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Parenting版 - 数学需要超前学吗?
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d****g
发帖数: 7460
1
好比学了加法学乘法,学了整数学分数,学了算术学代数,反正往前赶呗,好像好多大
拿都是这个样子的。。。要多快就能多快?能多快就要多快?
还是按部就班呢?按老师教的速度(当然米国也太慢了)?做点知识点里废脑子的难题?
怎么掌握?
M********s
发帖数: 24729
2
中孩儿数理化普遍强,推文科儿,特别是英语和leadership

题?

【在 d****g 的大作中提到】
: 好比学了加法学乘法,学了整数学分数,学了算术学代数,反正往前赶呗,好像好多大
: 拿都是这个样子的。。。要多快就能多快?能多快就要多快?
: 还是按部就班呢?按老师教的速度(当然米国也太慢了)?做点知识点里废脑子的难题?
: 怎么掌握?

h********u
发帖数: 2207
3
数学超前的目的是为啥?
f**********t
发帖数: 38
4
为了可以在mitbbs上秀奥夫。

【在 h********u 的大作中提到】
: 数学超前的目的是为啥?
t*******r
发帖数: 22634
5
看菜下饭

题?

【在 d****g 的大作中提到】
: 好比学了加法学乘法,学了整数学分数,学了算术学代数,反正往前赶呗,好像好多大
: 拿都是这个样子的。。。要多快就能多快?能多快就要多快?
: 还是按部就班呢?按老师教的速度(当然米国也太慢了)?做点知识点里废脑子的难题?
: 怎么掌握?

h**r
发帖数: 8078
6
笨鸟先飞,聪明鸟就不必了

题?

【在 d****g 的大作中提到】
: 好比学了加法学乘法,学了整数学分数,学了算术学代数,反正往前赶呗,好像好多大
: 拿都是这个样子的。。。要多快就能多快?能多快就要多快?
: 还是按部就班呢?按老师教的速度(当然米国也太慢了)?做点知识点里废脑子的难题?
: 怎么掌握?

g****n
发帖数: 1786
7
看小朋友的兴趣。
如果喜欢,家长提前教一些。
如果不喜欢(所谓还没开窍),就没必要提前。
如果真是天才,自己推自己,家长提供资源就好。

题?

【在 d****g 的大作中提到】
: 好比学了加法学乘法,学了整数学分数,学了算术学代数,反正往前赶呗,好像好多大
: 拿都是这个样子的。。。要多快就能多快?能多快就要多快?
: 还是按部就班呢?按老师教的速度(当然米国也太慢了)?做点知识点里废脑子的难题?
: 怎么掌握?

i**e
发帖数: 19242
8
因材施教
在学校吃不饱就超
吃撑了就帮着消食:)
h********u
发帖数: 2207
9
我倒是觉得聪明鸟可以多学,聪明吗,学得快,应该有多余得精力学。
笨鸟得话,能跟上学校得节奏就行了,在学校又不是只学一个数学。还要学好多其他东
西呢。

【在 h**r 的大作中提到】
: 笨鸟先飞,聪明鸟就不必了
:
: 题?

a*****a
发帖数: 19262
10
英文写作communication才是我们的弱点,要推就推弱点
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t*******r
发帖数: 22634
11
这车轱辘讨论不会有终点,各家看菜下饭就完事了。
而且小学低年级跟初中高年级也不太一样。

【在 a*****a 的大作中提到】
: 英文写作communication才是我们的弱点,要推就推弱点
r*g
发帖数: 3159
12
Berkeley有个数学教授,说如果数学是绘画艺术,那么中小学里的数学就是刷墙工。学
快点大概可以早点学真正的绘画,而不是刷墙刷上12年。套用尹教授的心得,不要浪费
时间在没用的东西上。 ----所以往前赶学快点是为了往下学。
Edward Frenkel:
What if you had to take an art class in which you were only taught how to
paint a fence? What if you were never shown the paintings of van Gogh and
Picasso, weren’t even told they existed? Alas, this is how math is taught,
and so for most of us it becomes the intellectual equivalent of watching
paint dry.

题?

【在 d****g 的大作中提到】
: 好比学了加法学乘法,学了整数学分数,学了算术学代数,反正往前赶呗,好像好多大
: 拿都是这个样子的。。。要多快就能多快?能多快就要多快?
: 还是按部就班呢?按老师教的速度(当然米国也太慢了)?做点知识点里废脑子的难题?
: 怎么掌握?

t*******r
发帖数: 22634
13
有一定道理,但那个意思,是不是说快点学完刷墙,而不是刷墙刷得更熟练能拿到刷墙
八级证书?

,

【在 r*g 的大作中提到】
: Berkeley有个数学教授,说如果数学是绘画艺术,那么中小学里的数学就是刷墙工。学
: 快点大概可以早点学真正的绘画,而不是刷墙刷上12年。套用尹教授的心得,不要浪费
: 时间在没用的东西上。 ----所以往前赶学快点是为了往下学。
: Edward Frenkel:
: What if you had to take an art class in which you were only taught how to
: paint a fence? What if you were never shown the paintings of van Gogh and
: Picasso, weren’t even told they existed? Alas, this is how math is taught,
: and so for most of us it becomes the intellectual equivalent of watching
: paint dry.
:

r*g
发帖数: 3159
14
我觉得能推动的娃,往下学比作难题有意义的多。即使是要培养能力,学下去的内容里
面用到的技巧,比竞赛题/难题里用得到技巧也不会少,而且更重要。
这个作者没搞竞赛,他的中学数学之路从自学群论开始。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 有一定道理,但那个意思,是不是说快点学完刷墙,而不是刷墙刷得更熟练能拿到刷墙
: 八级证书?
:
: ,

t*******r
发帖数: 22634
15
属实。
但我觉得这个难题是指 AIME-level。至少不是说 AMC 前二十道计算题 (指不限时间和
正确率)。当然,不做 AMC 题,那多半也是不屑于做计算题,而不是不会。
否则能成为数学教授也太不可思议了,我觉得连马工都够呛。

【在 r*g 的大作中提到】
: 我觉得能推动的娃,往下学比作难题有意义的多。即使是要培养能力,学下去的内容里
: 面用到的技巧,比竞赛题/难题里用得到技巧也不会少,而且更重要。
: 这个作者没搞竞赛,他的中学数学之路从自学群论开始。

t*******r
发帖数: 22634
16
另外超前做题也应该算是超前学。这只是战术差别。

【在 r*g 的大作中提到】
: 我觉得能推动的娃,往下学比作难题有意义的多。即使是要培养能力,学下去的内容里
: 面用到的技巧,比竞赛题/难题里用得到技巧也不会少,而且更重要。
: 这个作者没搞竞赛,他的中学数学之路从自学群论开始。

l*****8
发帖数: 16949
17
别把数学教授想得那么高大上。数学教授不见得都会做竞赛题,特别是搞应用数学的
。现在文科生上个夜校也能做马公,就更不用做AMC了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 属实。
: 但我觉得这个难题是指 AIME-level。至少不是说 AMC 前二十道计算题 (指不限时间和
: 正确率)。当然,不做 AMC 题,那多半也是不屑于做计算题,而不是不会。
: 否则能成为数学教授也太不可思议了,我觉得连马工都够呛。

Y******u
发帖数: 1090
18
我觉得这边教数学,重概念,不重技巧,平时练习比较少。
反正我看我娃的例子,概念都懂,但是严重缺乏解题技巧

【在 t*******r 的大作中提到】
: 属实。
: 但我觉得这个难题是指 AIME-level。至少不是说 AMC 前二十道计算题 (指不限时间和
: 正确率)。当然,不做 AMC 题,那多半也是不屑于做计算题,而不是不会。
: 否则能成为数学教授也太不可思议了,我觉得连马工都够呛。

t*******r
发帖数: 22634
19
这个也属实。
但推技巧过多容易杀兴趣。美帝大环境不一样。我觉得两者都要兼顾,关键还是配平比
问题。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 我觉得这边教数学,重概念,不重技巧,平时练习比较少。
: 反正我看我娃的例子,概念都懂,但是严重缺乏解题技巧

Y******u
发帖数: 1090
20
反正我看到我娃现在解题就有种啼笑皆非的感觉。
V= h*PI*r^2
求h, 其他已知。
他就先两边除以PI, 算 V/PI
然后算 V/PI/r
然后算 V/PI/r/r

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个也属实。
: 但推技巧过多容易杀兴趣。美帝大环境不一样。我觉得两者都要兼顾,关键还是配平比
: 问题。

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i**e
发帖数: 19242
21
几年级?

【在 Y******u 的大作中提到】
: 反正我看到我娃现在解题就有种啼笑皆非的感觉。
: V= h*PI*r^2
: 求h, 其他已知。
: 他就先两边除以PI, 算 V/PI
: 然后算 V/PI/r
: 然后算 V/PI/r/r

t*******r
发帖数: 22634
22
这倒是也没啥不好的,实际的说,只要考试速度达标就行了。
美帝电算年代,对速度没祖国从前那么变态。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 反正我看到我娃现在解题就有种啼笑皆非的感觉。
: V= h*PI*r^2
: 求h, 其他已知。
: 他就先两边除以PI, 算 V/PI
: 然后算 V/PI/r
: 然后算 V/PI/r/r

d****g
发帖数: 7460
23
人家反正也做对了。也懂了。有问题吗?没有问题吗?

