烈出名，比北方人养的狗更勇猛、更野蛮、更嗜血
。这些狗在主人的指使下，会攻击奴隶，而且会像普通猎狗紧追一只四脚动物一样，咬
紧你不放。沼泽地里经常能听到它们响亮的吠叫，从它们的叫声便可以判断逃跑者大致
藏身何处。纽约州的猎手打猎时，也会先让猎狗巡山，从吠声判断狐狸的巢穴。在贝夫
河沿岸，我从来没有听说有哪个奴隶活着逃出去的。其中一个原因是，白人不许黑奴学
游泳，所以即使那些最不起眼的小溪流，他们都无法逾越。而在这里，不管往哪个方向
逃，要不了多久总会被河流拦住去路，于是不可避免地面对两难的抉择，要么淹死，要
么被猎狗追上。幸运的是，我小时候在家乡附近的河里学过游泳，因此谙熟水性，是个
游泳高手。
我站在栅栏上观望，看见那些猎狗已经跑到轧棉机那里。从它们激烈的吠叫中，我
知道，它们已经发现了我的踪迹。我从栅栏上跳下来，一路向沼泽地狂奔而去。恐惧激
发了我的潜能，我将奔跑的能力发挥到了极致。每隔一会儿，我就能听到几声狗叫，而
且那声音越来越近。每一秒钟我都感觉，它们马上要跃上我的后背，将长长的尖牙扎进
我的肉里。那么多只狗，一定会把我撕成碎片的。我上气不接下气，断断续续地向上帝
祈祷，求他拯救我，给我力量，让我快点到达一条又宽又深的河边，那样我就能潜到水
里去，摆脱它们的追踪。很快，我的面前出现了一片蒲葵。我从中间穿过时，叶子发出
巨大的沙沙声，但这声音并不能掩盖狗的叫声。
我大致判断，我一直在向南跑，终于地上出现了水，足以淹没鞋子。此时猎狗们距
离我也许不到五杆子远，我能听到它们穿行于蒲葵中间的瑟瑟声，此起彼伏的狗叫让整
个沼泽地都变得闹哄哄的。出现水后，我的希望又多了一点点。如果水再深一些就好了
，那样它们就嗅不到我的气味，只要它们乱了阵脚，我就有机会脱身了。谢天谢地，越
往前跑水越深了，现在已经没过脚踝，很快又没过膝盖，转眼便到腰际，不过马上又出
现了一些较浅的地方。从我下水之后，狗追踪我的速度便慢了下来。显然，它们有点蒙
了。现在，它们野蛮的吠叫声越来越远，我心里暗暗高兴，我已经甩掉它们了。终于，
我停下来仔细倾听，发现那长长的号叫再度在空气中飘扬，这意味着我还没有完全脱离
危险。虽然水干扰了我的气味，但从我经过的一个个泥塘，它们仍能发现些蛛丝马迹。
不过让我极为高兴的是，我终于来到了一条大河边，于是我一头扎进河里，穿过缓慢的
河流向对岸游去。这下，那些猎狗总算没辙了那些能让猎狗追踪到我的神秘气味，全都
随着河水往下游而去了。
河岸这边的沼泽地里水要深些，我无法奔跑，只能着水慢慢往前走。这时我总算明
白，那里为什么叫佩克德里大沼泽了。因为那里郁郁葱葱，到处是树，仿佛无边无际有
西卡摩槭树、橡胶树、三叶杨和柏树。现在我才知道，那片沼泽一直延伸到卡尔克苏河
。那里三四十英里之内除了野兽，绝无人烟，熊、野猫、老虎和各种滑溜溜的爬行动物
遍布其中。实际上，在我还没有到达河边之前，从我开始水，到出现在沼泽地里，这一
路上我就一直处在爬行动物的包围之中。我见到的水栖蝮蛇多达几百条。每一棵树，每
一个泥塘，每一根倒下的树干，任何我不得不踩过去或爬过去的东西上，都有可能看到
它们的身影。我靠近的时候，它们会主动爬开。但有时候走得急了，我几乎会踩在它们
身上。它们全是毒蛇，比响尾蛇还要致命。另外，我已经损失了一只鞋子，它的鞋底完
全烂掉，只剩下鞋面在我脚踝上荡来荡去。
我还看到了许多鳄鱼，大小都有，它们趴在水中或浮木上。通常情况下，它们会被
我赶路的声音惊吓到，然后游到更深的地方去。有时候我会冒失地撞上它们。遇到这种
情况，我就马上往回跑一小段弯路，以此避开它们。它们也可能会直追一小段距离，但
它们不会拐弯。所以，绕着弯子逃跑并不难摆脱它们。
大概下午两点钟，我听到了最后几声狗叫。它们很可能没有过河。我浑身湿透了，
疲惫不堪，但想到已经基本脱离险境，不由松了一口气。我继续往前走，因为害怕毒蛇
和鳄鱼，我比前一段更加小心翼翼。现在，在进入一个水塘之前，我会先用木棍击打水
面，如果水里有动静，我就绕着走，如果没动静，我就冒险涉水通过。
终于，太阳落山了，夜幕渐渐笼罩了整片大沼泽。我战战兢兢，蹒跚而行，每一秒
都担心会被蝮蛇咬伤，或被暗地里蹿出来的鳄鱼撕碎。现在我对它们的恐惧，已经超过
对猎狗的恐惧。不久，月亮升上来了。柔和的月光透过茂密的树枝洒下来，那枝头上挂
满了连成长串的藓类。我继续向前，直到过了午夜。我一直期待着，能够赶快进入不那
么荒凉和危险的地带，但是水越来越深，越来越不好走。我觉得已经不可能再往前走下
去了，况且我也无法确定前面是否有人家，如果有，会是什么样的人家呢？我没有路条
，任何白人都有权抓住我，并把我投进监狱，除非我的主人前来出示证明，交点钱，才
能再把我领走。我就相当于一头走失的牲口，如果我不幸遇到的是个“一贯守法”的路
易斯安那好公民，他会毫不犹豫地抓住我，并认为那是他义不容辞的责任。说真的，我
也说不清到底什么才最危险狗、鳄鱼，还是人？
因此，午夜过后，我停了下来。没有亲身经历过的人，是无法想象当时的情景有多
凄惨。沼泽地里无数只野鸭叫成一片，声音也许能传到几英里远。自开天辟地以来，也
许人类的足迹，还从来没有到过这片沼泽如此深的地方。现在这里热闹非凡，和白天没
什么两样。当然，安静也不一定是好事，太安静了人也会受不了。我的侵入惊扰了野鸭
的休息，这里恐怕有成千上万只野鸭，它们粗着嗓子喋喋不休地叫个没完，其中还有拍
打翅膀的声音，沉闷的入水的声音，这些声音在我周围结成了一张密不透风的网，使困
在中央的我莫名惊恐。现在这里无比喧闹和混乱，天上飞的，地上爬的，水里游的，似
乎全都集中在一起了，并不是只在人类居住的地方，或者拥挤的城市里才有生命的景象
和声音。即使是在地球上最荒凉的地方，也不乏生命存在，就好像这可怕的沼泽深处一
样。上帝是公平的，他为每一样生灵都提供了栖息地和庇护所。 |
A***u
发帖数: 3714 | 66 我儿子曾经问过我：在南北战争中为什么北方赢了？我回答：我认为是生产力的发展，
北方的工厂缺乏工人，两种资本家在争夺工人，北方资本家借用奴隶制度的非人道主义
在道德上占了上风，最后顺应历史潮流就赢了。
我相信所有的剥削制度包括现在的资本的运作才是世界上最残酷的东西，这个残酷的东
西引申了奴隶制度，这个残酷的东西造成了29年的大消条，基于这一根本点，我才支持
民主党，虽然我非常的厌恶高税收，非常厌恶懒惰的人。。。民主党让我看到人世间的
一些美好。。。。 |
A***u
发帖数: 3714 | 67 人性是什么？
basis
【在 r**i 的大作中提到】
: 为什么当黑人家庭进入中产阶级，所做的第一件事情就是搬出黑人区。
: 按照你的逻辑，这些黑人不但穿过同样的鞋，还有同样的肤色。他们应该呆在原来的社
: 区，感化和领导余下落后的同胞。
: 这个问题在NPR上被多次讨论。受过良好教育的黑人在节目上为自己背负SELLOUT的指责
: 正名，声称搬离才是符合人性的选择，希望作为HUMAN BEING而不是某个RACE被JUDGE。
: 为什么黑人内部也反对AA？认为民主党的圈养政策是造成黑人社区在民权运动取得胜利
: 后落后的原因。为什么反对这些特殊政策的是成功走出黑人社区的黑人？
: 美国首席大法官John Roberts 说过 The way to stop discrimination on the basis
: of race is to stop discriminating on the basis of race.
: 廉价的同情建立在人的肤色上，而不是人性的基础上，这才是最大的种族歧视。
|
A***u
发帖数: 3714 | 68 唉，还好你不是这个国家的senator.
【在 w********t 的大作中提到】
: 我认为，给黑人再多的政策，他们也是想办法怎么偷懒？而不是利用这些政策，真正的
: 改进自己。
: 楼主应该查一下全美黑人究竟上交多少税收？
: 他们又占用了社会福利多少百分比？
: 楼主再说说你还想给他们多少福利？
|
A***u
发帖数: 3714 | 69 教育才不是国家对未来投资，是国家对某些资源分配的面子上的权宜之计，其目的也就
propaganda ，掩人耳目而己。
当然科技增强国力都算顺手捞一把的好处。。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 教育就是国家对未来的投资。你如果连这点都不承认的话，就是鸡和鸭讲了。
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k******b
发帖数: 4501 | 70 强帖留名。
来美多年，大概是见的黑人不多，还没见过让人反感的黑人。
多年前旧车漏机油，用光了电池熄火，是一个黑人帮忙，买了电池换好，才开去修车场
。 前两年常带孩子去一个旧货店，里面有个黑人老人，总是来打招呼，非常友善。 |
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n***p
发帖数: 7668 | 71 那闲着没事的时候就去Detroit downtown去转转呗.
【在 k******b 的大作中提到】
: 强帖留名。
: 来美多年，大概是见的黑人不多，还没见过让人反感的黑人。
: 多年前旧车漏机油，用光了电池熄火，是一个黑人帮忙，买了电池换好，才开去修车场
: 。 前两年常带孩子去一个旧货店，里面有个黑人老人，总是来打招呼，非常友善。
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l******a
发帖数: 16364 | 72 坚决反对民主党
【在 A***u 的大作中提到】
: 我儿子曾经问过我：在南北战争中为什么北方赢了？我回答：我认为是生产力的发展，
: 北方的工厂缺乏工人，两种资本家在争夺工人，北方资本家借用奴隶制度的非人道主义
: 在道德上占了上风，最后顺应历史潮流就赢了。
: 我相信所有的剥削制度包括现在的资本的运作才是世界上最残酷的东西，这个残酷的东
: 西引申了奴隶制度，这个残酷的东西造成了29年的大消条，基于这一根本点，我才支持
: 民主党，虽然我非常的厌恶高税收，非常厌恶懒惰的人。。。民主党让我看到人世间的
: 一些美好。。。。
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u*****a
发帖数: 6276 | 73 你运气不错啊！善有善报，恶有恶报吧。
任何种族都有好人坏人。那就是人类的本性。即使是好人，也会有坏的一面；即使是坏
人，也会有好的时候。
【在 k******b 的大作中提到】
: 强帖留名。
: 来美多年，大概是见的黑人不多，还没见过让人反感的黑人。
: 多年前旧车漏机油，用光了电池熄火，是一个黑人帮忙，买了电池换好，才开去修车场
: 。 前两年常带孩子去一个旧货店，里面有个黑人老人，总是来打招呼，非常友善。
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m***o
发帖数: 1367 | 74 去好学区租apartment，你说得真轻松。
【在 l******a 的大作中提到】
: 不要老提过去，现在黑人受教育的机会少？从k到高中全免，上大学低收入能拿助学金
: ，嫌黑人区学区不好去好学区租个Apt,低收入的一样有补贴，少数学的还行的黑人不论
: 在入学工作提升上都比你强多了，还有人同情我都服了
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a****g
发帖数: 3027 | 75 人生的意义不只是生存，而是生活。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
对，还要加上：
* 上街knock out,就是想玩玩game ..
* 上街抢点钱后还把人杀了，然后买点毒品，寻求刺激。
* 。。。
为什么很多人骂左X，就是意识形态挂帅装逼，超出了大多人的自然心理底线。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 奥斯卡颁奖礼上，《为奴十二年》的导演史蒂夫·麦奎因感言：“人生的意义不只
: 是生存，而是生活。这部电影献给那些曾经受奴役和如今仍在受奴役的人们。”——其
: 中，第一句是索罗门在片中所说的话。《为奴十二年》获最佳影片奖并没有悬念，它十
: 分奥斯卡：符合美国精神，主旋律、政治正确，历史厚重题材，艺术手法圆熟。尽管如
: 此，这部展示美国黑奴制度残酷面的《为奴十二年》配得上任何点赞。
: 关于黑奴制题材的电影并不少，远的有《飘》，《根》、《汤姆叔叔的小屋》，近
: 的有《被解放的姜戈》和《林肯》。《为奴十二年》的角度不一样，这赖于导演史蒂夫
: ·麦奎因是位黑人，他的祖父就曾是黑奴。对黑人艺术家而言，黑奴制始终是无法抹去
: 的集体记忆，问题只在于你用何种方式、何种角度去表达。比如《被解放的姜戈》那种
: 侠客行般的奴隶崛起，只是为了看得快意。而《飘》中，田园浪漫诗般的黑奴生活，在
|
u*****a
发帖数: 6276 | 76 可惜你没有能力写本“为人上人十二年”。不然肯定（不？）是畅销书，（另类？）奥
斯卡大奖得主。让事实说话。
【在 a****g 的大作中提到】
: 人生的意义不只是生存，而是生活。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 对，还要加上：
: * 上街knock out,就是想玩玩game ..
: * 上街抢点钱后还把人杀了，然后买点毒品，寻求刺激。
: * 。。。
: 为什么很多人骂左X，就是意识形态挂帅装逼，超出了大多人的自然心理底线。
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a****g
发帖数: 3027 | 77 我要写这个干吗？100多年来祖上人上人没当过，苦难倒是有不少，但是还有必要扯出
来，到处诉苦，变成祥林叔吧？
你还在迷恋你的哦斯卡，祥林叔一样。现在这个大奖买单的人越来越少了，看看那个坞
大片在中国的票房这几年的发展把。洗脑越来越不灵了。
其实，洗脑给点帮助也没啥，就是坏事淡化盖住，可怜之处强化，这种夸张对比艺术左
叉实在是令人倒胃口。抽破两的裹脚布更是恶心。专业左棍如大法弟子似的让人烦。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 可惜你没有能力写本“为人上人十二年”。不然肯定（不？）是畅销书，（另类？）奥
: 斯卡大奖得主。让事实说话。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 78 奥斯卡从来也没有去迎合什么票房价值一说。就如炸药家不给畅销书作者发奖一样。
【在 a****g 的大作中提到】
: 我要写这个干吗？100多年来祖上人上人没当过，苦难倒是有不少，但是还有必要扯出
: 来，到处诉苦，变成祥林叔吧？
: 你还在迷恋你的哦斯卡，祥林叔一样。现在这个大奖买单的人越来越少了，看看那个坞
: 大片在中国的票房这几年的发展把。洗脑越来越不灵了。
: 其实，洗脑给点帮助也没啥，就是坏事淡化盖住，可怜之处强化，这种夸张对比艺术左
: 叉实在是令人倒胃口。抽破两的裹脚布更是恶心。专业左棍如大法弟子似的让人烦。
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g*****o
发帖数: 1564 | 79 去隔壁楼捐款反sca5吧
要不然不远的将来，娃连大学都上不了了
【在 u*****a 的大作中提到】
: 奥斯卡从来也没有去迎合什么票房价值一说。就如炸药家不给畅销书作者发奖一样。
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k****m
发帖数: 4670 | 80 这就像是
有人整天惦记南京大屠杀一样
都是没有站起来的标志
不能只是怪历史
要开始正视自己
才有可能真的站起来
相反，有些人会很逆反
整天躺在老祖宗的苦难上，有用么？
所以，奥斯卡就是个高级黑
有绿卡的，是美国公民的
不如给捐个款，几块也行
也算我们不枉是当年悲惨华工的后人了
不然
我们还要重蹈覆辙
因为SCA-5就是教育界的排华法案 |
|
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c*******u
发帖数: 12899 | 81 “奥斯卡从来也没有去迎合什么票房价值一说”----真要笑死了！
【在 u*****a 的大作中提到】
: 奥斯卡从来也没有去迎合什么票房价值一说。就如炸药家不给畅销书作者发奖一样。
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m*********7
发帖数: 5207 | 82 这跟南京大屠杀怎么能一样呢？白人对他们历史上对黑奴犯下的罪行已经认识很深刻，
也在尽力去赎罪了；但日本官方并没有就日军对中国人犯的罪有任何忏悔的表示。张纯
如出那本The rape of Nanking，还遭到巨大的阻力。
【在 k****m 的大作中提到】
: 这就像是
: 有人整天惦记南京大屠杀一样
: 都是没有站起来的标志
: 不能只是怪历史
: 要开始正视自己
: 才有可能真的站起来
: 相反，有些人会很逆反
: 整天躺在老祖宗的苦难上，有用么？
: 所以，奥斯卡就是个高级黑
: 有绿卡的，是美国公民的
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g*****o
发帖数: 1564 | 83 我觉得他的point是说中国人自己面对南京大屠杀，和黑人自己面对奴隶制的态度应该
是从废墟中站起来，自强不息的态度。
而不是说日本人和白人应该怎么来反思他们的罪行。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 这跟南京大屠杀怎么能一样呢？白人对他们历史上对黑奴犯下的罪行已经认识很深刻，
: 也在尽力去赎罪了；但日本官方并没有就日军对中国人犯的罪有任何忏悔的表示。张纯
: 如出那本The rape of Nanking，还遭到巨大的阻力。
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o*******y
发帖数: 1498 | 84 你的逻辑不对的，真的歧视到你那里变成了无可厚非，而非歧视的行为你却认为是歧视。
基于肤色和人种产生的不公平对待才叫歧视。你说的白人妈妈不让孩子和华裔来往，叫
歧视，就像以前黑人不让上公交进饭店一样，是应该被谴责和禁止的。
但不允许日本人有军队，那不是基于人种和肤色的原因而产生的歧视，不是因为他们是
日本人而歧视他们，而是他们为侵略的历史应该付出的代价。他们战后经济的发展，对
的地方当然要学习，这个世界上也不存在什么人就比另一种人高人一等，日本经济发展
快速有各方面的综合原因，但绝对没有的原因是“他们是日本人”。
遇。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你似乎彻底忽略了 1865 年后一百年中黑人学生在公立教育体制下的受到的不平等待遇。
: 如果一个白人妈妈不让自己的孩子和华裔孩子来往，甚至不让他们坐在一起，也是无可
: 厚非的了。
: 举个例子，很多西方人看到中国人对日本人的愤恨很难理解，说那是八十年前的恩怨，
: 早就了结了。日本应该有自己“正常”的军队。不应该对他们那么歧视。日本官员对自
: 己的“英雄”纪念馆的吊唁是人之常情。你怎么看。
: 人家日本经济的战后起飞，亚洲罕有，世界闻名。应该是大力学习支持才对。他们已经
: 证明了自己的优越性，高人一等。我们应该和他们打成一片，拜师求艺。
: 再举一例：西藏废除农奴制的日子和 MLK 游行差得不多。新疆被统一可能也有日子了
: 。这么多年了，西藏人和新疆人很多特殊政策，真正改变了他们多少？我离开中国国土
|
y****i
发帖数: 5690 | 85 是的，努力的人，不管啥COLOR，华裔还是挺尊重的。这个是我们的核心价值观的一部
分。
【在 w********t 的大作中提到】
: 拜托西藏和新疆有地理位置的劣势
: 黑人在美国各大小城市都有居住
: 我歧视的不是那些努力的黑人，我歧视的是我看不到他们正在努力
: 如果你觉得华裔也正在受到歧视，请你先为自己的种族努力，再去考虑别的种族
:
: 遇。
|
y****i
发帖数: 5690 | 86 华人不应该忘记日军当年的暴行。但是今天日本人来中国，得到的基本是友善的对待。
大家记得历史，但是都MOVE ON了。
黑人也应该MOVE ON了。继续纠缠下去，对他们并没有好处。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 当你愤恨地控诉侵华日军的暴行时，你是否也应该理解黑人对一百五十年前的不公念念
: 不忘？
: 当你津津乐道华人数千年如一日重视教育的时候，你是否也应该体会黑人被剥夺这种权
: 利的痛苦和不可避免的后遗症？
|
u*****a
发帖数: 6276 | 87 1) 我同样认为那个白人妈妈的做法是靠近歧视一边的。但你无法明文禁止类似的行为
。就好像你从坏学区搬到好学区似的，有点儿歧视坏学区的意思，可没有条文禁止。你
如何去“厚非”呢？另一例子是对学校中印度裔学生多的抱怨，说这样的话以后说英文
可能有“咖喱”味！那中国学生多了，别的族裔是否也应该害怕以后说英文可能有“饺
子”味啊？
2）如果你认同不允许日本人有军队，是让他们为侵略的历史应该付出的代价。那黑人
被白人有近一百年不能正常受教育，而且更早的时候允许白人屠杀认字的黑人的历史，
又应该如何补偿呢？以色列人和巴勒斯坦人打打杀杀了几千年，犹太人忘记历史了吗？
Move on 了吗？几天前的昆明惨案，是不是也可以MOVE ON了，不要再继续纠缠下去了
？也就是说可以选择性失明，有计划地无视历史？但是历史对一个国家的重要性，犹如
记忆对一个人的存在一样至关重要。
3）如果日本的经济发展的原因中，没有“他们是日本人”这一条，那才是不可思议呢。
视。
【在 o*******y 的大作中提到】
: 你的逻辑不对的，真的歧视到你那里变成了无可厚非，而非歧视的行为你却认为是歧视。
: 基于肤色和人种产生的不公平对待才叫歧视。你说的白人妈妈不让孩子和华裔来往，叫
: 歧视，就像以前黑人不让上公交进饭店一样，是应该被谴责和禁止的。
: 但不允许日本人有军队，那不是基于人种和肤色的原因而产生的歧视，不是因为他们是
: 日本人而歧视他们，而是他们为侵略的历史应该付出的代价。他们战后经济的发展，对
: 的地方当然要学习，这个世界上也不存在什么人就比另一种人高人一等，日本经济发展
: 快速有各方面的综合原因，但绝对没有的原因是“他们是日本人”。
:
: 遇。
|
N****n
发帖数: 4179 | 88 那你觉得要怎样对黑人才算补偿呢？
呢。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 1) 我同样认为那个白人妈妈的做法是靠近歧视一边的。但你无法明文禁止类似的行为
: 。就好像你从坏学区搬到好学区似的，有点儿歧视坏学区的意思，可没有条文禁止。你
: 如何去“厚非”呢？另一例子是对学校中印度裔学生多的抱怨，说这样的话以后说英文
: 可能有“咖喱”味！那中国学生多了，别的族裔是否也应该害怕以后说英文可能有“饺
: 子”味啊？
: 2）如果你认同不允许日本人有军队，是让他们为侵略的历史应该付出的代价。那黑人
: 被白人有近一百年不能正常受教育，而且更早的时候允许白人屠杀认字的黑人的历史，
: 又应该如何补偿呢？以色列人和巴勒斯坦人打打杀杀了几千年，犹太人忘记历史了吗？
: Move on 了吗？几天前的昆明惨案，是不是也可以MOVE ON了，不要再继续纠缠下去了
: ？也就是说可以选择性失明，有计划地无视历史？但是历史对一个国家的重要性，犹如
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k******b
发帖数: 4501 | 89 不是move on , 是国人有些健忘了。
国家高层为政治利益作了妥协，比如当初放弃索赔；或者政府前些年为了眼前利益，一
味鼓吹中日友好。
【在 y****i 的大作中提到】
: 华人不应该忘记日军当年的暴行。但是今天日本人来中国，得到的基本是友善的对待。
: 大家记得历史，但是都MOVE ON了。
: 黑人也应该MOVE ON了。继续纠缠下去，对他们并没有好处。
|
k****m
发帖数: 4670 | 90 是的
荣耀是自己争取的
总是躺在老祖宗的苦难上
只会让人更瞧不起
【在 g*****o 的大作中提到】
: 我觉得他的point是说中国人自己面对南京大屠杀，和黑人自己面对奴隶制的态度应该
: 是从废墟中站起来，自强不息的态度。
: 而不是说日本人和白人应该怎么来反思他们的罪行。
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k******b
发帖数: 4501 | 91 如果你家乡有个治安死角，黑社会猖獗，你也不会没事去乱转吧。
【在 n***p 的大作中提到】
: 那闲着没事的时候就去Detroit downtown去转转呗.