【在 Y******u 的大作中提到】
: 反正我看到我娃现在解题就有种啼笑皆非的感觉。
: V= h*PI*r^2
: 求h, 其他已知。
: 他就先两边除以PI, 算 V/PI
: 然后算 V/PI/r
: 然后算 V/PI/r/r

t*******r
发帖数: 22634
24
我怀疑我们初中这代的娃,到美帝高中可能也能这么做。
实战 quantified 的说,这也就慢 30% 的速度撑死了。Computer Adaptive Test 只要
能 adapt 上去,在时间限度内搞完,更快的速度也用处不大。

【在 i**e 的大作中提到】
: 几年级?
d****g
发帖数: 7460
25
我娃算359+261还
300+200=500
50+60 = 110
9+1 = 10
500+110+10=620呢
学校也没要求竖式啊。。我也说不出来他这样那么不好。。就是慢点。
t*******r
发帖数: 22634
26
你娃低年级,三年级会教竖式,教纲大名词叫 standard algorithm,是教纲要求。

【在 d****g 的大作中提到】
: 我娃算359+261还
: 300+200=500
: 50+60 = 110
: 9+1 = 10
: 500+110+10=620呢
: 学校也没要求竖式啊。。我也说不出来他这样那么不好。。就是慢点。

d****g
发帖数: 7460
27
真的?那好!看来还是要求的。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你娃低年级,三年级会教竖式,教纲大名词叫 standard algorithm,是教纲要求。
t*******r
发帖数: 22634
28
common core 大纲至少这么说。

【在 d****g 的大作中提到】
: 真的?那好!看来还是要求的。。
Y******u
发帖数: 1090
29
这应该算是 Algebra 的进度了吧。

【在 i**e 的大作中提到】
: 几年级?
d****g
发帖数: 7460
30
话说人家四年级的娃都在算多项式了。。
13x-5y
------ + 6y
x

【在 t*******r 的大作中提到】
: common core 大纲至少这么说。
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Y******u
发帖数: 1090
31
慢啊。
还有一个题,已知某物体长度是 10厘米,现在告诉你1厘米相当于 0.39 inch, 问某物
体长多少英尺?
我娃这么做
10 cm * 0.39 inch /1 cm * 1 foot /12 inch
然后先把分子全算起来: 10* 0.39 *1
然后把分母全算起来:1*12
然后再相除
结果他粗心有个地方数字弄错了,于是让我看看。我看完了题,写下
10*0.39/12。 他说不对,不可以这样做。要先算分子,再算分母,再相除。
我有点儿窝火。但是忍住了。决定不再管他数学的事情。

【在 d****g 的大作中提到】
: 人家反正也做对了。也懂了。有问题吗?没有问题吗?
Y******u
发帖数: 1090
32
这是现在很流行的 common core 呀。

【在 d****g 的大作中提到】
: 我娃算359+261还
: 300+200=500
: 50+60 = 110
: 9+1 = 10
: 500+110+10=620呢
: 学校也没要求竖式啊。。我也说不出来他这样那么不好。。就是慢点。

t*******r
发帖数: 22634
33
查 common core 大纲,冰箱贴。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 这应该算是 Algebra 的进度了吧。
Y******u
发帖数: 1090
34
我一直想给他引入乘法交换律和结合律,然后灵活解题。不过好像他还不 ready

【在 t*******r 的大作中提到】
: 查 common core 大纲,冰箱贴。
t*******r
发帖数: 22634
35
不 ready 就等。
不过如果娃不能 plausibly show why it is wrong,就不应该 assert it is wrong。
可以 leave the question unresolved (means "I don't know")。
这个基本 proof/plausible 的概念,个人觉得还是及早建立。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 我一直想给他引入乘法交换律和结合律,然后灵活解题。不过好像他还不 ready
b*******r
发帖数: 1073
36
我们这,到6年级下半年分pathway A, pathway B
pathway B 在7年级的内容是Math7, Math 8, 在8年级的内容是math8, algebra-1,
pathway A 在7年级的内容是Math7, 在8年级的内容是math8
在7年级有bridge course, 可以从pathway A 到B
6年级第一次BACK-TO-SCHOOL NIGHT。每天学生上课的介绍, 每个课的老师做大约10
分钟的介绍。
Math的老师更"惊人": 以前做艺术的, 教过math也教过art。Math教学也艺术化/
creative, collaborative(上课很多活动是4个学生坐在一组), communicate, 等等,
强调visual leaning, manipulative, communicate等等, 少公式,课程用CPM
查了下学校common core的成绩,Math: 61% met/exceeded, English: 71% met/
exceeded
Math 比Cupertino (91%) Palo Alto (88%) 差距不小

题?

【在 d****g 的大作中提到】
: 好比学了加法学乘法,学了整数学分数,学了算术学代数,反正往前赶呗,好像好多大
: 拿都是这个样子的。。。要多快就能多快?能多快就要多快?
: 还是按部就班呢?按老师教的速度(当然米国也太慢了)?做点知识点里废脑子的难题?
: 怎么掌握?

Y******u
发帖数: 1090
37

等吧。
我倒是嘟囔了一句:正确解法经常不止一种,你的对,不代表我的就错。
我一直没怎么管过他数学,就是这个原因。让他折磨学校老师去好了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 不 ready 就等。
: 不过如果娃不能 plausibly show why it is wrong,就不应该 assert it is wrong。
: 可以 leave the question unresolved (means "I don't know")。
: 这个基本 proof/plausible 的概念,个人觉得还是及早建立。

Y******u
发帖数: 1090
38
其实美国这边大部分职业都用不到多少数学。倒是 creative, collaborative,
communicate 所有的职业都要用到。所以人家这么教也不算过分,是吧。

,

【在 b*******r 的大作中提到】
: 我们这,到6年级下半年分pathway A, pathway B
: pathway B 在7年级的内容是Math7, Math 8, 在8年级的内容是math8, algebra-1,
: pathway A 在7年级的内容是Math7, 在8年级的内容是math8
: 在7年级有bridge course, 可以从pathway A 到B
: 6年级第一次BACK-TO-SCHOOL NIGHT。每天学生上课的介绍, 每个课的老师做大约10
: 分钟的介绍。
: Math的老师更"惊人": 以前做艺术的, 教过math也教过art。Math教学也艺术化/
: creative, collaborative(上课很多活动是4个学生坐在一组), communicate, 等等,
: 强调visual leaning, manipulative, communicate等等, 少公式,课程用CPM
: 查了下学校common core的成绩,Math: 61% met/exceeded, English: 71% met/

t*******r
发帖数: 22634
39
我们应该是进六年级就分 path,pathway B 据老师说是六年级上 Math 6/7/8 三本,
然后七年级上 algebra I?

,

【在 b*******r 的大作中提到】
: 我们这,到6年级下半年分pathway A, pathway B
: pathway B 在7年级的内容是Math7, Math 8, 在8年级的内容是math8, algebra-1,
: pathway A 在7年级的内容是Math7, 在8年级的内容是math8
: 在7年级有bridge course, 可以从pathway A 到B
: 6年级第一次BACK-TO-SCHOOL NIGHT。每天学生上课的介绍, 每个课的老师做大约10
: 分钟的介绍。
: Math的老师更"惊人": 以前做艺术的, 教过math也教过art。Math教学也艺术化/
: creative, collaborative(上课很多活动是4个学生坐在一组), communicate, 等等,
: 强调visual leaning, manipulative, communicate等等, 少公式,课程用CPM
: 查了下学校common core的成绩,Math: 61% met/exceeded, English: 71% met/

Y******u
发帖数: 1090
40
Pre-Algebra 那些东西,按说好好教,一年也可以。我们在国内那时大概初一就学代
数了吧? 对应美国也是7年级。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我们应该是进六年级就分 path,pathway B 据老师说是六年级上 Math 6/7/8 三本,
: 然后七年级上 algebra I?
:
: ,

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我来说一下天才的鉴定方法amc 10 的A, B卷有啥区别
分数应用题有些小学四年级的数学题不太会做
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b*******r
发帖数: 1073
41
所以比你们那弱并不奇怪,尤其再考虑家长的因素。
我到现在还没下决心推他。我自己可能也有(思想)问题。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我们应该是进六年级就分 path,pathway B 据老师说是六年级上 Math 6/7/8 三本,
: 然后七年级上 algebra I?
:
: ,

t*******r
发帖数: 22634
42
我觉得 pathway A 首先是保证娃能坐下来做数学,否则理想再丰满、现实也是
骨感。
pathway B 不知道,但 pathway B 娃,很多是既懒惰又不切实际的骄傲,在
这个叛逆的 pre-teen 年龄也不好整。
有时候我觉得,学校数学老师的 function,也不仅仅是教数学。另一个重要
的 function 是确保娃娃们在车上、车车们在轨道上。这世界上靠谱的神娃
是极少数(反正我是一只神猪也没亲眼见过),大多数娃娃们教育面对的第
一个问题,并不是 academic excellence,而是咋对付这么不靠谱的娃娃们。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 其实美国这边大部分职业都用不到多少数学。倒是 creative, collaborative,
: communicate 所有的职业都要用到。所以人家这么教也不算过分,是吧。
:
: ,

t*******r
发帖数: 22634
43
我们当年国内的过去作业量,不能跟这里比。实际上,我们当年国内一年,也做了这里
三年的作业了。

【在 Y******u 的大作中提到】
: Pre-Algebra 那些东西,按说好好教,一年也可以。我们在国内那时大概初一就学代
: 数了吧? 对应美国也是7年级。

b*******r
发帖数: 1073
44
知道那位H教授怎么"数年的严格马拉松训练"的吗?那个我人为不是自己enjoy是很难甚
至是不可能做到的。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我觉得 pathway A 首先是保证娃能坐下来做数学,否则理想再丰满、现实也是
: 骨感。
: pathway B 不知道,但 pathway B 娃,很多是既懒惰又不切实际的骄傲,在
: 这个叛逆的 pre-teen 年龄也不好整。
: 有时候我觉得,学校数学老师的 function,也不仅仅是教数学。另一个重要
: 的 function 是确保娃娃们在车上、车车们在轨道上。这世界上靠谱的神娃
: 是极少数(反正我是一只神猪也没亲眼见过),大多数娃娃们教育面对的第
: 一个问题,并不是 academic excellence,而是咋对付这么不靠谱的娃娃们。