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u*****a
发帖数: 6276 | 92 在美国，就是走 the political process ，议会讨论，立法；政府执行；如果有公众
反对，起诉；法院接管，依法评估，提出应对策略；议会看到判决，再考虑是否要立新
法；依此循环。
【在 N****n 的大作中提到】
: 那你觉得要怎样对黑人才算补偿呢？
:
: 呢。
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n***p
发帖数: 7668 | 93 人以类聚，你生活在比较富裕安全的地区，并不代表其他地区也是安全的。
基本上黑人聚居区都不怎么安全，这还不能够说明问题么？并不是说所有黑
人都是犯罪分子，但是黑人的犯罪率比较高。
【在 k******b 的大作中提到】
: 如果你家乡有个治安死角，黑社会猖獗，你也不会没事去乱转吧。
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N****n
发帖数: 4179 | 94 那你是不是觉得现在的立法对黑人还是不公呢？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 在美国，就是走 the political process ，议会讨论，立法；政府执行；如果有公众
: 反对，起诉；法院接管，依法评估，提出应对策略；议会看到判决，再考虑是否要立新
: 法；依此循环。
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N****n
发帖数: 4179 | 95 呵呵，昨天听pbs news说IT jobs need to be diversified. 为啥NBA不需要
diversified？
【在 n***p 的大作中提到】
: 人以类聚，你生活在比较富裕安全的地区，并不代表其他地区也是安全的。
: 基本上黑人聚居区都不怎么安全，这还不能够说明问题么？并不是说所有黑
: 人都是犯罪分子，但是黑人的犯罪率比较高。
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u*****a
发帖数: 6276 | 96 任何一个法律都有偏向，不然就不用立法了！
【在 N****n 的大作中提到】
: 那你是不是觉得现在的立法对黑人还是不公呢？
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n***p
发帖数: 7668 | 97 基本上，diversified = blackened. Hispanic都是捎带上的。
因为NBA里面黑人足够多了，所以就不需要diversified。
【在 N****n 的大作中提到】
: 呵呵，昨天听pbs news说IT jobs need to be diversified. 为啥NBA不需要
: diversified？
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g*****o
发帖数: 1564 | 98 历史本来就很复杂，每件事情都可以分多个角度看。
把黑人从非洲运到美洲来做农奴当然是比较悲惨的历史。但你要是换个角度想，现在在
非洲居住的居民和现在在北美的黑人农奴的后代，整体上谁的生活水平要高些（衣食住
行和生命的长度）？
我这么说只是说，大家没有忘记历史，并不代表着一定要去blame和生活在过去。在美
国的黑人事实上相对很多其他国家的平民来说，拥有的资源是很多的。他们自己勤奋努
力些，过上自食其力衣食无忧的生活也不难吧？
再换个角度说，美国历史上对其他族裔不光彩的历史也很多的。屠杀印第安人，排华法
案等等。为啥总是纠结黑人的历史呢？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 1) 我同样认为那个白人妈妈的做法是靠近歧视一边的。但你无法明文禁止类似的行为
: 。就好像你从坏学区搬到好学区似的，有点儿歧视坏学区的意思，可没有条文禁止。你
: 如何去“厚非”呢？另一例子是对学校中印度裔学生多的抱怨，说这样的话以后说英文
: 可能有“咖喱”味！那中国学生多了，别的族裔是否也应该害怕以后说英文可能有“饺
: 子”味啊？
: 2）如果你认同不允许日本人有军队，是让他们为侵略的历史应该付出的代价。那黑人
: 被白人有近一百年不能正常受教育，而且更早的时候允许白人屠杀认字的黑人的历史，
: 又应该如何补偿呢？以色列人和巴勒斯坦人打打杀杀了几千年，犹太人忘记历史了吗？
: Move on 了吗？几天前的昆明惨案，是不是也可以MOVE ON了，不要再继续纠缠下去了
: ？也就是说可以选择性失明，有计划地无视历史？但是历史对一个国家的重要性，犹如
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l******n
发帖数: 4276 | 99 最近看了一篇关于baseball的文章，里面说baseball白人占60％+，ｌａｔｉｎｏ占20
％多，黑人占的比例过少。文章还说为什么黑人不喜欢ｂａｓｅｂａｌｌ呢？是不是我
们招的黑人球员过少呢？是不是我们给现有的黑人ｂａｓｅｂａｌｌ运动员给的关注不
够呢？是不是我们做ｂａｓｅｂａｌｌ广告的时候，把黑人运动员没放中心位置呢？等等
当时我还心想，在华人众多的码工行业，也会这样鼓吹ｄｉｖｅｒｓｉｔｙ吗？：）
现在看来各行各业都鼓吹ｄｉｖｅｒｓｉｔｙ啊
【在 N****n 的大作中提到】
: 呵呵，昨天听pbs news说IT jobs need to be diversified. 为啥NBA不需要
: diversified？
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u*****a
发帖数: 6276 | 100 这两个说法都没有法律根据。平权法案大多数是在公立高等教育范畴之内考虑，也就是
那四年公立高等院校培养的“未来人才”。至于之后他们出路如何，就不是该法案关心
或关照的地方了。有其它法律约束。
【在 N****n 的大作中提到】
: 呵呵，昨天听pbs news说IT jobs need to be diversified. 为啥NBA不需要
: diversified？
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u*****a
发帖数: 6276 | 101 冰球和游泳，乒乓球和羽毛球，黑人选手更少。华人大法官还一个都没有呢！但这些都
和平权法案没什么联系，因为该法案注重公立高等教育，而不是其它的各行各业。
20
等等
【在 l******n 的大作中提到】
: 最近看了一篇关于baseball的文章，里面说baseball白人占60％+，ｌａｔｉｎｏ占20
: ％多，黑人占的比例过少。文章还说为什么黑人不喜欢ｂａｓｅｂａｌｌ呢？是不是我
: 们招的黑人球员过少呢？是不是我们给现有的黑人ｂａｓｅｂａｌｌ运动员给的关注不
: 够呢？是不是我们做ｂａｓｅｂａｌｌ广告的时候，把黑人运动员没放中心位置呢？等等
: 当时我还心想，在华人众多的码工行业，也会这样鼓吹ｄｉｖｅｒｓｉｔｙ吗？：）
: 现在看来各行各业都鼓吹ｄｉｖｅｒｓｉｔｙ啊
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g*****o
发帖数: 1564 | 102 算了吧，基本上各行各业对黑人的门槛可比亚裔低多了。
华人大法官一个都没有难道是因为有更多更多的黑人比华人qualify这个职业？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 冰球和游泳，乒乓球和羽毛球，黑人选手更少。华人大法官还一个都没有呢！但这些都
: 和平权法案没什么联系，因为该法案注重公立高等教育，而不是其它的各行各业。
:
: 20
: 等等
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N****n
发帖数: 4179 | 103 呵呵，估计战斗机掉下来就知道结果了
20
等等
【在 l******n 的大作中提到】
: 最近看了一篇关于baseball的文章，里面说baseball白人占60％+，ｌａｔｉｎｏ占20
: ％多，黑人占的比例过少。文章还说为什么黑人不喜欢ｂａｓｅｂａｌｌ呢？是不是我
: 们招的黑人球员过少呢？是不是我们给现有的黑人ｂａｓｅｂａｌｌ运动员给的关注不
: 够呢？是不是我们做ｂａｓｅｂａｌｌ广告的时候，把黑人运动员没放中心位置呢？等等
: 当时我还心想，在华人众多的码工行业，也会这样鼓吹ｄｉｖｅｒｓｉｔｙ吗？：）
: 现在看来各行各业都鼓吹ｄｉｖｅｒｓｉｔｙ啊
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l******n
发帖数: 4276 | 104 你说的那些可算是小众运动项目
美国的三大球是football，baseball，跟basketball。这３大球在群众中的影响力不是
你说的那些项目能够比的。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 冰球和游泳，乒乓球和羽毛球，黑人选手更少。华人大法官还一个都没有呢！但这些都
: 和平权法案没什么联系，因为该法案注重公立高等教育，而不是其它的各行各业。
:
: 20
: 等等
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u*****a
发帖数: 6276 | 105 你去找一个比 Justice Marshall or Justice Thomas 更胜任的华裔大法官人选来。马
歇尔大法官就是平权法案的鼻祖。这点你不得不承认：才华横溢的黑人大法官已经有两
个，而华裔，甚至亚裔，还没有产生一个大法官。
历史有时会还是有用的。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 算了吧，基本上各行各业对黑人的门槛可比亚裔低多了。
: 华人大法官一个都没有难道是因为有更多更多的黑人比华人qualify这个职业？
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g*****o
发帖数: 1564 | 106 你连因果都搞不清楚
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你去找一个比 Justice Marshall or Justice Thomas 更胜任的华裔大法官人选来。马
: 歇尔大法官就是平权法案的鼻祖。这点你不得不承认：才华横溢的黑人大法官已经有两
: 个，而华裔，甚至亚裔，还没有产生一个大法官。
: 历史有时会还是有用的。
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o*******y
发帖数: 1498 | 107 所以我说你逻辑不对啊，你把几件事情绞在一起了。
不是如何厚非，而是这样的歧视本身是错误的，你是否愿意去管它，用什么方法，这一
回事，但是这个歧视是否应该被谴责和禁止是另一回事。有些事情，错就是错，不是因
为你无法惩罚而就说它没有错了。我从坏学区搬到好学区不是歧视，我没有因为那个学
区里人的肤色和人种而搬家，而是因为教学质量，就像在国内，为什么人们买学区房？
那里没有种族概念了吧，人们就是为了下一代追求一个良好的教学环境和师资。
对待曾经的战争和民族的伤痛，不是选择忘记历史，而是从历史中吸取教训，让日本不
拥有军队是对历史经验的总结和最终处理的结果。现在，你认为美国对黑人还需要进行
什么样的补偿？
再说到日本经济，你认为它的战后发展和它的人种有关？难道那些没有发展好的，都是
人种问题吗？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 1) 我同样认为那个白人妈妈的做法是靠近歧视一边的。但你无法明文禁止类似的行为
: 。就好像你从坏学区搬到好学区似的，有点儿歧视坏学区的意思，可没有条文禁止。你
: 如何去“厚非”呢？另一例子是对学校中印度裔学生多的抱怨，说这样的话以后说英文
: 可能有“咖喱”味！那中国学生多了，别的族裔是否也应该害怕以后说英文可能有“饺
: 子”味啊？
: 2）如果你认同不允许日本人有军队，是让他们为侵略的历史应该付出的代价。那黑人
: 被白人有近一百年不能正常受教育，而且更早的时候允许白人屠杀认字的黑人的历史，
: 又应该如何补偿呢？以色列人和巴勒斯坦人打打杀杀了几千年，犹太人忘记历史了吗？
: Move on 了吗？几天前的昆明惨案，是不是也可以MOVE ON了，不要再继续纠缠下去了
: ？也就是说可以选择性失明，有计划地无视历史？但是历史对一个国家的重要性，犹如
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u*****a
发帖数: 6276 | 108 请明示。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你连因果都搞不清楚
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g*****o
发帖数: 1564 | 109 这压根儿就是在反驳你自己的观点。黑人在美国怎么就没机会了，遭歧视了。
你该呼吁他们向这两位法官学习。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你去找一个比 Justice Marshall or Justice Thomas 更胜任的华裔大法官人选来。马
: 歇尔大法官就是平权法案的鼻祖。这点你不得不承认：才华横溢的黑人大法官已经有两
: 个，而华裔，甚至亚裔，还没有产生一个大法官。
: 历史有时会还是有用的。
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g*****o
发帖数: 1564 | 110 你是说你这段历史证明了黑人比华裔甚至亚裔优秀多了？是吗？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你去找一个比 Justice Marshall or Justice Thomas 更胜任的华裔大法官人选来。马
: 歇尔大法官就是平权法案的鼻祖。这点你不得不承认：才华横溢的黑人大法官已经有两
: 个，而华裔，甚至亚裔，还没有产生一个大法官。
: 历史有时会还是有用的。
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a****g
发帖数: 3027 | 111 赞同“是的，努力的人，不管啥COLOR，华裔还是挺尊重的”。
小时候有乞丐上门来要米，自己家里米也不多，老爹的教育是：看什么样的人，决定给
不给：残疾的，年老的给,特别是前者，要多抓点； 。。。； 年青力壮的，不给。
老爹说前者无法自立，值得帮助。年青力壮的,一般是懒想不劳而霍，你给他米干吗？
他要能和我们一样肯吃苦，日子会比我们过得好多。我们自己家老人小孩子都做事，米
都不够吃，为什么给懒汉。
美国这个社会，有很多人就是类似的年轻懒汉。比较怪的是，还有很多左叉还在给你拍
电影发达奖宣传人家100多年前的祖上如何如何。。。你应该给他们这群年轻懒汉米。
这些年轻懒汉还要扯上100多年前的自己祖先为自己懒找借口，而不是稍微勤快点。这
些懒汉真的就不能勤快点吗？要送到昌平挖砂子，还会这么懒吗？
俺老爹可是初中都没毕业的，都能看得清清楚楚。现在美国这帮高知精英难道看不清楚
？只能用屁股坐的地方来解释了。
部分。
【在 y****i 的大作中提到】
: 是的，努力的人，不管啥COLOR，华裔还是挺尊重的。这个是我们的核心价值观的一部
: 分。
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u*****a
发帖数: 6276 | 112 这是你的原话问的问题。答案是：的确看来是这样。2 比 0，黑人完胜。
至于这个结果和平权法案有什么因果关系，我还真看不出来。如果你说这个结果说明黑
人有足够的机会，那另一种可能的反驳是给了亚裔这么多机会也没出个大法官，是不是
机会给错对象了？？该减减了？
所以，这个证据不能证对或证错平权法案的合法性。
华人大法官一个都没有难道是因为有更多更多的黑人比华人qualify这个职业？
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你是说你这段历史证明了黑人比华裔甚至亚裔优秀多了？是吗？
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D**********R
发帖数: 25234 | 113 不说别的，就说楼主的主题，电影。
热播连续剧，电影里，有多少正面的黑人形象，基本都是敦厚睿智的黑大叔要露一面吧
，更多的就不用说了。
有多少亚裔的正面形象，一个巴掌就数完了吧？
最后问，有多少不是负面形象的亚裔？从绝望主妇看到豪斯医生，不是被侮辱损害就是
市侩庸俗，格雷医生里算有一个亚裔医生，回头某医生旅游又遇到一个以负面形象出现
的女性化的gay，亚裔男。
我不歧视gay，但是你给整个正面形象，不要小丑的好不好？
这也是我决意以后宁可娃多看ccav，也别沉迷美剧的原因，ttmd伤自尊。 |
g*****o
发帖数: 1564 | 114 “如果你说这个结果说明黑人有足够的机会，那另一种可能的反驳是给了亚裔这么多机
会也没出个大法官”
--- 黑人有足够的机会 == 给了亚裔这么多机会
这就是你的逻辑？
更加不用谈样本量和各族裔在北美时间长短了
是黑人机会远远比亚裔多很多好不好
你觉得黑人完胜就玩胜好了。那你还上来呼唤啥他们deserve live呢
话说这么自恨自己的族裔，觉得自己族裔不如黑人的还真难找啊。那你还跟我们打交道
作甚啊。赶快融入你倾慕的群体吧。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这是你的原话问的问题。答案是：的确看来是这样。2 比 0，黑人完胜。
: 至于这个结果和平权法案有什么因果关系，我还真看不出来。如果你说这个结果说明黑
: 人有足够的机会，那另一种可能的反驳是给了亚裔这么多机会也没出个大法官，是不是
: 机会给错对象了？？该减减了？
: 所以，这个证据不能证对或证错平权法案的合法性。
:
: 华人大法官一个都没有难道是因为有更多更多的黑人比华人qualify这个职业？
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u*****a
发帖数: 6276 | 115 这个好答。
1）美国畅销书中，缺乏以正面华裔为主角的作品。你让电影导演去杜撰一个剧本，似
乎强人所难。
2）哪为什么没有以正面华裔为主角的作品呢？是否有可能是因为咱华裔父母以律师，
医生，工程师，教授为目标，去培养自己的孩子，而下意识或有意识地砍杀孩子去学文
，当演员，记者，歌手，编辑，作家的初衷和愿望？
3）很多华裔不认可美国的价值观和美国文化。那倒过来，美国大叔大婶们凭什么要对
华裔的价值观和中华文化去研究，理解，和欣赏啊？比如说炸药奖文学类的华裔得主，
有哪个是普通中国百姓认可的，众望所归的中华文化代表？
4）鼓励孩子从小说中文，真棒！但是不是有可能这么做会让孩子在英语写作，表达，
欣赏上，落后于同龄的其他族裔的孩子？有得必有失吗。
5）最后，我们一边说有肤色歧视，一边又说没有肤色歧视。那到底是有还是没有啊？
我觉得有。平权法案还应该保持十年。现在机会还是不平等，或近乎平等。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 不说别的，就说楼主的主题，电影。
: 热播连续剧，电影里，有多少正面的黑人形象，基本都是敦厚睿智的黑大叔要露一面吧
: ，更多的就不用说了。
: 有多少亚裔的正面形象，一个巴掌就数完了吧？
: 最后问，有多少不是负面形象的亚裔？从绝望主妇看到豪斯医生，不是被侮辱损害就是
: 市侩庸俗，格雷医生里算有一个亚裔医生，回头某医生旅游又遇到一个以负面形象出现
: 的女性化的gay，亚裔男。
: 我不歧视gay，但是你给整个正面形象，不要小丑的好不好？
: 这也是我决意以后宁可娃多看ccav，也别沉迷美剧的原因，ttmd伤自尊。
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u*****a
发帖数: 6276 | 116 你去查查法学院华裔/亚裔和黑人的学生比例，尤其是哈佛，耶鲁的，是多少，再来比
较机会多少的问题。平权法案实施之后，黑人和亚裔才得以“同时”“公平”地进入法
学院学习。是在同一起跑线上。
【在 g*****o 的大作中提到】
: “如果你说这个结果说明黑人有足够的机会，那另一种可能的反驳是给了亚裔这么多机
: 会也没出个大法官”
: --- 黑人有足够的机会 == 给了亚裔这么多机会
: 这就是你的逻辑？
: 更加不用谈样本量和各族裔在北美时间长短了
: 是黑人机会远远比亚裔多很多好不好
: 你觉得黑人完胜就玩胜好了。那你还上来呼唤啥他们deserve live呢
: 话说这么自恨自己的族裔，觉得自己族裔不如黑人的还真难找啊。那你还跟我们打交道
: 作甚啊。赶快融入你倾慕的群体吧。
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g*****o
发帖数: 1564 | 117 你是让我去查50年前的比例？
还是让现在的亚裔学生穿越到过去跟两位大法官竞争？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你去查查法学院华裔/亚裔和黑人的学生比例，尤其是哈佛，耶鲁的，是多少，再来比
: 较机会多少的问题。平权法案实施之后，黑人和亚裔才得以“同时”“公平”地进入法
: 学院学习。是在同一起跑线上。
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g*****o
发帖数: 1564 | 118 你说了这么多不就是在说美国媒体歧视华裔和不认可中国文化吗？
中国媒体可没有啊，除了丑化日本鬼子。对西方文明可没有全盘丑化吧？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这个好答。
: 1）美国畅销书中，缺乏以正面华裔为主角的作品。你让电影导演去杜撰一个剧本，似
: 乎强人所难。
: 2）哪为什么没有以正面华裔为主角的作品呢？是否有可能是因为咱华裔父母以律师，
: 医生，工程师，教授为目标，去培养自己的孩子，而下意识或有意识地砍杀孩子去学文
: ，当演员，记者，歌手，编辑，作家的初衷和愿望？
: 3）很多华裔不认可美国的价值观和美国文化。那倒过来，美国大叔大婶们凭什么要对
: 华裔的价值观和中华文化去研究，理解，和欣赏啊？比如说炸药奖文学类的华裔得主，
: 有哪个是普通中国百姓认可的，众望所归的中华文化代表？
: 4）鼓励孩子从小说中文，真棒！但是不是有可能这么做会让孩子在英语写作，表达，
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u*****a
发帖数: 6276 | 119 那当然是所有的的了。要不怎么看历史趋向啊？实在不行就看看耶鲁和哈佛。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你是让我去查50年前的比例？
: 还是让现在的亚裔学生穿越到过去跟两位大法官竞争？
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a****g
发帖数: 3027 | 120 恩，和平奖从来都是为了世界和平而发的有一拼。
不知道我信了没有？反正你是信了？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 奥斯卡从来也没有去迎合什么票房价值一说。就如炸药家不给畅销书作者发奖一样。
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k**n
发帖数: 6198 | 121 哈哈,一部电影说明了一个朴实的道理,所以我们要热爱黑人,支持sca5
【在 a****g 的大作中提到】
: 恩，和平奖从来都是为了世界和平而发的有一拼。
: 不知道我信了没有？反正你是信了？
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g*****o
发帖数: 1564 | 122 怎么能不信呢，信了才永生呢
【在 a****g 的大作中提到】
: 恩，和平奖从来都是为了世界和平而发的有一拼。
: 不知道我信了没有？反正你是信了？
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n***p
发帖数: 7668 | 123 其实说明了，傻逼年年有，今年又多了一个。
【在 k**n 的大作中提到】
: 哈哈,一部电影说明了一个朴实的道理,所以我们要热爱黑人,支持sca5
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D**********R
发帖数: 25234 | 124 你扯远了。
这么说吧，主角不主角我们不计较，有多少配角绿叶是随便就可以写了加进去的，有几
个亚裔，有几个不是丑角？
那么多睿智平和勤奋果敢的黑人警察，老大叔形象，都是有广泛群众基础的？
周围这么多华人，教授，码工，医生，普普通通正正常常的华人多不多？反映在电视电
影里的有几个？
3） 文不对题，我没说过这个话题，不过你提了我可以告诉你，跟我接触的对中国和中
华文化感兴趣的老外不少，但是了解渠道不够，都很爱听我讲呢。这个怪谁？
4）看个ccav都上升到鼓励中文的高度了？还可能影响英文写作？我十一年前过的英语
专八，你觉得影响我中文灌水了吗？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这个好答。
: 1）美国畅销书中，缺乏以正面华裔为主角的作品。你让电影导演去杜撰一个剧本，似
: 乎强人所难。
: 2）哪为什么没有以正面华裔为主角的作品呢？是否有可能是因为咱华裔父母以律师，
: 医生，工程师，教授为目标，去培养自己的孩子，而下意识或有意识地砍杀孩子去学文
: ，当演员，记者，歌手，编辑，作家的初衷和愿望？
: 3）很多华裔不认可美国的价值观和美国文化。那倒过来，美国大叔大婶们凭什么要对
: 华裔的价值观和中华文化去研究，理解，和欣赏啊？比如说炸药奖文学类的华裔得主，
: 有哪个是普通中国百姓认可的，众望所归的中华文化代表？
: 4）鼓励孩子从小说中文，真棒！但是不是有可能这么做会让孩子在英语写作，表达，
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g*****o
发帖数: 1564 | 125 赞气势
特别是“英文专八”，哈哈～～
【在 D**********R 的大作中提到】
: 你扯远了。
: 这么说吧，主角不主角我们不计较，有多少配角绿叶是随便就可以写了加进去的，有几
: 个亚裔，有几个不是丑角？
: 那么多睿智平和勤奋果敢的黑人警察，老大叔形象，都是有广泛群众基础的？
: 周围这么多华人，教授，码工，医生，普普通通正正常常的华人多不多？反映在电视电
: 影里的有几个？
: 3） 文不对题，我没说过这个话题，不过你提了我可以告诉你，跟我接触的对中国和中
: 华文化感兴趣的老外不少，但是了解渠道不够，都很爱听我讲呢。这个怪谁？
: 4）看个ccav都上升到鼓励中文的高度了？还可能影响英文写作？我十一年前过的英语
: 专八，你觉得影响我中文灌水了吗？
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k******b
发帖数: 4501 | 126 美国难道有个中宣部，可以定个调子，随便让国营电影厂，电视台拍主旋律电视，电影?
严肃的和中国有关电影的也不是没有， 早些年‘喜福会’，十年前的‘卧虎藏龙’，
不过可能不合你的胃口罢了。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 你扯远了。
: 这么说吧，主角不主角我们不计较，有多少配角绿叶是随便就可以写了加进去的，有几
: 个亚裔，有几个不是丑角？
: 那么多睿智平和勤奋果敢的黑人警察，老大叔形象，都是有广泛群众基础的？
: 周围这么多华人，教授，码工，医生，普普通通正正常常的华人多不多？反映在电视电
: 影里的有几个？
: 3） 文不对题，我没说过这个话题，不过你提了我可以告诉你，跟我接触的对中国和中
: 华文化感兴趣的老外不少，但是了解渠道不够，都很爱听我讲呢。这个怪谁？
: 4）看个ccav都上升到鼓励中文的高度了？还可能影响英文写作？我十一年前过的英语
: 专八，你觉得影响我中文灌水了吗？
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u*****a
发帖数: 6276 | 127 你看“大爆炸理论”那个连续剧吧？里面有很多亚裔相关的东西。一个配角是印度裔，
Raj，见女人就不会说话，说话带口音的那个。你说是正面人物还是反面人物？他姐姐
是律师，和 Howard 还有一腿。她姐姐是正面人物还是反面人物？如果换成一个说中国
式英语的角色，你说是正面人物还是反面人物？你如果认为是反面人物，你会提议游行
示威吗？貌似片子里总是有中餐外卖，不是给那家餐馆做广告吧？这是夸我们呢还是损
我们呢？
夏洛克·福尔摩斯里面的女华生是刘玉玲演的，你说是正面人物还是反面人物？华生是
个外科医生，挺靠谱的。很多观众评论刘玉玲，很 hot，你怎么看？
大导演李安，功成名就。其导演的作品，很美国化，敢拍同性恋题材，能解析世界名著
，能让老虎不吃人，太厉害了。是正面人物还是反面人物？当然他进入大家视野的开山
炮是卧虎藏龙，可那个是特技影片，功夫片，以奇取胜。
大歌星费翔唱得好吧？个子高吧？形象帅吧？还能跳舞！到了百老汇只是配角。你可想
而知，演艺界的竞争有多激烈。
不用提什么英语八级。你看看费翔在百老汇提不提那冬天里的一把火？中文灌水和出版
英文畅销书差的不只一条街。你如果在这儿用中文灌水，还出版英文畅销书才是我们的
楷模。
没有诋毁大山的意思：但也就在中国，会让一个外国人因为能说中文而上电视当主持人
的。广大华裔猥琐男，说地道英语的有的是！也没因为这，被请上ABC，NBC，CBS，FX
主持节目的。连土生土长的ABC都没到三大电视台当到主持人！歧视？可能。没有竞争
力？也可能。
最后再评论一下你这句话：那么多睿智平和勤奋果敢的黑人警察，老大叔形象，都是有
广泛群众基础的？
还真让你说对了。当警察的黑人就是多，华裔就是少。那大叔一角色可不就是黑人的了
！除非你是成龙！
【在 D**********R 的大作中提到】
: 你扯远了。
: 这么说吧，主角不主角我们不计较，有多少配角绿叶是随便就可以写了加进去的，有几
: 个亚裔，有几个不是丑角？
: 那么多睿智平和勤奋果敢的黑人警察，老大叔形象，都是有广泛群众基础的？
: 周围这么多华人，教授，码工，医生，普普通通正正常常的华人多不多？反映在电视电
: 影里的有几个？
: 3） 文不对题，我没说过这个话题，不过你提了我可以告诉你，跟我接触的对中国和中
: 华文化感兴趣的老外不少，但是了解渠道不够，都很爱听我讲呢。这个怪谁？
: 4）看个ccav都上升到鼓励中文的高度了？还可能影响英文写作？我十一年前过的英语
: 专八，你觉得影响我中文灌水了吗？
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D**********R
发帖数: 25234 | 128 美国没有中宣部，但是绝对有调子，你信不信？
不是只有中宣部才能定调子，定调子的功夫，中宣部还差了点火候呢。
喜福会我小时候就看过了，卧虎藏龙好歹也是李安这位“自己人”拍的，这都多少年了
才数出来这么两部，不说别的，绝望主妇里，那个猥琐的佣人姚林，那个唯唯诺诺感恩
戴德的小梅，都是明显华人，几季下来有过多少大配角小配角，有过一个正面阳光些的
华裔没有？
其他见过但是记不清出处的华人常见形象还有，贱兮兮勾引别人男人，表情夸张目光迷
离的小姑娘；喊叫夸张的孕妇等等，基本都是扮丑的。至少和华人在美国的数量和构成
不相衬。
回到定调子，我觉得我们给Jimmy Kimmel事件的信号，给SCA5的信号，都是给未来定调
子的努力，不管别人是否觉得黑人的努力夸张多余，我不希望我的孩子从电视里看到的
华裔都是这个形象。
影?
【在 k******b 的大作中提到】
: 美国难道有个中宣部，可以定个调子，随便让国营电影厂，电视台拍主旋律电视，电影?
: 严肃的和中国有关电影的也不是没有， 早些年‘喜福会’，十年前的‘卧虎藏龙’，
: 不过可能不合你的胃口罢了。
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D**********R
发帖数: 25234 | 129 大爆炸没看过，福尔摩斯也没看过，我就看过这几部家庭妇女的，感到不爽了，不需要
回头仔细挖全部影视作品，数算有多少亚裔，垂手可得的这些里，华人丑角太多了，这
就够了。
李安是导演，不是荧幕形象，跟我讨论的主题无关。
我提英语八级，是因为你从我让娃看ccav，联想到了影响英语写作水平，我觉得这么低
层次的达标，不至于吧，当然得用专八和灌水做类比了，你扯费翔干什么？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你看“大爆炸理论”那个连续剧吧？里面有很多亚裔相关的东西。一个配角是印度裔，
: Raj，见女人就不会说话，说话带口音的那个。你说是正面人物还是反面人物？他姐姐
: 是律师，和 Howard 还有一腿。她姐姐是正面人物还是反面人物？如果换成一个说中国
: 式英语的角色，你说是正面人物还是反面人物？你如果认为是反面人物，你会提议游行
: 示威吗？貌似片子里总是有中餐外卖，不是给那家餐馆做广告吧？这是夸我们呢还是损
: 我们呢？
: 夏洛克·福尔摩斯里面的女华生是刘玉玲演的，你说是正面人物还是反面人物？华生是
: 个外科医生，挺靠谱的。很多观众评论刘玉玲，很 hot，你怎么看？
: 大导演李安，功成名就。其导演的作品，很美国化，敢拍同性恋题材，能解析世界名著
: ，能让老虎不吃人，太厉害了。是正面人物还是反面人物？当然他进入大家视野的开山
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u*****a
发帖数: 6276 | 130 不知者不为罪。
其实 Sheldon 这个角色，本来挺适合中国人演的。你看了电视剧就知道了。他太聪明
了。也忒骄傲了。
没有华裔写英文畅销书，哪个导演，包括李安，能拍出美国人喜闻乐见的有华裔正面形
象的电影来啊？这不是你问的问题吗？我给你的都是可能的答案。没什么好奇怪的。
ABC 在演艺界出头，任重道远啊。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 大爆炸没看过，福尔摩斯也没看过，我就看过这几部家庭妇女的，感到不爽了，不需要
: 回头仔细挖全部影视作品，数算有多少亚裔，垂手可得的这些里，华人丑角太多了，这
: 就够了。
: 李安是导演，不是荧幕形象，跟我讨论的主题无关。
: 我提英语八级，是因为你从我让娃看ccav，联想到了影响英语写作水平，我觉得这么低
: 层次的达标，不至于吧，当然得用专八和灌水做类比了，你扯费翔干什么？
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D**********R
发帖数: 25234 | 131 这么多电影电视，都是作家的畅销书拍出来的？作家的畅销书是拍电视剧放一个亚裔正
面角色的前提条件？
至少我知道好多热门剧都是剧本边写边拍的。敢情团队里各色族裔都齐活了，黑人最多
，独缺亚裔，所以被整了？
原来亚裔被黑，是怪我们没有打入“敌人”内部啊。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 不知者不为罪。
: 其实 Sheldon 这个角色，本来挺适合中国人演的。你看了电视剧就知道了。他太聪明
: 了。也忒骄傲了。
: 没有华裔写英文畅销书，哪个导演，包括李安，能拍出美国人喜闻乐见的有华裔正面形
: 象的电影来啊？这不是你问的问题吗？我给你的都是可能的答案。没什么好奇怪的。
: ABC 在演艺界出头，任重道远啊。
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A***u
发帖数: 3714 | 132 别比了，两人各给那个Peter 捐2k USD, 唾液吹牛不值钱。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 133 要不你写封信给李嘉诚之类的富翁，拿一笔钱，找一堆华裔影星，拍部英文片，边写边
排边拍。你试试，能不能拍出一个美国老百姓喜闻乐见的东东。艺术不是钱能堆砌出来
的，品味也不是你觉得对口别人就得买帐的。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 这么多电影电视，都是作家的畅销书拍出来的？作家的畅销书是拍电视剧放一个亚裔正
: 面角色的前提条件？
: 至少我知道好多热门剧都是剧本边写边拍的。敢情团队里各色族裔都齐活了，黑人最多
: ，独缺亚裔，所以被整了？
: 原来亚裔被黑，是怪我们没有打入“敌人”内部啊。
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t******y
发帖数: 884 | 134 化妆不知道算不算违法。。。
【在 a*w 的大作中提到】
: 电话面试还可以模仿口音，campus visit怎么办？
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D**********R
发帖数: 25234 | 135 我觉得很自然的事情，为什么需要钱才能买？
华人在美国也不算人太少，故事也不是不多，可是当年排华事件，有多少人是因为反JK
才深入了解的？这些没有得到反思、纪念和宣传，都是因为不够所谓的美国老百姓喜闻
乐见？
说到美国老百姓，华人新移民，二代移民，算不算美国老百姓？我们有没有资格呼吁反
映我们族裔的故事被拍出来？我们的市场他们要不要考虑？为什么还要我们贴钱？
无关乎有知无知，有罪无罪，站着跪着蹲着躺着，视角当然不一样。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 要不你写封信给李嘉诚之类的富翁，拿一笔钱，找一堆华裔影星，拍部英文片，边写边
: 排边拍。你试试，能不能拍出一个美国老百姓喜闻乐见的东东。艺术不是钱能堆砌出来
: 的，品味也不是你觉得对口别人就得买帐的。
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J*******p
发帖数: 1129 | 136 LZ， 曾经祖上为奴的黑人，曾经祖辈父辈受过隔离和歧视的黑人，最需要的绝不是一
味回味苦难，绝不是停在受害者心态里。
他们需要听到的是这样的话：
I believe in you. You can do well. You can succeed. Take responsibility for
your life. Stop blaming. Stop blaming the government. Stop blaming your
teachers. Stop blaming your parents. It is up to you to succeed.
可不是我说的，这话出自一位生于1936年的阿拉巴马州，在种族隔离政策下长大的黑人
女教师。是她对住在芝加哥inner city 自己所教的黑人学生说的。
这位黑人女教师是 Marva Collins,曾获得过2004年总统颁发的National Humanities
Medal。
Marva Collins在1975年创建的Westside Preparatory School （k-8），在芝加哥运行
了三十几年。她的办学经历曾在1981年被拍成电影（电视电影）The Marva Collins
Story，
YouTube 上有，
https://www.youtube.com/watch?v=uMjotCrGAOY
（拍得不错。女主角不认识，演Marva 丈夫的是Morgan Freeman. ）
我开了一帖介绍她的办学经历：
http://www.mitbbs.com/article_t0/Parenting/32302507.html |
g******n
发帖数: 53185 | 137 黑人对这个世界没有什么贡献，这个世界没有他们会美好许多 |
l******a
发帖数: 16364 | 138 你如果一心去那种家庭中位收入20万以上，顶级学区的town我没话说，我们这一般好的
学区高中（9到10），家庭中位收入7到12万，这样的town都有出租房。
【在 m***o 的大作中提到】
: 去好学区租apartment，你说得真轻松。
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u*****a
发帖数: 6276 | 139 没错。希特勒就是你崇拜的对象，因为他誓死保护日尔曼民族的利益！
话说回来，你现在在美国的生活，就是躺在马歇尔大法官和 NCAACP 等黑人组织的贡献
上的。当你不齿别人的时候，小心自己被别人不齿。
【在 g******n 的大作中提到】
: 黑人对这个世界没有什么贡献，这个世界没有他们会美好许多
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u*****a
发帖数: 6276 | 140 不错。
上帝说过更多的，鼓舞人心的话。但如果没有教会组织和国家政策倾斜，仅凭圣经里的
话，宗教势力也不会如此庞大。
相反，你例子里的这个说鼓舞人心话的人，她的学校最后还是关掉了。不知道是鼓舞得
不够，还是组织无力或政策倾斜得不够？
for
【在 J*******p 的大作中提到】
: LZ， 曾经祖上为奴的黑人，曾经祖辈父辈受过隔离和歧视的黑人，最需要的绝不是一
: 味回味苦难，绝不是停在受害者心态里。
: 他们需要听到的是这样的话：
: I believe in you. You can do well. You can succeed. Take responsibility for
: your life. Stop blaming. Stop blaming the government. Stop blaming your
: teachers. Stop blaming your parents. It is up to you to succeed.
: 可不是我说的，这话出自一位生于1936年的阿拉巴马州，在种族隔离政策下长大的黑人
: 女教师。是她对住在芝加哥inner city 自己所教的黑人学生说的。
: 这位黑人女教师是 Marva Collins,曾获得过2004年总统颁发的National Humanities
: Medal。
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E*********e
发帖数: 10297 | 141 这个题材，不管文学还是艺术，都很容易得奖的
现实生活中已经缺少这种沉重到人性的东西了
所以出来一个就会得奖一个，以后到300年还是一样
我娃说了，幸福人生不容易让人感动
所以newbery奖的小说里，主人公不是单亲离异死爹妈就是离家出走或者被抛弃或者就
是黑人
【在 u*****a 的大作中提到】
: 不错。
: 上帝说过更多的，鼓舞人心的话。但如果没有教会组织和国家政策倾斜，仅凭圣经里的
: 话，宗教势力也不会如此庞大。
: 相反，你例子里的这个说鼓舞人心话的人，她的学校最后还是关掉了。不知道是鼓舞得
: 不够，还是组织无力或政策倾斜得不够？
:
: for
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n***p
发帖数: 7668 | 142 "幸福的人生都是相似的，不幸的人生各个不同。"
【在 E*********e 的大作中提到】
: 这个题材，不管文学还是艺术，都很容易得奖的
: 现实生活中已经缺少这种沉重到人性的东西了
: 所以出来一个就会得奖一个，以后到300年还是一样
: 我娃说了，幸福人生不容易让人感动
: 所以newbery奖的小说里，主人公不是单亲离异死爹妈就是离家出走或者被抛弃或者就
: 是黑人
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E*********e
发帖数: 10297 | 143 准确说
不幸的人生可以励志
幸福的人生只有招酸葡萄
【在 n***p 的大作中提到】
: "幸福的人生都是相似的，不幸的人生各个不同。"
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u*****a
发帖数: 6276 | 144 有道理。要不说奥斯卡奖是学院派呢。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 这个题材，不管文学还是艺术，都很容易得奖的
: 现实生活中已经缺少这种沉重到人性的东西了
: 所以出来一个就会得奖一个，以后到300年还是一样
: 我娃说了，幸福人生不容易让人感动
: 所以newbery奖的小说里，主人公不是单亲离异死爹妈就是离家出走或者被抛弃或者就
: 是黑人
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n***p
发帖数: 7668 | 145 其实是因为，别人的不幸可以成为那些幸福的人嚼舌头的谈资，或者可以以高高在上的
姿态洒几滴怜悯同情的眼泪。只有别人的不幸才可以衬托出幸福的人们的优越感。
那些不知自尊自爱自强的人，总是只能活在别人的怜悯之下，没有出头之日。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 准确说
: 不幸的人生可以励志
: 幸福的人生只有招酸葡萄
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E*********e
发帖数: 10297 | 146 这个世界没那么多冷漠看客吧
我觉得我娃说的很对
这些创作没有conflicts没有澎湃有人会看么
没有逆境出乎意料的抗争会励志么
还有，我觉得飘的作者是支持南方的。。。她笔下的奴隶们是她家人。。。
【在 n***p 的大作中提到】
: 其实是因为，别人的不幸可以成为那些幸福的人嚼舌头的谈资，或者可以以高高在上的
: 姿态洒几滴怜悯同情的眼泪。只有别人的不幸才可以衬托出幸福的人们的优越感。
: 那些不知自尊自爱自强的人，总是只能活在别人的怜悯之下，没有出头之日。
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n***p
发帖数: 7668 | 147 飘的作者，Margaret Mitchell，支持南方，那是尽人皆知的。
励志，其实就是个悖论啊。有些人自甘堕落，怎么励也励不起来。很多时候，是一种
文化传统在起作用。
我印象很深的就是，小时候村里家家户户贴春联，一个非常常见的就是
“忠厚传家远，诗书继世长”。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 这个世界没那么多冷漠看客吧
: 我觉得我娃说的很对
: 这些创作没有conflicts没有澎湃有人会看么
: 没有逆境出乎意料的抗争会励志么
: 还有，我觉得飘的作者是支持南方的。。。她笔下的奴隶们是她家人。。。
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E*********e
发帖数: 10297 | 148 哈哈，其实我很不想扯进这个给没给黑人足够优待的辩论中
【在 n***p 的大作中提到】
: 飘的作者，Margaret Mitchell，支持南方，那是尽人皆知的。
: 励志，其实就是个悖论啊。有些人自甘堕落，怎么励也励不起来。很多时候，是一种
: 文化传统在起作用。
: 我印象很深的就是，小时候村里家家户户贴春联，一个非常常见的就是
: “忠厚传家远，诗书继世长”。
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n***p
发帖数: 7668 | 149 我对教育的总体原则是“因材施教”，但是学生分两类：
1. 玉不琢不成器；
2. 朽木不可雕也。
学生的学习态度起决定作用，这个态度又分两类：
1. “水大泡倒墙”： 如果一个学生勤奋努力，总是能学到一点东西的。
2. “烂泥扶不上墙”： 如果学生不努力，老师再着急上火也没用。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 哈哈，其实我很不想扯进这个给没给黑人足够优待的辩论中
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u*****a
发帖数: 6276 | 150 我早就看出来了。所以没把你往那个话题方向引。学术和政治还是可以分开讨论的。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 哈哈，其实我很不想扯进这个给没给黑人足够优待的辩论中
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E*********e
发帖数: 10297 | 151 谢了
我不善于辩论，特别是政治
因为我会觉得正方反方都有一定的道理
所以这种立场不适合参与辩论
不过我支持反对sca5这个底线要坚持
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我早就看出来了。所以没把你往那个话题方向引。学术和政治还是可以分开讨论的。
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u*****a
发帖数: 6276 | 152 直率。我喜欢。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 谢了
: 我不善于辩论，特别是政治
: 因为我会觉得正方反方都有一定的道理
: 所以这种立场不适合参与辩论
: 不过我支持反对sca5这个底线要坚持
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k**n
发帖数: 6198 | 153 哈哈,你前面楼里面别的我不comments,就是bso阿
"我娃说",,,,, 你娃多大?这么小,比楼主看问题还深刻!!!!!!!!!!!!!
【在 E*********e 的大作中提到】
: 这个世界没那么多冷漠看客吧
: 我觉得我娃说的很对
: 这些创作没有conflicts没有澎湃有人会看么
: 没有逆境出乎意料的抗争会励志么
: 还有，我觉得飘的作者是支持南方的。。。她笔下的奴隶们是她家人。。。
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E*********e
发帖数: 10297 | 154 我娃十岁了
在这里算大娃了
而且
你回家和娃谈谈
其实你会发现
娃娃们的眼光都sharp呢
比如他们知道他们看的书里都是孩子拯救世界，lol
【在 k**n 的大作中提到】
: 哈哈,你前面楼里面别的我不comments,就是bso阿
: "我娃说",,,,, 你娃多大?这么小,比楼主看问题还深刻!!!!!!!!!!!!!
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k**n
发帖数: 6198 | 155 娃哈哈,楼主不要来踩我.我没说你不深刻,我说她娃很很深刻
【在 k**n 的大作中提到】
: 哈哈,你前面楼里面别的我不comments,就是bso阿
: "我娃说",,,,, 你娃多大?这么小,比楼主看问题还深刻!!!!!!!!!!!!!
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w****g
发帖数: 247 | 156 楼主实在是令人厌烦。看了部电影心潮澎湃了，到这里来抒发感情。建议你到黑人区去
走一圈，被抢了就消停了。 |
w****g
发帖数: 247 | 157 当年刚来美国的时候对黑人没有任何歧视，后来大白天被黑人抢了，黑人roommate偷我
的钱和信用卡，我报警抓了她。几年后在机场遇到，她居然有脸叫嚣她要报复我，她表
哥在NBA，车就停在外面，我叫她闭嘴不然打９１１，她这才滚了。
黑人就是这样不知道自省的，是她偷我的东西，她居然有脸要报复我？黑人的逻辑就是
这样的，所以才这么多年生活在社会底层，活该。 |
w****g
发帖数: 247 | 158 同情黑人的都是些温室里的花朵，纸上谈兵，幼稚得可笑。
跟黑人打过交道吗？打过再来说。 |
T*******i
发帖数: 805 | 159 MARK
basis
【在 r**i 的大作中提到】
: 为什么当黑人家庭进入中产阶级，所做的第一件事情就是搬出黑人区。
: 按照你的逻辑，这些黑人不但穿过同样的鞋，还有同样的肤色。他们应该呆在原来的社
: 区，感化和领导余下落后的同胞。
: 这个问题在NPR上被多次讨论。受过良好教育的黑人在节目上为自己背负SELLOUT的指责
: 正名，声称搬离才是符合人性的选择，希望作为HUMAN BEING而不是某个RACE被JUDGE。
: 为什么黑人内部也反对AA？认为民主党的圈养政策是造成黑人社区在民权运动取得胜利
: 后落后的原因。为什么反对这些特殊政策的是成功走出黑人社区的黑人？
: 美国首席大法官John Roberts 说过 The way to stop discrimination on the basis
: of race is to stop discriminating on the basis of race.
: 廉价的同情建立在人的肤色上，而不是人性的基础上，这才是最大的种族歧视。
|
a*****g
发帖数: 19398 | 160 唉……
【在 w****g 的大作中提到】
: 当年刚来美国的时候对黑人没有任何歧视，后来大白天被黑人抢了，黑人roommate偷我
: 的钱和信用卡，我报警抓了她。几年后在机场遇到，她居然有脸叫嚣她要报复我，她表
: 哥在NBA，车就停在外面，我叫她闭嘴不然打９１１，她这才滚了。
: 黑人就是这样不知道自省的，是她偷我的东西，她居然有脸要报复我？黑人的逻辑就是
: 这样的，所以才这么多年生活在社会底层，活该。
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u*****a
发帖数: 6276 | 161 这很好解决呀。你看网上，那个纽约华人杀了对他有恩的亲戚和三个孩子。那可不可以
说：华人都是这样的，望恩负义，冷血无情？华人的逻辑就是这样，不知道自省的，所
以才这么多年生活在社会底层，活该。
你同意吗？
【在 w****g 的大作中提到】
: 当年刚来美国的时候对黑人没有任何歧视，后来大白天被黑人抢了，黑人roommate偷我
: 的钱和信用卡，我报警抓了她。几年后在机场遇到，她居然有脸叫嚣她要报复我，她表
: 哥在NBA，车就停在外面，我叫她闭嘴不然打９１１，她这才滚了。
: 黑人就是这样不知道自省的，是她偷我的东西，她居然有脸要报复我？黑人的逻辑就是
: 这样的，所以才这么多年生活在社会底层，活该。
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N****n
发帖数: 4179 | 162 华人生活在社会的底层了吗。
SCA5不就是嫌大学里亚裔太多了吗？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这很好解决呀。你看网上，那个纽约华人杀了对他有恩的亲戚和三个孩子。那可不可以
: 说：华人都是这样的，望恩负义，冷血无情？华人的逻辑就是这样，不知道自省的，所
: 以才这么多年生活在社会底层，活该。
: 你同意吗？
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J*******p
发帖数: 1129 | 163
Marva 是做实事的，不是只喊口号。她的学校 30 年后关掉，正是因为她所热心服务的
自己所属的黑人社区不给力！
她办的是不拿政府资金的私立学校，不需要政策倾斜，但是需要社区和家长的支持。学
校宣布关闭的声明说，
We are closing our school . . . because the community we wanted to serve has
not
supported, or could not support the school, to the extent financial
considerations demand.
http://abclocal.go.com/wls/story?id=6188122§ion=news/local
【在 u*****a 的大作中提到】
: 不错。
: 上帝说过更多的，鼓舞人心的话。但如果没有教会组织和国家政策倾斜，仅凭圣经里的
: 话，宗教势力也不会如此庞大。
: 相反，你例子里的这个说鼓舞人心话的人，她的学校最后还是关掉了。不知道是鼓舞得
: 不够，还是组织无力或政策倾斜得不够？
:
: for
|
u*****a
发帖数: 6276 | 164 什么是 could not support? 展开说说。
再者，这还是小，中学而已。那大学，岂不是更难依靠个人一己之力，去力挽狂澜？
has
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: Marva 是做实事的，不是只喊口号。她的学校 30 年后关掉，正是因为她所热心服务的
: 自己所属的黑人社区不给力！
: 她办的是不拿政府资金的私立学校，不需要政策倾斜，但是需要社区和家长的支持。学
: 校宣布关闭的声明说，
: We are closing our school . . . because the community we wanted to serve has
: not
: supported, or could not support the school, to the extent financial
: considerations demand.
: http://abclocal.go.com/wls/story?id=6188122§ion=news/local
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l******n
发帖数: 4276 | 165 如果你不觉得自己生活在社会底层，并不代表没其他华人生活在社会地层。
【在 N****n 的大作中提到】
: 华人生活在社会的底层了吗。
: SCA5不就是嫌大学里亚裔太多了吗？
|
N****n
发帖数: 4179 | 166 每个人种都有活在底层的，你这么抬杠有意义吗？
【在 l******n 的大作中提到】
: 如果你不觉得自己生活在社会底层，并不代表没其他华人生活在社会地层。
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l******n
发帖数: 4276 | 167 明显各种肤色都有混得好的，跟差的。
你跑去问人家华人有混得差的吗？
你自己表述有问题。
【在 N****n 的大作中提到】
: 每个人种都有活在底层的，你这么抬杠有意义吗？
|
J*******p
发帖数: 1129 | 168
http://abclocal.go.com/wls/story?id=6188122
在新闻链接的文章里: But Collins is closing her South Side school because,
she says, more parents are seeking alternatives to the $5,500 tuition, which
has led to a steady decrease in funds.
什么 alternatives? 文章没说。猜也能猜的差不多--“免费”的公立学校啊。
讽刺的是，这所学校关闭前的学费是 $5,500 一年，而同一年，芝加哥公立学校在每个
学生身上的人均花费是 $11,300！
【在 u*****a 的大作中提到】
: 什么是 could not support? 展开说说。
: 再者，这还是小，中学而已。那大学，岂不是更难依靠个人一己之力，去力挽狂澜？
:
: has
|
J*******p
发帖数: 1129 | 169
正是！
所以，黑人想改变困境，最好从自己的家庭和社区做起，而不是等别人“拯救”！
【在 u*****a 的大作中提到】
: 什么是 could not support? 展开说说。
: 再者，这还是小，中学而已。那大学，岂不是更难依靠个人一己之力，去力挽狂澜？
:
: has
|
u*****a
发帖数: 6276 | 170 你的解读有漏洞啊。
一个$5k的学费是家长自己掏吧？
另一个$10k的学费不用家长自己掏吧？
那人家手头紧，掏不起，咋办哪？可不去免费的公立了吗。我就没明白这有什么难理解
的。
which
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 正是！
: 所以，黑人想改变困境，最好从自己的家庭和社区做起，而不是等别人“拯救”！
|
|
|
u*****a
发帖数: 6276 | 171 恕我迟钝，您的结论怎么得出来的？
大学学费更贵。如果连五千美元都掏不起，怎么去掏一万或四万的学费啊？怎么自强也
不能自家印钞票吧？
could not afford the tuition 还能有什么解释呢？
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 正是！
: 所以，黑人想改变困境，最好从自己的家庭和社区做起，而不是等别人“拯救”！
|
n***p
发帖数: 7668 | 172 大学学费就不用纠缠了，申请助学金，还有学生贷款啊。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 恕我迟钝，您的结论怎么得出来的？
: 大学学费更贵。如果连五千美元都掏不起，怎么去掏一万或四万的学费啊？怎么自强也
: 不能自家印钞票吧？
: could not afford the tuition 还能有什么解释呢？
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a*****g
发帖数: 19398 | 173 私立学校的学费 $5500 要从自己钱包里面掏，
CPS 给每个学生的花费是从这里所有的纳税人腰包里掏。
这些人的数学再不怎么样，
从自己腰包掏钱和从别人腰包里面掏钱还是分得很清楚的。
which
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 正是！
: 所以，黑人想改变困境，最好从自己的家庭和社区做起，而不是等别人“拯救”！
|
a*****g
发帖数: 19398 | 174 公立那边不仅仅不收学费，还有免费的早餐午餐BUS补助等等
有时候 CPS 的领导们还个“送温暖下乡”的活动——
有一年某个学校秋季新学年开学第一天到校的奖励了一双运动鞋。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你的解读有漏洞啊。
: 一个$5k的学费是家长自己掏吧？
: 另一个$10k的学费不用家长自己掏吧？
: 那人家手头紧，掏不起，咋办哪？可不去免费的公立了吗。我就没明白这有什么难理解
: 的。
:
: which
|
a*****g
发帖数: 19398 | 175 可惜现在美国走在“斗米恩担米仇”的路上
很多人不仅仅不从自己做起、不仅仅等待拯救，而且还 complain 拯救得不够好……
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 正是！
: 所以，黑人想改变困境，最好从自己的家庭和社区做起，而不是等别人“拯救”！
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l******a
发帖数: 16364 | 176 你们讨论这些个别例子没什么意义，要看大多数，平均值。我华裔家庭中位收入6万多
，大与白人的5万多，更大于非洲裔的3万8.什么叫社会底层，我不觉得华裔家庭大多生
活在底层。就是chinatown的老华侨，明面上穷的拿救济，实际上都是偷税漏税，很多
好几套房产，有钱的很。不是说华人没有穷的，黑人没有富得，你要看大多数。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这很好解决呀。你看网上，那个纽约华人杀了对他有恩的亲戚和三个孩子。那可不可以
: 说：华人都是这样的，望恩负义，冷血无情？华人的逻辑就是这样，不知道自省的，所
: 以才这么多年生活在社会底层，活该。
: 你同意吗？
|
u*****a
发帖数: 6276 | 177 就是这个理嘛。
我是故意卖个破绽，讲给 wsnsgg 听的。他说什么室友是黑人还有打 NBA 的哥哥，怎
么怎么着的，太以小观大了。
【在 l******a 的大作中提到】
: 你们讨论这些个别例子没什么意义，要看大多数，平均值。我华裔家庭中位收入6万多
: ，大与白人的5万多，更大于非洲裔的3万8.什么叫社会底层，我不觉得华裔家庭大多生
: 活在底层。就是chinatown的老华侨，明面上穷的拿救济，实际上都是偷税漏税，很多
: 好几套房产，有钱的很。不是说华人没有穷的，黑人没有富得，你要看大多数。
|
l******a
发帖数: 16364 | 178 问题是黑人坏的比例比较大，监狱里58%都是黑哥们，好的黑人我也认识，基本上愿意
出来工作，别管什么工作的黑人都还不错，但是架不住其他的拖后腿啊，你问你自己，
敢不敢经常一个人在黑人区出没？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 就是这个理嘛。
: 我是故意卖个破绽，讲给 wsnsgg 听的。他说什么室友是黑人还有打 NBA 的哥哥，怎
: 么怎么着的，太以小观大了。
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a*****g
发帖数: 19398 | 179 新闻里面说得很委婉。
直白的话就是——长期亏损，招不到足够的学生，对将来没信心。于是痛下决心关了。
我觉得这样的决策很好，比拖拖拉拉痛苦下去好多了。
which
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 正是！
: 所以，黑人想改变困境，最好从自己的家庭和社区做起，而不是等别人“拯救”！
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a******t
发帖数: 2944 | 180 华人应该排个关于修铁路和排华法案的电影，LZ到时候会不会觉得华裔现在还被打压，
也是很过分的事情呢？ |
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u*****a
发帖数: 6276 | 181 的确是个大问题。你有什么良策吗？
1）进监狱里黑人太多。
2）把他们都杀了。一了百了？
3）把他们都一直关着。可那是纳税人的钱在养监狱啊。
4）把他们都放了。像中国一样，刑满释放人员有人雇吗？没人雇怎么生存啊？不能生
存的话，是不是更容易铤而走险，像那个哈佛造假的聪明瓜一样去干违法的事情啊？然
后就进监狱，回到1），继续轮回。
那你是否可以做个统计：是高中都没毕业的人进监狱的多，还是大学毕业生进监狱的多
？辛普森一案看过吧？黑人，雄壮，杀人（！），杀的还是两白人，气死人了，该杀。
为那个案子，电视里全程报道，结果无罪释放。凭什么呀？人家有钱！请了最好的律师。
犯罪可能性和教育程度有关，因为教育程度和就业及收入有关。如果你一方面抱怨黑人
犯罪率太高，一方面不让黑人受教育，那你就继续抱怨吧。原因如上。
当一个白领罪犯仅用几个电话就能在数天之内，骗到 $275 million 的时候，我们不能
不想想：这能让多少穷孩子上学啊！其智力犯罪金额是那些蛮力抢劫金额的多少倍啊？
他让多少人破产啊？他“抢”的钱是不是也是合法纳税人的钱啊？噢，对了，那个罪犯
还是亚裔，曾经有斯坦福商学院的学位，被哈佛法学院录取过。人才啊！我等 WSN 心
中的楷模啊！
这还是抓住，律师辩不赢的呢！你还敢不敢大白天在华尔街经常出没呀？
正如你所说的，每个种族都有坏人，也都有好人。至于如何增加好人比例，就是政治对
策的问题了。和智商无关。而所谓政治家，在维护本阶层利益的同时，一定要兼顾国家
利益。比如说华盛顿和杰佛逊他们那帮人，如果仅仅考虑自己的利益最大化，就不会有
现在的美国宪法了。
前面还说到大法官的人选，如果一个候选人对重大宪法问题不 impartial，而只是顾及
某个阶层的利益，那他不会被选为大法官。托马斯大法官反对平权就是一例。所以，当
我们评论各种政治人物的时候，不应该仅仅看他的从政生涯是否永远维护某个特定阶层
的利益。如果是，他的政治生涯可能走不长。
【在 l******a 的大作中提到】
: 问题是黑人坏的比例比较大，监狱里58%都是黑哥们，好的黑人我也认识，基本上愿意
: 出来工作，别管什么工作的黑人都还不错，但是架不住其他的拖后腿啊，你问你自己，
: 敢不敢经常一个人在黑人区出没？
|
l******a
发帖数: 16364 | 182 我觉得吧，一个种族的特性很难改变，而且自己不想改变的话别人着急也是皇帝不急太
监急。而且我最奇怪的就是，现在还没天下大同呢，你一亚裔，自己种族还一堆事不管
，替别人操哪门子的心？
师。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 的确是个大问题。你有什么良策吗？
: 1）进监狱里黑人太多。
: 2）把他们都杀了。一了百了？
: 3）把他们都一直关着。可那是纳税人的钱在养监狱啊。
: 4）把他们都放了。像中国一样，刑满释放人员有人雇吗？没人雇怎么生存啊？不能生
: 存的话，是不是更容易铤而走险，像那个哈佛造假的聪明瓜一样去干违法的事情啊？然
: 后就进监狱，回到1），继续轮回。
: 那你是否可以做个统计：是高中都没毕业的人进监狱的多，还是大学毕业生进监狱的多
: ？辛普森一案看过吧？黑人，雄壮，杀人（！），杀的还是两白人，气死人了，该杀。
: 为那个案子，电视里全程报道，结果无罪释放。凭什么呀？人家有钱！请了最好的律师。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 183 ？？？
版主大人问的问题，我不是一一解答了吗？你想不出来答案的问题，难道不能让别人也
想想吗？
不要提什么民族劣根性。大千世界，没有一个民族是可以“独自”统治全球的。希特勒
都没有做到。后人也做不到。
人和人的基因，有 99% 以上是一样的。没有人或种族是完美的，而这正是人类“完美
”的特性之一。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我觉得吧，一个种族的特性很难改变，而且自己不想改变的话别人着急也是皇帝不急太
: 监急。而且我最奇怪的就是，现在还没天下大同呢，你一亚裔，自己种族还一堆事不管
: ，替别人操哪门子的心？
:
: 师。
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g*****o
发帖数: 1564 | 184 犯罪率和教育程度当然是相关的。统计表明，罪犯大多数都没有高中毕业。
但是你的论证又开始逻辑不清，混淆概念了。
高中都没毕业 == 高中毕业 == 上大学，大学毕业？
基础教育：从小学到高中，培养的是一个人的道德，基本生存工作技能和成为一个遵纪
守法的公民。我想大家都是赞成的，全民不论肤色都有权利接受基础教育的。这个是共
识吧。你要是说很多黑人高中没毕业有他自身的因素，也有公共基础教育不合理的因素
。那我是赞成的，可能基础教育需要一定程度的改革。你如果能够提出合情合理的建议
出来，那是很好的。真正目光远大的政治家当然是看所有民众的利益，而不光是本族裔
的。
但是高等教育培养的是专业人才，跟基础教育就不是一码事。我觉得完全按种族肤色划
分大学录取率（现实是大学录取已经对他们很照顾了），将导致很多不合格的人去上大
学，结果要么是无法毕业，浪费纳税人的钱，要么降低毕业生的水平。而且会
disencourage很多努力奋斗的人。而奋斗就能实现美国梦是美国吸引人才的重要原因。
我觉得SCA5这才是长远看来损害美国国家利益的事情。这也是大家反对SCA5的原因。
师。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 的确是个大问题。你有什么良策吗？
: 1）进监狱里黑人太多。
: 2）把他们都杀了。一了百了？
: 3）把他们都一直关着。可那是纳税人的钱在养监狱啊。
: 4）把他们都放了。像中国一样，刑满释放人员有人雇吗？没人雇怎么生存啊？不能生
: 存的话，是不是更容易铤而走险，像那个哈佛造假的聪明瓜一样去干违法的事情啊？然
: 后就进监狱，回到1），继续轮回。
: 那你是否可以做个统计：是高中都没毕业的人进监狱的多，还是大学毕业生进监狱的多
: ？辛普森一案看过吧？黑人，雄壮，杀人（！），杀的还是两白人，气死人了，该杀。
: 为那个案子，电视里全程报道，结果无罪释放。凭什么呀？人家有钱！请了最好的律师。
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g*****o
发帖数: 1564 | 185 再补充一句，对某个种族制定过于优厚的政策，对这个种族绝对不是好事情。这就是在
捧杀他们，降低他们的竞争力。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 犯罪率和教育程度当然是相关的。统计表明，罪犯大多数都没有高中毕业。
: 但是你的论证又开始逻辑不清，混淆概念了。
: 高中都没毕业 == 高中毕业 == 上大学，大学毕业？
: 基础教育：从小学到高中，培养的是一个人的道德，基本生存工作技能和成为一个遵纪
: 守法的公民。我想大家都是赞成的，全民不论肤色都有权利接受基础教育的。这个是共
: 识吧。你要是说很多黑人高中没毕业有他自身的因素，也有公共基础教育不合理的因素
: 。那我是赞成的，可能基础教育需要一定程度的改革。你如果能够提出合情合理的建议
: 出来，那是很好的。真正目光远大的政治家当然是看所有民众的利益，而不光是本族裔
: 的。
: 但是高等教育培养的是专业人才，跟基础教育就不是一码事。我觉得完全按种族肤色划
|
u*****a
发帖数: 6276 | 186 我只能说，希望有时候是支持人上进的力量源泉。当一个人丧生希望的时候，堕落似乎
就是必经之路，不可避免的了。
当所有的大门都对你关闭的时候，你会去做什么呢？会不会去违法啊？和大禹治水一样
，给“祸水”指一条活路啊。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 犯罪率和教育程度当然是相关的。统计表明，罪犯大多数都没有高中毕业。
: 但是你的论证又开始逻辑不清，混淆概念了。
: 高中都没毕业 == 高中毕业 == 上大学，大学毕业？
: 基础教育：从小学到高中，培养的是一个人的道德，基本生存工作技能和成为一个遵纪
: 守法的公民。我想大家都是赞成的，全民不论肤色都有权利接受基础教育的。这个是共
: 识吧。你要是说很多黑人高中没毕业有他自身的因素，也有公共基础教育不合理的因素
: 。那我是赞成的，可能基础教育需要一定程度的改革。你如果能够提出合情合理的建议
: 出来，那是很好的。真正目光远大的政治家当然是看所有民众的利益，而不光是本族裔
: 的。
: 但是高等教育培养的是专业人才，跟基础教育就不是一码事。我觉得完全按种族肤色划
|
g*****o
发帖数: 1564 | 187 高中毕业有正经工作踏踏实实过日子不是希望吗？只有当富豪，开飞机才是希望？
你不违法之前，所有的大门都是对你打开的。你违法之后，很多大门当然关闭了。
你既然这么关心黑人群体（我也觉得这个问题确实对美国很重要，搞不好就是个大的毒
瘤）。我还是那句话，你可以提出点有建设性的意见来。如果你不满意美国的基础教育
，你觉得如何做是合理的。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我只能说，希望有时候是支持人上进的力量源泉。当一个人丧生希望的时候，堕落似乎
: 就是必经之路，不可避免的了。
: 当所有的大门都对你关闭的时候，你会去做什么呢？会不会去违法啊？和大禹治水一样
: ，给“祸水”指一条活路啊。
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w****g
发帖数: 247 | 188 是先违法然后大门才关闭的，又在这里颠倒因果了。
你这种未经世事的小孩子就让现实来教育你吧。不跟你浪费口舌了。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我只能说，希望有时候是支持人上进的力量源泉。当一个人丧生希望的时候，堕落似乎
: 就是必经之路，不可避免的了。
: 当所有的大门都对你关闭的时候，你会去做什么呢？会不会去违法啊？和大禹治水一样
: ，给“祸水”指一条活路啊。
|
w****g
发帖数: 247 | 189 要说受迫害,比犹太人如何？自甘堕落就不要怪别人看不起。扶不上墙就是扶不上墙。
历史的因素有关系，但是自身的因素起了决定性作用。 |
D**********R
发帖数: 25234 | 190 这是哪跟哪啊，什么叫关闭，人家goodyao说的是提高基础教育质量，这个是治本的。
在享有公平教育机会，甚至还有倾斜的时候，还不能把握机会，还说人家大门对你关闭
，这逻辑也太无语了吧。。。。
在 uvachja (Yan Zhang) 的大作中提到: 】 |
|
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D**********R
发帖数: 25234 | 191 是的，连电影里配角丑化中国人，都能赖到没有金主投资，拍了也没有“美国老百姓爱
看”上，真是自恨得可以。
【在 a******t 的大作中提到】
: 华人应该排个关于修铁路和排华法案的电影，LZ到时候会不会觉得华裔现在还被打压，
: 也是很过分的事情呢？
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k****m
发帖数: 4670 | 192 呵呵，问题是没有人把门都关上了
相反，给他们大把的钱，可以躺着看电视
圣母的心
解决不了问题
现在有人要用SCA-5来关亚裔的门了
你也发发圣母的心肠
来说两句吧
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我只能说，希望有时候是支持人上进的力量源泉。当一个人丧生希望的时候，堕落似乎
: 就是必经之路，不可避免的了。
: 当所有的大门都对你关闭的时候，你会去做什么呢？会不会去违法啊？和大禹治水一样
: ，给“祸水”指一条活路啊。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 193 没钱没权难办事啊。就拿媒体来说，那个主流媒体是亚裔出资创建？抱怨没人写英文给
亚裔说话的时候，才意识到媒体的重要性，可能就太晚了。抱怨银屏上没有自己的正面
形象是，也一样。也许亚裔很有钱。但在美国，一无亚裔创办的大学，二无有影响力的
亚裔媒体，三无处理说话有人听的代言人。至少一个原因是，没钱。至少是没人投这个
钱。
从某种意义上说，这就好似：每个族裔都有短板。只有自己受气的时候，才幡然悔悟。 |
A***u
发帖数: 3714 | 194 If you're not a liberal at 20 you have no heart, if you 're not a
conservative at 40 you have no brain.
---by Chichill.
Most Chinese are heartless no matter how old they are and no matter whether
they are parents of kids. |
d*****t
发帖数: 7903 | 195 你这个逻辑好混乱，日本人什么时候对中国人民认真道歉了？要是像德国一样，中国人
至于对他们不依不饶？美国总体上对黑人做出了很大的赔偿了，连总统都黑了，AA不断
，现在都逆向歧视了，还能怎样？历史上中国人在美国的不平等又如何？现在的地位比
黑人还低又如何？结果中国人就是重视教育，慢慢走出华人的道路。反观现在的黑人，
你怎么说？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 当你愤恨地控诉侵华日军的暴行时，你是否也应该理解黑人对一百五十年前的不公念念
: 不忘？
: 当你津津乐道华人数千年如一日重视教育的时候，你是否也应该体会黑人被剥夺这种权
: 利的痛苦和不可避免的后遗症？
|
u*****a
发帖数: 6276 | 196 1) It's Churchill for God's sake.
2) "If you're not a liberal when you're 25, you have no heart. If you're
not a conservative by the time you're 35, you have no brain." There is no
record of anyone who heard Churchill saying this. Paul Addison of Edinburgh
University made this comment: "Surely Churchill can't have used the words
attributed to him. He'd been a Conservative at 15 and a Liberal at 35! And
would he have talked so disrespectfully of Clemmie, who is generally thought
to have been a lifelong Liberal?"
3) If you do not quote others when you are 20, you have no brain. If you
still quote others when you are 40, you have no intelligence!
---by uvachja
whether
【在 A***u 的大作中提到】
: If you're not a liberal at 20 you have no heart, if you 're not a
: conservative at 40 you have no brain.
: ---by Chichill.
: Most Chinese are heartless no matter how old they are and no matter whether
: they are parents of kids.
|
a******t
发帖数: 2944 | 197 呵呵，某些人就是那样阿。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 是的，连电影里配角丑化中国人，都能赖到没有金主投资，拍了也没有“美国老百姓爱
: 看”上，真是自恨得可以。
|
a******t
发帖数: 2944 | 198 你是说LZ还是20岁？
whether
【在 A***u 的大作中提到】
: If you're not a liberal at 20 you have no heart, if you 're not a
: conservative at 40 you have no brain.
: ---by Chichill.
: Most Chinese are heartless no matter how old they are and no matter whether
: they are parents of kids.
|
A***u
发帖数: 3714 | 199 我是说中国人太多没血性，太聪明，太世故，太听brain的了 ，太不listen to your
heart.
世界上少了楼主（我年轻时的样子）这样的人，世界会太残酷太残忍，太没梦想了，有
意思么？社会会进步吗？美好的人性和爱会有容身之处么？
【在 a******t 的大作中提到】
: 你是说LZ还是20岁？
:
: whether
|
a******t
发帖数: 2944 | 200 逻辑问题哈，太世故难道不是因为年纪大了？你自己的引文也是这个意思吧？再说世界
上怎么可能少了楼主这样的人，呵呵，大家都年轻过，几年前我还支持奥巴马呢。
【在 A***u 的大作中提到】
: 我是说中国人太多没血性，太聪明，太世故，太听brain的了 ，太不listen to your
: heart.
: 世界上少了楼主（我年轻时的样子）这样的人，世界会太残酷太残忍，太没梦想了，有
: 意思么？社会会进步吗？美好的人性和爱会有容身之处么？
|
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A***u
发帖数: 3714 | 201 世界有，当中国少，好多聪明的中国人都少年老成，看问题角度都固定了，中国父母的
观点直接影响下一代，代代相传，positive feedback,渐渐地种族特性就形成了。
【在 a******t 的大作中提到】
: 逻辑问题哈，太世故难道不是因为年纪大了？你自己的引文也是这个意思吧？再说世界
: 上怎么可能少了楼主这样的人，呵呵，大家都年轻过，几年前我还支持奥巴马呢。
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u*****a
发帖数: 6276 | 202 Everyone deserves not just to survive but to live.