Y******u
发帖数: 1090
45
说的很好呀。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我觉得 pathway A 首先是保证娃能坐下来做数学,否则理想再丰满、现实也是
: 骨感。
: pathway B 不知道,但 pathway B 娃,很多是既懒惰又不切实际的骄傲,在
: 这个叛逆的 pre-teen 年龄也不好整。
: 有时候我觉得,学校数学老师的 function,也不仅仅是教数学。另一个重要
: 的 function 是确保娃娃们在车上、车车们在轨道上。这世界上靠谱的神娃
: 是极少数(反正我是一只神猪也没亲眼见过),大多数娃娃们教育面对的第
: 一个问题,并不是 academic excellence,而是咋对付这么不靠谱的娃娃们。

t*******r
发帖数: 22634
46
属实

【在 b*******r 的大作中提到】
: 知道那位H教授怎么"数年的严格马拉松训练"的吗?那个我人为不是自己enjoy是很难甚
: 至是不可能做到的。

Y******u
发帖数: 1090
47
差不多吧。代价是我们接受的教育偏向培养螺丝钉。
所以数学学多少,还是看具体情况吧。如果娃是小陶哲轩,那当然往死里推数学,如果
是小奥巴马,推数学作甚?
老留因为很多是理工背景,到了美国,文化隔膜,文科不消说了。理科也好多名词不认
识。看着娃学的东西,只有数学咱能看懂,于是就推数学。如此而已。
当然对于很多小中娃,数学基因并不差,推点儿也无妨就是了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我们当年国内的过去作业量,不能跟这里比。实际上,我们当年国内一年,也做了这里
: 三年的作业了。

t*******r
发帖数: 22634
48
理工科名词学学就会了。其实我把娃更多的小时数是放在 science unstructured
learning(因为小学初中里,还没有真正意义上的数学建模,所以 science 加料
也没法推 structured learning)。
之所以讨论数学更多,是因为数学是 structured(玩 puzzle 阶段不算)。
而对于小学初中普通娃而言,structured 这玩意儿特别不容易整,所以才导致
绞尽脑汁至少保持 minimal 的小时数(也就是从五分钟到二十分钟,半小时
都无法长期保持)。也就是所谓保持 “娃在车上、车在轨道上” 的正常运营状态。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 差不多吧。代价是我们接受的教育偏向培养螺丝钉。
: 所以数学学多少,还是看具体情况吧。如果娃是小陶哲轩,那当然往死里推数学,如果
: 是小奥巴马,推数学作甚?
: 老留因为很多是理工背景,到了美国,文化隔膜,文科不消说了。理科也好多名词不认
: 识。看着娃学的东西,只有数学咱能看懂,于是就推数学。如此而已。
: 当然对于很多小中娃,数学基因并不差,推点儿也无妨就是了。

b*******r
发帖数: 1073
49
还是要适当推一推/校正校正的? 我觉得有点儿过于强调powerful presentation,
collaboration, communication了。似乎不够hard? 不推一是因为自信娃不会太差,二
是自己不是个强迫别人做事情的人。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 差不多吧。代价是我们接受的教育偏向培养螺丝钉。
: 所以数学学多少,还是看具体情况吧。如果娃是小陶哲轩,那当然往死里推数学,如果
: 是小奥巴马,推数学作甚?
: 老留因为很多是理工背景,到了美国,文化隔膜,文科不消说了。理科也好多名词不认
: 识。看着娃学的东西,只有数学咱能看懂,于是就推数学。如此而已。
: 当然对于很多小中娃,数学基因并不差,推点儿也无妨就是了。

Y******u
发帖数: 1090
50
你是很用心的家长。看你的帖子就看得出来,推娃是有理论指导的。
我基本不管娃的学习内容。高兴了就陪娃一起学一点儿。基本上是娃打哪儿我指哪儿。
不高兴了就不搭理。所以其实没啥发言权。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 理工科名词学学就会了。其实我把娃更多的小时数是放在 science unstructured
: learning(因为小学初中里,还没有真正意义上的数学建模,所以 science 加料
: 也没法推 structured learning)。
: 之所以讨论数学更多,是因为数学是 structured(玩 puzzle 阶段不算)。
: 而对于小学初中普通娃而言,structured 这玩意儿特别不容易整,所以才导致
: 绞尽脑汁至少保持 minimal 的小时数(也就是从五分钟到二十分钟,半小时
: 都无法长期保持)。也就是所谓保持 “娃在车上、车在轨道上” 的正常运营状态。

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t*******r
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51
另一方面,我觉得这个刷墙工的比喻的实战意义,我觉得有两点:
(1)就 “难题 vs 超前” 的实战而言:
从这个角度说,对于大多数不打算最终上竞赛的娃,的确是死扣 AMC8
的最后几道难题,意义不大。我觉得如果能看懂解法,就应该可以上
AMC10 尽早进入 algebra。可以先跳过 AMC10 的 16-25 题,能进入
algebra 更重要。万一 AMC10 的 1-10 题都太难,我觉得就上普通型
9 年级 math 的 algebra/geometric word problem,也比死扣 AMC8
难题,对普通非竞赛 track 的娃,更靠谱一些。
(2)对于数学理解/数学理论/数学美 而言:
对于大多数数学普通娃而言,数学本质上,还是一件工具。所谓的“数学美”,
实话实说,撑死了也就是一件漂亮的工具,还是 close-ended。(不好意思
给数学教授们添堵了)。
我觉得对小学初中普通娃,与其纠结那些 structured close-ended
“数学美”,不如追求小学初中普通娃喜闻乐见的 unstructured “科学美”,
更靠谱一些。比如 cosmology 和/或 life science 的 unstructured
learning,基本是小学初中的普通娃娃们最最喜欢的。
而数学而言,我觉得更重要的还是保持 “娃在车上、车在轨道上”,每天能满足
基本的加料,把数学搞成有用也不算难看的工具,就行了。(当然光有用,但也
太难看了,那也不行。市面上的卖工具也没有太难看的,否则卖不动就啥也别提。)。
太高大上的 “数学美”,说实话一般普通娃接受不了。最终可能搞成
“理想很丰满,但现实很骨感” 的坑爹状态。

【在 r*g 的大作中提到】
: 我觉得能推动的娃,往下学比作难题有意义的多。即使是要培养能力,学下去的内容里
: 面用到的技巧,比竞赛题/难题里用得到技巧也不会少,而且更重要。
: 这个作者没搞竞赛,他的中学数学之路从自学群论开始。

Y******u
发帖数: 1090
52

我家LD有时候会找点习题给孩子做一下,次数不多,但每次都能暴露出很多问题。
麻烦在于纠正则很不容易。因为我们对学校的教法不熟悉。好比人家一直练越女剑的,
你猛然跳出来,教他一招亢龙有悔,然后又消失不见。他拿着这一招,其实平时起不了
什么作用。反而可能犯糊涂。
如果能一直陪着孩子学,那大概是可以做很多具体而有益的指导的。可惜我们做不到。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 还是要适当推一推/校正校正的? 我觉得有点儿过于强调powerful presentation,
: collaboration, communication了。似乎不够hard? 不推一是因为自信娃不会太差,二
: 是自己不是个强迫别人做事情的人。

t*******r
发帖数: 22634
53
这个这么说,学校的教育是趋向“中性”的,因为要考虑大多数娃的需求。
但这边的娃,大部分是 STEM track。就算 STEM track 里面最最不需要数学
的那种当个车间主任的活,学校的大路货教育还是要 counter-balance 一下的。
因为 STEM 的车间主任至少要能听懂流水线工在说啥吧,啥也听不懂不是抓虾么?
跟老莫起房子的车间主任还是不太一样的。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 还是要适当推一推/校正校正的? 我觉得有点儿过于强调powerful presentation,
: collaboration, communication了。似乎不够hard? 不推一是因为自信娃不会太差,二
: 是自己不是个强迫别人做事情的人。

b*******r
发帖数: 1073
54
你是说美国公立学校的数学教育不足以培养合格的"STEM 的车间主任"?
难道要家长真的下水教学?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个这么说,学校的教育是趋向“中性”的,因为要考虑大多数娃的需求。
: 但这边的娃,大部分是 STEM track。就算 STEM track 里面最最不需要数学
: 的那种当个车间主任的活,学校的大路货教育还是要 counter-balance 一下的。
: 因为 STEM 的车间主任至少要能听懂流水线工在说啥吧,啥也听不懂不是抓虾么?
: 跟老莫起房子的车间主任还是不太一样的。

p****m
发帖数: 860
55
一般娃我觉得最好不要超前学数学,学了上课无聊,不注意听讲,养成坏习惯。
另外啥问题都最先知道答案,也不利于和群众打成一片。
除了那些自己真爱数学的孩子,要是只想SAT数学拿满分的话,按部就班学就是了。
t*******r
发帖数: 22634
56
我觉得楼上给了答案。如果是对于愿意也有能力消灭错误率,数学考试拿
高分甚至满分的,也不一定需要超前。
但是也有很多捅篓子型娃,提高正确率的代价,比提高难度的代价更大。
或者根本不容易坐下来。那还是适当超前更靠谱些。
其实很多做竞赛题的娃,普通考试的正确率常常考不过班上的高正确率娃。
那也得搞些其他的东东找回点场子是不是?

【在 b*******r 的大作中提到】
: 你是说美国公立学校的数学教育不足以培养合格的"STEM 的车间主任"?
: 难道要家长真的下水教学?

N*******M
发帖数: 3963
57
翻译得对吗?

,

【在 r*g 的大作中提到】
: Berkeley有个数学教授,说如果数学是绘画艺术,那么中小学里的数学就是刷墙工。学
: 快点大概可以早点学真正的绘画,而不是刷墙刷上12年。套用尹教授的心得,不要浪费
: 时间在没用的东西上。 ----所以往前赶学快点是为了往下学。
: Edward Frenkel:
: What if you had to take an art class in which you were only taught how to
: paint a fence? What if you were never shown the paintings of van Gogh and
: Picasso, weren’t even told they existed? Alas, this is how math is taught,
: and so for most of us it becomes the intellectual equivalent of watching
: paint dry.
:

N*******M
发帖数: 3963
58
你的做法是典型老中偷懒一步登天,但在美国老师要求的是演算过程

【在 Y******u 的大作中提到】
: 慢啊。
: 还有一个题,已知某物体长度是 10厘米,现在告诉你1厘米相当于 0.39 inch, 问某物
: 体长多少英尺?
: 我娃这么做
: 10 cm * 0.39 inch /1 cm * 1 foot /12 inch
: 然后先把分子全算起来: 10* 0.39 *1
: 然后把分母全算起来:1*12
: 然后再相除
: 结果他粗心有个地方数字弄错了,于是让我看看。我看完了题,写下
: 10*0.39/12。 他说不对,不可以这样做。要先算分子,再算分母,再相除。

t*******r
发帖数: 22634
59
这个英文一般人都能看懂。
但实际上的情况还是 “理想很丰满,但现实很骨感”。一般中小学,能把
瓢虫教对了,娃的数学逻辑不出错,就基本可以了。
或者看看现在 common core 的瓢虫教得多了点,家长们就抱怨是不是有用。
(这个抱怨也是实在的,因为绝大部分娃不会成为理论数学家),再提啥
“梵高型数学美”,实践上就根本没戏。
我觉得实在的说,把数学教成一件趁手的工具,但那工具也别搞得太难看了,
以至于俺看了那工具都吃不下饭的程度,我觉得更实在。

【在 N*******M 的大作中提到】
: 翻译得对吗?
:
: ,

i****k
发帖数: 668
60
别信什么木桶理论,人们看到的永远是你的长处
木桶理论本身就很不靠谱,有块板很短,歪一歪你就能多装很多水。

【在 a*****a 的大作中提到】
: 英文写作communication才是我们的弱点,要推就推弱点
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d**********h
发帖数: 2795
61
赞歪一歪,这个太有启发意义了

【在 i****k 的大作中提到】
: 别信什么木桶理论,人们看到的永远是你的长处
: 木桶理论本身就很不靠谱,有块板很短,歪一歪你就能多装很多水。

m*****t
发帖数: 239
62
个人感觉,你这里所说的数学和Frenkel那段话里的数学完全是两个概念。那段话实际
上的意思,还是说在他的眼里,中小学里所教的数学(包括竞赛数学)根本算不上数学
而已。当然,绝大多数教师和父母是否见过梵高毕加索的画,或者是否知道梵高毕加索
的存在,这未必在他这种数学家的考虑范围之内...其实从某种角度来说,也还是有点
何不食肉糜的
另说,AMC啊AIME啊USAMO啊这些,个人还是觉得还是做做就行了,如果能得高分当然更
好,不过最好还是不要当成真正目标...