原著作者索罗门将被拐卖当了12年奴隶这段亲身经历写成回忆录，以《为奴十二载》为
名出版。首版于1853年，一年之内即售出25000册，轰动一时。与同时代另一部主题相
似的杰作《汤姆叔叔的小屋》相呼应，深刻影响了此后日渐高涨的废奴运动。由于是亲
历者所著，这本小说有特殊的文献价值。
奥斯卡颁奖礼结束后获悉，博纳影业已经购买了奥斯卡最佳影片《为奴十二年》在中国
放映的版权，目前正在进行送审和引进的相关手续。《为奴十二年》是改编自1853年的
所罗门·诺瑟普的同名自传，讲述受过良好教育的自由黑人索罗门被人以介绍工作为名
，骗到了南方种植园被贩卖，做了十二年奴隶的故事，片中有不少皮鞭抽打身体、黑奴
被吊死的镜头。对于这样的电影引进中国，是否能过电影局审查，博纳方面表示，要看
电影局的意见，不过他们已经跟该片导演史蒂夫·麦奎因沟通过，导演允许中国发行方
对片子做适当的删改。至于该片将于何时上映，姜总也表示，因为该片刚刚获得奥斯卡
最佳影片奖，当然是越快上映越好，但引进的程序比较多，预计最快也是今年年中的时
候，大概六、七月。
没读过这本书。电影看了，很震撼。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 203 你可以说黑人很少有游泳运动员，但你可知道白人奴隶主不许黑奴学游泳，所以即使那
些最不起眼的小溪流，黑奴都无法逾越。
你可以说黑人天生不会学习，但你可知道一旦奴隶主发现黑奴会识字的时候，那个黑奴便
只有死路一条。
你可以说黑人总是脏兮兮的，但你可知道即使一个女奴一天能摘五百磅棉花，她的主人也
不会恩赐给她一块肥皂去洗澡。
你可以说黑人残忍，但你可知道奴隶主可以用枪顶着男奴隶的头让他鞭打一个无辜的女奴
隶，直至她皮开肉绽。
你可以说黑人不守法，但你可知道以前即使自由的黑人都不能出庭在起诉迫害自己的嫌疑
人案件中作证。
你可以说黑人不应总提“原罪”之事，但你可曾穿着他们的鞋走过哪怕一天？更不用说
十二年！ |
y****i
发帖数: 12114 | 204 沉迷在过去是解决不了已经发生的错误的。
过去没有机会学习，不等于现在有理由心安理得地学得不好。
父辈流的血，不应该成为后辈好吃懒做的资本。
否则，印第安人可以要求所有的非印第安人离开美洲大陆。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 205 逻辑好乱。
【在 y****i 的大作中提到】
: 沉迷在过去是解决不了已经发生的错误的。
: 过去没有机会学习，不等于现在有理由心安理得地学得不好。
: 父辈流的血，不应该成为后辈好吃懒做的资本。
: 否则，印第安人可以要求所有的非印第安人离开美洲大陆。
|
a**********u
发帖数: 28450 | 206 爱心泛滥，某天你被黑人爆头了再发如上感慨更合适
奴便
人也
女奴
嫌疑
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你可以说黑人天生不会学习，但你可知道一旦奴隶主发现黑奴会识字的时候，那个黑奴便
: 只有死路一条。
: 你可以说黑人总是脏兮兮的，但你可知道即使一个女奴一天能摘五百磅棉花，她的主人也
: 不会恩赐给她一块肥皂去洗澡。
: 你可以说黑人残忍，但你可知道奴隶主可以用枪顶着男奴隶的头让他鞭打一个无辜的女奴
: 隶，直至她皮开肉绽。
: 你可以说黑人不守法，但你可知道以前即使自由的黑人都不能出庭在起诉迫害自己的嫌疑
: 人案件中作证。
: 你可以说黑人不应总提“原罪”之事，但你可曾穿着他们的鞋走过哪怕一天？更不用说
: 十二年！
|
u*****a
发帖数: 6276 | 207 同情心缺乏，某天你被“任何肤色”的人鞭打了，再对别人品头论足不迟。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 爱心泛滥，某天你被黑人爆头了再发如上感慨更合适
:
: 奴便
: 人也
: 女奴
: 嫌疑
|
d****g
发帖数: 7460 | 208 他那也是Immersion Status Behavior.
黑人的命运现在也的确还在受当年影响。无产阶级不革命就永远无产。一个底层人翻身
何其容易，何况一个种族。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 同情心缺乏，某天你被“任何肤色”的人鞭打了，再对别人品头论足不迟。
|
w********t
发帖数: 18315 | 209 在1804年以前每个北方州份都已废除奴隶制
1808年全国禁止进口奴隶
直至1865年，彻底废除
旧黄历算起来，有几个人当年是贵族出身？
这么多年了，黑人得到很多特殊政策，真正改变了他们多少？
我踏上美国国土的时候，我还真没有种族歧视的看法
几年下来，所见所感，不得不说，我不愿意跟他们有任何交道
甚至连PLAYGROUND里横行直闯的孩子，基本都是黑人孩子
呆在白人居多的DAY CARE，班上唯一一个最调皮，打人的，也是黑人孩子
楼主可以多多跟黑人来往，我绝对支持
为祖国人民送去一片爱心
【在 y****i 的大作中提到】
: 沉迷在过去是解决不了已经发生的错误的。
: 过去没有机会学习，不等于现在有理由心安理得地学得不好。
: 父辈流的血，不应该成为后辈好吃懒做的资本。
: 否则，印第安人可以要求所有的非印第安人离开美洲大陆。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 210 你似乎彻底忽略了 1865 年后一百年中黑人学生在公立教育体制下的受到的不平等待遇。
如果一个白人妈妈不让自己的孩子和华裔孩子来往，甚至不让他们坐在一起，也是无可
厚非的了。
举个例子，很多西方人看到中国人对日本人的愤恨很难理解，说那是八十年前的恩怨，
早就了结了。日本应该有自己“正常”的军队。不应该对他们那么歧视。日本官员对自
己的“英雄”纪念馆的吊唁是人之常情。你怎么看。
人家日本经济的战后起飞，亚洲罕有，世界闻名。应该是大力学习支持才对。他们已经
证明了自己的优越性，高人一等。我们应该和他们打成一片，拜师求艺。
再举一例：西藏废除农奴制的日子和 MLK 游行差得不多。新疆被统一可能也有日子了
。这么多年了，西藏人和新疆人很多特殊政策，真正改变了他们多少？我离开中国国土
的时候，我还真没有种族歧视的看法。几年下来，所闻所感，不得不说，我不愿意跟他
们有任何交道。
【在 w********t 的大作中提到】
: 在1804年以前每个北方州份都已废除奴隶制
: 1808年全国禁止进口奴隶
: 直至1865年，彻底废除
: 旧黄历算起来，有几个人当年是贵族出身？
: 这么多年了，黑人得到很多特殊政策，真正改变了他们多少？
: 我踏上美国国土的时候，我还真没有种族歧视的看法
: 几年下来，所见所感，不得不说，我不愿意跟他们有任何交道
: 甚至连PLAYGROUND里横行直闯的孩子，基本都是黑人孩子
: 呆在白人居多的DAY CARE，班上唯一一个最调皮，打人的，也是黑人孩子
: 楼主可以多多跟黑人来往，我绝对支持
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l******a
发帖数: 16364 | 211 现在已经过犹不及了，黑人孩子的knock down游戏，高犯罪率，这些都是外人造成的？
自己不上进，还躺在历史书上口口声声说别人欠了他们的，也不想想多少黑人家庭吸着
中产阶级的血活着呢
遇。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你似乎彻底忽略了 1865 年后一百年中黑人学生在公立教育体制下的受到的不平等待遇。
: 如果一个白人妈妈不让自己的孩子和华裔孩子来往，甚至不让他们坐在一起，也是无可
: 厚非的了。
: 举个例子，很多西方人看到中国人对日本人的愤恨很难理解，说那是八十年前的恩怨，
: 早就了结了。日本应该有自己“正常”的军队。不应该对他们那么歧视。日本官员对自
: 己的“英雄”纪念馆的吊唁是人之常情。你怎么看。
: 人家日本经济的战后起飞，亚洲罕有，世界闻名。应该是大力学习支持才对。他们已经
: 证明了自己的优越性，高人一等。我们应该和他们打成一片，拜师求艺。
: 再举一例：西藏废除农奴制的日子和 MLK 游行差得不多。新疆被统一可能也有日子了
: 。这么多年了，西藏人和新疆人很多特殊政策，真正改变了他们多少？我离开中国国土
|
w********t
发帖数: 18315 | 212 拜托西藏和新疆有地理位置的劣势
黑人在美国各大小城市都有居住
我歧视的不是那些努力的黑人，我歧视的是我看不到他们正在努力
如果你觉得华裔也正在受到歧视，请你先为自己的种族努力，再去考虑别的种族
遇。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你似乎彻底忽略了 1865 年后一百年中黑人学生在公立教育体制下的受到的不平等待遇。
: 如果一个白人妈妈不让自己的孩子和华裔孩子来往，甚至不让他们坐在一起，也是无可
: 厚非的了。
: 举个例子，很多西方人看到中国人对日本人的愤恨很难理解，说那是八十年前的恩怨，
: 早就了结了。日本应该有自己“正常”的军队。不应该对他们那么歧视。日本官员对自
: 己的“英雄”纪念馆的吊唁是人之常情。你怎么看。
: 人家日本经济的战后起飞，亚洲罕有，世界闻名。应该是大力学习支持才对。他们已经
: 证明了自己的优越性，高人一等。我们应该和他们打成一片，拜师求艺。
: 再举一例：西藏废除农奴制的日子和 MLK 游行差得不多。新疆被统一可能也有日子了
: 。这么多年了，西藏人和新疆人很多特殊政策，真正改变了他们多少？我离开中国国土
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r**i
发帖数: 2328 | 213 为什么当黑人家庭进入中产阶级，所做的第一件事情就是搬出黑人区。
按照你的逻辑，这些黑人不但穿过同样的鞋，还有同样的肤色。他们应该呆在原来的社
区，感化和领导余下落后的同胞。
这个问题在NPR上被多次讨论。受过良好教育的黑人在节目上为自己背负SELLOUT的指责
正名，声称搬离才是符合人性的选择，希望作为HUMAN BEING而不是某个RACE被JUDGE。
为什么黑人内部也反对AA？认为民主党的圈养政策是造成黑人社区在民权运动取得胜利
后落后的原因。为什么反对这些特殊政策的是成功走出黑人社区的黑人？
美国首席大法官John Roberts 说过 The way to stop discrimination on the basis
of race is to stop discriminating on the basis of race.
廉价的同情建立在人的肤色上，而不是人性的基础上，这才是最大的种族歧视。
遇。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你似乎彻底忽略了 1865 年后一百年中黑人学生在公立教育体制下的受到的不平等待遇。
: 如果一个白人妈妈不让自己的孩子和华裔孩子来往，甚至不让他们坐在一起，也是无可
: 厚非的了。
: 举个例子，很多西方人看到中国人对日本人的愤恨很难理解，说那是八十年前的恩怨，
: 早就了结了。日本应该有自己“正常”的军队。不应该对他们那么歧视。日本官员对自
: 己的“英雄”纪念馆的吊唁是人之常情。你怎么看。
: 人家日本经济的战后起飞，亚洲罕有，世界闻名。应该是大力学习支持才对。他们已经
: 证明了自己的优越性，高人一等。我们应该和他们打成一片，拜师求艺。
: 再举一例：西藏废除农奴制的日子和 MLK 游行差得不多。新疆被统一可能也有日子了
: 。这么多年了，西藏人和新疆人很多特殊政策，真正改变了他们多少？我离开中国国土
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b********i
发帖数: 10335 | 214 中日是两个国家。不是国内各种族之间的利益分配。同时涉及到内外政治考虑。
过两年，是不是二战，老兵节，911都可以算了？我们不该对那些炸喽的恐怖分子那么
歧视？
还有，去神社给战犯上供。。这是在为自己的罪行得瑟。美国现在没有公开悼念奴隶制
的活动吧？
新疆西藏的例子。。。你是想说，你同意不该给黑人特殊优待？其实这个我同意
遇。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你似乎彻底忽略了 1865 年后一百年中黑人学生在公立教育体制下的受到的不平等待遇。
: 如果一个白人妈妈不让自己的孩子和华裔孩子来往，甚至不让他们坐在一起，也是无可
: 厚非的了。
: 举个例子，很多西方人看到中国人对日本人的愤恨很难理解，说那是八十年前的恩怨，
: 早就了结了。日本应该有自己“正常”的军队。不应该对他们那么歧视。日本官员对自
: 己的“英雄”纪念馆的吊唁是人之常情。你怎么看。
: 人家日本经济的战后起飞，亚洲罕有，世界闻名。应该是大力学习支持才对。他们已经
: 证明了自己的优越性，高人一等。我们应该和他们打成一片，拜师求艺。
: 再举一例：西藏废除农奴制的日子和 MLK 游行差得不多。新疆被统一可能也有日子了
: 。这么多年了，西藏人和新疆人很多特殊政策，真正改变了他们多少？我离开中国国土
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u*****a
发帖数: 6276 | 215 丘吉尔曾说过：The truth is incontrovertible. Malice may attack it, ignorance
deride it, but in the end, there it is.
有关种族的对话，的确如此。JM 是要杀死所有中国人吗？黑人一定就是懒惰吗？华裔
到底是否和白人一样优秀，远高于西裔和黑人？是谁在卡华裔：白人，黑人，日裔，华
裔，西裔？ |
u*****a
发帖数: 6276 | 216 当你愤恨地控诉侵华日军的暴行时，你是否也应该理解黑人对一百五十年前的不公念念
不忘？
当你津津乐道华人数千年如一日重视教育的时候，你是否也应该体会黑人被剥夺这种权
利的痛苦和不可避免的后遗症？ |
l******a
发帖数: 16364 | 217 不要老提过去，现在黑人受教育的机会少？从k到高中全免，上大学低收入能拿助学金
，嫌黑人区学区不好去好学区租个Apt,低收入的一样有补贴，少数学的还行的黑人不论
在入学工作提升上都比你强多了，还有人同情我都服了
【在 u*****a 的大作中提到】
: 当你愤恨地控诉侵华日军的暴行时，你是否也应该理解黑人对一百五十年前的不公念念
: 不忘？
: 当你津津乐道华人数千年如一日重视教育的时候，你是否也应该体会黑人被剥夺这种权
: 利的痛苦和不可避免的后遗症？
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w********t
发帖数: 18315 | 218 我认为，给黑人再多的政策，他们也是想办法怎么偷懒？而不是利用这些政策，真正的
改进自己。
楼主应该查一下全美黑人究竟上交多少税收？
他们又占用了社会福利多少百分比？
楼主再说说你还想给他们多少福利？
【在 l******a 的大作中提到】
: 不要老提过去，现在黑人受教育的机会少？从k到高中全免，上大学低收入能拿助学金
: ，嫌黑人区学区不好去好学区租个Apt,低收入的一样有补贴，少数学的还行的黑人不论
: 在入学工作提升上都比你强多了，还有人同情我都服了
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a*****g
发帖数: 19398 | 219 斗米恩，担米仇
我认为，给黑人再多的政策，他们也是想办法怎么偷懒？而不是利用这些政策，真正的
改进自己。
楼主应该查一下全美黑人究竟上交多少税收？
他们又占用了社会福利多少百分比？
楼主再说说你还想给他们多少福利？
【在 w********t 的大作中提到】
: 我认为，给黑人再多的政策，他们也是想办法怎么偷懒？而不是利用这些政策，真正的
: 改进自己。
: 楼主应该查一下全美黑人究竟上交多少税收？
: 他们又占用了社会福利多少百分比？
: 楼主再说说你还想给他们多少福利？
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y****i
发帖数: 12114 | 220 这个评语用在那个电影上也可以。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 逻辑好乱。
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u*********e
发帖数: 9616 | 221 我就有个困惑，你说奴隶制这个，中国封建社会的时候一直有吧，那个家奴什么的，不
是清朝以后才没有的么？还有那个西藏，俄罗斯的农奴制度？你说那些奴隶的后代有没
有被欺负的悲愤？那些奴隶主的后代有没有罪孽感？好像大家也就稀里糊涂过去了。 |
w********t
发帖数: 18315 | 222 奴隶比家奴还是差远了
家奴只是还是当人看的，奴隶完全是当牲口
西藏和黑人，直接从奴隶制跳过来，感觉他们人性上还没进化好
我这么说不是歧视的意思，是真心这么觉得
很多黑人虽然在美国这样的发达国家生活着，但很多生活习惯完全比第三世界国家还差
我家喜欢钓鱼，说个简单的例子
某种土腥味比较重的小太阳鱼，美国白人根本不屑吃
中国老人或者新手，一般会吃几条试试味道，兴趣不大
但黑人，真的有不少就纯粹坐在湖边，拿根绳子，都不用甩，就从岸边挂下去
每天坐几个小时，捞几十条回家吃
这绝对不是渔，纯属捞吃的
为了钓好鱼，白人和华人经常从停车场再步行1，2个麦进去钓鱼
而停车场边上经常围坐着一圈黑人钓鱼，其实都年轻力壮的，就是懒啊
那地方本来就小，鱼也不多，再围一圈人，可想收获怎么样了
【在 u*********e 的大作中提到】
: 我就有个困惑，你说奴隶制这个，中国封建社会的时候一直有吧，那个家奴什么的，不
: 是清朝以后才没有的么？还有那个西藏，俄罗斯的农奴制度？你说那些奴隶的后代有没
: 有被欺负的悲愤？那些奴隶主的后代有没有罪孽感？好像大家也就稀里糊涂过去了。
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u*********e
发帖数: 9616 | 223 黑奴也分家奴和田里的奴隶。西藏的奴隶是什么样我不太清楚，现在好像也就是民族问
题，信仰问题，没什么对过去奴隶史的纠结。俄罗斯的农奴又是什么样呢？不过过去共
产党国家，都是把这些描写的很悲惨的。
【在 w********t 的大作中提到】
: 奴隶比家奴还是差远了
: 家奴只是还是当人看的，奴隶完全是当牲口
: 西藏和黑人，直接从奴隶制跳过来，感觉他们人性上还没进化好
: 我这么说不是歧视的意思，是真心这么觉得
: 很多黑人虽然在美国这样的发达国家生活着，但很多生活习惯完全比第三世界国家还差
: 我家喜欢钓鱼，说个简单的例子
: 某种土腥味比较重的小太阳鱼，美国白人根本不屑吃
: 中国老人或者新手，一般会吃几条试试味道，兴趣不大
: 但黑人，真的有不少就纯粹坐在湖边，拿根绳子，都不用甩，就从岸边挂下去
: 每天坐几个小时，捞几十条回家吃
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d****g
发帖数: 7460 | 224 有个肤色的问题吧。
就算中国，没有我党消灭了资产阶级和土地主，也有点儿不好说。即使这样，民工潮之
前，农转非很难吧？
中国至少有个高考制度。大纲写在那里，所以的学校都教一样的内容。所以尽管农村好
学校不多，农村出身上大学的也有不少。
但美国，差的公立学校非常差。能不能完成美国的大纲都不好说吧。完成了也不够使。
所以黑人翻身基本无望啊！其实美国从制度上是很保护＂既得利益＂的。
好比中国。如果开始建立私校制度，贵到只有土毫才上的起，然后北清开始给私校固定
的名额，认为里面的人受的教育就是比公校高级，草民就可以琢磨造反了。
【在 u*********e 的大作中提到】
: 我就有个困惑，你说奴隶制这个，中国封建社会的时候一直有吧，那个家奴什么的，不
: 是清朝以后才没有的么？还有那个西藏，俄罗斯的农奴制度？你说那些奴隶的后代有没
: 有被欺负的悲愤？那些奴隶主的后代有没有罪孽感？好像大家也就稀里糊涂过去了。
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I*****e
发帖数: 7085 | 225 现在那些藏独不是说西藏农奴哭着喊着要接着给他们当奴隶吗？他们嚷嚷的西藏的人权
问题就是共产党剥夺了农奴们世代为奴的权利
【在 u*********e 的大作中提到】
: 我就有个困惑，你说奴隶制这个，中国封建社会的时候一直有吧，那个家奴什么的，不
: 是清朝以后才没有的么？还有那个西藏，俄罗斯的农奴制度？你说那些奴隶的后代有没
: 有被欺负的悲愤？那些奴隶主的后代有没有罪孽感？好像大家也就稀里糊涂过去了。
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u*********e
发帖数: 9616 | 226 中国古代能去读书的，肯定不可能是家奴吧，家境贫寒肯定也是知识分子出身。就算有
高考，过去有科举，能跳龙门的也是很少，给草民个念想而已。这里不也有AA么？美国
城里贫民窟出来上哈佛的肯定也有。改变自己出身的牛人总是有的，凤毛麟角而已。
【在 d****g 的大作中提到】
: 有个肤色的问题吧。
: 就算中国，没有我党消灭了资产阶级和土地主，也有点儿不好说。即使这样，民工潮之
: 前，农转非很难吧？
: 中国至少有个高考制度。大纲写在那里，所以的学校都教一样的内容。所以尽管农村好
: 学校不多，农村出身上大学的也有不少。
: 但美国，差的公立学校非常差。能不能完成美国的大纲都不好说吧。完成了也不够使。
: 所以黑人翻身基本无望啊！其实美国从制度上是很保护＂既得利益＂的。
: 好比中国。如果开始建立私校制度，贵到只有土毫才上的起，然后北清开始给私校固定
: 的名额，认为里面的人受的教育就是比公校高级，草民就可以琢磨造反了。
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d****g
发帖数: 7460 | 227 所以才工农联盟产生了我党，并成功的推翻了统治阶级。都是杨白劳对黄世仁的呐喊哈
。这要是美国。。。。mmm...我wonder, 当年共产主义运动星火燎原，但止于欧美，是
不是都跟种族有关，底层白人和黑人联盟，不可想象阿
【在 u*********e 的大作中提到】
: 中国古代能去读书的，肯定不可能是家奴吧，家境贫寒肯定也是知识分子出身。就算有
: 高考，过去有科举，能跳龙门的也是很少，给草民个念想而已。这里不也有AA么？美国
: 城里贫民窟出来上哈佛的肯定也有。改变自己出身的牛人总是有的，凤毛麟角而已。
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u*********e
发帖数: 9616 | 228 我觉得是社保制度，美国大萧条的时候不是还有粥厂食品劵么，更不用说新政就是政府
花钱搞一堆有用没用的项目制造就业。所以还是民主制度好，既得利益阶级花点钱，养
活赤贫阶级，饿不死也不闹事，保证社会稳定和谐。
【在 d****g 的大作中提到】
: 所以才工农联盟产生了我党，并成功的推翻了统治阶级。都是杨白劳对黄世仁的呐喊哈
: 。这要是美国。。。。mmm...我wonder, 当年共产主义运动星火燎原，但止于欧美，是
: 不是都跟种族有关，底层白人和黑人联盟，不可想象阿
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d****g
发帖数: 7460 | 229 然！民主党，共和党，在维护社会现状这个问题上是一丘之貉哈。美国的教育制度还是
有问题，太依赖家长财力了。
【在 u*********e 的大作中提到】
: 我觉得是社保制度，美国大萧条的时候不是还有粥厂食品劵么，更不用说新政就是政府
: 花钱搞一堆有用没用的项目制造就业。所以还是民主制度好，既得利益阶级花点钱，养
: 活赤贫阶级，饿不死也不闹事，保证社会稳定和谐。
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g*****o
发帖数: 1564 | 230 You are politically correct.
支持你去搞政治，绝对比支持亚裔有前途的多
奴便
人也
女奴
嫌疑
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你可以说黑人天生不会学习，但你可知道一旦奴隶主发现黑奴会识字的时候，那个黑奴便
: 只有死路一条。
: 你可以说黑人总是脏兮兮的，但你可知道即使一个女奴一天能摘五百磅棉花，她的主人也
: 不会恩赐给她一块肥皂去洗澡。
: 你可以说黑人残忍，但你可知道奴隶主可以用枪顶着男奴隶的头让他鞭打一个无辜的女奴
: 隶，直至她皮开肉绽。
: 你可以说黑人不守法，但你可知道以前即使自由的黑人都不能出庭在起诉迫害自己的嫌疑
: 人案件中作证。
: 你可以说黑人不应总提“原罪”之事，但你可曾穿着他们的鞋走过哪怕一天？更不用说
: 十二年！
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d****g
发帖数: 7460 | 231 咳！这两天没少反省＂中国文化＂。但你看这个西方文化，现在我们如此美化，又是思
辩，又是科学，又是民主，又是融合，何以产生出黑奴这种反人性的制度！再看看法西
斯和亚洲的日本，也不是什么好鸟。你不得不去想，在西方文化傲视群雄的当年，他是
不是＂傲慢＂到不把人当人，实在是过了头？
中国也有打土毫，文革这些惨虐的经历，但似乎人民的骨子里不是这种傲慢，（只是
温顺，怒而不言，事不关己。）
最近总结什么是中国文化精髓。我前面悟了＂美＂，现在决定在加上个＂善＂。还有一
象的＂坚忍＂。好，我现在可以传承给我儿子去了。现在还得用英语 though。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 没读过这本书。电影看了，很震撼。
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a*****g
发帖数: 19398 | 232 politically correct 就是错误
用说
【在 g*****o 的大作中提到】
: You are politically correct.
: 支持你去搞政治，绝对比支持亚裔有前途的多
:
: 奴便
: 人也
: 女奴
: 嫌疑
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A**H
发帖数: 4797 | 233 基于奥巴马的天使们的种种现状，这些历史反思还是不要的好。 |
l******n
发帖数: 4276 | 234 少数学得还行的黑人，是美国这些个政策最大的收益者
【在 l******a 的大作中提到】
: 不要老提过去，现在黑人受教育的机会少？从k到高中全免，上大学低收入能拿助学金
: ，嫌黑人区学区不好去好学区租个Apt,低收入的一样有补贴，少数学的还行的黑人不论
: 在入学工作提升上都比你强多了，还有人同情我都服了
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d****g
发帖数: 7460 | 235 男的都让把自己当女的。亚裔可以申请时楞说自己是黑人么？
【在 l******n 的大作中提到】
: 少数学得还行的黑人，是美国这些个政策最大的收益者
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a*w
发帖数: 4495 | 236 电话面试还可以模仿口音，campus visit怎么办？
【在 d****g 的大作中提到】
: 男的都让把自己当女的。亚裔可以申请时楞说自己是黑人么？
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l******n
发帖数: 4276 | 237 我倒是觉得这些政策的出发点跟初衷都是不错的，一个社会制订的rule不能只考虑强者
的利益而对弱势群体没一点照顾跟倾斜吧。动物世界是弱肉强食，可人毕竟还是跟动物
不同。
当然我并没说黑人本身没问题。我个人是觉得政策是可以接受的，可是如何帮，帮到什
么程度，以及在操作过程中该如何执行这些方面是需要改进跟提高的。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我认为，给黑人再多的政策，他们也是想办法怎么偷懒？而不是利用这些政策，真正的
: 改进自己。
: 楼主应该查一下全美黑人究竟上交多少税收？
: 他们又占用了社会福利多少百分比？
: 楼主再说说你还想给他们多少福利？
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l******n
发帖数: 4276 | 238 人是动物毕竟还是有动物的一面，中国的封建社会以及西方中世纪长达1000多年的黑暗
，都是人类社会从丛林社会迈向现代社会所必须经历的过程。任何人事以及社会发展都
有其自身规律。欲速则不达。
你说的那些个情况是，当时的社会水平达不到现在这个样子，自然就这样过去了。西藏
俄罗斯情况不了解，没读过相关书籍。
【在 u*********e 的大作中提到】
: 我就有个困惑，你说奴隶制这个，中国封建社会的时候一直有吧，那个家奴什么的，不
: 是清朝以后才没有的么？还有那个西藏，俄罗斯的农奴制度？你说那些奴隶的后代有没
: 有被欺负的悲愤？那些奴隶主的后代有没有罪孽感？好像大家也就稀里糊涂过去了。
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g*****o
发帖数: 1564 | 239 其实这个问题上就是：哀其不幸，怒其不争
【在 a*****g 的大作中提到】
: politically correct 就是错误
:
: 用说
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D**********R
发帖数: 25234 | 240 楼主拿黑奴制度和日军侵华来比，真是逻辑有问题。
美国现在还坚持黑奴正确吗？没给黑人任何补偿吗？敢在教科书和公开场合官方叫嚣黑
奴制度有理吗？ |
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u*****a
发帖数: 6276 | 241 你的第二段话主语宾语搞错了。你的意思是：
日本现在还坚持侵华正确；没给华人任何补偿；敢在教科书和公开场合官方叫嚣侵华有
理。
转到美国的类比是：
黑人现在还坚持黑奴制度是错误的；没有得到足够的补偿；敢在教科书和公开场合官方
叫嚣黑奴制度没有理。
为什么这么比呢？因为日本侵华；美国白人奴隶主侵犯黑人基本权利。日本受到制裁；
黑人受到政策倾斜的优待。一个是施暴者，一个是受害者，无法像你第二句所说的那样
替代。
如果你认为日本现在不应该受到制裁了，可以有它进攻性的军队了，可以“自由”地干
它想干的事了，它强大了更好，那你同样也可以认为黑人现在不应该受到政策倾斜的优
待，可以自生自灭了，它弱小了最佳。
如果你把第二句改为：
美国白人奴隶主现在还坚持黑奴正确吗？没给黑人任何补偿吗？敢在教科书和公开场合
官方叫嚣黑奴制度有理吗？
KKK 就是一例。况且美国黑奴制度取消了一百年，其孩子依然没有受到公平的教育，不
能坐正常的公交车座位。如果一个族类受了一百年的不平等待遇，那么他们是否可以要
求至少有一百年的时间来缩短他们和施暴者之间的差距？401K 存晚了，还可以加码补
偿呢。更何况孩子的教育。更何况他们有知识的先辈因为认字而受到屠杀。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 楼主拿黑奴制度和日军侵华来比，真是逻辑有问题。
: 美国现在还坚持黑奴正确吗？没给黑人任何补偿吗？敢在教科书和公开场合官方叫嚣黑
: 奴制度有理吗？
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g*****o
发帖数: 1564 | 242 不知道你想说什么，是指社会应该反思，给黑人更好的福利吗？那你自己觉得黑人现在
的福利好不好，机会多不多呢？
还是你指黑人受过这么多不公平的待遇，所以应该怀恨在心。社会欠他们的，所以他们
就应该报复？你要是这么想，大家也就无语了。
现在没有人否定黑人受过的不公平的待遇，事实上他们很会争取自己的政治权利。相反
其他族裔，譬如说你自己是亚裔吧，亚裔受过的不公平待遇也不少啊，从铁路工人，到
排华法案，一直都生活在社会的最底层。美国社会可从来没有反思过。但亚裔自己从来
没有自暴自弃和消沉啊。亚裔一直重视教育，就算是最艰难最贫穷的环境中也不放弃。
黑人不重视教育。这个难道也要去怪社会？难道黑人自己不该反思。
你的博爱精神很强大啊。你要是真正为了黑人好，建议你去黑人社区宣传一下什么叫做
自强不息，奋发向上，这样才能帮助他们，我才真正佩服你。你现在书法的这些廉价的
同情和谴责，根本对黑人群体一点帮助都没有。
奴便
人也
女奴
嫌疑
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你可以说黑人天生不会学习，但你可知道一旦奴隶主发现黑奴会识字的时候，那个黑奴便
: 只有死路一条。
: 你可以说黑人总是脏兮兮的，但你可知道即使一个女奴一天能摘五百磅棉花，她的主人也
: 不会恩赐给她一块肥皂去洗澡。
: 你可以说黑人残忍，但你可知道奴隶主可以用枪顶着男奴隶的头让他鞭打一个无辜的女奴
: 隶，直至她皮开肉绽。
: 你可以说黑人不守法，但你可知道以前即使自由的黑人都不能出庭在起诉迫害自己的嫌疑
: 人案件中作证。
: 你可以说黑人不应总提“原罪”之事，但你可曾穿着他们的鞋走过哪怕一天？更不用说
: 十二年！
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u*****a
发帖数: 6276 | 243 首先，福利没有肤色优先一说。穷白人，穷华人一样领食物券或免费食品，甚至可以开
着宝马去领（如果你相信报纸的报道的话）。
教育是一个国家对自己国民孩子和未来的投资。不可否认，一个人的教育程度和很多因
素有关，而家庭收入对学生受教育的机会的影响，你肯定知道。两百年前，认字的黑奴
被杀是事实。认字的华裔是否被杀，未知。你觉得如果以前中举的文人都一古脑被砍头
，那对华人的学习热情和人才发展是有正面影响呢还是负面影响呢？你如果说黑人天生
不聪明，有可能。谁让那些认字的聪明人都被杀了呢！基因可以变异。但需要时间。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 不知道你想说什么，是指社会应该反思，给黑人更好的福利吗？那你自己觉得黑人现在
: 的福利好不好，机会多不多呢？
: 还是你指黑人受过这么多不公平的待遇，所以应该怀恨在心。社会欠他们的，所以他们
: 就应该报复？你要是这么想，大家也就无语了。
: 现在没有人否定黑人受过的不公平的待遇，事实上他们很会争取自己的政治权利。相反
: 其他族裔，譬如说你自己是亚裔吧，亚裔受过的不公平待遇也不少啊，从铁路工人，到
: 排华法案，一直都生活在社会的最底层。美国社会可从来没有反思过。但亚裔自己从来
: 没有自暴自弃和消沉啊。亚裔一直重视教育，就算是最艰难最贫穷的环境中也不放弃。
: 黑人不重视教育。这个难道也要去怪社会？难道黑人自己不该反思。
: 你的博爱精神很强大啊。你要是真正为了黑人好，建议你去黑人社区宣传一下什么叫做
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g*****o
发帖数: 1564 | 244 你觉得穷白人穷华人穷黑人一起领食物券不公平吗？你觉得只应该给黑人？
而事实情况是黑人享受的福利最多，因为穷得黑人最多。到底是什么原因造成的，社会
原因还是很多黑人自己好吃懒做，我认为这两个因素都有。大家的税收最多贡献给了黑
人，这个事实没错吧？这部分好吃懒做的，自己有手有脚，有劳动能力，还要吃社会福
利，不是社会蛀虫是什么。当然我个人是这样想的（我觉得可能很多人都这样想），给
钱养着他们也没什么大不了的，你不要来作奸犯科，动不动抢钱杀人什么的，我当你大
爷供着也不行吗？事实是这个都是奢求。
教育是一个国家的投资？你这个说得太好笑了吧。你把国家和民族的概念压根儿就混淆
在一起了。是中国的文化道德决定了古代这种体制。中国春秋战国百家争鸣的时候，国
家那么混乱，大家仍然崇尚文化也是国家支持的？不要什么事情都赖到国家的支持上面
。所有的国家一开始都是从奴隶社会过来的，中国奴隶社会的时候，底层人民一样没有
人权，不能学习要砍头的。
再说你追溯到这么远了，那你该追溯到非洲国家去了，跟现在的美国有啥关系。黑人聪
不聪明，是不是因为聪明被杀了，你自己对比非洲黑人，美国黑人就知道了。再说勤学
刻苦，奋发向上跟聪明有啥关系。人智力上能有啥大的差距，你要真认为有差距，那才
是歧视呢。
凡是不要只找客观原因，拜托分析下主观原因，是人都该有主观能动性。每个民族都有
被奴役的历史，不是所有民族都跟黑人一样。每个民族里都有出生好的和不好的，照你
这样的说法，出生不好家庭贫困的人，都天天抱怨自己家庭太差，社会不公平，不用奋
发向上了。
我觉得美国对黑人的优惠政策其实不好，捧杀了。但是不制定这些政策，有些人更要上
窜下跳的。
我自己不是种族主义者，也有很多黑人挺好的。我有个黑人女同事，工作很勤奋。我很
敬佩她。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 首先，福利没有肤色优先一说。穷白人，穷华人一样领食物券或免费食品，甚至可以开
: 着宝马去领（如果你相信报纸的报道的话）。
: 教育是一个国家对自己国民孩子和未来的投资。不可否认，一个人的教育程度和很多因
: 素有关，而家庭收入对学生受教育的机会的影响，你肯定知道。两百年前，认字的黑奴
: 被杀是事实。认字的华裔是否被杀，未知。你觉得如果以前中举的文人都一古脑被砍头
: ，那对华人的学习热情和人才发展是有正面影响呢还是负面影响呢？你如果说黑人天生
: 不聪明，有可能。谁让那些认字的聪明人都被杀了呢！基因可以变异。但需要时间。
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u*****a
发帖数: 6276 | 245 教育就是国家对未来的投资。你如果连这点都不承认的话，就是鸡和鸭讲了。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你觉得穷白人穷华人穷黑人一起领食物券不公平吗？你觉得只应该给黑人？
: 而事实情况是黑人享受的福利最多，因为穷得黑人最多。到底是什么原因造成的，社会
: 原因还是很多黑人自己好吃懒做，我认为这两个因素都有。大家的税收最多贡献给了黑
: 人，这个事实没错吧？这部分好吃懒做的，自己有手有脚，有劳动能力，还要吃社会福
: 利，不是社会蛀虫是什么。当然我个人是这样想的（我觉得可能很多人都这样想），给
: 钱养着他们也没什么大不了的，你不要来作奸犯科，动不动抢钱杀人什么的，我当你大
: 爷供着也不行吗？事实是这个都是奢求。
: 教育是一个国家的投资？你这个说得太好笑了吧。你把国家和民族的概念压根儿就混淆
: 在一起了。是中国的文化道德决定了古代这种体制。中国春秋战国百家争鸣的时候，国
: 家那么混乱，大家仍然崇尚文化也是国家支持的？不要什么事情都赖到国家的支持上面
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g*****o
发帖数: 1564 | 246 确实，大家确实无法理解你的高尚情操。
你的辩论很有特点，别人的论证你视而不见，逮住一两点避重就轻。
我对这个现象的理解是，你对他们非常有爱，迫切需要抒发自己对他们的感情，已经到
了盲目的地步。我前面就说过了，你本着这种热情去竞选一定会为你赢来很多选票的。
等你有了政治资本，可以做些事情的时候才是对黑人群体最好的帮助。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 教育就是国家对未来的投资。你如果连这点都不承认的话，就是鸡和鸭讲了。
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u*****a
发帖数: 6276 | 247 福利政策和教育政策是两种不同的政策。不要扯在一起讲。你用自己对福利政策实施的
看法来攻击教育政策是不对的。不知道你看懂了没有。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你觉得穷白人穷华人穷黑人一起领食物券不公平吗？你觉得只应该给黑人？
: 而事实情况是黑人享受的福利最多，因为穷得黑人最多。到底是什么原因造成的，社会
: 原因还是很多黑人自己好吃懒做，我认为这两个因素都有。大家的税收最多贡献给了黑
: 人，这个事实没错吧？这部分好吃懒做的，自己有手有脚，有劳动能力，还要吃社会福
: 利，不是社会蛀虫是什么。当然我个人是这样想的（我觉得可能很多人都这样想），给
: 钱养着他们也没什么大不了的，你不要来作奸犯科，动不动抢钱杀人什么的，我当你大
: 爷供着也不行吗？事实是这个都是奢求。
: 教育是一个国家的投资？你这个说得太好笑了吧。你把国家和民族的概念压根儿就混淆
: 在一起了。是中国的文化道德决定了古代这种体制。中国春秋战国百家争鸣的时候，国
: 家那么混乱，大家仍然崇尚文化也是国家支持的？不要什么事情都赖到国家的支持上面
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b********i
发帖数: 10335 | 248 你还没有抓狂吗？
【在 g*****o 的大作中提到】
: 确实，大家确实无法理解你的高尚情操。
: 你的辩论很有特点，别人的论证你视而不见，逮住一两点避重就轻。
: 我对这个现象的理解是，你对他们非常有爱，迫切需要抒发自己对他们的感情，已经到
: 了盲目的地步。我前面就说过了，你本着这种热情去竞选一定会为你赢来很多选票的。
: 等你有了政治资本，可以做些事情的时候才是对黑人群体最好的帮助。
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g*****o
发帖数: 1564 | 249 还好啊
我正在在试图理解他的想法和动机，虽然进展不大
这个楼主其实逻辑蛮严密正常的，不知道为什么会跟大家讨论这个话题，是不是逗我们
玩儿的？
【在 b********i 的大作中提到】
: 你还没有抓狂吗？
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a*w
发帖数: 4495 | 250 人家文艺青年就是看了个好电影有点感想想跟大家分享，你们太闵了。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 还好啊
: 我正在在试图理解他的想法和动机，虽然进展不大
: 这个楼主其实逻辑蛮严密正常的，不知道为什么会跟大家讨论这个话题，是不是逗我们
: 玩儿的？
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d****g
发帖数: 7460 | 251 比例在黑人里可能高，总数就不一定了。比如说最近的这个DRUG WAR问题。美国人为了
显示对抗毒品的决心，立了个法，任何跟毒品相关的犯罪都有一个最低刑期。最近有不
少讲这个的电视电影。比如电视上放的一个２０１３的电影叫snitch。一个teenager,
他的朋友说让他帮忙收一个大麻的包裹，到时候倒腾一下赚点外块。结果这个年轻人就
因为这个最低刑期的限制琅珰入狱，不能DEAL，不能保释。想一想，他没杀人没放火没
前科，就这么个小P事儿，得到的惩罚比偷比抢比伤害都厉害。所以这个法有点邪！怎
么通过的？政客有抗毒的好名头，自然好通过。（比较一下，枪法怎么那么难？）
就是这个法，抓了无数个想赚点小钱的黑人在监狱里，而事实上美国毒品最大的营销渠
道是白人。你说警察是怎么抓的？尤其是现在大麻都快合法化了。新毒品如
methamphetamine都是白人（和中国人）在搞。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你觉得穷白人穷华人穷黑人一起领食物券不公平吗？你觉得只应该给黑人？
: 而事实情况是黑人享受的福利最多，因为穷得黑人最多。到底是什么原因造成的，社会
: 原因还是很多黑人自己好吃懒做，我认为这两个因素都有。大家的税收最多贡献给了黑
: 人，这个事实没错吧？这部分好吃懒做的，自己有手有脚，有劳动能力，还要吃社会福
: 利，不是社会蛀虫是什么。当然我个人是这样想的（我觉得可能很多人都这样想），给
: 钱养着他们也没什么大不了的，你不要来作奸犯科，动不动抢钱杀人什么的，我当你大
: 爷供着也不行吗？事实是这个都是奢求。
: 教育是一个国家的投资？你这个说得太好笑了吧。你把国家和民族的概念压根儿就混淆
: 在一起了。是中国的文化道德决定了古代这种体制。中国春秋战国百家争鸣的时候，国
: 家那么混乱，大家仍然崇尚文化也是国家支持的？不要什么事情都赖到国家的支持上面
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g*****o
发帖数: 1564 | 252 哦 我就说是抒发泛滥的感情来的
【在 a*w 的大作中提到】
: 人家文艺青年就是看了个好电影有点感想想跟大家分享，你们太闵了。
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l******a
发帖数: 16364 | 253 发现我的思维和lz在不同平行空间以后我就放弃讨论了。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 还好啊
: 我正在在试图理解他的想法和动机，虽然进展不大
: 这个楼主其实逻辑蛮严密正常的，不知道为什么会跟大家讨论这个话题，是不是逗我们
: 玩儿的？
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m**n
发帖数: 9010 | 254 "就是这个法，抓了无数个想赚点小钱的黑人在监狱里，而事实上美国毒品最大的营销
渠
道是白人..."
这个不是这个法的错, 而是没有能力抓"营销渠道"者的警方的问题.
【在 d****g 的大作中提到】
: 比例在黑人里可能高，总数就不一定了。比如说最近的这个DRUG WAR问题。美国人为了
: 显示对抗毒品的决心，立了个法，任何跟毒品相关的犯罪都有一个最低刑期。最近有不
: 少讲这个的电视电影。比如电视上放的一个２０１３的电影叫snitch。一个teenager,
: 他的朋友说让他帮忙收一个大麻的包裹，到时候倒腾一下赚点外块。结果这个年轻人就
: 因为这个最低刑期的限制琅珰入狱，不能DEAL，不能保释。想一想，他没杀人没放火没
: 前科，就这么个小P事儿，得到的惩罚比偷比抢比伤害都厉害。所以这个法有点邪！怎
: 么通过的？政客有抗毒的好名头，自然好通过。（比较一下，枪法怎么那么难？）
: 就是这个法，抓了无数个想赚点小钱的黑人在监狱里，而事实上美国毒品最大的营销渠
: 道是白人。你说警察是怎么抓的？尤其是现在大麻都快合法化了。新毒品如
: methamphetamine都是白人（和中国人）在搞。
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d****g
发帖数: 7460 | 255 我这个人光说不做。但不影响我做梦哈。
其实有想出名投地，干大事业的实干人事，应该把中国家长和黑人家长组织起来互助。
中国家长推黑人小孩做加法。黑人家长推中国小孩唱灵歌。
谁要是同意牵头做，叫上我哈。儿子上大学说和黑人一起组织活动，肯定加分哈。
【在 d****g 的大作中提到】
: 比例在黑人里可能高，总数就不一定了。比如说最近的这个DRUG WAR问题。美国人为了
: 显示对抗毒品的决心，立了个法，任何跟毒品相关的犯罪都有一个最低刑期。最近有不
: 少讲这个的电视电影。比如电视上放的一个２０１３的电影叫snitch。一个teenager,
: 他的朋友说让他帮忙收一个大麻的包裹，到时候倒腾一下赚点外块。结果这个年轻人就
: 因为这个最低刑期的限制琅珰入狱，不能DEAL，不能保释。想一想，他没杀人没放火没
: 前科，就这么个小P事儿，得到的惩罚比偷比抢比伤害都厉害。所以这个法有点邪！怎
: 么通过的？政客有抗毒的好名头，自然好通过。（比较一下，枪法怎么那么难？）
: 就是这个法，抓了无数个想赚点小钱的黑人在监狱里，而事实上美国毒品最大的营销渠
: 道是白人。你说警察是怎么抓的？尤其是现在大麻都快合法化了。新毒品如
: methamphetamine都是白人（和中国人）在搞。
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d****g
发帖数: 7460 | 256 但他造成了黑人很多社会问题。黑人穷，容易干点这种销售违法商品的勾当赚钱。就好
象CHINATOWN的华人穷，容易干点这种销售盗版物品的勾当赚钱。
但这个法如此严，导致很多黑人年纪轻轻就有前科，很多黑人单亲家庭。危害大大的。
现在讲这个法的很多，估计快要被APPEAL了。但这得等多少年？
【在 m**n 的大作中提到】
: "就是这个法，抓了无数个想赚点小钱的黑人在监狱里，而事实上美国毒品最大的营销
: 渠
: 道是白人..."
: 这个不是这个法的错, 而是没有能力抓"营销渠道"者的警方的问题.
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g*****o
发帖数: 1564 | 257 可能楼主在现实生活中没能找到黑人同胞表达他强烈的感情，所以就到版上抒发来了
【在 l******a 的大作中提到】
: 发现我的思维和lz在不同平行空间以后我就放弃讨论了。
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m**n
发帖数: 9010 | 258 你这说法很奇怪.
前面说这个法是针对最低刑期的.
现在说"前科"问题. 难道没有最低刑期, 判轻点, 就没前科了?
此外, 如果真造成社会问题, 那么可以具体讨论. 但不要拿抓不住
大毒枭之类的事来说. 那个与这个法是好是坏完全没关系, 拿来说
是在误导. 这个, 是我上个贴子要表达的.
【在 d****g 的大作中提到】
: 但他造成了黑人很多社会问题。黑人穷，容易干点这种销售违法商品的勾当赚钱。就好
: 象CHINATOWN的华人穷，容易干点这种销售盗版物品的勾当赚钱。
: 但这个法如此严，导致很多黑人年纪轻轻就有前科，很多黑人单亲家庭。危害大大的。
: 现在讲这个法的很多，估计快要被APPEAL了。但这得等多少年？
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d****g
发帖数: 7460 | 259 这个前科有不同种类，有 felony 和 misdemeanor 之分。有进不进prison之分。进了
监狱这个大染缸，黑人越变越坏哈。
不是光说白人是毒枭。就是街头小贩这个层次的也是白人多。你想白人买一般都是从白
人买的，从黑人那里买也不敢啊。白人的市场比黑人的大多了。
但是比例小，隐藏在SUBURB里，不好抓哈。黑人区，去任何人家里去，一抓一个准儿。
【在 m**n 的大作中提到】
: 你这说法很奇怪.
: 前面说这个法是针对最低刑期的.
: 现在说"前科"问题. 难道没有最低刑期, 判轻点, 就没前科了?
: 此外, 如果真造成社会问题, 那么可以具体讨论. 但不要拿抓不住
: 大毒枭之类的事来说. 那个与这个法是好是坏完全没关系, 拿来说
: 是在误导. 这个, 是我上个贴子要表达的.
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m**n
发帖数: 9010 | 260 首先, 我们刚才具体的讨论是针对这个"法"的. 不要偏离主题.
这个你要说明如果废除这个法, 这个法涉及的"罪行", 就会有一部分
变成misdemeanor, 变成不进prison.
这个话必须说出来, 你举例说也行, 总的泛泛说也行. 但是你不说,
别人就不会替你做这个假定.
这个与我们前面讨论的这个法, 好象没什么关系.
【在 d****g 的大作中提到】
: 这个前科有不同种类，有 felony 和 misdemeanor 之分。有进不进prison之分。进了
: 监狱这个大染缸，黑人越变越坏哈。
: 不是光说白人是毒枭。就是街头小贩这个层次的也是白人多。你想白人买一般都是从白
: 人买的，从黑人那里买也不敢啊。白人的市场比黑人的大多了。
: 但是比例小，隐藏在SUBURB里，不好抓哈。黑人区，去任何人家里去，一抓一个准儿。
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d****g
发帖数: 7460 | 261 明白了。你是说这个更多是＂执法＂的问题，而不是＂立法＂。同意。是我没Listen
well!
【在 m**n 的大作中提到】
: 首先, 我们刚才具体的讨论是针对这个"法"的. 不要偏离主题.
:
: 这个你要说明如果废除这个法, 这个法涉及的"罪行", 就会有一部分
: 变成misdemeanor, 变成不进prison.
: 这个话必须说出来, 你举例说也行, 总的泛泛说也行. 但是你不说,
: 别人就不会替你做这个假定.
: 这个与我们前面讨论的这个法, 好象没什么关系.
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d****g
发帖数: 7460 | 262 再次推荐gabby douglas的自传。在儿童书籍栏，很好读。她爸妈穷到homeless. 绝对
是吃福利那种。后来她妈还单亲，还能把gabby 推到乔良那里。很不容易。
【在 d****g 的大作中提到】
: 明白了。你是说这个更多是＂执法＂的问题，而不是＂立法＂。同意。是我没Listen
: well!
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y****i
发帖数: 12114 | 263 你借这个个例想说明什么呢？
【在 d****g 的大作中提到】
: 再次推荐gabby douglas的自传。在儿童书籍栏，很好读。她爸妈穷到homeless. 绝对
: 是吃福利那种。后来她妈还单亲，还能把gabby 推到乔良那里。很不容易。
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u*****a
发帖数: 6276 | 264 第86届奥斯卡奖完整获奖名单：
最佳影片奖：《为奴十二年》
最佳导演奖：阿方索-卡隆 (《地心引力》)
最佳男主角：马修-麦康纳 (《达拉斯买家俱乐部》)
最佳女主角：凯特-布兰切特 (《蓝色茉莉》)
最佳男配角：杰瑞德-莱托 (《达拉斯买家俱乐部》)视频
最佳女配角：露皮塔-尼永奥 (《为奴十二年》)视频
最佳原创剧本：《她》
最佳改编剧本：《为奴十二年》 |
u*****a
发帖数: 6276 | 265 奥斯卡颁奖礼上，《为奴十二年》的导演史蒂夫·麦奎因感言：“人生的意义不只
是生存，而是生活。这部电影献给那些曾经受奴役和如今仍在受奴役的人们。”——其
中，第一句是索罗门在片中所说的话。《为奴十二年》获最佳影片奖并没有悬念，它十
分奥斯卡：符合美国精神，主旋律、政治正确，历史厚重题材，艺术手法圆熟。尽管如
此，这部展示美国黑奴制度残酷面的《为奴十二年》配得上任何点赞。
关于黑奴制题材的电影并不少，远的有《飘》，《根》、《汤姆叔叔的小屋》，近
的有《被解放的姜戈》和《林肯》。《为奴十二年》的角度不一样，这赖于导演史蒂夫
·麦奎因是位黑人，他的祖父就曾是黑奴。对黑人艺术家而言，黑奴制始终是无法抹去
的集体记忆，问题只在于你用何种方式、何种角度去表达。比如《被解放的姜戈》那种
侠客行般的奴隶崛起，只是为了看得快意。而《飘》中，田园浪漫诗般的黑奴生活，在
某种程度上只是缘于拍摄者和写作者的视角。所以，当史蒂夫·麦奎因看到1853年的索
罗门（又译所罗门）·诺瑟普的《为奴十二年》时，他才会像发现了金矿般惊喜，这部
自传性的小说，是小人物的历史记忆，可透视到美国黑奴制时期的生存真相。
电影讲述受过良好教育会拉小提琴的自由黑人索罗门被人以介绍工作为名，骗到了
南方种植园被贩卖。索罗门忍辱负重，做了十二年的奴隶，直到一位好心的白人木匠将
他的信转交给他的妻子，最终寻回自由身。索罗门是自由人身份，这是与同类题材不同
之处。
《为奴十二载》的每一个场景、每一个镜头，都洞穿了美国的原始罪恶。《纽约邮
报》曾评论称，这部电影残酷有力、痛彻心扉，忍痛撕裂了美国最可耻制度仅余的浪漫
精神。是的，没有田园牧歌，没有浪漫主义，有的只是原始的罪恶。
身为东方观众，对于黑奴苦难历史感同身受的确要弱一些，但依然很难不为电影的
残忍场景动容，黑奴不分男女赤裸着在屋外擦洗身体，因为在白人眼里，他们根本不需
知道羞耻。他们也同样需要赤裸身体接受买主们的检查。索罗门不愿意承认自己是奴隶
，遭到了残忍鞭打，镜头长久对准他痛苦的表情。最让人不适的镜头，索罗门因为得罪
了白人管家，被半吊在地面，他的双脚不停地踏在泥泞里，稍有懈怠就可能被脖子上的
绳索勒死。这个固定镜头同样持续了数分钟之久，直到你无法忍受，想要闭上眼睛。而
在此期间，影片画面倒是很田园牧歌，夏季的虫鸣，园子里人群来来去去，十分安静，
仿佛吊在那里的并不是一个人。一位女奴终于过来，给他喂了一口水后，立刻跑开。这
一温情画面更加剧了人物生存的悲惨境况。
索罗门为奴隶的12年中，遇到相对仁慈的主人“卷福”本尼迪克特·康伯巴奇，也
遇到视奴隶制为天经地义的主人迈克尔·法斯宾德，还有最终愿意帮助他的白人木匠布
拉德·皮特，这也是一种历史真实。颁奖礼上，帅哥皮特上台领奖并第一个做了发言。
原来，他还是电影的制片人之一呢！
《为奴十二年》并不只堆积苦难，尽管苦难在电影中无处不在，但导演更大的贡献
是对历史忠实的描摹与思考，索罗门最终获得自由，还在于他不懈的坚持、忍耐，以及
他的智慧和能力（会拉小提琴的知识分子）和对自由的渴望。当然，更少不了主张废奴
的白人的信任与帮助。
不知为何，看《为奴十二年》让人想起《一九四二》，都是人在苦难中苦苦挣扎，
差别只在于“生存和生活”。《为奴》的故事还让人想起导演李扬的电影《盲山》，讲
述一个女大学生被拐卖到山区农村十数年，最终逃脱的经历。尽管背景不同，但主人公
遇到的非常境遇却十分相似。
美国《娱乐周刊》报道，为帮助孩子们了解美国奴隶制的历史，美国全国学校董事
会协会宣布，将推动好莱坞电影《为奴十二年》成为美国高中课程内容。该电影被认为
与《根》和《汤姆叔叔的小屋》一样有教育意义，而《为奴十二年》的同名小说也将成
为美国高中生的读物之一。这或许是对一部电影最高的奖赏了吧。
最后，补充一个，奥斯卡近年喜欢历史题材，不过，那部“公关”做足、获10项提
名的《美国骗局》最终一奖未得，证明奥斯卡评委们并非老花眼。
扬子晚报记者 马 彧 |
u*****a
发帖数: 6276 | 266 【精彩书摘】
这是生死存亡的时刻，短柄斧锋利的斧刃在阳光下反射出耀眼的光芒，也许下一刻
它就会钻进我脑袋里。就在这千钧一发的时刻，我已经想好了各种可能性。人面对危险
时，思维的敏捷程度真是惊人啊。如果我站着不动，那就必死无疑；如果我转身逃跑，
提比茨十有八九会投出斧头，我后背难免要挨上致命的一击。我别无选择，想活命只有
一个办法：抗争。我迎着提比茨奋力跳过去，在斧头开始下落的当儿，一把抓住了他的
胳膊，另一只手则攥紧了他的咽喉。我们怒目而视，僵持着。我看到了他眼中的杀气。
当时的感觉，就好像我的脖子里缠着一条毒蛇，虎视眈眈地盯着我，伺机而动，只要我
稍有松懈，它就会立刻缠上我的身体，越缠越紧，直到把我活活勒死。我想大声呼救，
可是查宾出去了，其他奴隶们都在地里，附近应该没有第三个人。
应该说，到今天为止，仁慈的神对我还算眷顾，没有使我沦为暴力的牺牲品。就在
我和提比茨僵持不下的时刻，我急中生智，用尽全力在他的一个膝盖上猛踢了一脚，他
疼得大叫，我趁机松开他的喉咙，一把夺过斧头，扔到他够不着的地方。
提比茨勃然大怒，像野兽一样失去了控制，他从地上捡起一根白栎木棍向我扑来。
那棍子差不多有五英尺长，粗得一只手根本抓不住。我再一次迎上去，抓住了他的手腕
。论体格，我比他强壮许多，所以一下子就把他摔倒在地上。我趁机夺过棍子，举起来
扔得远远的。
他又爬起来，冲到工作台前拿大斧。所幸大斧被一块厚木板压着，他一时抽不出来
，我从后面扑到他跟前，使劲把他按在木板上，这样大斧更抽不动了。他的手死死攥住
斧柄，我怎么掰也掰不开。就这样，我们又僵持了几分钟。
在我不幸的人生中，我曾经很多次思考过死亡。大多数时候，我把死亡看作尘世痛
苦的解脱，把坟墓看作我疲惫不堪的躯壳休息的地方。然而这些沉思的结果，在我真正
遇到危险的时候却又一下子踪影全无。面对死神，没有人可以从容淡定。生命对任何活
着的生物都是可贵的，蝼蚁尚且偷生，何况人呢。因此，尽管我受人奴役，生不如死，
但我不愿轻易放弃生命。俗话说得好，好死不如赖活着。
我掰不开他的手，只能再次掐住他的脖子，这一次，我像钳子一样紧紧掐着，很快
他就撑不住了。他的身体开始虚脱，之前煞白的脸因为窒息而憋得发黑发紫。那双毒蛇
一般吐着毒液的眼睛，此时充满了恐惧，已经双双翻起了白眼。
我的心底潜藏着一个恶魔，它一再鼓动我趁机杀了这个小人，只要我的手一直攥着
他那可恶的咽喉，用不了多久，他的小命就完了。但我不敢杀了他，也不敢让他活着。
如果我杀了他，必然要偿命；如果让他活着，我的命终究会成为他复仇的牺牲品。一个
声音在我耳边低语，逃吧。即使只能在沼泽里漫游，或满世界流浪，也好过我现在所过
的日子。
我很快下定决心，一个字：逃。我把提比茨从工作台上一下子甩到地上，然后一跃
跳过篱笆，飞速穿过种植园，经过那些正在棉花地里干活的奴隶，一路逃窜而去。大概
跑了四分之一英里，我来到了一片树林边，猛然发现我的速度还挺快。我爬上一个高高
的栅栏，从那里可以看到轧棉机，看到大宅以及它们之间广阔的地方。这真是个视野开
阔的显眼位置，整个种植园尽收眼底。我看见提比茨穿过田地向大宅跑去，进了屋，然
后又跑出来，手里提着马鞍，很快便翻身上马，疾驰而去。
我成了孤家寡人，一个人凄惨无比，虽然境况悲惨，前景黯淡，但是谢天谢地，我
还活着。我的结局会怎样？有谁会帮我？我应该往哪里逃？上帝啊！您给了我生命，又
教我热爱生命，让我拥有和其他人一样的情感，请您不要就此抛弃我吧！救救我这个可
怜的奴隶吧，别让我死！没有您的保护，我会迷路的，那将是彻底的迷失！我在内心的
最深处默默祈祷着。但是我没有听到任何回音并没有一个亲切低沉的声音从天上传来，
对我的灵魂低语：“有我在，不要怕。”看来，我已经被上帝抛弃了，必将受人鄙视，
遭人憎恶。
大概过了四五十分钟，我看见几名奴隶大喊着，打着手势示意我快跑。我抬眼向河
边望去，只见提比茨带着另外两个人正骑马快速奔来，后面还跟着一群狗，远看有十来
只的样子。虽然离得很远，但我还是认出来它们是相邻种植园里的狗。在贝夫河两岸，
狗的主要用途是追捕奴隶，以性格暴烈出名，比北方人养的狗更勇猛、更野蛮、更嗜血
。这些狗在主人的指使下，会攻击奴隶，而且会像普通猎狗紧追一只四脚动物一样，咬
紧你不放。沼泽地里经常能听到它们响亮的吠叫，从它们的叫声便可以判断逃跑者大致
藏身何处。纽约州的猎手打猎时，也会先让猎狗巡山，从吠声判断狐狸的巢穴。在贝夫
河沿岸，我从来没有听说有哪个奴隶活着逃出去的。其中一个原因是，白人不许黑奴学
游泳，所以即使那些最不起眼的小溪流，他们都无法逾越。而在这里，不管往哪个方向
逃，要不了多久总会被河流拦住去路，于是不可避免地面对两难的抉择，要么淹死，要
么被猎狗追上。幸运的是，我小时候在家乡附近的河里学过游泳，因此谙熟水性，是个
游泳高手。
我站在栅栏上观望，看见那些猎狗已经跑到轧棉机那里。从它们激烈的吠叫中，我
知道，它们已经发现了我的踪迹。我从栅栏上跳下来，一路向沼泽地狂奔而去。恐惧激
发了我的潜能，我将奔跑的能力发挥到了极致。每隔一会儿，我就能听到几声狗叫，而
且那声音越来越近。每一秒钟我都感觉，它们马上要跃上我的后背，将长长的尖牙扎进
我的肉里。那么多只狗，一定会把我撕成碎片的。我上气不接下气，断断续续地向上帝
祈祷，求他拯救我，给我力量，让我快点到达一条又宽又深的河边，那样我就能潜到水
里去，摆脱它们的追踪。很快，我的面前出现了一片蒲葵。我从中间穿过时，叶子发出
巨大的沙沙声，但这声音并不能掩盖狗的叫声。
我大致判断，我一直在向南跑，终于地上出现了水，足以淹没鞋子。此时猎狗们距
离我也许不到五杆子远，我能听到它们穿行于蒲葵中间的瑟瑟声，此起彼伏的狗叫让整
个沼泽地都变得闹哄哄的。出现水后，我的希望又多了一点点。如果水再深一些就好了
，那样它们就嗅不到我的气味，只要它们乱了阵脚，我就有机会脱身了。谢天谢地，越
往前跑水越深了，现在已经没过脚踝，很快又没过膝盖，转眼便到腰际，不过马上又出
现了一些较浅的地方。从我下水之后，狗追踪我的速度便慢了下来。显然，它们有点蒙
了。现在，它们野蛮的吠叫声越来越远，我心里暗暗高兴，我已经甩掉它们了。终于，
我停下来仔细倾听，发现那长长的号叫再度在空气中飘扬，这意味着我还没有完全脱离
危险。虽然水干扰了我的气味，但从我经过的一个个泥塘，它们仍能发现些蛛丝马迹。
不过让我极为高兴的是，我终于来到了一条大河边，于是我一头扎进河里，穿过缓慢的
河流向对岸游去。这下，那些猎狗总算没辙了那些能让猎狗追踪到我的神秘气味，全都
随着河水往下游而去了。
河岸这边的沼泽地里水要深些，我无法奔跑，只能着水慢慢往前走。这时我总算明
白，那里为什么叫佩克德里大沼泽了。因为那里郁郁葱葱，到处是树，仿佛无边无际有
西卡摩槭树、橡胶树、三叶杨和柏树。现在我才知道，那片沼泽一直延伸到卡尔克苏河
。那里三四十英里之内除了野兽，绝无人烟，熊、野猫、老虎和各种滑溜溜的爬行动物
遍布其中。实际上，在我还没有到达河边之前，从我开始水，到出现在沼泽地里，这一
路上我就一直处在爬行动物的包围之中。我见到的水栖蝮蛇多达几百条。每一棵树，每
一个泥塘，每一根倒下的树干，任何我不得不踩过去或爬过去的东西上，都有可能看到
它们的身影。我靠近的时候，它们会主动爬开。但有时候走得急了，我几乎会踩在它们
身上。它们全是毒蛇，比响尾蛇还要致命。另外，我已经损失了一只鞋子，它的鞋底完
全烂掉，只剩下鞋面在我脚踝上荡来荡去。
我还看到了许多鳄鱼，大小都有，它们趴在水中或浮木上。通常情况下，它们会被
我赶路的声音惊吓到，然后游到更深的地方去。有时候我会冒失地撞上它们。遇到这种
情况，我就马上往回跑一小段弯路，以此避开它们。它们也可能会直追一小段距离，但
它们不会拐弯。所以，绕着弯子逃跑并不难摆脱它们。
大概下午两点钟，我听到了最后几声狗叫。它们很可能没有过河。我浑身湿透了，
疲惫不堪，但想到已经基本脱离险境，不由松了一口气。我继续往前走，因为害怕毒蛇
和鳄鱼，我比前一段更加小心翼翼。现在，在进入一个水塘之前，我会先用木棍击打水
面，如果水里有动静，我就绕着走，如果没动静，我就冒险涉水通过。
终于，太阳落山了，夜幕渐渐笼罩了整片大沼泽。我战战兢兢，蹒跚而行，每一秒
都担心会被蝮蛇咬伤，或被暗地里蹿出来的鳄鱼撕碎。现在我对它们的恐惧，已经超过
对猎狗的恐惧。不久，月亮升上来了。柔和的月光透过茂密的树枝洒下来，那枝头上挂
满了连成长串的藓类。我继续向前，直到过了午夜。我一直期待着，能够赶快进入不那
么荒凉和危险的地带，但是水越来越深，越来越不好走。我觉得已经不可能再往前走下
去了，况且我也无法确定前面是否有人家，如果有，会是什么样的人家呢？我没有路条
，任何白人都有权抓住我，并把我投进监狱，除非我的主人前来出示证明，交点钱，才
能再把我领走。我就相当于一头走失的牲口，如果我不幸遇到的是个“一贯守法”的路
易斯安那好公民，他会毫不犹豫地抓住我，并认为那是他义不容辞的责任。说真的，我
也说不清到底什么才最危险狗、鳄鱼，还是人？
因此，午夜过后，我停了下来。没有亲身经历过的人，是无法想象当时的情景有多
凄惨。沼泽地里无数只野鸭叫成一片，声音也许能传到几英里远。自开天辟地以来，也
许人类的足迹，还从来没有到过这片沼泽如此深的地方。现在这里热闹非凡，和白天没
什么两样。当然，安静也不一定是好事，太安静了人也会受不了。我的侵入惊扰了野鸭
的休息，这里恐怕有成千上万只野鸭，它们粗着嗓子喋喋不休地叫个没完，其中还有拍
打翅膀的声音，沉闷的入水的声音，这些声音在我周围结成了一张密不透风的网，使困
在中央的我莫名惊恐。现在这里无比喧闹和混乱，天上飞的，地上爬的，水里游的，似
乎全都集中在一起了，并不是只在人类居住的地方，或者拥挤的城市里才有生命的景象
和声音。即使是在地球上最荒凉的地方，也不乏生命存在，就好像这可怕的沼泽深处一
样。上帝是公平的，他为每一样生灵都提供了栖息地和庇护所。 |
A***u
发帖数: 3714 | 267 我儿子曾经问过我：在南北战争中为什么北方赢了？我回答：我认为是生产力的发展，
北方的工厂缺乏工人，两种资本家在争夺工人，北方资本家借用奴隶制度的非人道主义
在道德上占了上风，最后顺应历史潮流就赢了。
我相信所有的剥削制度包括现在的资本的运作才是世界上最残酷的东西，这个残酷的东
西引申了奴隶制度，这个残酷的东西造成了29年的大消条，基于这一根本点，我才支持
民主党，虽然我非常的厌恶高税收，非常厌恶懒惰的人。。。民主党让我看到人世间的
一些美好。。。。 |
A***u
发帖数: 3714 | 268 人性是什么？
basis
【在 r**i 的大作中提到】
: 为什么当黑人家庭进入中产阶级，所做的第一件事情就是搬出黑人区。
: 按照你的逻辑，这些黑人不但穿过同样的鞋，还有同样的肤色。他们应该呆在原来的社
: 区，感化和领导余下落后的同胞。
: 这个问题在NPR上被多次讨论。受过良好教育的黑人在节目上为自己背负SELLOUT的指责
: 正名，声称搬离才是符合人性的选择，希望作为HUMAN BEING而不是某个RACE被JUDGE。
: 为什么黑人内部也反对AA？认为民主党的圈养政策是造成黑人社区在民权运动取得胜利
: 后落后的原因。为什么反对这些特殊政策的是成功走出黑人社区的黑人？
: 美国首席大法官John Roberts 说过 The way to stop discrimination on the basis
: of race is to stop discriminating on the basis of race.