【在 t*******r 的大作中提到】
: 另一方面,我觉得这个刷墙工的比喻的实战意义,我觉得有两点:
: (1)就 “难题 vs 超前” 的实战而言:
: 从这个角度说,对于大多数不打算最终上竞赛的娃,的确是死扣 AMC8
: 的最后几道难题,意义不大。我觉得如果能看懂解法,就应该可以上
: AMC10 尽早进入 algebra。可以先跳过 AMC10 的 16-25 题,能进入
: algebra 更重要。万一 AMC10 的 1-10 题都太难,我觉得就上普通型
: 9 年级 math 的 algebra/geometric word problem,也比死扣 AMC8
: 难题,对普通非竞赛 track 的娃,更靠谱一些。
: (2)对于数学理解/数学理论/数学美 而言:
: 对于大多数数学普通娃而言,数学本质上,还是一件工具。所谓的“数学美”,

c******e
发帖数: 545
63
数学就是学以致用,看情况。喜欢自然科学的没有数学基础基本什么也讲不了。
t*******r
发帖数: 22634
64
“另说,AMC啊AIME啊USAMO啊这些,个人还是觉得还是做做就行了,如果能得高分
当然更好,不过最好还是不要当成真正目标...”
我赞同你这个看法。我个人觉得 “AMC啊 AIME啊 USAMO啊 这些”,最大的意义是
puzzle problem,就好比 jigsaw puzzle / chess puzzle。虽然 AMC/AIME/AMO
那些 math puzzle 还是很枯燥的,但这玩意儿也只能同类之间比,总体而言还是比
Kumon 稍微不那么枯燥一点。而 jigsaw puzzle / chess puzzle 虽然有趣,但是
跟 school math 距离也太远了,不能当饭吃,娃小学高年级以后也不能当正事干。
puzzle problem 的意义,还是在于大众普通娃,大多是把数学当成工具。puzzle
problem 就是学学咋灵活使用工具。
所以那些 AMC/AIME 也算个折中,但是当成真正目标就意义不大,至少对普通娃而言。

【在 m*****t 的大作中提到】
: 个人感觉,你这里所说的数学和Frenkel那段话里的数学完全是两个概念。那段话实际
: 上的意思,还是说在他的眼里,中小学里所教的数学(包括竞赛数学)根本算不上数学
: 而已。当然,绝大多数教师和父母是否见过梵高毕加索的画,或者是否知道梵高毕加索
: 的存在,这未必在他这种数学家的考虑范围之内...其实从某种角度来说,也还是有点
: 何不食肉糜的
: 另说,AMC啊AIME啊USAMO啊这些,个人还是觉得还是做做就行了,如果能得高分当然更
: 好,不过最好还是不要当成真正目标...

m*****t
发帖数: 239
65
对非普通娃(指有可能真往这条路上推的那种)来说,AMC/AIME这些其实也不是能当成
真正目标的

【在 t*******r 的大作中提到】
: “另说,AMC啊AIME啊USAMO啊这些,个人还是觉得还是做做就行了,如果能得高分
: 当然更好,不过最好还是不要当成真正目标...”
: 我赞同你这个看法。我个人觉得 “AMC啊 AIME啊 USAMO啊 这些”,最大的意义是
: puzzle problem,就好比 jigsaw puzzle / chess puzzle。虽然 AMC/AIME/AMO
: 那些 math puzzle 还是很枯燥的,但这玩意儿也只能同类之间比,总体而言还是比
: Kumon 稍微不那么枯燥一点。而 jigsaw puzzle / chess puzzle 虽然有趣,但是
: 跟 school math 距离也太远了,不能当饭吃,娃小学高年级以后也不能当正事干。
: puzzle problem 的意义,还是在于大众普通娃,大多是把数学当成工具。puzzle
: problem 就是学学咋灵活使用工具。
: 所以那些 AMC/AIME 也算个折中,但是当成真正目标就意义不大,至少对普通娃而言。

t*c
发帖数: 8291
66
明年让看着就考不过的都opt out, 这样每所学校都能match palo alto了。

,

【在 b*******r 的大作中提到】
: 我们这,到6年级下半年分pathway A, pathway B
: pathway B 在7年级的内容是Math7, Math 8, 在8年级的内容是math8, algebra-1,
: pathway A 在7年级的内容是Math7, 在8年级的内容是math8
: 在7年级有bridge course, 可以从pathway A 到B
: 6年级第一次BACK-TO-SCHOOL NIGHT。每天学生上课的介绍, 每个课的老师做大约10
: 分钟的介绍。
: Math的老师更"惊人": 以前做艺术的, 教过math也教过art。Math教学也艺术化/
: creative, collaborative(上课很多活动是4个学生坐在一组), communicate, 等等,
: 强调visual leaning, manipulative, communicate等等, 少公式,课程用CPM
: 查了下学校common core的成绩,Math: 61% met/exceeded, English: 71% met/

t*c
发帖数: 8291
67
还是推推social science/ history一类的东西吧。我现在让孩子每周都把social
science的书带回家,跟我逐篇讨论。我感觉这个东西非常重要。要理解,要能讲能辩。
在美国不能只推理工科,只推理工科要吃亏的。个人职业道路也走不远,
族群的地位也只能停留在别践踏的地位。动不动就被拉出来当替罪羊。
理工科我的要求是都学懂学通即可,不要任何竞赛或者无目的的重复刷题。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 差不多吧。代价是我们接受的教育偏向培养螺丝钉。
: 所以数学学多少,还是看具体情况吧。如果娃是小陶哲轩,那当然往死里推数学,如果
: 是小奥巴马,推数学作甚?
: 老留因为很多是理工背景,到了美国,文化隔膜,文科不消说了。理科也好多名词不认
: 识。看着娃学的东西,只有数学咱能看懂,于是就推数学。如此而已。
: 当然对于很多小中娃,数学基因并不差,推点儿也无妨就是了。

t*******r
发帖数: 22634
68
同意 “竞赛和重复刷题,对普通娃意义不大。”
不过 social study 课,在满足学校要求以后,对普通娃意义也不大。普通娃 social
study 其实也走不远,连愿不愿意走都是个问题。实话实说。

辩。

【在 t*c 的大作中提到】
: 还是推推social science/ history一类的东西吧。我现在让孩子每周都把social
: science的书带回家,跟我逐篇讨论。我感觉这个东西非常重要。要理解,要能讲能辩。
: 在美国不能只推理工科,只推理工科要吃亏的。个人职业道路也走不远,
: 族群的地位也只能停留在别践踏的地位。动不动就被拉出来当替罪羊。
: 理工科我的要求是都学懂学通即可,不要任何竞赛或者无目的的重复刷题。

t*******r
发帖数: 22634
69
我就不操心非普通娃了。

【在 m*****t 的大作中提到】
: 对非普通娃(指有可能真往这条路上推的那种)来说,AMC/AIME这些其实也不是能当成
: 真正目标的

t*c
发帖数: 8291
70
歪一歪是不稳定状态,你得扶着才行。这样装更多的水,每次都是要额外付出的。
所以对大多数普通人来说,还是要补弱项。
少数专项特别杰出的天才不包含在内。

【在 d**********h 的大作中提到】
: 赞歪一歪,这个太有启发意义了
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t*c
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71
重点不在书上的knowledge points, 而是在沟通能力啊,用social study提供
的topic, 让孩子跟我能讲能辩。所以重点在表达。
我希望我的孩子以后出去能够随时演说,说点有意义的东西,
而不是世上本没有坏人,只有带有故事的人这种没营养的题目。

social

【在 t*******r 的大作中提到】
: 同意 “竞赛和重复刷题,对普通娃意义不大。”
: 不过 social study 课,在满足学校要求以后,对普通娃意义也不大。普通娃 social
: study 其实也走不远,连愿不愿意走都是个问题。实话实说。
:
: 辩。

t*******r
发帖数: 22634
72
从这个角度看,中小学数学,其实最后有用的就是 mathematical model +
mathematical thinking + problem solving。而中学物理其实最后有用的就是 real
world modelling using mathematics。
其他的具体公式定理定律,对于大部分人,基本要么用不上,要么用的时候 wiki 一下
就差不多了。
从这个角度看,确实还是适当超前比牛角尖难题更重要。但这里超前的意思,不是背诵
一大堆几角旮旯的公式定理,而是能早上 algebraic thinking 就早点上 algebraic
thinking,没必要跟 pre-algebra 难题多过纠缠。

【在 c******e 的大作中提到】
: 数学就是学以致用,看情况。喜欢自然科学的没有数学基础基本什么也讲不了。
t*******r
发帖数: 22634
73
这就好比说数学的重点不是基本公理定理体系,而是 complex problem solving。
但普通娃也就只能完成 common problem solving,complex 就算了。
social study 一个道理。这领头羊永远是靠精英,普通娃的数量敌不过人精英的质量。

【在 t*c 的大作中提到】
: 重点不在书上的knowledge points, 而是在沟通能力啊,用social study提供
: 的topic, 让孩子跟我能讲能辩。所以重点在表达。
: 我希望我的孩子以后出去能够随时演说,说点有意义的东西,
: 而不是世上本没有坏人,只有带有故事的人这种没营养的题目。
:
: social

t*c
发帖数: 8291
74
普通娃也同样需要思辨能力。能表达的人,总是比不能讲的人有优势,
不管是对个人,还是对整体。
我的孩子是个普通娃,我是按照我认为的对普通娃最有利的方式来推她。

量。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这就好比说数学的重点不是基本公理定理体系,而是 complex problem solving。
: 但普通娃也就只能完成 common problem solving,complex 就算了。
: social study 一个道理。这领头羊永远是靠精英,普通娃的数量敌不过人精英的质量。

t*******r
发帖数: 22634
75
或者说得更具体一点,普通娃 social study 学好的,也就是能将来公司里画个 ppt
不给捅出点大漏子。
期望普通娃学个 social study 课,就能振臂一呼成为 social 领头羊的,这还不如普
通娃刷完题能当人肉计算器更靠谱点。当然现实是人肉计算器也没啥用,可能还不如
ppt 不捅漏子。

【在 t*c 的大作中提到】
: 重点不在书上的knowledge points, 而是在沟通能力啊,用social study提供
: 的topic, 让孩子跟我能讲能辩。所以重点在表达。
: 我希望我的孩子以后出去能够随时演说,说点有意义的东西,
: 而不是世上本没有坏人,只有带有故事的人这种没营养的题目。
:
: social

t*******r
发帖数: 22634
76
你咋教育你家娃,版上人管不着。不需要证明。
当然我也同意普通娃确实要有思辨能力,但我觉得普通娃的思辨能力,主要也就是公司
ppt 或开会不捅漏子的程度。实话实说。

【在 t*c 的大作中提到】
: 普通娃也同样需要思辨能力。能表达的人,总是比不能讲的人有优势,
: 不管是对个人,还是对整体。
: 我的孩子是个普通娃,我是按照我认为的对普通娃最有利的方式来推她。
:
: 量。

t*c
发帖数: 8291
77
不是要做领头羊,而是要乘机锻炼一下思考和辩论的能力。
social study只是提供了比较丰富的topic而已。
我不推的时候,我觉得孩子就是普通得学了学那些个topic而已,什么也没有gain到。
那些具体内容,知不知道都无所谓,反正以后会再学,也会在生活中涉及到。
当然也可以不用socials study里的题目,而改用数学或者science, 也可以让孩子自己
滔滔不绝得去讲。但是我个人觉得社会课题对于练口才更合适更容易一些。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 或者说得更具体一点,普通娃 social study 学好的,也就是能将来公司里画个 ppt
: 不给捅出点大漏子。
: 期望普通娃学个 social study 课,就能振臂一呼成为 social 领头羊的,这还不如普
: 通娃刷完题能当人肉计算器更靠谱点。当然现实是人肉计算器也没啥用,可能还不如
: ppt 不捅漏子。

u*****a
发帖数: 6276
78
歪一歪,其实是在作弊。
t*c
发帖数: 8291
79
其实我觉得也不用“思辨能力”这么高大上的词语,简单点说,
就是忽悠能力。要有忽悠能力,对工作,交友,处理家庭关系,发展华人社团等等,
都有益。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你咋教育你家娃,版上人管不着。不需要证明。
: 当然我也同意普通娃确实要有思辨能力,但我觉得普通娃的思辨能力,主要也就是公司
: ppt 或开会不捅漏子的程度。实话实说。

t*******r
发帖数: 22634
80
话糙理不糙的说,science 的专家辨析,根本练不了 social science 鼓动大众。
social science 里面那个 science 的词本来就是装门面的。这点桌面桌底都不理解的
话,还是算了。

【在 t*c 的大作中提到】
: 不是要做领头羊,而是要乘机锻炼一下思考和辩论的能力。
: social study只是提供了比较丰富的topic而已。
: 我不推的时候,我觉得孩子就是普通得学了学那些个topic而已,什么也没有gain到。
: 那些具体内容,知不知道都无所谓,反正以后会再学,也会在生活中涉及到。
: 当然也可以不用socials study里的题目,而改用数学或者science, 也可以让孩子自己
: 滔滔不绝得去讲。但是我个人觉得社会课题对于练口才更合适更容易一些。

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t*******r
发帖数: 22634
81
我觉得我们说到点子上了。同意你说的 “忽悠” 能力。

【在 t*c 的大作中提到】
: 其实我觉得也不用“思辨能力”这么高大上的词语,简单点说,
: 就是忽悠能力。要有忽悠能力,对工作,交友,处理家庭关系,发展华人社团等等,
: 都有益。

t*c
发帖数: 8291
82
我觉得印度人的平均忽悠能力比中国人高。所以他们哪怕经常捅漏子, 也能
混得很爽,第一代移民就能迅速得在美国站稳脚跟,在政界和商界崭露头角,
锋芒立现。
相比之下,中国人的数学能力比印度人平均起来要高一些的,竞赛参与度高很多,
可是对自己,对族群的帮助都不大。也就是谋个中产的工作而已。没有多少影响力。
我的观点是,普通人也可以有影响力,不限于少数精英。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你咋教育你家娃,版上人管不着。不需要证明。
: 当然我也同意普通娃确实要有思辨能力,但我觉得普通娃的思辨能力,主要也就是公司
: ppt 或开会不捅漏子的程度。实话实说。

d****g
发帖数: 7460
83
如果说往前学,也得学了概念后做点题吧?不做题不理解啊。。
好比不做难点的算数题,不理解方程的优越性啊。事实上代数的发明就是为解决鸡兔同
笼的?
所以这个“一定题量”怎么掌握呢?国内太多,米国也太少了吧?
要是有什么顺藤缕下来水到渠成的教材加习题就好了。大家什么经验啊?
Y********d
发帖数: 1478
84
撇开人的全面发展是否desirable不说,
主要还是看那块长板是不是正好是highly marketable skill;
如果是的话,在market economy里面换来的木材足以填补短板,甚至做个新桶。
参见那些NBA球星们,或者拿炸药奖的nerd们。

【在 i****k 的大作中提到】
: 别信什么木桶理论,人们看到的永远是你的长处
: 木桶理论本身就很不靠谱,有块板很短,歪一歪你就能多装很多水。

u*****a
发帖数: 6276
85
你小时候超前学过吗?
我没有。
你现在后悔当时没超前吗?
我还是没有。
即使超前学,也要适可而止呀!那东西学多了,没啥大用场。

题?

【在 d****g 的大作中提到】
: 好比学了加法学乘法,学了整数学分数,学了算术学代数,反正往前赶呗,好像好多大
: 拿都是这个样子的。。。要多快就能多快?能多快就要多快?
: 还是按部就班呢?按老师教的速度(当然米国也太慢了)?做点知识点里废脑子的难题?
: 怎么掌握?

l****5
发帖数: 5865
86
这些在学校里早晚会学到的,没有必要吧
d****g
发帖数: 7460
87
我这不是这两天看见别人家的在超前吗。四年级学多项式化简。
所以探讨一下。
我感觉美国华人小孩超前学的得不少,比国内的多。原因是对美国数学教育不信任,家
长觉得需要上私货。这一私就开始挑战极限,进行数学教育的大试验。
好坏咱也不敢下结论啊。

【在 u*****a 的大作中提到】
: 你小时候超前学过吗?
: 我没有。
: 你现在后悔当时没超前吗?
: 我还是没有。
: 即使超前学,也要适可而止呀!那东西学多了,没啥大用场。
:
: 题?

u*****a
发帖数: 6276
88
孩子如果和你像的话,大了肯定错不了。
这点儿自信还是要有的!
尤其是男孩。小时候皮点儿;淘气点儿的,还招人喜欢呢。扔个板砖,还招来女朋友呢!
美国数学教育还可以吧。我的孩子从小一直上公立学校,学的貌似比我小时候强。比如
现在上 AP 物理,是 calculus-based。俺那时候可不懂微积分这一套。
这么说吧,在美国混,数学好不好,不是决定性因素。犯不着搞得家里鸡飞狗跳。

【在 d****g 的大作中提到】
: 我这不是这两天看见别人家的在超前吗。四年级学多项式化简。
: 所以探讨一下。
: 我感觉美国华人小孩超前学的得不少,比国内的多。原因是对美国数学教育不信任,家
: 长觉得需要上私货。这一私就开始挑战极限,进行数学教育的大试验。
: 好坏咱也不敢下结论啊。

t*******r
发帖数: 22634
89
这种车轱辘话没必要讨论。每个人的 past experience 不一样,导致看法不同。
不过这玩意儿还需要证明,还用 AP Physics 这种标配课来证明,还是少点底气。

呢!

【在 u*****a 的大作中提到】
: 孩子如果和你像的话,大了肯定错不了。
: 这点儿自信还是要有的!
: 尤其是男孩。小时候皮点儿;淘气点儿的,还招人喜欢呢。扔个板砖,还招来女朋友呢!
: 美国数学教育还可以吧。我的孩子从小一直上公立学校,学的貌似比我小时候强。比如
: 现在上 AP 物理,是 calculus-based。俺那时候可不懂微积分这一套。
: 这么说吧,在美国混,数学好不好,不是决定性因素。犯不着搞得家里鸡飞狗跳。

l*******g
发帖数: 27064
90
数学是最没必要提前推的,4、5岁花一年功夫不如到了7、8岁一个月就全掌握了
而且最关键的是小时候学会的东西后来全忘光
上学以前,应该推音乐,语言等
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t*******r
发帖数: 22634
91
对于算术,基本属实。
不过这线程不是在讨论 三年级 / 四年级 第一个 decay 点以后的数学事儿?
难道现在的贫困线是 4 岁上 algebra 1?

【在 l*******g 的大作中提到】
: 数学是最没必要提前推的,4、5岁花一年功夫不如到了7、8岁一个月就全掌握了
: 而且最关键的是小时候学会的东西后来全忘光
: 上学以前,应该推音乐,语言等

p********5
发帖数: 7433
92
老二最近迷数学,Khan,好像是这个。他自己学。已经把他的4年纪学完,现在学5年纪
。他是真的喜欢,不管别人旁边多闹,他自己一个人看着电脑做题,真心喜欢。
p******e
发帖数: 3689
93
如果孩子有兴趣,自然可以超前教啊:)
我自己的计划是数学:小学学完初中,初中学完高中。
学校的功课简单,孩子轻松应付之后才会有较多的时间去做超前学习和广泛兴趣学习。
是良性循环吧:)

题?