: 廉价的同情建立在人的肤色上，而不是人性的基础上，这才是最大的种族歧视。
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A***u
发帖数: 3714 | 269 唉，还好你不是这个国家的senator.
【在 w********t 的大作中提到】
: 我认为，给黑人再多的政策，他们也是想办法怎么偷懒？而不是利用这些政策，真正的
: 改进自己。
: 楼主应该查一下全美黑人究竟上交多少税收？
: 他们又占用了社会福利多少百分比？
: 楼主再说说你还想给他们多少福利？
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A***u
发帖数: 3714 | 270 教育才不是国家对未来投资，是国家对某些资源分配的面子上的权宜之计，其目的也就
propaganda ，掩人耳目而己。
当然科技增强国力都算顺手捞一把的好处。。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 教育就是国家对未来的投资。你如果连这点都不承认的话，就是鸡和鸭讲了。
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k******b
发帖数: 4501 | 271 强帖留名。
来美多年，大概是见的黑人不多，还没见过让人反感的黑人。
多年前旧车漏机油，用光了电池熄火，是一个黑人帮忙，买了电池换好，才开去修车场
。 前两年常带孩子去一个旧货店，里面有个黑人老人，总是来打招呼，非常友善。 |
n***p
发帖数: 7668 | 272 那闲着没事的时候就去Detroit downtown去转转呗.
【在 k******b 的大作中提到】
: 强帖留名。
: 来美多年，大概是见的黑人不多，还没见过让人反感的黑人。
: 多年前旧车漏机油，用光了电池熄火，是一个黑人帮忙，买了电池换好，才开去修车场
: 。 前两年常带孩子去一个旧货店，里面有个黑人老人，总是来打招呼，非常友善。
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l******a
发帖数: 16364 | 273 坚决反对民主党
【在 A***u 的大作中提到】
: 我儿子曾经问过我：在南北战争中为什么北方赢了？我回答：我认为是生产力的发展，
: 北方的工厂缺乏工人，两种资本家在争夺工人，北方资本家借用奴隶制度的非人道主义
: 在道德上占了上风，最后顺应历史潮流就赢了。
: 我相信所有的剥削制度包括现在的资本的运作才是世界上最残酷的东西，这个残酷的东
: 西引申了奴隶制度，这个残酷的东西造成了29年的大消条，基于这一根本点，我才支持
: 民主党，虽然我非常的厌恶高税收，非常厌恶懒惰的人。。。民主党让我看到人世间的
: 一些美好。。。。
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u*****a
发帖数: 6276 | 274 你运气不错啊！善有善报，恶有恶报吧。
任何种族都有好人坏人。那就是人类的本性。即使是好人，也会有坏的一面；即使是坏
人，也会有好的时候。
【在 k******b 的大作中提到】
: 强帖留名。
: 来美多年，大概是见的黑人不多，还没见过让人反感的黑人。
: 多年前旧车漏机油，用光了电池熄火，是一个黑人帮忙，买了电池换好，才开去修车场
: 。 前两年常带孩子去一个旧货店，里面有个黑人老人，总是来打招呼，非常友善。
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m***o
发帖数: 1367 | 275 去好学区租apartment，你说得真轻松。
【在 l******a 的大作中提到】
: 不要老提过去，现在黑人受教育的机会少？从k到高中全免，上大学低收入能拿助学金
: ，嫌黑人区学区不好去好学区租个Apt,低收入的一样有补贴，少数学的还行的黑人不论
: 在入学工作提升上都比你强多了，还有人同情我都服了
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a****g
发帖数: 3027 | 276 人生的意义不只是生存，而是生活。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
对，还要加上：
* 上街knock out,就是想玩玩game ..
* 上街抢点钱后还把人杀了，然后买点毒品，寻求刺激。
* 。。。
为什么很多人骂左X，就是意识形态挂帅装逼，超出了大多人的自然心理底线。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 奥斯卡颁奖礼上，《为奴十二年》的导演史蒂夫·麦奎因感言：“人生的意义不只
: 是生存，而是生活。这部电影献给那些曾经受奴役和如今仍在受奴役的人们。”——其
: 中，第一句是索罗门在片中所说的话。《为奴十二年》获最佳影片奖并没有悬念，它十
: 分奥斯卡：符合美国精神，主旋律、政治正确，历史厚重题材，艺术手法圆熟。尽管如
: 此，这部展示美国黑奴制度残酷面的《为奴十二年》配得上任何点赞。
: 关于黑奴制题材的电影并不少，远的有《飘》，《根》、《汤姆叔叔的小屋》，近
: 的有《被解放的姜戈》和《林肯》。《为奴十二年》的角度不一样，这赖于导演史蒂夫
: ·麦奎因是位黑人，他的祖父就曾是黑奴。对黑人艺术家而言，黑奴制始终是无法抹去
: 的集体记忆，问题只在于你用何种方式、何种角度去表达。比如《被解放的姜戈》那种
: 侠客行般的奴隶崛起，只是为了看得快意。而《飘》中，田园浪漫诗般的黑奴生活，在
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u*****a
发帖数: 6276 | 277 可惜你没有能力写本“为人上人十二年”。不然肯定（不？）是畅销书，（另类？）奥
斯卡大奖得主。让事实说话。
【在 a****g 的大作中提到】
: 人生的意义不只是生存，而是生活。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 对，还要加上：
: * 上街knock out,就是想玩玩game ..
: * 上街抢点钱后还把人杀了，然后买点毒品，寻求刺激。
: * 。。。
: 为什么很多人骂左X，就是意识形态挂帅装逼，超出了大多人的自然心理底线。
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a****g
发帖数: 3027 | 278 我要写这个干吗？100多年来祖上人上人没当过，苦难倒是有不少，但是还有必要扯出
来，到处诉苦，变成祥林叔吧？
你还在迷恋你的哦斯卡，祥林叔一样。现在这个大奖买单的人越来越少了，看看那个坞
大片在中国的票房这几年的发展把。洗脑越来越不灵了。
其实，洗脑给点帮助也没啥，就是坏事淡化盖住，可怜之处强化，这种夸张对比艺术左
叉实在是令人倒胃口。抽破两的裹脚布更是恶心。专业左棍如大法弟子似的让人烦。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 可惜你没有能力写本“为人上人十二年”。不然肯定（不？）是畅销书，（另类？）奥
: 斯卡大奖得主。让事实说话。
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u*****a
发帖数: 6276 | 279 奥斯卡从来也没有去迎合什么票房价值一说。就如炸药家不给畅销书作者发奖一样。
【在 a****g 的大作中提到】
: 我要写这个干吗？100多年来祖上人上人没当过，苦难倒是有不少，但是还有必要扯出
: 来，到处诉苦，变成祥林叔吧？
: 你还在迷恋你的哦斯卡，祥林叔一样。现在这个大奖买单的人越来越少了，看看那个坞
: 大片在中国的票房这几年的发展把。洗脑越来越不灵了。
: 其实，洗脑给点帮助也没啥，就是坏事淡化盖住，可怜之处强化，这种夸张对比艺术左
: 叉实在是令人倒胃口。抽破两的裹脚布更是恶心。专业左棍如大法弟子似的让人烦。
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g*****o
发帖数: 1564 | 280 去隔壁楼捐款反sca5吧
要不然不远的将来，娃连大学都上不了了
【在 u*****a 的大作中提到】
: 奥斯卡从来也没有去迎合什么票房价值一说。就如炸药家不给畅销书作者发奖一样。
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k****m
发帖数: 4670 | 281 这就像是
有人整天惦记南京大屠杀一样
都是没有站起来的标志
不能只是怪历史
要开始正视自己
才有可能真的站起来
相反，有些人会很逆反
整天躺在老祖宗的苦难上，有用么？
所以，奥斯卡就是个高级黑
有绿卡的，是美国公民的
不如给捐个款，几块也行
也算我们不枉是当年悲惨华工的后人了
不然
我们还要重蹈覆辙
因为SCA-5就是教育界的排华法案 |
c*******u
发帖数: 12899 | 282 “奥斯卡从来也没有去迎合什么票房价值一说”----真要笑死了！
【在 u*****a 的大作中提到】
: 奥斯卡从来也没有去迎合什么票房价值一说。就如炸药家不给畅销书作者发奖一样。
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m*********7
发帖数: 5207 | 283 这跟南京大屠杀怎么能一样呢？白人对他们历史上对黑奴犯下的罪行已经认识很深刻，
也在尽力去赎罪了；但日本官方并没有就日军对中国人犯的罪有任何忏悔的表示。张纯
如出那本The rape of Nanking，还遭到巨大的阻力。
【在 k****m 的大作中提到】
: 这就像是
: 有人整天惦记南京大屠杀一样
: 都是没有站起来的标志
: 不能只是怪历史
: 要开始正视自己
: 才有可能真的站起来
: 相反，有些人会很逆反
: 整天躺在老祖宗的苦难上，有用么？
: 所以，奥斯卡就是个高级黑
: 有绿卡的，是美国公民的
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g*****o
发帖数: 1564 | 284 我觉得他的point是说中国人自己面对南京大屠杀，和黑人自己面对奴隶制的态度应该
是从废墟中站起来，自强不息的态度。
而不是说日本人和白人应该怎么来反思他们的罪行。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 这跟南京大屠杀怎么能一样呢？白人对他们历史上对黑奴犯下的罪行已经认识很深刻，
: 也在尽力去赎罪了；但日本官方并没有就日军对中国人犯的罪有任何忏悔的表示。张纯
: 如出那本The rape of Nanking，还遭到巨大的阻力。
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o*******y
发帖数: 1498 | 285 你的逻辑不对的，真的歧视到你那里变成了无可厚非，而非歧视的行为你却认为是歧视。
基于肤色和人种产生的不公平对待才叫歧视。你说的白人妈妈不让孩子和华裔来往，叫
歧视，就像以前黑人不让上公交进饭店一样，是应该被谴责和禁止的。
但不允许日本人有军队，那不是基于人种和肤色的原因而产生的歧视，不是因为他们是
日本人而歧视他们，而是他们为侵略的历史应该付出的代价。他们战后经济的发展，对
的地方当然要学习，这个世界上也不存在什么人就比另一种人高人一等，日本经济发展
快速有各方面的综合原因，但绝对没有的原因是“他们是日本人”。
遇。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你似乎彻底忽略了 1865 年后一百年中黑人学生在公立教育体制下的受到的不平等待遇。
: 如果一个白人妈妈不让自己的孩子和华裔孩子来往，甚至不让他们坐在一起，也是无可
: 厚非的了。
: 举个例子，很多西方人看到中国人对日本人的愤恨很难理解，说那是八十年前的恩怨，
: 早就了结了。日本应该有自己“正常”的军队。不应该对他们那么歧视。日本官员对自
: 己的“英雄”纪念馆的吊唁是人之常情。你怎么看。
: 人家日本经济的战后起飞，亚洲罕有，世界闻名。应该是大力学习支持才对。他们已经
: 证明了自己的优越性，高人一等。我们应该和他们打成一片，拜师求艺。
: 再举一例：西藏废除农奴制的日子和 MLK 游行差得不多。新疆被统一可能也有日子了
: 。这么多年了，西藏人和新疆人很多特殊政策，真正改变了他们多少？我离开中国国土
|
y****i
发帖数: 5690 | 286 是的，努力的人，不管啥COLOR，华裔还是挺尊重的。这个是我们的核心价值观的一部
分。
【在 w********t 的大作中提到】
: 拜托西藏和新疆有地理位置的劣势
: 黑人在美国各大小城市都有居住
: 我歧视的不是那些努力的黑人，我歧视的是我看不到他们正在努力
: 如果你觉得华裔也正在受到歧视，请你先为自己的种族努力，再去考虑别的种族
:
: 遇。
|
y****i
发帖数: 5690 | 287 华人不应该忘记日军当年的暴行。但是今天日本人来中国，得到的基本是友善的对待。
大家记得历史，但是都MOVE ON了。
黑人也应该MOVE ON了。继续纠缠下去，对他们并没有好处。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 当你愤恨地控诉侵华日军的暴行时，你是否也应该理解黑人对一百五十年前的不公念念
: 不忘？
: 当你津津乐道华人数千年如一日重视教育的时候，你是否也应该体会黑人被剥夺这种权
: 利的痛苦和不可避免的后遗症？
|
u*****a
发帖数: 6276 | 288 1) 我同样认为那个白人妈妈的做法是靠近歧视一边的。但你无法明文禁止类似的行为
。就好像你从坏学区搬到好学区似的，有点儿歧视坏学区的意思，可没有条文禁止。你
如何去“厚非”呢？另一例子是对学校中印度裔学生多的抱怨，说这样的话以后说英文
可能有“咖喱”味！那中国学生多了，别的族裔是否也应该害怕以后说英文可能有“饺
子”味啊？
2）如果你认同不允许日本人有军队，是让他们为侵略的历史应该付出的代价。那黑人
被白人有近一百年不能正常受教育，而且更早的时候允许白人屠杀认字的黑人的历史，
又应该如何补偿呢？以色列人和巴勒斯坦人打打杀杀了几千年，犹太人忘记历史了吗？
Move on 了吗？几天前的昆明惨案，是不是也可以MOVE ON了，不要再继续纠缠下去了
？也就是说可以选择性失明，有计划地无视历史？但是历史对一个国家的重要性，犹如
记忆对一个人的存在一样至关重要。
3）如果日本的经济发展的原因中，没有“他们是日本人”这一条，那才是不可思议呢。
视。
【在 o*******y 的大作中提到】
: 你的逻辑不对的，真的歧视到你那里变成了无可厚非，而非歧视的行为你却认为是歧视。
: 基于肤色和人种产生的不公平对待才叫歧视。你说的白人妈妈不让孩子和华裔来往，叫
: 歧视，就像以前黑人不让上公交进饭店一样，是应该被谴责和禁止的。
: 但不允许日本人有军队，那不是基于人种和肤色的原因而产生的歧视，不是因为他们是
: 日本人而歧视他们，而是他们为侵略的历史应该付出的代价。他们战后经济的发展，对
: 的地方当然要学习，这个世界上也不存在什么人就比另一种人高人一等，日本经济发展
: 快速有各方面的综合原因，但绝对没有的原因是“他们是日本人”。
:
: 遇。
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N****n
发帖数: 4179 | 289 那你觉得要怎样对黑人才算补偿呢？
呢。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 1) 我同样认为那个白人妈妈的做法是靠近歧视一边的。但你无法明文禁止类似的行为
: 。就好像你从坏学区搬到好学区似的，有点儿歧视坏学区的意思，可没有条文禁止。你
: 如何去“厚非”呢？另一例子是对学校中印度裔学生多的抱怨，说这样的话以后说英文
: 可能有“咖喱”味！那中国学生多了，别的族裔是否也应该害怕以后说英文可能有“饺
: 子”味啊？
: 2）如果你认同不允许日本人有军队，是让他们为侵略的历史应该付出的代价。那黑人
: 被白人有近一百年不能正常受教育，而且更早的时候允许白人屠杀认字的黑人的历史，
: 又应该如何补偿呢？以色列人和巴勒斯坦人打打杀杀了几千年，犹太人忘记历史了吗？
: Move on 了吗？几天前的昆明惨案，是不是也可以MOVE ON了，不要再继续纠缠下去了
: ？也就是说可以选择性失明，有计划地无视历史？但是历史对一个国家的重要性，犹如
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k******b
发帖数: 4501 | 290 不是move on , 是国人有些健忘了。
国家高层为政治利益作了妥协，比如当初放弃索赔；或者政府前些年为了眼前利益，一
味鼓吹中日友好。
【在 y****i 的大作中提到】
: 华人不应该忘记日军当年的暴行。但是今天日本人来中国，得到的基本是友善的对待。
: 大家记得历史，但是都MOVE ON了。
: 黑人也应该MOVE ON了。继续纠缠下去，对他们并没有好处。
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k****m
发帖数: 4670 | 291 是的
荣耀是自己争取的
总是躺在老祖宗的苦难上
只会让人更瞧不起
【在 g*****o 的大作中提到】
: 我觉得他的point是说中国人自己面对南京大屠杀，和黑人自己面对奴隶制的态度应该
: 是从废墟中站起来，自强不息的态度。
: 而不是说日本人和白人应该怎么来反思他们的罪行。
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k******b
发帖数: 4501 | 292 如果你家乡有个治安死角，黑社会猖獗，你也不会没事去乱转吧。
【在 n***p 的大作中提到】
: 那闲着没事的时候就去Detroit downtown去转转呗.
|
u*****a
发帖数: 6276 | 293 在美国，就是走 the political process ，议会讨论，立法；政府执行；如果有公众
反对，起诉；法院接管，依法评估，提出应对策略；议会看到判决，再考虑是否要立新
法；依此循环。
【在 N****n 的大作中提到】
: 那你觉得要怎样对黑人才算补偿呢？
:
: 呢。
|
n***p
发帖数: 7668 | 294 人以类聚，你生活在比较富裕安全的地区，并不代表其他地区也是安全的。
基本上黑人聚居区都不怎么安全，这还不能够说明问题么？并不是说所有黑
人都是犯罪分子，但是黑人的犯罪率比较高。
【在 k******b 的大作中提到】
: 如果你家乡有个治安死角，黑社会猖獗，你也不会没事去乱转吧。
|
N****n
发帖数: 4179 | 295 那你是不是觉得现在的立法对黑人还是不公呢？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 在美国，就是走 the political process ，议会讨论，立法；政府执行；如果有公众
: 反对，起诉；法院接管，依法评估，提出应对策略；议会看到判决，再考虑是否要立新
: 法；依此循环。
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N****n
发帖数: 4179 | 296 呵呵，昨天听pbs news说IT jobs need to be diversified. 为啥NBA不需要
diversified？
【在 n***p 的大作中提到】
: 人以类聚，你生活在比较富裕安全的地区，并不代表其他地区也是安全的。
: 基本上黑人聚居区都不怎么安全，这还不能够说明问题么？并不是说所有黑
: 人都是犯罪分子，但是黑人的犯罪率比较高。
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u*****a
发帖数: 6276 | 297 任何一个法律都有偏向，不然就不用立法了！
【在 N****n 的大作中提到】
: 那你是不是觉得现在的立法对黑人还是不公呢？
|
n***p
发帖数: 7668 | 298 基本上，diversified = blackened. Hispanic都是捎带上的。
因为NBA里面黑人足够多了，所以就不需要diversified。
【在 N****n 的大作中提到】
: 呵呵，昨天听pbs news说IT jobs need to be diversified. 为啥NBA不需要
: diversified？
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g*****o
发帖数: 1564 | 299 历史本来就很复杂，每件事情都可以分多个角度看。
把黑人从非洲运到美洲来做农奴当然是比较悲惨的历史。但你要是换个角度想，现在在
非洲居住的居民和现在在北美的黑人农奴的后代，整体上谁的生活水平要高些（衣食住
行和生命的长度）？
我这么说只是说，大家没有忘记历史，并不代表着一定要去blame和生活在过去。在美
国的黑人事实上相对很多其他国家的平民来说，拥有的资源是很多的。他们自己勤奋努
力些，过上自食其力衣食无忧的生活也不难吧？
再换个角度说，美国历史上对其他族裔不光彩的历史也很多的。屠杀印第安人，排华法
案等等。为啥总是纠结黑人的历史呢？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 1) 我同样认为那个白人妈妈的做法是靠近歧视一边的。但你无法明文禁止类似的行为
: 。就好像你从坏学区搬到好学区似的，有点儿歧视坏学区的意思，可没有条文禁止。你
: 如何去“厚非”呢？另一例子是对学校中印度裔学生多的抱怨，说这样的话以后说英文
: 可能有“咖喱”味！那中国学生多了，别的族裔是否也应该害怕以后说英文可能有“饺
: 子”味啊？
: 2）如果你认同不允许日本人有军队，是让他们为侵略的历史应该付出的代价。那黑人
: 被白人有近一百年不能正常受教育，而且更早的时候允许白人屠杀认字的黑人的历史，
: 又应该如何补偿呢？以色列人和巴勒斯坦人打打杀杀了几千年，犹太人忘记历史了吗？
: Move on 了吗？几天前的昆明惨案，是不是也可以MOVE ON了，不要再继续纠缠下去了
: ？也就是说可以选择性失明，有计划地无视历史？但是历史对一个国家的重要性，犹如
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l******n
发帖数: 4276 | 300 最近看了一篇关于baseball的文章，里面说baseball白人占60％+，ｌａｔｉｎｏ占20
％多，黑人占的比例过少。文章还说为什么黑人不喜欢ｂａｓｅｂａｌｌ呢？是不是我
们招的黑人球员过少呢？是不是我们给现有的黑人ｂａｓｅｂａｌｌ运动员给的关注不
够呢？是不是我们做ｂａｓｅｂａｌｌ广告的时候，把黑人运动员没放中心位置呢？等等
当时我还心想，在华人众多的码工行业，也会这样鼓吹ｄｉｖｅｒｓｉｔｙ吗？：）
现在看来各行各业都鼓吹ｄｉｖｅｒｓｉｔｙ啊
【在 N****n 的大作中提到】
: 呵呵，昨天听pbs news说IT jobs need to be diversified. 为啥NBA不需要
: diversified？
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u*****a
发帖数: 6276 | 301 这两个说法都没有法律根据。平权法案大多数是在公立高等教育范畴之内考虑，也就是
那四年公立高等院校培养的“未来人才”。至于之后他们出路如何，就不是该法案关心
或关照的地方了。有其它法律约束。
【在 N****n 的大作中提到】
: 呵呵，昨天听pbs news说IT jobs need to be diversified. 为啥NBA不需要
: diversified？
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u*****a
发帖数: 6276 | 302 冰球和游泳，乒乓球和羽毛球，黑人选手更少。华人大法官还一个都没有呢！但这些都
和平权法案没什么联系，因为该法案注重公立高等教育，而不是其它的各行各业。
20
等等
【在 l******n 的大作中提到】
: 最近看了一篇关于baseball的文章，里面说baseball白人占60％+，ｌａｔｉｎｏ占20
: ％多，黑人占的比例过少。文章还说为什么黑人不喜欢ｂａｓｅｂａｌｌ呢？是不是我
: 们招的黑人球员过少呢？是不是我们给现有的黑人ｂａｓｅｂａｌｌ运动员给的关注不
: 够呢？是不是我们做ｂａｓｅｂａｌｌ广告的时候，把黑人运动员没放中心位置呢？等等
: 当时我还心想，在华人众多的码工行业，也会这样鼓吹ｄｉｖｅｒｓｉｔｙ吗？：）
: 现在看来各行各业都鼓吹ｄｉｖｅｒｓｉｔｙ啊
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g*****o
发帖数: 1564 | 303 算了吧，基本上各行各业对黑人的门槛可比亚裔低多了。
华人大法官一个都没有难道是因为有更多更多的黑人比华人qualify这个职业？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 冰球和游泳，乒乓球和羽毛球，黑人选手更少。华人大法官还一个都没有呢！但这些都
: 和平权法案没什么联系，因为该法案注重公立高等教育，而不是其它的各行各业。
:
: 20
: 等等
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N****n
发帖数: 4179 | 304 呵呵，估计战斗机掉下来就知道结果了
20
等等
【在 l******n 的大作中提到】
: 最近看了一篇关于baseball的文章，里面说baseball白人占60％+，ｌａｔｉｎｏ占20
: ％多，黑人占的比例过少。文章还说为什么黑人不喜欢ｂａｓｅｂａｌｌ呢？是不是我
: 们招的黑人球员过少呢？是不是我们给现有的黑人ｂａｓｅｂａｌｌ运动员给的关注不
: 够呢？是不是我们做ｂａｓｅｂａｌｌ广告的时候，把黑人运动员没放中心位置呢？等等
: 当时我还心想，在华人众多的码工行业，也会这样鼓吹ｄｉｖｅｒｓｉｔｙ吗？：）
: 现在看来各行各业都鼓吹ｄｉｖｅｒｓｉｔｙ啊
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l******n
发帖数: 4276 | 305 你说的那些可算是小众运动项目
美国的三大球是football，baseball，跟basketball。这３大球在群众中的影响力不是
你说的那些项目能够比的。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 冰球和游泳，乒乓球和羽毛球，黑人选手更少。华人大法官还一个都没有呢！但这些都
: 和平权法案没什么联系，因为该法案注重公立高等教育，而不是其它的各行各业。
:
: 20
: 等等
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u*****a
发帖数: 6276 | 306 你去找一个比 Justice Marshall or Justice Thomas 更胜任的华裔大法官人选来。马
歇尔大法官就是平权法案的鼻祖。这点你不得不承认：才华横溢的黑人大法官已经有两
个，而华裔，甚至亚裔，还没有产生一个大法官。
历史有时会还是有用的。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 算了吧，基本上各行各业对黑人的门槛可比亚裔低多了。
: 华人大法官一个都没有难道是因为有更多更多的黑人比华人qualify这个职业？
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g*****o
发帖数: 1564 | 307 你连因果都搞不清楚
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你去找一个比 Justice Marshall or Justice Thomas 更胜任的华裔大法官人选来。马
: 歇尔大法官就是平权法案的鼻祖。这点你不得不承认：才华横溢的黑人大法官已经有两
: 个，而华裔，甚至亚裔，还没有产生一个大法官。
: 历史有时会还是有用的。
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o*******y
发帖数: 1498 | 308 所以我说你逻辑不对啊，你把几件事情绞在一起了。
不是如何厚非，而是这样的歧视本身是错误的，你是否愿意去管它，用什么方法，这一
回事，但是这个歧视是否应该被谴责和禁止是另一回事。有些事情，错就是错，不是因
为你无法惩罚而就说它没有错了。我从坏学区搬到好学区不是歧视，我没有因为那个学
区里人的肤色和人种而搬家，而是因为教学质量，就像在国内，为什么人们买学区房？
那里没有种族概念了吧，人们就是为了下一代追求一个良好的教学环境和师资。
对待曾经的战争和民族的伤痛，不是选择忘记历史，而是从历史中吸取教训，让日本不
拥有军队是对历史经验的总结和最终处理的结果。现在，你认为美国对黑人还需要进行
什么样的补偿？
再说到日本经济，你认为它的战后发展和它的人种有关？难道那些没有发展好的，都是
人种问题吗？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 1) 我同样认为那个白人妈妈的做法是靠近歧视一边的。但你无法明文禁止类似的行为
: 。就好像你从坏学区搬到好学区似的，有点儿歧视坏学区的意思，可没有条文禁止。你
: 如何去“厚非”呢？另一例子是对学校中印度裔学生多的抱怨，说这样的话以后说英文
: 可能有“咖喱”味！那中国学生多了，别的族裔是否也应该害怕以后说英文可能有“饺
: 子”味啊？
: 2）如果你认同不允许日本人有军队，是让他们为侵略的历史应该付出的代价。那黑人
: 被白人有近一百年不能正常受教育，而且更早的时候允许白人屠杀认字的黑人的历史，
: 又应该如何补偿呢？以色列人和巴勒斯坦人打打杀杀了几千年，犹太人忘记历史了吗？
: Move on 了吗？几天前的昆明惨案，是不是也可以MOVE ON了，不要再继续纠缠下去了
: ？也就是说可以选择性失明，有计划地无视历史？但是历史对一个国家的重要性，犹如
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u*****a
发帖数: 6276 | 309 请明示。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你连因果都搞不清楚
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g*****o
发帖数: 1564 | 310 这压根儿就是在反驳你自己的观点。黑人在美国怎么就没机会了，遭歧视了。
你该呼吁他们向这两位法官学习。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你去找一个比 Justice Marshall or Justice Thomas 更胜任的华裔大法官人选来。马
: 歇尔大法官就是平权法案的鼻祖。这点你不得不承认：才华横溢的黑人大法官已经有两
: 个，而华裔，甚至亚裔，还没有产生一个大法官。
: 历史有时会还是有用的。
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g*****o
发帖数: 1564 | 311 你是说你这段历史证明了黑人比华裔甚至亚裔优秀多了？是吗？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你去找一个比 Justice Marshall or Justice Thomas 更胜任的华裔大法官人选来。马
: 歇尔大法官就是平权法案的鼻祖。这点你不得不承认：才华横溢的黑人大法官已经有两
: 个，而华裔，甚至亚裔，还没有产生一个大法官。
: 历史有时会还是有用的。
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a****g
发帖数: 3027 | 312 赞同“是的，努力的人，不管啥COLOR，华裔还是挺尊重的”。
小时候有乞丐上门来要米，自己家里米也不多，老爹的教育是：看什么样的人，决定给
不给：残疾的，年老的给,特别是前者，要多抓点； 。。。； 年青力壮的，不给。
老爹说前者无法自立，值得帮助。年青力壮的,一般是懒想不劳而霍，你给他米干吗？
他要能和我们一样肯吃苦，日子会比我们过得好多。我们自己家老人小孩子都做事，米
都不够吃，为什么给懒汉。
美国这个社会，有很多人就是类似的年轻懒汉。比较怪的是，还有很多左叉还在给你拍
电影发达奖宣传人家100多年前的祖上如何如何。。。你应该给他们这群年轻懒汉米。
这些年轻懒汉还要扯上100多年前的自己祖先为自己懒找借口，而不是稍微勤快点。这
些懒汉真的就不能勤快点吗？要送到昌平挖砂子，还会这么懒吗？
俺老爹可是初中都没毕业的，都能看得清清楚楚。现在美国这帮高知精英难道看不清楚
？只能用屁股坐的地方来解释了。
部分。
【在 y****i 的大作中提到】
: 是的，努力的人，不管啥COLOR，华裔还是挺尊重的。这个是我们的核心价值观的一部
: 分。
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u*****a
发帖数: 6276 | 313 这是你的原话问的问题。答案是：的确看来是这样。2 比 0，黑人完胜。
至于这个结果和平权法案有什么因果关系，我还真看不出来。如果你说这个结果说明黑
人有足够的机会，那另一种可能的反驳是给了亚裔这么多机会也没出个大法官，是不是
机会给错对象了？？该减减了？
所以，这个证据不能证对或证错平权法案的合法性。
华人大法官一个都没有难道是因为有更多更多的黑人比华人qualify这个职业？
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你是说你这段历史证明了黑人比华裔甚至亚裔优秀多了？是吗？
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D**********R
发帖数: 25234 | 314 不说别的，就说楼主的主题，电影。
热播连续剧，电影里，有多少正面的黑人形象，基本都是敦厚睿智的黑大叔要露一面吧
，更多的就不用说了。
有多少亚裔的正面形象，一个巴掌就数完了吧？
最后问，有多少不是负面形象的亚裔？从绝望主妇看到豪斯医生，不是被侮辱损害就是
市侩庸俗，格雷医生里算有一个亚裔医生，回头某医生旅游又遇到一个以负面形象出现
的女性化的gay，亚裔男。
我不歧视gay，但是你给整个正面形象，不要小丑的好不好？
这也是我决意以后宁可娃多看ccav，也别沉迷美剧的原因，ttmd伤自尊。 |
g*****o
发帖数: 1564 | 315 “如果你说这个结果说明黑人有足够的机会，那另一种可能的反驳是给了亚裔这么多机
会也没出个大法官”
--- 黑人有足够的机会 == 给了亚裔这么多机会
这就是你的逻辑？
更加不用谈样本量和各族裔在北美时间长短了
是黑人机会远远比亚裔多很多好不好
你觉得黑人完胜就玩胜好了。那你还上来呼唤啥他们deserve live呢
话说这么自恨自己的族裔，觉得自己族裔不如黑人的还真难找啊。那你还跟我们打交道
作甚啊。赶快融入你倾慕的群体吧。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这是你的原话问的问题。答案是：的确看来是这样。2 比 0，黑人完胜。
: 至于这个结果和平权法案有什么因果关系，我还真看不出来。如果你说这个结果说明黑
: 人有足够的机会，那另一种可能的反驳是给了亚裔这么多机会也没出个大法官，是不是
: 机会给错对象了？？该减减了？
: 所以，这个证据不能证对或证错平权法案的合法性。
:
: 华人大法官一个都没有难道是因为有更多更多的黑人比华人qualify这个职业？
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u*****a
发帖数: 6276 | 316 这个好答。
1）美国畅销书中，缺乏以正面华裔为主角的作品。你让电影导演去杜撰一个剧本，似
乎强人所难。
2）哪为什么没有以正面华裔为主角的作品呢？是否有可能是因为咱华裔父母以律师，
医生，工程师，教授为目标，去培养自己的孩子，而下意识或有意识地砍杀孩子去学文
，当演员，记者，歌手，编辑，作家的初衷和愿望？
3）很多华裔不认可美国的价值观和美国文化。那倒过来，美国大叔大婶们凭什么要对
华裔的价值观和中华文化去研究，理解，和欣赏啊？比如说炸药奖文学类的华裔得主，
有哪个是普通中国百姓认可的，众望所归的中华文化代表？
4）鼓励孩子从小说中文，真棒！但是不是有可能这么做会让孩子在英语写作，表达，
欣赏上，落后于同龄的其他族裔的孩子？有得必有失吗。
5）最后，我们一边说有肤色歧视，一边又说没有肤色歧视。那到底是有还是没有啊？
我觉得有。平权法案还应该保持十年。现在机会还是不平等，或近乎平等。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 不说别的，就说楼主的主题，电影。
: 热播连续剧，电影里，有多少正面的黑人形象，基本都是敦厚睿智的黑大叔要露一面吧
: ，更多的就不用说了。
: 有多少亚裔的正面形象，一个巴掌就数完了吧？
: 最后问，有多少不是负面形象的亚裔？从绝望主妇看到豪斯医生，不是被侮辱损害就是
: 市侩庸俗，格雷医生里算有一个亚裔医生，回头某医生旅游又遇到一个以负面形象出现
: 的女性化的gay，亚裔男。
: 我不歧视gay，但是你给整个正面形象，不要小丑的好不好？
: 这也是我决意以后宁可娃多看ccav，也别沉迷美剧的原因，ttmd伤自尊。
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u*****a
发帖数: 6276 | 317 你去查查法学院华裔/亚裔和黑人的学生比例，尤其是哈佛，耶鲁的，是多少，再来比
较机会多少的问题。平权法案实施之后，黑人和亚裔才得以“同时”“公平”地进入法
学院学习。是在同一起跑线上。
【在 g*****o 的大作中提到】
: “如果你说这个结果说明黑人有足够的机会，那另一种可能的反驳是给了亚裔这么多机
: 会也没出个大法官”
: --- 黑人有足够的机会 == 给了亚裔这么多机会
: 这就是你的逻辑？
: 更加不用谈样本量和各族裔在北美时间长短了
: 是黑人机会远远比亚裔多很多好不好
: 你觉得黑人完胜就玩胜好了。那你还上来呼唤啥他们deserve live呢
: 话说这么自恨自己的族裔，觉得自己族裔不如黑人的还真难找啊。那你还跟我们打交道
: 作甚啊。赶快融入你倾慕的群体吧。
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g*****o
发帖数: 1564 | 318 你是让我去查50年前的比例？
还是让现在的亚裔学生穿越到过去跟两位大法官竞争？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你去查查法学院华裔/亚裔和黑人的学生比例，尤其是哈佛，耶鲁的，是多少，再来比
: 较机会多少的问题。平权法案实施之后，黑人和亚裔才得以“同时”“公平”地进入法
: 学院学习。是在同一起跑线上。
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g*****o
发帖数: 1564 | 319 你说了这么多不就是在说美国媒体歧视华裔和不认可中国文化吗？
中国媒体可没有啊，除了丑化日本鬼子。对西方文明可没有全盘丑化吧？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这个好答。
: 1）美国畅销书中，缺乏以正面华裔为主角的作品。你让电影导演去杜撰一个剧本，似
: 乎强人所难。
: 2）哪为什么没有以正面华裔为主角的作品呢？是否有可能是因为咱华裔父母以律师，
: 医生，工程师，教授为目标，去培养自己的孩子，而下意识或有意识地砍杀孩子去学文
: ，当演员，记者，歌手，编辑，作家的初衷和愿望？
: 3）很多华裔不认可美国的价值观和美国文化。那倒过来，美国大叔大婶们凭什么要对
: 华裔的价值观和中华文化去研究，理解，和欣赏啊？比如说炸药奖文学类的华裔得主，
: 有哪个是普通中国百姓认可的，众望所归的中华文化代表？
: 4）鼓励孩子从小说中文，真棒！但是不是有可能这么做会让孩子在英语写作，表达，
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u*****a
发帖数: 6276 | 320 那当然是所有的的了。要不怎么看历史趋向啊？实在不行就看看耶鲁和哈佛。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 你是让我去查50年前的比例？
: 还是让现在的亚裔学生穿越到过去跟两位大法官竞争？
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a****g
发帖数: 3027 | 321 恩，和平奖从来都是为了世界和平而发的有一拼。
不知道我信了没有？反正你是信了？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 奥斯卡从来也没有去迎合什么票房价值一说。就如炸药家不给畅销书作者发奖一样。
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k**n
发帖数: 6198 | 322 哈哈,一部电影说明了一个朴实的道理,所以我们要热爱黑人,支持sca5
【在 a****g 的大作中提到】
: 恩，和平奖从来都是为了世界和平而发的有一拼。
: 不知道我信了没有？反正你是信了？
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g*****o
发帖数: 1564 | 323 怎么能不信呢，信了才永生呢
【在 a****g 的大作中提到】
: 恩，和平奖从来都是为了世界和平而发的有一拼。
: 不知道我信了没有？反正你是信了？
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n***p
发帖数: 7668 | 324 其实说明了，傻逼年年有，今年又多了一个。
【在 k**n 的大作中提到】
: 哈哈,一部电影说明了一个朴实的道理,所以我们要热爱黑人,支持sca5
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D**********R
发帖数: 25234 | 325 你扯远了。
这么说吧，主角不主角我们不计较，有多少配角绿叶是随便就可以写了加进去的，有几
个亚裔，有几个不是丑角？
那么多睿智平和勤奋果敢的黑人警察，老大叔形象，都是有广泛群众基础的？
周围这么多华人，教授，码工，医生，普普通通正正常常的华人多不多？反映在电视电
影里的有几个？
3） 文不对题，我没说过这个话题，不过你提了我可以告诉你，跟我接触的对中国和中
华文化感兴趣的老外不少，但是了解渠道不够，都很爱听我讲呢。这个怪谁？
4）看个ccav都上升到鼓励中文的高度了？还可能影响英文写作？我十一年前过的英语
专八，你觉得影响我中文灌水了吗？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这个好答。
: 1）美国畅销书中，缺乏以正面华裔为主角的作品。你让电影导演去杜撰一个剧本，似
: 乎强人所难。
: 2）哪为什么没有以正面华裔为主角的作品呢？是否有可能是因为咱华裔父母以律师，
: 医生，工程师，教授为目标，去培养自己的孩子，而下意识或有意识地砍杀孩子去学文
: ，当演员，记者，歌手，编辑，作家的初衷和愿望？
: 3）很多华裔不认可美国的价值观和美国文化。那倒过来，美国大叔大婶们凭什么要对
: 华裔的价值观和中华文化去研究，理解，和欣赏啊？比如说炸药奖文学类的华裔得主，
: 有哪个是普通中国百姓认可的，众望所归的中华文化代表？
: 4）鼓励孩子从小说中文，真棒！但是不是有可能这么做会让孩子在英语写作，表达，
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g*****o
发帖数: 1564 | 326 赞气势
特别是“英文专八”，哈哈～～
【在 D**********R 的大作中提到】
: 你扯远了。
: 这么说吧，主角不主角我们不计较，有多少配角绿叶是随便就可以写了加进去的，有几
: 个亚裔，有几个不是丑角？
: 那么多睿智平和勤奋果敢的黑人警察，老大叔形象，都是有广泛群众基础的？
: 周围这么多华人，教授，码工，医生，普普通通正正常常的华人多不多？反映在电视电
: 影里的有几个？
: 3） 文不对题，我没说过这个话题，不过你提了我可以告诉你，跟我接触的对中国和中
: 华文化感兴趣的老外不少，但是了解渠道不够，都很爱听我讲呢。这个怪谁？
: 4）看个ccav都上升到鼓励中文的高度了？还可能影响英文写作？我十一年前过的英语
: 专八，你觉得影响我中文灌水了吗？
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k******b
发帖数: 4501 | 327 美国难道有个中宣部，可以定个调子，随便让国营电影厂，电视台拍主旋律电视，电影?
严肃的和中国有关电影的也不是没有， 早些年‘喜福会’，十年前的‘卧虎藏龙’，
不过可能不合你的胃口罢了。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 你扯远了。
: 这么说吧，主角不主角我们不计较，有多少配角绿叶是随便就可以写了加进去的，有几
: 个亚裔，有几个不是丑角？
: 那么多睿智平和勤奋果敢的黑人警察，老大叔形象，都是有广泛群众基础的？
: 周围这么多华人，教授，码工，医生，普普通通正正常常的华人多不多？反映在电视电
: 影里的有几个？
: 3） 文不对题，我没说过这个话题，不过你提了我可以告诉你，跟我接触的对中国和中
: 华文化感兴趣的老外不少，但是了解渠道不够，都很爱听我讲呢。这个怪谁？
: 4）看个ccav都上升到鼓励中文的高度了？还可能影响英文写作？我十一年前过的英语
: 专八，你觉得影响我中文灌水了吗？
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u*****a
发帖数: 6276 | 328 你看“大爆炸理论”那个连续剧吧？里面有很多亚裔相关的东西。一个配角是印度裔，
Raj，见女人就不会说话，说话带口音的那个。你说是正面人物还是反面人物？他姐姐
是律师，和 Howard 还有一腿。她姐姐是正面人物还是反面人物？如果换成一个说中国
式英语的角色，你说是正面人物还是反面人物？你如果认为是反面人物，你会提议游行
示威吗？貌似片子里总是有中餐外卖，不是给那家餐馆做广告吧？这是夸我们呢还是损
我们呢？
夏洛克·福尔摩斯里面的女华生是刘玉玲演的，你说是正面人物还是反面人物？华生是
个外科医生，挺靠谱的。很多观众评论刘玉玲，很 hot，你怎么看？
大导演李安，功成名就。其导演的作品，很美国化，敢拍同性恋题材，能解析世界名著
，能让老虎不吃人，太厉害了。是正面人物还是反面人物？当然他进入大家视野的开山
炮是卧虎藏龙，可那个是特技影片，功夫片，以奇取胜。
大歌星费翔唱得好吧？个子高吧？形象帅吧？还能跳舞！到了百老汇只是配角。你可想
而知，演艺界的竞争有多激烈。
不用提什么英语八级。你看看费翔在百老汇提不提那冬天里的一把火？中文灌水和出版
英文畅销书差的不只一条街。你如果在这儿用中文灌水，还出版英文畅销书才是我们的
楷模。
没有诋毁大山的意思：但也就在中国，会让一个外国人因为能说中文而上电视当主持人
的。广大华裔猥琐男，说地道英语的有的是！也没因为这，被请上ABC，NBC，CBS，FX
主持节目的。连土生土长的ABC都没到三大电视台当到主持人！歧视？可能。没有竞争
力？也可能。
最后再评论一下你这句话：那么多睿智平和勤奋果敢的黑人警察，老大叔形象，都是有
广泛群众基础的？
还真让你说对了。当警察的黑人就是多，华裔就是少。那大叔一角色可不就是黑人的了
！除非你是成龙！
【在 D**********R 的大作中提到】
: 你扯远了。
: 这么说吧，主角不主角我们不计较，有多少配角绿叶是随便就可以写了加进去的，有几
: 个亚裔，有几个不是丑角？
: 那么多睿智平和勤奋果敢的黑人警察，老大叔形象，都是有广泛群众基础的？
: 周围这么多华人，教授，码工，医生，普普通通正正常常的华人多不多？反映在电视电
: 影里的有几个？
: 3） 文不对题，我没说过这个话题，不过你提了我可以告诉你，跟我接触的对中国和中
: 华文化感兴趣的老外不少，但是了解渠道不够，都很爱听我讲呢。这个怪谁？
: 4）看个ccav都上升到鼓励中文的高度了？还可能影响英文写作？我十一年前过的英语
: 专八，你觉得影响我中文灌水了吗？
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D**********R
发帖数: 25234 | 329 美国没有中宣部，但是绝对有调子，你信不信？
不是只有中宣部才能定调子，定调子的功夫，中宣部还差了点火候呢。
喜福会我小时候就看过了，卧虎藏龙好歹也是李安这位“自己人”拍的，这都多少年了
才数出来这么两部，不说别的，绝望主妇里，那个猥琐的佣人姚林，那个唯唯诺诺感恩
戴德的小梅，都是明显华人，几季下来有过多少大配角小配角，有过一个正面阳光些的
华裔没有？
其他见过但是记不清出处的华人常见形象还有，贱兮兮勾引别人男人，表情夸张目光迷
离的小姑娘；喊叫夸张的孕妇等等，基本都是扮丑的。至少和华人在美国的数量和构成
不相衬。
回到定调子，我觉得我们给Jimmy Kimmel事件的信号，给SCA5的信号，都是给未来定调
子的努力，不管别人是否觉得黑人的努力夸张多余，我不希望我的孩子从电视里看到的
华裔都是这个形象。
影?
【在 k******b 的大作中提到】
: 美国难道有个中宣部，可以定个调子，随便让国营电影厂，电视台拍主旋律电视，电影?
: 严肃的和中国有关电影的也不是没有， 早些年‘喜福会’，十年前的‘卧虎藏龙’，
: 不过可能不合你的胃口罢了。
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D**********R
发帖数: 25234 | 330 大爆炸没看过，福尔摩斯也没看过，我就看过这几部家庭妇女的，感到不爽了，不需要
回头仔细挖全部影视作品，数算有多少亚裔，垂手可得的这些里，华人丑角太多了，这
就够了。
李安是导演，不是荧幕形象，跟我讨论的主题无关。
我提英语八级，是因为你从我让娃看ccav，联想到了影响英语写作水平，我觉得这么低
层次的达标，不至于吧，当然得用专八和灌水做类比了，你扯费翔干什么？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你看“大爆炸理论”那个连续剧吧？里面有很多亚裔相关的东西。一个配角是印度裔，
: Raj，见女人就不会说话，说话带口音的那个。你说是正面人物还是反面人物？他姐姐
: 是律师，和 Howard 还有一腿。她姐姐是正面人物还是反面人物？如果换成一个说中国
: 式英语的角色，你说是正面人物还是反面人物？你如果认为是反面人物，你会提议游行
: 示威吗？貌似片子里总是有中餐外卖，不是给那家餐馆做广告吧？这是夸我们呢还是损
: 我们呢？
: 夏洛克·福尔摩斯里面的女华生是刘玉玲演的，你说是正面人物还是反面人物？华生是
: 个外科医生，挺靠谱的。很多观众评论刘玉玲，很 hot，你怎么看？
: 大导演李安，功成名就。其导演的作品，很美国化，敢拍同性恋题材，能解析世界名著
: ，能让老虎不吃人，太厉害了。是正面人物还是反面人物？当然他进入大家视野的开山
|
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u*****a
发帖数: 6276 | 331 不知者不为罪。
其实 Sheldon 这个角色，本来挺适合中国人演的。你看了电视剧就知道了。他太聪明
了。也忒骄傲了。
没有华裔写英文畅销书，哪个导演，包括李安，能拍出美国人喜闻乐见的有华裔正面形
象的电影来啊？这不是你问的问题吗？我给你的都是可能的答案。没什么好奇怪的。
ABC 在演艺界出头，任重道远啊。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 大爆炸没看过，福尔摩斯也没看过，我就看过这几部家庭妇女的，感到不爽了，不需要
: 回头仔细挖全部影视作品，数算有多少亚裔，垂手可得的这些里，华人丑角太多了，这
: 就够了。
: 李安是导演，不是荧幕形象，跟我讨论的主题无关。
: 我提英语八级，是因为你从我让娃看ccav，联想到了影响英语写作水平，我觉得这么低
: 层次的达标，不至于吧，当然得用专八和灌水做类比了，你扯费翔干什么？
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D**********R
发帖数: 25234 | 332 这么多电影电视，都是作家的畅销书拍出来的？作家的畅销书是拍电视剧放一个亚裔正
面角色的前提条件？
至少我知道好多热门剧都是剧本边写边拍的。敢情团队里各色族裔都齐活了，黑人最多
，独缺亚裔，所以被整了？
原来亚裔被黑，是怪我们没有打入“敌人”内部啊。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 不知者不为罪。
: 其实 Sheldon 这个角色，本来挺适合中国人演的。你看了电视剧就知道了。他太聪明
: 了。也忒骄傲了。
: 没有华裔写英文畅销书，哪个导演，包括李安，能拍出美国人喜闻乐见的有华裔正面形
: 象的电影来啊？这不是你问的问题吗？我给你的都是可能的答案。没什么好奇怪的。
: ABC 在演艺界出头，任重道远啊。
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A***u
发帖数: 3714 | 333 别比了，两人各给那个Peter 捐2k USD, 唾液吹牛不值钱。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 334 要不你写封信给李嘉诚之类的富翁，拿一笔钱，找一堆华裔影星，拍部英文片，边写边
排边拍。你试试，能不能拍出一个美国老百姓喜闻乐见的东东。艺术不是钱能堆砌出来
的，品味也不是你觉得对口别人就得买帐的。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 这么多电影电视，都是作家的畅销书拍出来的？作家的畅销书是拍电视剧放一个亚裔正
: 面角色的前提条件？
: 至少我知道好多热门剧都是剧本边写边拍的。敢情团队里各色族裔都齐活了，黑人最多
: ，独缺亚裔，所以被整了？
: 原来亚裔被黑，是怪我们没有打入“敌人”内部啊。
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t******y
发帖数: 884 | 335 化妆不知道算不算违法。。。
【在 a*w 的大作中提到】
: 电话面试还可以模仿口音，campus visit怎么办？
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D**********R
发帖数: 25234 | 336 我觉得很自然的事情，为什么需要钱才能买？
华人在美国也不算人太少，故事也不是不多，可是当年排华事件，有多少人是因为反JK
才深入了解的？这些没有得到反思、纪念和宣传，都是因为不够所谓的美国老百姓喜闻
乐见？
说到美国老百姓，华人新移民，二代移民，算不算美国老百姓？我们有没有资格呼吁反
映我们族裔的故事被拍出来？我们的市场他们要不要考虑？为什么还要我们贴钱？
无关乎有知无知，有罪无罪，站着跪着蹲着躺着，视角当然不一样。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 要不你写封信给李嘉诚之类的富翁，拿一笔钱，找一堆华裔影星，拍部英文片，边写边
: 排边拍。你试试，能不能拍出一个美国老百姓喜闻乐见的东东。艺术不是钱能堆砌出来
: 的，品味也不是你觉得对口别人就得买帐的。
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J*******p
发帖数: 1129 | 337 LZ， 曾经祖上为奴的黑人，曾经祖辈父辈受过隔离和歧视的黑人，最需要的绝不是一
味回味苦难，绝不是停在受害者心态里。
他们需要听到的是这样的话：
I believe in you. You can do well. You can succeed. Take responsibility for
your life. Stop blaming. Stop blaming the government. Stop blaming your
teachers. Stop blaming your parents. It is up to you to succeed.
可不是我说的，这话出自一位生于1936年的阿拉巴马州，在种族隔离政策下长大的黑人
女教师。是她对住在芝加哥inner city 自己所教的黑人学生说的。
这位黑人女教师是 Marva Collins,曾获得过2004年总统颁发的National Humanities
Medal。
Marva Collins在1975年创建的Westside Preparatory School （k-8），在芝加哥运行
了三十几年。她的办学经历曾在1981年被拍成电影（电视电影）The Marva Collins
Story，
YouTube 上有，
https://www.youtube.com/watch?v=uMjotCrGAOY
（拍得不错。女主角不认识，演Marva 丈夫的是Morgan Freeman. ）
我开了一帖介绍她的办学经历：
http://www.mitbbs.com/article_t0/Parenting/32302507.html |
g******n
发帖数: 53185 | 338 黑人对这个世界没有什么贡献，这个世界没有他们会美好许多 |
l******a
发帖数: 16364 | 339 你如果一心去那种家庭中位收入20万以上，顶级学区的town我没话说，我们这一般好的
学区高中（9到10），家庭中位收入7到12万，这样的town都有出租房。
【在 m***o 的大作中提到】
: 去好学区租apartment，你说得真轻松。
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u*****a
发帖数: 6276 | 340 没错。希特勒就是你崇拜的对象，因为他誓死保护日尔曼民族的利益！
话说回来，你现在在美国的生活，就是躺在马歇尔大法官和 NCAACP 等黑人组织的贡献
上的。当你不齿别人的时候，小心自己被别人不齿。
【在 g******n 的大作中提到】
: 黑人对这个世界没有什么贡献，这个世界没有他们会美好许多
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u*****a
发帖数: 6276 | 341 不错。
上帝说过更多的，鼓舞人心的话。但如果没有教会组织和国家政策倾斜，仅凭圣经里的
话，宗教势力也不会如此庞大。
相反，你例子里的这个说鼓舞人心话的人，她的学校最后还是关掉了。不知道是鼓舞得
不够，还是组织无力或政策倾斜得不够？
for
【在 J*******p 的大作中提到】
: LZ， 曾经祖上为奴的黑人，曾经祖辈父辈受过隔离和歧视的黑人，最需要的绝不是一
: 味回味苦难，绝不是停在受害者心态里。
: 他们需要听到的是这样的话：
: I believe in you. You can do well. You can succeed. Take responsibility for
: your life. Stop blaming. Stop blaming the government. Stop blaming your
: teachers. Stop blaming your parents. It is up to you to succeed.
: 可不是我说的，这话出自一位生于1936年的阿拉巴马州，在种族隔离政策下长大的黑人
: 女教师。是她对住在芝加哥inner city 自己所教的黑人学生说的。
: 这位黑人女教师是 Marva Collins,曾获得过2004年总统颁发的National Humanities
: Medal。
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E*********e
发帖数: 10297 | 342 这个题材，不管文学还是艺术，都很容易得奖的
现实生活中已经缺少这种沉重到人性的东西了
所以出来一个就会得奖一个，以后到300年还是一样
我娃说了，幸福人生不容易让人感动
所以newbery奖的小说里，主人公不是单亲离异死爹妈就是离家出走或者被抛弃或者就
是黑人
【在 u*****a 的大作中提到】
: Everyone deserves not just to survive but to live.
: 原著作者索罗门将被拐卖当了12年奴隶这段亲身经历写成回忆录，以《为奴十二载》为
: 名出版。首版于1853年，一年之内即售出25000册，轰动一时。与同时代另一部主题相
: 似的杰作《汤姆叔叔的小屋》相呼应，深刻影响了此后日渐高涨的废奴运动。由于是亲
: 历者所著，这本小说有特殊的文献价值。
: 奥斯卡颁奖礼结束后获悉，博纳影业已经购买了奥斯卡最佳影片《为奴十二年》在中国
: 放映的版权，目前正在进行送审和引进的相关手续。《为奴十二年》是改编自1853年的
: 所罗门·诺瑟普的同名自传，讲述受过良好教育的自由黑人索罗门被人以介绍工作为名
: ，骗到了南方种植园被贩卖，做了十二年奴隶的故事，片中有不少皮鞭抽打身体、黑奴
: 被吊死的镜头。对于这样的电影引进中国，是否能过电影局审查，博纳方面表示，要看
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n***p
发帖数: 7668 | 343 "幸福的人生都是相似的，不幸的人生各个不同。"
【在 E*********e 的大作中提到】
: 这个题材，不管文学还是艺术，都很容易得奖的
: 现实生活中已经缺少这种沉重到人性的东西了
: 所以出来一个就会得奖一个，以后到300年还是一样
: 我娃说了，幸福人生不容易让人感动
: 所以newbery奖的小说里，主人公不是单亲离异死爹妈就是离家出走或者被抛弃或者就
: 是黑人
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E*********e
发帖数: 10297 | 344 准确说
不幸的人生可以励志
幸福的人生只有招酸葡萄
【在 n***p 的大作中提到】
: "幸福的人生都是相似的，不幸的人生各个不同。"
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u*****a
发帖数: 6276 | 345 有道理。要不说奥斯卡奖是学院派呢。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 这个题材，不管文学还是艺术，都很容易得奖的
: 现实生活中已经缺少这种沉重到人性的东西了
: 所以出来一个就会得奖一个，以后到300年还是一样
: 我娃说了，幸福人生不容易让人感动
: 所以newbery奖的小说里，主人公不是单亲离异死爹妈就是离家出走或者被抛弃或者就
: 是黑人
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n***p
发帖数: 7668 | 346 其实是因为，别人的不幸可以成为那些幸福的人嚼舌头的谈资，或者可以以高高在上的
姿态洒几滴怜悯同情的眼泪。只有别人的不幸才可以衬托出幸福的人们的优越感。
那些不知自尊自爱自强的人，总是只能活在别人的怜悯之下，没有出头之日。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 准确说
: 不幸的人生可以励志
: 幸福的人生只有招酸葡萄
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E*********e
发帖数: 10297 | 347 这个世界没那么多冷漠看客吧
我觉得我娃说的很对
这些创作没有conflicts没有澎湃有人会看么
没有逆境出乎意料的抗争会励志么
还有，我觉得飘的作者是支持南方的。。。她笔下的奴隶们是她家人。。。
【在 n***p 的大作中提到】
: 其实是因为，别人的不幸可以成为那些幸福的人嚼舌头的谈资，或者可以以高高在上的
: 姿态洒几滴怜悯同情的眼泪。只有别人的不幸才可以衬托出幸福的人们的优越感。
: 那些不知自尊自爱自强的人，总是只能活在别人的怜悯之下，没有出头之日。
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n***p
发帖数: 7668 | 348 飘的作者，Margaret Mitchell，支持南方，那是尽人皆知的。
励志，其实就是个悖论啊。有些人自甘堕落，怎么励也励不起来。很多时候，是一种
文化传统在起作用。
我印象很深的就是，小时候村里家家户户贴春联，一个非常常见的就是
“忠厚传家远，诗书继世长”。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 这个世界没那么多冷漠看客吧
: 我觉得我娃说的很对
: 这些创作没有conflicts没有澎湃有人会看么
: 没有逆境出乎意料的抗争会励志么
: 还有，我觉得飘的作者是支持南方的。。。她笔下的奴隶们是她家人。。。
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E*********e
发帖数: 10297 | 349 哈哈，其实我很不想扯进这个给没给黑人足够优待的辩论中
【在 n***p 的大作中提到】
: 飘的作者，Margaret Mitchell，支持南方，那是尽人皆知的。
: 励志，其实就是个悖论啊。有些人自甘堕落，怎么励也励不起来。很多时候，是一种
: 文化传统在起作用。
: 我印象很深的就是，小时候村里家家户户贴春联，一个非常常见的就是
: “忠厚传家远，诗书继世长”。
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n***p
发帖数: 7668 | 350 我对教育的总体原则是“因材施教”，但是学生分两类：
1. 玉不琢不成器；
2. 朽木不可雕也。
学生的学习态度起决定作用，这个态度又分两类：
1. “水大泡倒墙”： 如果一个学生勤奋努力，总是能学到一点东西的。
2. “烂泥扶不上墙”： 如果学生不努力，老师再着急上火也没用。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 哈哈，其实我很不想扯进这个给没给黑人足够优待的辩论中
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u*****a
发帖数: 6276 | 351 我早就看出来了。所以没把你往那个话题方向引。学术和政治还是可以分开讨论的。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 哈哈，其实我很不想扯进这个给没给黑人足够优待的辩论中
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E*********e
发帖数: 10297 | 352 谢了
我不善于辩论，特别是政治
因为我会觉得正方反方都有一定的道理
所以这种立场不适合参与辩论
不过我支持反对sca5这个底线要坚持
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我早就看出来了。所以没把你往那个话题方向引。学术和政治还是可以分开讨论的。
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u*****a
发帖数: 6276 | 353 直率。我喜欢。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 谢了
: 我不善于辩论，特别是政治
: 因为我会觉得正方反方都有一定的道理
: 所以这种立场不适合参与辩论
: 不过我支持反对sca5这个底线要坚持
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k**n
发帖数: 6198 | 354 哈哈,你前面楼里面别的我不comments,就是bso阿
"我娃说",,,,, 你娃多大?这么小,比楼主看问题还深刻!!!!!!!!!!!!!