【在 d****g 的大作中提到】
: 好比学了加法学乘法,学了整数学分数,学了算术学代数,反正往前赶呗,好像好多大
: 拿都是这个样子的。。。要多快就能多快?能多快就要多快?
: 还是按部就班呢?按老师教的速度(当然米国也太慢了)?做点知识点里废脑子的难题?
: 怎么掌握?

w********e
发帖数: 4186
94
嗯,忽悠是把复杂的问题简单化把人说服,而不是把简单的用术语复杂化把人说晕。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我觉得我们说到点子上了。同意你说的 “忽悠” 能力。
Y********d
发帖数: 1478
95

记得以前华罗庚说过一句话,读书是一个从薄到厚,再从厚到薄的过程。
网上讨论问题,也可以是一个把简单问题说复杂,再把复杂问题解出简单冰箱贴的过程?
当然,绝大部分人看到前面一半就懒得跟后面一半了。
有兴趣跟下来的大概已经被成功忽悠了,呵呵。

【在 w********e 的大作中提到】
: 嗯,忽悠是把复杂的问题简单化把人说服,而不是把简单的用术语复杂化把人说晕。
c****i
发帖数: 7933
96
最重要的应该还是语言能力,这个要大推。
今后跳到中层岗,高层岗,别的都不重要,嘴上和笔下的忽悠能力是关键。
d**********h
发帖数: 2795
97
嗯,符合我的经验
进入一个没有任何background的新领域,从第一个概念开始,发现越读书,越要读更多
的书,然后慢慢地就有些融会贯通的感觉了,再然后就有了“和我想的一样”
的感觉了,最后就可以结尾进入下一个领域了
是不是能进入读薄的阶段,还要看有没有动力,或者压力,比如必须毕业之类的
:)

程?

【在 Y********d 的大作中提到】
:
: 记得以前华罗庚说过一句话,读书是一个从薄到厚,再从厚到薄的过程。
: 网上讨论问题,也可以是一个把简单问题说复杂,再把复杂问题解出简单冰箱贴的过程?
: 当然,绝大部分人看到前面一半就懒得跟后面一半了。
: 有兴趣跟下来的大概已经被成功忽悠了,呵呵。

d**********h
发帖数: 2795
98
是呀是呀
咱娃一直以在公立学校班上靠前为判别标准,突然发现所有亚裔(华人)孩子的数学都已
经超前一个年级的水平了,开始反省咱是不是太“鸵鸟”了。。。

【在 d****g 的大作中提到】
: 我这不是这两天看见别人家的在超前吗。四年级学多项式化简。
: 所以探讨一下。
: 我感觉美国华人小孩超前学的得不少,比国内的多。原因是对美国数学教育不信任,家
: 长觉得需要上私货。这一私就开始挑战极限,进行数学教育的大试验。
: 好坏咱也不敢下结论啊。

l*****8
发帖数: 16949
99
个人愚见,读厚是只要下功夫就能做到,读薄不是你下多少功夫的问题,更多靠的是一
个人的领悟能力。

【在 d**********h 的大作中提到】
: 嗯,符合我的经验
: 进入一个没有任何background的新领域,从第一个概念开始,发现越读书,越要读更多
: 的书,然后慢慢地就有些融会贯通的感觉了,再然后就有了“和我想的一样”
: 的感觉了,最后就可以结尾进入下一个领域了
: 是不是能进入读薄的阶段,还要看有没有动力,或者压力,比如必须毕业之类的
: :)
:
: 程?

k**n
发帖数: 6198
100
请教如果数学只是中游水平,到底影响什么?
不能进gt班(这个有那么重要么,我个人不觉得?)?作为一门课拖腿在老师面前很难看(我
个人觉得不会)?在亚裔孩子里面自己讨论的时候娃娃自己没有脸面?( 几周前听到他们
都在一块讨论成绩,对一个拿了79分的女孩表示不屑)

【在 l*****8 的大作中提到】
: 个人愚见,读厚是只要下功夫就能做到,读薄不是你下多少功夫的问题,更多靠的是一
: 个人的领悟能力。

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s*********t
发帖数: 4279
101
在那里看common core的教学大纲啊?网上有吗?

【在 t*******r 的大作中提到】
: common core 大纲至少这么说。
l*****8
发帖数: 16949
102
看做什么工作了。如果做需要很多逻辑思维的马公之类可能弱点,但胜任这个社会的绝
大多数工作肯定没有问题。其实做马公(或者学做马公)的人里数学,逻辑差的也多的
是,写写interface,做做testing,更本用不到多少数学和逻辑。而且不进GT班有各种原
因,未必是数学真的差。有的是思维发育晚(高中突然开窍的孩子太多了),有的是周
围的孩子都推得早。

【在 k**n 的大作中提到】
: 请教如果数学只是中游水平,到底影响什么?
: 不能进gt班(这个有那么重要么,我个人不觉得?)?作为一门课拖腿在老师面前很难看(我
: 个人觉得不会)?在亚裔孩子里面自己讨论的时候娃娃自己没有脸面?( 几周前听到他们
: 都在一块讨论成绩,对一个拿了79分的女孩表示不屑)

u*****a
发帖数: 6276
103
同学,既然每人的过去经验不同导致看法不同,那您的看法和我的不是拥有同样权重吗
?况且您的车轱辘话,估计比我
的多多了。
微积分 AP物理可不是标配。不信去问有大孩子的父母。
t*******r
发帖数: 22634
104
我删干净了哈哈哈。
彪悍的父母不需要解释。走自己的路,同时多看看前车的争论,而酌情修改,乃王道!

【在 u*****a 的大作中提到】
: 同学,既然每人的过去经验不同导致看法不同,那您的看法和我的不是拥有同样权重吗
: ?况且您的车轱辘话,估计比我
: 的多多了。
: 微积分 AP物理可不是标配。不信去问有大孩子的父母。

d**********h
发帖数: 2795
105
着相了,潮水兄
删了本帖,还有别人的回帖中有
删了所有文字,还有别人心中有
既然存在了,就不可能没有影响
既然做了初一,就不可避免的会有十五
所以,实在没有清理必要啊
说不定小木同学还没有学习到呢 :)

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我删干净了哈哈哈。
: 彪悍的父母不需要解释。走自己的路,同时多看看前车的争论,而酌情修改,乃王道!

S*******l
发帖数: 4637
106
干嘛那么在意别人怎么看?
没有必要嘛。
别删了,我还没看完呢。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我删干净了哈哈哈。
: 彪悍的父母不需要解释。走自己的路,同时多看看前车的争论,而酌情修改,乃王道!

k**n
发帖数: 6198
107
您说的我知道,
不,我问的是,“此时此刻此景”,数学的客观表现是中游,对娃娃在学校里的时候有
什么不良后果,老师如何,同学如何
我知道亚裔娃娃的圈子里有个隐形规则,就是b是shameful.反正我们这里亚裔很多时候
都在一起玩,大家还是讨论成绩的,虽然大家也都对nerd不屑。 三周前看到几个人一
起用不是很nice的态度对一个考了79分的女孩子说话。
所以好奇问你们大娃家长, 此时此刻对孩子到底有多重要

【在 l*****8 的大作中提到】
: 看做什么工作了。如果做需要很多逻辑思维的马公之类可能弱点,但胜任这个社会的绝
: 大多数工作肯定没有问题。其实做马公(或者学做马公)的人里数学,逻辑差的也多的
: 是,写写interface,做做testing,更本用不到多少数学和逻辑。而且不进GT班有各种原
: 因,未必是数学真的差。有的是思维发育晚(高中突然开窍的孩子太多了),有的是周
: 围的孩子都推得早。

t*******r
发帖数: 22634
108
本来我就是讨论着玩,讨论的目的是看看不同的观点,帖子本身不重要。况且你也说了
,你要找,那回帖里也有一些。
其实我也不是在意人咋看,我不就是顺手挤兑某人么?况且我的水帖对我自己没啥价值
,删了无所谓。

【在 S*******l 的大作中提到】
: 干嘛那么在意别人怎么看?
: 没有必要嘛。
: 别删了,我还没看完呢。

u*****a
发帖数: 6276
109
车轱辘话漏看了的,等明天吧。
要不叫车轱辘话呢!
t*******r
发帖数: 22634
110
我回答一下你这个,因为这不仅限于数学。
其实我觉得对于普通娃,一般的心态并不是 excellence,而是 better safe than
sorry。所以并不会特别纠结数学的具体到细微的用处,而是说,数学就像体育的核心
素质,有时间就合理推一下核心素质。至于合理推完还是只有那么多,那就不纠结。
这个顺便回一下前面 dcbang 问的,啥算 “合理”。我觉得首先是小时数,这种不用
自己 improvise。如果自家娃是普通娃的话,那就打听大路货比如 Kumon center 在该
年级是多少小时数,按那个为基准,就成。理由是那么多烙印娃都能乐呵呵的搞定,那
自家娃也不至于搞成偏执。至于具体内容到不一定走 Kumon 的内容和风格,可以搞得
稍稍更趣味一下。

【在 k**n 的大作中提到】
: 您说的我知道,
: 不,我问的是,“此时此刻此景”,数学的客观表现是中游,对娃娃在学校里的时候有
: 什么不良后果,老师如何,同学如何
: 我知道亚裔娃娃的圈子里有个隐形规则,就是b是shameful.反正我们这里亚裔很多时候
: 都在一起玩,大家还是讨论成绩的,虽然大家也都对nerd不屑。 三周前看到几个人一
: 起用不是很nice的态度对一个考了79分的女孩子说话。
: 所以好奇问你们大娃家长, 此时此刻对孩子到底有多重要

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l*****8
发帖数: 16949
111
这个我真的没经验。我们这儿亚裔很少。我家两个女儿还都好为人师,很喜欢帮助学习
不大好的同学,和她们关系都不错。
我脑补的看法是,不良的后果肯定是有的,后果多大就看孩子性格和家长如何处理。处
理的好能把压力变成动力,处理的不好就可能让孩子失去信心。

【在 k**n 的大作中提到】
: 您说的我知道,
: 不,我问的是,“此时此刻此景”,数学的客观表现是中游,对娃娃在学校里的时候有
: 什么不良后果,老师如何,同学如何
: 我知道亚裔娃娃的圈子里有个隐形规则,就是b是shameful.反正我们这里亚裔很多时候
: 都在一起玩,大家还是讨论成绩的,虽然大家也都对nerd不屑。 三周前看到几个人一
: 起用不是很nice的态度对一个考了79分的女孩子说话。
: 所以好奇问你们大娃家长, 此时此刻对孩子到底有多重要

t*******r
发帖数: 22634
112
车轱辘话要等明天?我看找前年的就成。
车轱辘话三年都不会变,例子就某些 id 的帖子。
当然,说车轱辘话的,也不会知道自己在说车轱辘话就是了。
t*******r
发帖数: 22634
113
我其实觉得做到 Kumon Center 的小时数就不用纠结了。不会数学还是有很多活可以干
的,不影响人生。数学也没那么重要。

【在 l*****8 的大作中提到】
: 这个我真的没经验。我们这儿亚裔很少。我家两个女儿还都好为人师,很喜欢帮助学习
: 不大好的同学,和她们关系都不错。
: 我脑补的看法是,不良的后果肯定是有的,后果多大就看孩子性格和家长如何处理。处
: 理的好能把压力变成动力,处理的不好就可能让孩子失去信心。

i**e
发帖数: 19242
114
你前铁问的所有的所谓的面子,对我来说都可以不要:)
如果我是79女娃的娘,我会搞清楚下面几件事
1.我的79娃对别人在爬提上不是很友善的态度的反应对应和看法;孩子自己是怎么想的
对别人的态度是怎么看的,孩子自己会把79跟别人的态度挂钩么?
2.79的成绩是怎么来的。是粗心,是概念不懂,是计算不过关,还是理解掌握的不通透
所以不会应用,考前复习了么如何复习的花了多少功夫。全班大体成绩是什么状态。娃
是偶尔79还是常常60
3.孩子自己对79的看法想法,想不想提高,需要不需要帮助,家长需要做什么
我比较奇葩,如果孩子的B是很努力得来的,我会为孩子感到自豪
别人shameful是别人的问题,如果在爬提上不客气,有心情修理一下也是可能的
呵呵,不过重点是养自己的娃,不是教训别人:)

【在 k**n 的大作中提到】
: 您说的我知道,
: 不,我问的是,“此时此刻此景”,数学的客观表现是中游,对娃娃在学校里的时候有
: 什么不良后果,老师如何,同学如何
: 我知道亚裔娃娃的圈子里有个隐形规则,就是b是shameful.反正我们这里亚裔很多时候
: 都在一起玩,大家还是讨论成绩的,虽然大家也都对nerd不屑。 三周前看到几个人一
: 起用不是很nice的态度对一个考了79分的女孩子说话。
: 所以好奇问你们大娃家长, 此时此刻对孩子到底有多重要

i**e
发帖数: 19242
115
数学很重要的
我个人认为,即便没有这方面的天赋,只要努力拿个B,B+还是很可能的
家长和孩子都不能放弃
至于在情感上心理上可能对孩子造成的影响
父母及时积极正面处理处理就可以了吧?
人无完人,越是普通的人越容易在各个方面受挫,平常心,deal with it就好了

【在 k**n 的大作中提到】
: 您说的我知道,
: 不,我问的是,“此时此刻此景”,数学的客观表现是中游,对娃娃在学校里的时候有
: 什么不良后果,老师如何,同学如何
: 我知道亚裔娃娃的圈子里有个隐形规则,就是b是shameful.反正我们这里亚裔很多时候
: 都在一起玩,大家还是讨论成绩的,虽然大家也都对nerd不屑。 三周前看到几个人一
: 起用不是很nice的态度对一个考了79分的女孩子说话。
: 所以好奇问你们大娃家长, 此时此刻对孩子到底有多重要

t*******r
发帖数: 22634
116
你这个不算奇葩。我对娃都直说,我觉得最基本的是 participation。至于
excellence,要是 try 过了,那达不到也没办法。Just live with it. It's part of
life.

【在 i**e 的大作中提到】
: 你前铁问的所有的所谓的面子,对我来说都可以不要:)
: 如果我是79女娃的娘,我会搞清楚下面几件事
: 1.我的79娃对别人在爬提上不是很友善的态度的反应对应和看法;孩子自己是怎么想的
: 对别人的态度是怎么看的,孩子自己会把79跟别人的态度挂钩么?
: 2.79的成绩是怎么来的。是粗心,是概念不懂,是计算不过关,还是理解掌握的不通透
: 所以不会应用,考前复习了么如何复习的花了多少功夫。全班大体成绩是什么状态。娃
: 是偶尔79还是常常60
: 3.孩子自己对79的看法想法,想不想提高,需要不需要帮助,家长需要做什么
: 我比较奇葩,如果孩子的B是很努力得来的,我会为孩子感到自豪
: 别人shameful是别人的问题,如果在爬提上不客气,有心情修理一下也是可能的

n********h
发帖数: 13135
117
用不屑的口气讨论别人的79分,是没有家教的表现。我孩子朋友中还有考49的呢。和孩
子讲了,人各有各的长处,老盯着人家短处有啥意思?而且人家一辈子不一定都49,
小学49,高中变94的,也不是没见过。

【在 k**n 的大作中提到】
: 请教如果数学只是中游水平,到底影响什么?
: 不能进gt班(这个有那么重要么,我个人不觉得?)?作为一门课拖腿在老师面前很难看(我
: 个人觉得不会)?在亚裔孩子里面自己讨论的时候娃娃自己没有脸面?( 几周前听到他们
: 都在一块讨论成绩,对一个拿了79分的女孩表示不屑)

t*******r
发帖数: 22634
118
属实

【在 n********h 的大作中提到】
: 用不屑的口气讨论别人的79分,是没有家教的表现。我孩子朋友中还有考49的呢。和孩
: 子讲了,人各有各的长处,老盯着人家短处有啥意思?而且人家一辈子不一定都49,
: 小学49,高中变94的,也不是没见过。

i**e
发帖数: 19242
119
老美的数学,ok,算术部分
不是inch deep mile long吗?
啥概念都轻松地抛给娃娃们
所以娃娃们经常是I know I know
但是根本不会应用
所以,有时间有精力娃也愿意
我倒是觉着可以往深了往踏实了走走,而不是走那么远招那么多新概念

题?

【在 d****g 的大作中提到】
: 好比学了加法学乘法,学了整数学分数,学了算术学代数,反正往前赶呗,好像好多大
: 拿都是这个样子的。。。要多快就能多快?能多快就要多快?
: 还是按部就班呢?按老师教的速度(当然米国也太慢了)?做点知识点里废脑子的难题?
: 怎么掌握?

t*******r
发帖数: 22634
120
算术我觉得也不用过于热衷了。
就好比 phonics。
当然我这已经是车轱辘话了。

【在 i**e 的大作中提到】
: 老美的数学,ok,算术部分
: 不是inch deep mile long吗?
: 啥概念都轻松地抛给娃娃们
: 所以娃娃们经常是I know I know
: 但是根本不会应用
: 所以,有时间有精力娃也愿意
: 我倒是觉着可以往深了往踏实了走走,而不是走那么远招那么多新概念
:
: 题?

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f******1
发帖数: 727
121
初中阶段的b,几乎都是送分题
真要是努力了才拿到b,被同学笑话真是免不了的
你不能单方面要求社会总是具备圣人的包容心和上帝的怜悯心啊
基本的水准还是要统一的

【在 i**e 的大作中提到】
: 数学很重要的
: 我个人认为,即便没有这方面的天赋,只要努力拿个B,B+还是很可能的
: 家长和孩子都不能放弃
: 至于在情感上心理上可能对孩子造成的影响
: 父母及时积极正面处理处理就可以了吧?
: 人无完人,越是普通的人越容易在各个方面受挫,平常心,deal with it就好了

t*******r
发帖数: 22634
122
现在 common core math 有 explanation,也不容易拿 A 了,至少学期开始时 B 也不
少。
不过分数本身无所谓,你都给 A,娃更懒惰了。

【在 f******1 的大作中提到】
: 初中阶段的b,几乎都是送分题
: 真要是努力了才拿到b,被同学笑话真是免不了的
: 你不能单方面要求社会总是具备圣人的包容心和上帝的怜悯心啊
: 基本的水准还是要统一的

f******1
发帖数: 727
123
变94的时候你会赢得赞美
但49的时候也会得到负评
人性如此,很正常,有啥不能理解的?难道人家都得只能赞不能批?人家又不欠你的

【在 n********h 的大作中提到】
: 用不屑的口气讨论别人的79分,是没有家教的表现。我孩子朋友中还有考49的呢。和孩
: 子讲了,人各有各的长处,老盯着人家短处有啥意思?而且人家一辈子不一定都49,
: 小学49,高中变94的,也不是没见过。

t*******r
发帖数: 22634
124
负评要有负评的必要,need-based。那上下文显然没有 need。

【在 f******1 的大作中提到】
: 变94的时候你会赢得赞美
: 但49的时候也会得到负评
: 人性如此,很正常,有啥不能理解的?难道人家都得只能赞不能批?人家又不欠你的

f******1
发帖数: 727
125
赞美又有何必要
又不多拿小费
真正有本事的人会在乎别人批自己吗
在乎就说明人家没说错
姚明会觉得你骂他矮是个让他郁闷的事吗

【在 t*******r 的大作中提到】
: 负评要有负评的必要,need-based。那上下文显然没有 need。
k**n
发帖数: 6198
126
赫赫,孩子们的mean不要一棒子都打死.
举个例子,我做梦都没想到我的无心的一句话,被他们几个孩子拿成quote来说叨
我们以前周五和一群teen在一块讨论,结束的时候总要找个人总结。 有一次抓了一个
女孩子, 反正就是懒洋洋的说不知道,然后我自己以为很聪明的刺头她说:“Is that
you did not learn, or you did not want to learn?". 说完了我也就忘了。 后来
这个女孩子每次我在,都很刺头,明显是冲我来的, 我还很纳闷。。。
后来我有事,不在这个组帮忙了,我家领导在。 告诉我说, 因为我不在, 我的那句
名言经常给衑出来, 由这个孩子说给那个孩子打趣,大家起群哄。 然后被我说的那个
女孩子, 还要每次甩出手机,做寻觅状, 然后扮我说的那句话。。。。。
咱们中国娃娃都很聪明的,具体场景不仔细描述了, 我不觉得那次那不屑的语气严重
到如何的地步,更谈不上要往家教上扯了,叛逆期的孩子说的话, 那不就是怎么酷怎
么说么!
现实生活中我非常害怕和很正经的人打交道,喜欢和说话比较屎的人打交道。但是因为
我没有他们abc的成长经历,所以完全不能体会比较屎和比较正经的abc娃娃们在一起讨
论分数的结果是谁伤害谁,或者完全没有伤害一说,就是闹着玩。
现在好了,找到几个美国大学生来教训他们, 娃娃们配合的多了。我有一次旁边听着
, 那个美国男孩 ,说话空洞无比, 连用几个leadership,结果怎样, 孩子们很受用
! 感叹阿, 比我们这些家长自以为是的教育,倒腾,效果强太多了。
我猜想,在这几个美国男孩面前,那些娃娃绝对不会比较mean的comment这个79分. 孩
子们都是见人下菜的, 有家教的尤其这样。

【在 n********h 的大作中提到】
: 用不屑的口气讨论别人的79分,是没有家教的表现。我孩子朋友中还有考49的呢。和孩
: 子讲了,人各有各的长处,老盯着人家短处有啥意思?而且人家一辈子不一定都49,
: 小学49,高中变94的,也不是没见过。

l*****8
发帖数: 16949
127
这个批评还是赞美不是得B的孩子或者家长能控制或者改变的,所以争论这个没意思。
我想Kirn关心的是对孩子有没有,有多大负面影响,如果有负面影响,如何消除。
其实我觉得也没啥灵丹妙药。无非就是鼓励孩子,帮助孩子提高成绩。
t*******r
发帖数: 22634
128
但这是 social science 不是?反正都是废话,不如好话不嫌多不是?