【在 E*********e 的大作中提到】
: 这个世界没那么多冷漠看客吧
: 我觉得我娃说的很对
: 这些创作没有conflicts没有澎湃有人会看么
: 没有逆境出乎意料的抗争会励志么
: 还有，我觉得飘的作者是支持南方的。。。她笔下的奴隶们是她家人。。。
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E*********e
发帖数: 10297 | 355 我娃十岁了
在这里算大娃了
而且
你回家和娃谈谈
其实你会发现
娃娃们的眼光都sharp呢
比如他们知道他们看的书里都是孩子拯救世界，lol
【在 k**n 的大作中提到】
: 哈哈,你前面楼里面别的我不comments,就是bso阿
: "我娃说",,,,, 你娃多大?这么小,比楼主看问题还深刻!!!!!!!!!!!!!
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k**n
发帖数: 6198 | 356 娃哈哈,楼主不要来踩我.我没说你不深刻,我说她娃很很深刻
【在 k**n 的大作中提到】
: 哈哈,你前面楼里面别的我不comments,就是bso阿
: "我娃说",,,,, 你娃多大?这么小,比楼主看问题还深刻!!!!!!!!!!!!!
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w****g
发帖数: 247 | 357 楼主实在是令人厌烦。看了部电影心潮澎湃了，到这里来抒发感情。建议你到黑人区去
走一圈，被抢了就消停了。 |
w****g
发帖数: 247 | 358 当年刚来美国的时候对黑人没有任何歧视，后来大白天被黑人抢了，黑人roommate偷我
的钱和信用卡，我报警抓了她。几年后在机场遇到，她居然有脸叫嚣她要报复我，她表
哥在NBA，车就停在外面，我叫她闭嘴不然打９１１，她这才滚了。
黑人就是这样不知道自省的，是她偷我的东西，她居然有脸要报复我？黑人的逻辑就是
这样的，所以才这么多年生活在社会底层，活该。 |
w****g
发帖数: 247 | 359 同情黑人的都是些温室里的花朵，纸上谈兵，幼稚得可笑。
跟黑人打过交道吗？打过再来说。 |
T*******i
发帖数: 805 | 360 MARK
basis
【在 r**i 的大作中提到】
: 为什么当黑人家庭进入中产阶级，所做的第一件事情就是搬出黑人区。
: 按照你的逻辑，这些黑人不但穿过同样的鞋，还有同样的肤色。他们应该呆在原来的社
: 区，感化和领导余下落后的同胞。
: 这个问题在NPR上被多次讨论。受过良好教育的黑人在节目上为自己背负SELLOUT的指责
: 正名，声称搬离才是符合人性的选择，希望作为HUMAN BEING而不是某个RACE被JUDGE。
: 为什么黑人内部也反对AA？认为民主党的圈养政策是造成黑人社区在民权运动取得胜利
: 后落后的原因。为什么反对这些特殊政策的是成功走出黑人社区的黑人？
: 美国首席大法官John Roberts 说过 The way to stop discrimination on the basis
: of race is to stop discriminating on the basis of race.
: 廉价的同情建立在人的肤色上，而不是人性的基础上，这才是最大的种族歧视。
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a*****g
发帖数: 19398 | 361 唉……
【在 w****g 的大作中提到】
: 当年刚来美国的时候对黑人没有任何歧视，后来大白天被黑人抢了，黑人roommate偷我
: 的钱和信用卡，我报警抓了她。几年后在机场遇到，她居然有脸叫嚣她要报复我，她表
: 哥在NBA，车就停在外面，我叫她闭嘴不然打９１１，她这才滚了。
: 黑人就是这样不知道自省的，是她偷我的东西，她居然有脸要报复我？黑人的逻辑就是
: 这样的，所以才这么多年生活在社会底层，活该。
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u*****a
发帖数: 6276 | 362 这很好解决呀。你看网上，那个纽约华人杀了对他有恩的亲戚和三个孩子。那可不可以
说：华人都是这样的，望恩负义，冷血无情？华人的逻辑就是这样，不知道自省的，所
以才这么多年生活在社会底层，活该。
你同意吗？
【在 w****g 的大作中提到】
: 当年刚来美国的时候对黑人没有任何歧视，后来大白天被黑人抢了，黑人roommate偷我
: 的钱和信用卡，我报警抓了她。几年后在机场遇到，她居然有脸叫嚣她要报复我，她表
: 哥在NBA，车就停在外面，我叫她闭嘴不然打９１１，她这才滚了。
: 黑人就是这样不知道自省的，是她偷我的东西，她居然有脸要报复我？黑人的逻辑就是
: 这样的，所以才这么多年生活在社会底层，活该。
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N****n
发帖数: 4179 | 363 华人生活在社会的底层了吗。
SCA5不就是嫌大学里亚裔太多了吗？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这很好解决呀。你看网上，那个纽约华人杀了对他有恩的亲戚和三个孩子。那可不可以
: 说：华人都是这样的，望恩负义，冷血无情？华人的逻辑就是这样，不知道自省的，所
: 以才这么多年生活在社会底层，活该。
: 你同意吗？
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J*******p
发帖数: 1129 | 364
Marva 是做实事的，不是只喊口号。她的学校 30 年后关掉，正是因为她所热心服务的
自己所属的黑人社区不给力！
她办的是不拿政府资金的私立学校，不需要政策倾斜，但是需要社区和家长的支持。学
校宣布关闭的声明说，
We are closing our school . . . because the community we wanted to serve has
not
supported, or could not support the school, to the extent financial
considerations demand.
http://abclocal.go.com/wls/story?id=6188122§ion=news/local
【在 u*****a 的大作中提到】
: 不错。
: 上帝说过更多的，鼓舞人心的话。但如果没有教会组织和国家政策倾斜，仅凭圣经里的
: 话，宗教势力也不会如此庞大。
: 相反，你例子里的这个说鼓舞人心话的人，她的学校最后还是关掉了。不知道是鼓舞得
: 不够，还是组织无力或政策倾斜得不够？
:
: for
|
u*****a
发帖数: 6276 | 365 什么是 could not support? 展开说说。
再者，这还是小，中学而已。那大学，岂不是更难依靠个人一己之力，去力挽狂澜？
has
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: Marva 是做实事的，不是只喊口号。她的学校 30 年后关掉，正是因为她所热心服务的
: 自己所属的黑人社区不给力！
: 她办的是不拿政府资金的私立学校，不需要政策倾斜，但是需要社区和家长的支持。学
: 校宣布关闭的声明说，
: We are closing our school . . . because the community we wanted to serve has
: not
: supported, or could not support the school, to the extent financial
: considerations demand.
: http://abclocal.go.com/wls/story?id=6188122§ion=news/local
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l******n
发帖数: 4276 | 366 如果你不觉得自己生活在社会底层，并不代表没其他华人生活在社会地层。
【在 N****n 的大作中提到】
: 华人生活在社会的底层了吗。
: SCA5不就是嫌大学里亚裔太多了吗？
|
N****n
发帖数: 4179 | 367 每个人种都有活在底层的，你这么抬杠有意义吗？
【在 l******n 的大作中提到】
: 如果你不觉得自己生活在社会底层，并不代表没其他华人生活在社会地层。
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l******n
发帖数: 4276 | 368 明显各种肤色都有混得好的，跟差的。
你跑去问人家华人有混得差的吗？
你自己表述有问题。
【在 N****n 的大作中提到】
: 每个人种都有活在底层的，你这么抬杠有意义吗？
|
J*******p
发帖数: 1129 | 369
http://abclocal.go.com/wls/story?id=6188122
在新闻链接的文章里: But Collins is closing her South Side school because,
she says, more parents are seeking alternatives to the $5,500 tuition, which
has led to a steady decrease in funds.
什么 alternatives? 文章没说。猜也能猜的差不多--“免费”的公立学校啊。
讽刺的是，这所学校关闭前的学费是 $5,500 一年，而同一年，芝加哥公立学校在每个
学生身上的人均花费是 $11,300！
【在 u*****a 的大作中提到】
: 什么是 could not support? 展开说说。
: 再者，这还是小，中学而已。那大学，岂不是更难依靠个人一己之力，去力挽狂澜？
:
: has
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J*******p
发帖数: 1129 | 370
正是！
所以，黑人想改变困境，最好从自己的家庭和社区做起，而不是等别人“拯救”！
【在 u*****a 的大作中提到】
: 什么是 could not support? 展开说说。
: 再者，这还是小，中学而已。那大学，岂不是更难依靠个人一己之力，去力挽狂澜？
:
: has
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u*****a
发帖数: 6276 | 371 你的解读有漏洞啊。
一个$5k的学费是家长自己掏吧？
另一个$10k的学费不用家长自己掏吧？
那人家手头紧，掏不起，咋办哪？可不去免费的公立了吗。我就没明白这有什么难理解
的。
which
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 正是！
: 所以，黑人想改变困境，最好从自己的家庭和社区做起，而不是等别人“拯救”！
|
u*****a
发帖数: 6276 | 372 恕我迟钝，您的结论怎么得出来的？
大学学费更贵。如果连五千美元都掏不起，怎么去掏一万或四万的学费啊？怎么自强也
不能自家印钞票吧？
could not afford the tuition 还能有什么解释呢？
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 正是！
: 所以，黑人想改变困境，最好从自己的家庭和社区做起，而不是等别人“拯救”！
|
n***p
发帖数: 7668 | 373 大学学费就不用纠缠了，申请助学金，还有学生贷款啊。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 恕我迟钝，您的结论怎么得出来的？
: 大学学费更贵。如果连五千美元都掏不起，怎么去掏一万或四万的学费啊？怎么自强也
: 不能自家印钞票吧？
: could not afford the tuition 还能有什么解释呢？
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a*****g
发帖数: 19398 | 374 私立学校的学费 $5500 要从自己钱包里面掏，
CPS 给每个学生的花费是从这里所有的纳税人腰包里掏。
这些人的数学再不怎么样，
从自己腰包掏钱和从别人腰包里面掏钱还是分得很清楚的。
which
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 正是！
: 所以，黑人想改变困境，最好从自己的家庭和社区做起，而不是等别人“拯救”！
|
a*****g
发帖数: 19398 | 375 公立那边不仅仅不收学费，还有免费的早餐午餐BUS补助等等
有时候 CPS 的领导们还个“送温暖下乡”的活动——
有一年某个学校秋季新学年开学第一天到校的奖励了一双运动鞋。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你的解读有漏洞啊。
: 一个$5k的学费是家长自己掏吧？
: 另一个$10k的学费不用家长自己掏吧？
: 那人家手头紧，掏不起，咋办哪？可不去免费的公立了吗。我就没明白这有什么难理解
: 的。
:
: which
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a*****g
发帖数: 19398 | 376 可惜现在美国走在“斗米恩担米仇”的路上
很多人不仅仅不从自己做起、不仅仅等待拯救，而且还 complain 拯救得不够好……
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 正是！
: 所以，黑人想改变困境，最好从自己的家庭和社区做起，而不是等别人“拯救”！
|
l******a
发帖数: 16364 | 377 你们讨论这些个别例子没什么意义，要看大多数，平均值。我华裔家庭中位收入6万多
，大与白人的5万多，更大于非洲裔的3万8.什么叫社会底层，我不觉得华裔家庭大多生
活在底层。就是chinatown的老华侨，明面上穷的拿救济，实际上都是偷税漏税，很多
好几套房产，有钱的很。不是说华人没有穷的，黑人没有富得，你要看大多数。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这很好解决呀。你看网上，那个纽约华人杀了对他有恩的亲戚和三个孩子。那可不可以
: 说：华人都是这样的，望恩负义，冷血无情？华人的逻辑就是这样，不知道自省的，所
: 以才这么多年生活在社会底层，活该。
: 你同意吗？
|
u*****a
发帖数: 6276 | 378 就是这个理嘛。
我是故意卖个破绽，讲给 wsnsgg 听的。他说什么室友是黑人还有打 NBA 的哥哥，怎
么怎么着的，太以小观大了。
【在 l******a 的大作中提到】
: 你们讨论这些个别例子没什么意义，要看大多数，平均值。我华裔家庭中位收入6万多
: ，大与白人的5万多，更大于非洲裔的3万8.什么叫社会底层，我不觉得华裔家庭大多生
: 活在底层。就是chinatown的老华侨，明面上穷的拿救济，实际上都是偷税漏税，很多
: 好几套房产，有钱的很。不是说华人没有穷的，黑人没有富得，你要看大多数。
|
l******a
发帖数: 16364 | 379 问题是黑人坏的比例比较大，监狱里58%都是黑哥们，好的黑人我也认识，基本上愿意
出来工作，别管什么工作的黑人都还不错，但是架不住其他的拖后腿啊，你问你自己，
敢不敢经常一个人在黑人区出没？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 就是这个理嘛。
: 我是故意卖个破绽，讲给 wsnsgg 听的。他说什么室友是黑人还有打 NBA 的哥哥，怎
: 么怎么着的，太以小观大了。
|
a*****g
发帖数: 19398 | 380 新闻里面说得很委婉。
直白的话就是——长期亏损，招不到足够的学生，对将来没信心。于是痛下决心关了。
我觉得这样的决策很好，比拖拖拉拉痛苦下去好多了。
which
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 正是！
: 所以，黑人想改变困境，最好从自己的家庭和社区做起，而不是等别人“拯救”！
|
|
|
a******t
发帖数: 2944 | 381 华人应该排个关于修铁路和排华法案的电影，LZ到时候会不会觉得华裔现在还被打压，
也是很过分的事情呢？ |
u*****a
发帖数: 6276 | 382 的确是个大问题。你有什么良策吗？
1）进监狱里黑人太多。
2）把他们都杀了。一了百了？
3）把他们都一直关着。可那是纳税人的钱在养监狱啊。
4）把他们都放了。像中国一样，刑满释放人员有人雇吗？没人雇怎么生存啊？不能生
存的话，是不是更容易铤而走险，像那个哈佛造假的聪明瓜一样去干违法的事情啊？然
后就进监狱，回到1），继续轮回。
那你是否可以做个统计：是高中都没毕业的人进监狱的多，还是大学毕业生进监狱的多
？辛普森一案看过吧？黑人，雄壮，杀人（！），杀的还是两白人，气死人了，该杀。
为那个案子，电视里全程报道，结果无罪释放。凭什么呀？人家有钱！请了最好的律师。
犯罪可能性和教育程度有关，因为教育程度和就业及收入有关。如果你一方面抱怨黑人
犯罪率太高，一方面不让黑人受教育，那你就继续抱怨吧。原因如上。
当一个白领罪犯仅用几个电话就能在数天之内，骗到 $275 million 的时候，我们不能
不想想：这能让多少穷孩子上学啊！其智力犯罪金额是那些蛮力抢劫金额的多少倍啊？
他让多少人破产啊？他“抢”的钱是不是也是合法纳税人的钱啊？噢，对了，那个罪犯
还是亚裔，曾经有斯坦福商学院的学位，被哈佛法学院录取过。人才啊！我等 WSN 心
中的楷模啊！
这还是抓住，律师辩不赢的呢！你还敢不敢大白天在华尔街经常出没呀？
正如你所说的，每个种族都有坏人，也都有好人。至于如何增加好人比例，就是政治对
策的问题了。和智商无关。而所谓政治家，在维护本阶层利益的同时，一定要兼顾国家
利益。比如说华盛顿和杰佛逊他们那帮人，如果仅仅考虑自己的利益最大化，就不会有
现在的美国宪法了。
前面还说到大法官的人选，如果一个候选人对重大宪法问题不 impartial，而只是顾及
某个阶层的利益，那他不会被选为大法官。托马斯大法官反对平权就是一例。所以，当
我们评论各种政治人物的时候，不应该仅仅看他的从政生涯是否永远维护某个特定阶层
的利益。如果是，他的政治生涯可能走不长。
【在 l******a 的大作中提到】
: 问题是黑人坏的比例比较大，监狱里58%都是黑哥们，好的黑人我也认识，基本上愿意
: 出来工作，别管什么工作的黑人都还不错，但是架不住其他的拖后腿啊，你问你自己，
: 敢不敢经常一个人在黑人区出没？
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l******a
发帖数: 16364 | 383 我觉得吧，一个种族的特性很难改变，而且自己不想改变的话别人着急也是皇帝不急太
监急。而且我最奇怪的就是，现在还没天下大同呢，你一亚裔，自己种族还一堆事不管
，替别人操哪门子的心？
师。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 的确是个大问题。你有什么良策吗？
: 1）进监狱里黑人太多。
: 2）把他们都杀了。一了百了？
: 3）把他们都一直关着。可那是纳税人的钱在养监狱啊。
: 4）把他们都放了。像中国一样，刑满释放人员有人雇吗？没人雇怎么生存啊？不能生
: 存的话，是不是更容易铤而走险，像那个哈佛造假的聪明瓜一样去干违法的事情啊？然
: 后就进监狱，回到1），继续轮回。
: 那你是否可以做个统计：是高中都没毕业的人进监狱的多，还是大学毕业生进监狱的多
: ？辛普森一案看过吧？黑人，雄壮，杀人（！），杀的还是两白人，气死人了，该杀。
: 为那个案子，电视里全程报道，结果无罪释放。凭什么呀？人家有钱！请了最好的律师。
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u*****a
发帖数: 6276 | 384 ？？？
版主大人问的问题，我不是一一解答了吗？你想不出来答案的问题，难道不能让别人也
想想吗？
不要提什么民族劣根性。大千世界，没有一个民族是可以“独自”统治全球的。希特勒
都没有做到。后人也做不到。
人和人的基因，有 99% 以上是一样的。没有人或种族是完美的，而这正是人类“完美
”的特性之一。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我觉得吧，一个种族的特性很难改变，而且自己不想改变的话别人着急也是皇帝不急太
: 监急。而且我最奇怪的就是，现在还没天下大同呢，你一亚裔，自己种族还一堆事不管
: ，替别人操哪门子的心？
:
: 师。
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g*****o
发帖数: 1564 | 385 犯罪率和教育程度当然是相关的。统计表明，罪犯大多数都没有高中毕业。
但是你的论证又开始逻辑不清，混淆概念了。
高中都没毕业 == 高中毕业 == 上大学，大学毕业？
基础教育：从小学到高中，培养的是一个人的道德，基本生存工作技能和成为一个遵纪
守法的公民。我想大家都是赞成的，全民不论肤色都有权利接受基础教育的。这个是共
识吧。你要是说很多黑人高中没毕业有他自身的因素，也有公共基础教育不合理的因素
。那我是赞成的，可能基础教育需要一定程度的改革。你如果能够提出合情合理的建议
出来，那是很好的。真正目光远大的政治家当然是看所有民众的利益，而不光是本族裔
的。
但是高等教育培养的是专业人才，跟基础教育就不是一码事。我觉得完全按种族肤色划
分大学录取率（现实是大学录取已经对他们很照顾了），将导致很多不合格的人去上大
学，结果要么是无法毕业，浪费纳税人的钱，要么降低毕业生的水平。而且会
disencourage很多努力奋斗的人。而奋斗就能实现美国梦是美国吸引人才的重要原因。
我觉得SCA5这才是长远看来损害美国国家利益的事情。这也是大家反对SCA5的原因。
师。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 的确是个大问题。你有什么良策吗？
: 1）进监狱里黑人太多。
: 2）把他们都杀了。一了百了？
: 3）把他们都一直关着。可那是纳税人的钱在养监狱啊。
: 4）把他们都放了。像中国一样，刑满释放人员有人雇吗？没人雇怎么生存啊？不能生
: 存的话，是不是更容易铤而走险，像那个哈佛造假的聪明瓜一样去干违法的事情啊？然
: 后就进监狱，回到1），继续轮回。
: 那你是否可以做个统计：是高中都没毕业的人进监狱的多，还是大学毕业生进监狱的多
: ？辛普森一案看过吧？黑人，雄壮，杀人（！），杀的还是两白人，气死人了，该杀。
: 为那个案子，电视里全程报道，结果无罪释放。凭什么呀？人家有钱！请了最好的律师。
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g*****o
发帖数: 1564 | 386 再补充一句，对某个种族制定过于优厚的政策，对这个种族绝对不是好事情。这就是在
捧杀他们，降低他们的竞争力。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 犯罪率和教育程度当然是相关的。统计表明，罪犯大多数都没有高中毕业。
: 但是你的论证又开始逻辑不清，混淆概念了。
: 高中都没毕业 == 高中毕业 == 上大学，大学毕业？
: 基础教育：从小学到高中，培养的是一个人的道德，基本生存工作技能和成为一个遵纪
: 守法的公民。我想大家都是赞成的，全民不论肤色都有权利接受基础教育的。这个是共
: 识吧。你要是说很多黑人高中没毕业有他自身的因素，也有公共基础教育不合理的因素
: 。那我是赞成的，可能基础教育需要一定程度的改革。你如果能够提出合情合理的建议
: 出来，那是很好的。真正目光远大的政治家当然是看所有民众的利益，而不光是本族裔
: 的。
: 但是高等教育培养的是专业人才，跟基础教育就不是一码事。我觉得完全按种族肤色划
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u*****a
发帖数: 6276 | 387 我只能说，希望有时候是支持人上进的力量源泉。当一个人丧生希望的时候，堕落似乎
就是必经之路，不可避免的了。
当所有的大门都对你关闭的时候，你会去做什么呢？会不会去违法啊？和大禹治水一样
，给“祸水”指一条活路啊。
【在 g*****o 的大作中提到】
: 犯罪率和教育程度当然是相关的。统计表明，罪犯大多数都没有高中毕业。
: 但是你的论证又开始逻辑不清，混淆概念了。
: 高中都没毕业 == 高中毕业 == 上大学，大学毕业？
: 基础教育：从小学到高中，培养的是一个人的道德，基本生存工作技能和成为一个遵纪
: 守法的公民。我想大家都是赞成的，全民不论肤色都有权利接受基础教育的。这个是共
: 识吧。你要是说很多黑人高中没毕业有他自身的因素，也有公共基础教育不合理的因素
: 。那我是赞成的，可能基础教育需要一定程度的改革。你如果能够提出合情合理的建议
: 出来，那是很好的。真正目光远大的政治家当然是看所有民众的利益，而不光是本族裔
: 的。
: 但是高等教育培养的是专业人才，跟基础教育就不是一码事。我觉得完全按种族肤色划
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g*****o
发帖数: 1564 | 388 高中毕业有正经工作踏踏实实过日子不是希望吗？只有当富豪，开飞机才是希望？
你不违法之前，所有的大门都是对你打开的。你违法之后，很多大门当然关闭了。
你既然这么关心黑人群体（我也觉得这个问题确实对美国很重要，搞不好就是个大的毒
瘤）。我还是那句话，你可以提出点有建设性的意见来。如果你不满意美国的基础教育
，你觉得如何做是合理的。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我只能说，希望有时候是支持人上进的力量源泉。当一个人丧生希望的时候，堕落似乎
: 就是必经之路，不可避免的了。
: 当所有的大门都对你关闭的时候，你会去做什么呢？会不会去违法啊？和大禹治水一样
: ，给“祸水”指一条活路啊。
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w****g
发帖数: 247 | 389 是先违法然后大门才关闭的，又在这里颠倒因果了。
你这种未经世事的小孩子就让现实来教育你吧。不跟你浪费口舌了。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我只能说，希望有时候是支持人上进的力量源泉。当一个人丧生希望的时候，堕落似乎
: 就是必经之路，不可避免的了。
: 当所有的大门都对你关闭的时候，你会去做什么呢？会不会去违法啊？和大禹治水一样
: ，给“祸水”指一条活路啊。
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w****g
发帖数: 247 | 390 要说受迫害,比犹太人如何？自甘堕落就不要怪别人看不起。扶不上墙就是扶不上墙。
历史的因素有关系，但是自身的因素起了决定性作用。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 391 这是哪跟哪啊，什么叫关闭，人家goodyao说的是提高基础教育质量，这个是治本的。
在享有公平教育机会，甚至还有倾斜的时候，还不能把握机会，还说人家大门对你关闭
，这逻辑也太无语了吧。。。。
在 uvachja (Yan Zhang) 的大作中提到: 】 |
D**********R
发帖数: 25234 | 392 是的，连电影里配角丑化中国人，都能赖到没有金主投资，拍了也没有“美国老百姓爱
看”上，真是自恨得可以。
【在 a******t 的大作中提到】
: 华人应该排个关于修铁路和排华法案的电影，LZ到时候会不会觉得华裔现在还被打压，
: 也是很过分的事情呢？
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k****m
发帖数: 4670 | 393 呵呵，问题是没有人把门都关上了
相反，给他们大把的钱，可以躺着看电视
圣母的心
解决不了问题
现在有人要用SCA-5来关亚裔的门了
你也发发圣母的心肠
来说两句吧
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我只能说，希望有时候是支持人上进的力量源泉。当一个人丧生希望的时候，堕落似乎
: 就是必经之路，不可避免的了。
: 当所有的大门都对你关闭的时候，你会去做什么呢？会不会去违法啊？和大禹治水一样
: ，给“祸水”指一条活路啊。
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u*****a
发帖数: 6276 | 394 没钱没权难办事啊。就拿媒体来说，那个主流媒体是亚裔出资创建？抱怨没人写英文给
亚裔说话的时候，才意识到媒体的重要性，可能就太晚了。抱怨银屏上没有自己的正面
形象是，也一样。也许亚裔很有钱。但在美国，一无亚裔创办的大学，二无有影响力的
亚裔媒体，三无处理说话有人听的代言人。至少一个原因是，没钱。至少是没人投这个
钱。
从某种意义上说，这就好似：每个族裔都有短板。只有自己受气的时候，才幡然悔悟。 |
A***u
发帖数: 3714 | 395 If you're not a liberal at 20 you have no heart, if you 're not a
conservative at 40 you have no brain.
---by Chichill.
Most Chinese are heartless no matter how old they are and no matter whether
they are parents of kids. |
d*****t
发帖数: 7903 | 396 你这个逻辑好混乱，日本人什么时候对中国人民认真道歉了？要是像德国一样，中国人
至于对他们不依不饶？美国总体上对黑人做出了很大的赔偿了，连总统都黑了，AA不断
，现在都逆向歧视了，还能怎样？历史上中国人在美国的不平等又如何？现在的地位比
黑人还低又如何？结果中国人就是重视教育，慢慢走出华人的道路。反观现在的黑人，
你怎么说？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 当你愤恨地控诉侵华日军的暴行时，你是否也应该理解黑人对一百五十年前的不公念念
: 不忘？
: 当你津津乐道华人数千年如一日重视教育的时候，你是否也应该体会黑人被剥夺这种权
: 利的痛苦和不可避免的后遗症？
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u*****a
发帖数: 6276 | 397 1) It's Churchill for God's sake.
2) "If you're not a liberal when you're 25, you have no heart. If you're
not a conservative by the time you're 35, you have no brain." There is no
record of anyone who heard Churchill saying this. Paul Addison of Edinburgh
University made this comment: "Surely Churchill can't have used the words
attributed to him. He'd been a Conservative at 15 and a Liberal at 35! And
would he have talked so disrespectfully of Clemmie, who is generally thought
to have been a lifelong Liberal?"
3) If you do not quote others when you are 20, you have no brain. If you
still quote others when you are 40, you have no intelligence!
---by uvachja
whether
【在 A***u 的大作中提到】
: If you're not a liberal at 20 you have no heart, if you 're not a
: conservative at 40 you have no brain.
: ---by Chichill.
: Most Chinese are heartless no matter how old they are and no matter whether
: they are parents of kids.
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a******t
发帖数: 2944 | 398 呵呵，某些人就是那样阿。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 是的，连电影里配角丑化中国人，都能赖到没有金主投资，拍了也没有“美国老百姓爱
: 看”上，真是自恨得可以。
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a******t
发帖数: 2944 | 399 你是说LZ还是20岁？
whether
【在 A***u 的大作中提到】
: If you're not a liberal at 20 you have no heart, if you 're not a
: conservative at 40 you have no brain.
: ---by Chichill.
: Most Chinese are heartless no matter how old they are and no matter whether
: they are parents of kids.
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A***u
发帖数: 3714 | 400 我是说中国人太多没血性，太聪明，太世故，太听brain的了 ，太不listen to your
heart.
世界上少了楼主（我年轻时的样子）这样的人，世界会太残酷太残忍，太没梦想了，有
意思么？社会会进步吗？美好的人性和爱会有容身之处么？
【在 a******t 的大作中提到】
: 你是说LZ还是20岁？
:
: whether
|
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a******t
发帖数: 2944 | 401 逻辑问题哈，太世故难道不是因为年纪大了？你自己的引文也是这个意思吧？再说世界
上怎么可能少了楼主这样的人，呵呵，大家都年轻过，几年前我还支持奥巴马呢。
【在 A***u 的大作中提到】
: 我是说中国人太多没血性，太聪明，太世故，太听brain的了 ，太不listen to your
: heart.
: 世界上少了楼主（我年轻时的样子）这样的人，世界会太残酷太残忍，太没梦想了，有
: 意思么？社会会进步吗？美好的人性和爱会有容身之处么？
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A***u
发帖数: 3714 | 402 世界有，当中国少，好多聪明的中国人都少年老成，看问题角度都固定了，中国父母的
观点直接影响下一代，代代相传，positive feedback,渐渐地种族特性就形成了。
【在 a******t 的大作中提到】
: 逻辑问题哈，太世故难道不是因为年纪大了？你自己的引文也是这个意思吧？再说世界
: 上怎么可能少了楼主这样的人，呵呵，大家都年轻过，几年前我还支持奥巴马呢。
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J*******p
发帖数: 1129 | 403
那要看你从哪个角度解读了。
注意这可是在同一个学区里，收入差别应该不大，种族多为黑人。如果关键在政策倾斜
和资金投入这些外部因素上，那怎么解释
人均 $11 k 的投入，产出了很高的高中辍学率，
而 $ 5k 的学费，产出的是 100% 高中毕业和很高的大学入学率？
我看，一个合理的解释是：孩子的家庭不同，家长对孩子和孩子教育的观念不同。能不
能说，所有舍得（哪怕家长勒紧裤腰带）花$5000 学费在孩子身上的家长，都是重视教
育的；而这样的家长在人均投入$11000 的学校里，比例太少太少了！
以前好象有这样的讨论，到底什么造成了好学区，好学校？我倾向于这样的观点：是推
妈推爸，是重视教育的父母。
Marva 的这个学校收不到足够的学生，就是因为那个社区里没有足够多的重视教育的家
长。话说回来，如果那个社区里有较多的家长看中教育，公立学校也不会那么烂了。
我对黑人没有任何种族上的歧视。我原来的同事中有个黑人，人很好，和我关系也挺好
。还有位朋友的儿子，15岁从中国来的，几年前娶了个黑人太太。一开始他妈妈很不同
意，我还劝她，只要人好，两人关系好，肤色有什么关系呢。
我根本不信他们天生比人笨或懒，但是，他们的文化和观念上有些负面的东西，成了他
们成功的极大阻碍，也是很大的社会问题，不是吗？
就看这个：2011年，67% 的黑人孩子生活在单亲家庭中，家里没有爸爸。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你的解读有漏洞啊。
: 一个$5k的学费是家长自己掏吧？
: 另一个$10k的学费不用家长自己掏吧？
: 那人家手头紧，掏不起，咋办哪？可不去免费的公立了吗。我就没明白这有什么难理解
: 的。
:
: which
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u*****a
发帖数: 6276 | 404 2011年，67% 的黑人孩子生活在单亲家庭中，家里没有爸爸。
那不正好解释了越来越少的父母可以负担那五千块钱学费？
至于5千和一万元的升学效果，一个是几十人的实验，一个是成千上万人的结果。本来
学生素质就不同，小样本和大样本的比较没有结果。
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 那要看你从哪个角度解读了。
: 注意这可是在同一个学区里，收入差别应该不大，种族多为黑人。如果关键在政策倾斜
: 和资金投入这些外部因素上，那怎么解释
: 人均 $11 k 的投入，产出了很高的高中辍学率，
: 而 $ 5k 的学费，产出的是 100% 高中毕业和很高的大学入学率？
: 我看，一个合理的解释是：孩子的家庭不同，家长对孩子和孩子教育的观念不同。能不
: 能说，所有舍得（哪怕家长勒紧裤腰带）花$5000 学费在孩子身上的家长，都是重视教
: 育的；而这样的家长在人均投入$11000 的学校里，比例太少太少了！
: 以前好象有这样的讨论，到底什么造成了好学区，好学校？我倾向于这样的观点：是推
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