【在 f******1 的大作中提到】
: 赞美又有何必要
: 又不多拿小费
: 真正有本事的人会在乎别人批自己吗
: 在乎就说明人家没说错
: 姚明会觉得你骂他矮是个让他郁闷的事吗

t*******r
发帖数: 22634
129
也可以严于律己一下,不要这么说别家。

【在 l*****8 的大作中提到】
: 这个批评还是赞美不是得B的孩子或者家长能控制或者改变的,所以争论这个没意思。
: 我想Kirn关心的是对孩子有没有,有多大负面影响,如果有负面影响,如何消除。
: 其实我觉得也没啥灵丹妙药。无非就是鼓励孩子,帮助孩子提高成绩。

u*****a
发帖数: 6276
130
还是要家长放手。找别人来教自己的孩子(们),如果超前学的话。
相关主题
教绝对值方程:Khan Academy vs AMC10 答案 vs 分段函数替换?9岁, 如何报名考amc10
如何理解加州caaspp评估报告单? (转载)给初中学生家长的一些建议 (转载)
一个温度计引发的血案小学数学书推荐?
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k**n
发帖数: 6198
131
我的纠结在于,我觉得kumon的小时数都舍不得。
楼主在隔壁晒了一个时间表,实话说, 看那个时间表, 我觉得kumon的小时数也是很
宝贵的拉
不过目前娃娃还小, 我这也是未雨绸缪, 连十一年后太阳黑子运动异常不异常都关心
上了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我回答一下你这个,因为这不仅限于数学。
: 其实我觉得对于普通娃,一般的心态并不是 excellence,而是 better safe than
: sorry。所以并不会特别纠结数学的具体到细微的用处,而是说,数学就像体育的核心
: 素质,有时间就合理推一下核心素质。至于合理推完还是只有那么多,那就不纠结。
: 这个顺便回一下前面 dcbang 问的,啥算 “合理”。我觉得首先是小时数,这种不用
: 自己 improvise。如果自家娃是普通娃的话,那就打听大路货比如 Kumon center 在该
: 年级是多少小时数,按那个为基准,就成。理由是那么多烙印娃都能乐呵呵的搞定,那
: 自家娃也不至于搞成偏执。至于具体内容到不一定走 Kumon 的内容和风格,可以搞得
: 稍稍更趣味一下。

t*******r
发帖数: 22634
132
teen vs teen,家长很难管。没事我就不介入这档破事儿。

that

【在 k**n 的大作中提到】
: 赫赫,孩子们的mean不要一棒子都打死.
: 举个例子,我做梦都没想到我的无心的一句话,被他们几个孩子拿成quote来说叨
: 我们以前周五和一群teen在一块讨论,结束的时候总要找个人总结。 有一次抓了一个
: 女孩子, 反正就是懒洋洋的说不知道,然后我自己以为很聪明的刺头她说:“Is that
: you did not learn, or you did not want to learn?". 说完了我也就忘了。 后来
: 这个女孩子每次我在,都很刺头,明显是冲我来的, 我还很纳闷。。。
: 后来我有事,不在这个组帮忙了,我家领导在。 告诉我说, 因为我不在, 我的那句
: 名言经常给衑出来, 由这个孩子说给那个孩子打趣,大家起群哄。 然后被我说的那个
: 女孩子, 还要每次甩出手机,做寻觅状, 然后扮我说的那句话。。。。。
: 咱们中国娃娃都很聪明的,具体场景不仔细描述了, 我不觉得那次那不屑的语气严重

f******1
发帖数: 727
133
social science不是只说好听的意思
你就看总统选举,那才是ss呢

【在 t*******r 的大作中提到】
: 但这是 social science 不是?反正都是废话,不如好话不嫌多不是?
l*****8
发帖数: 16949
134
这个对头。像我家小孩有一点点这个苗头我们都要批评的。这个方面比较律己的孩子人
缘会比较好。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也可以严于律己一下,不要这么说别家。
t*******r
发帖数: 22634
135
我是说 Kumon Center 的 suggestion,不是买本 Kumon Book 让娃快速一页不拉地做
完的那种。
很多厚厚的 workbook 是 over-stuffy 的,presuming 没那么傻的父母要求全部做完
,而不是正常的看菜下饭。

【在 k**n 的大作中提到】
: 我的纠结在于,我觉得kumon的小时数都舍不得。
: 楼主在隔壁晒了一个时间表,实话说, 看那个时间表, 我觉得kumon的小时数也是很
: 宝贵的拉
: 不过目前娃娃还小, 我这也是未雨绸缪, 连十一年后太阳黑子运动异常不异常都关心
: 上了。

S*******l
发帖数: 4637
136
美国混的基本功,小小娃就已经精于此道了,没耐心的从4:10开始看起。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 但这是 social science 不是?反正都是废话,不如好话不嫌多不是?
l*****8
发帖数: 16949
137
LOL

【在 S*******l 的大作中提到】
: 美国混的基本功,小小娃就已经精于此道了,没耐心的从4:10开始看起。
d**********h
发帖数: 2795
138
这个很难,难就难在看到49分,心里真得公平的没有“瞧不起”的意思。心里的偏见和
judge真得不容易去干净的
如果只是嘴上去哪个不说,孩子们之间还是会感觉到的,时间长了会被冠上“虚伪”的
名头

【在 l*****8 的大作中提到】
: 这个对头。像我家小孩有一点点这个苗头我们都要批评的。这个方面比较律己的孩子人
: 缘会比较好。

f******1
发帖数: 727
139
exactly
而且会因此失去朋友,
谁会为了维护49分同学的自尊心而失去一大片森林啊
再说了49分确实不光彩,还真能指望人家一碗水端平啊,能真的等于94吗

【在 d**********h 的大作中提到】
: 这个很难,难就难在看到49分,心里真得公平的没有“瞧不起”的意思。心里的偏见和
: judge真得不容易去干净的
: 如果只是嘴上去哪个不说,孩子们之间还是会感觉到的,时间长了会被冠上“虚伪”的
: 名头

t*******r
发帖数: 22634
140
善意的虚伪,是社会的润滑油和 airbag。
否则你觉得大伙儿都白刀子进?

【在 d**********h 的大作中提到】
: 这个很难,难就难在看到49分,心里真得公平的没有“瞧不起”的意思。心里的偏见和
: judge真得不容易去干净的
: 如果只是嘴上去哪个不说,孩子们之间还是会感觉到的,时间长了会被冠上“虚伪”的
: 名头

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f******1
发帖数: 727
141
那样的还是孩子吗?
你们又要保持童真,又要善意的谎言
你自己做得到善意的虚伪了吗?哪怕一次?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 善意的虚伪,是社会的润滑油和 airbag。
: 否则你觉得大伙儿都白刀子进?

S*******l
发帖数: 4637
142
Well, the 7-year-old girl did it so gracefully.
:)

【在 f******1 的大作中提到】
: 那样的还是孩子吗?
: 你们又要保持童真,又要善意的谎言
: 你自己做得到善意的虚伪了吗?哪怕一次?

k**n
发帖数: 6198
143
哈哈,
顺便感叹自己一没本事生个人精,二没本事自己凤凰涅磐,脱胎换骨

【在 S*******l 的大作中提到】
: 美国混的基本功,小小娃就已经精于此道了,没耐心的从4:10开始看起。
d**********h
发帖数: 2795
144
善意的虚伪
歉意的真诚
我想我还是会“无力”地滑向后者
比如
49分的问题
我鄙视了你,这是事实,但是主观上我很sorry,因为我的修养不到。我会努力,尽量
不要有下次。
这如同我会吼孩子,会拖延,会偷懒。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 善意的虚伪,是社会的润滑油和 airbag。
: 否则你觉得大伙儿都白刀子进?

t*******r
发帖数: 22634
145
我是说大人,不是说 pre-teen。pre-teen 都很 mean。
或者不说善意那个高大上的词。多一事不如少一事的人畜无害的虚伪好了。这事儿大伙
儿不要太多了。
当然 49 分数学的事儿,对大人而言,连多一事不如少一事的虚伪都不用。这本质上属
于不关我事,所以说好话废话,不属于虚伪,也就是信息量为零的北京出租车司机侃中
南海大山。

【在 f******1 的大作中提到】
: 那样的还是孩子吗?
: 你们又要保持童真,又要善意的谎言
: 你自己做得到善意的虚伪了吗?哪怕一次?

t*******r
发帖数: 22634
146
数学 49 分,不会被其它的大人鄙视。因为不关其他大人的事。而且数学又不是衣服穿
在外面,也不会让其他的大人吃不下饭。
我家门口杂草丛生倒是更容易赢得鄙视!

【在 d**********h 的大作中提到】
: 善意的虚伪
: 歉意的真诚
: 我想我还是会“无力”地滑向后者
: 比如
: 49分的问题
: 我鄙视了你,这是事实,但是主观上我很sorry,因为我的修养不到。我会努力,尽量
: 不要有下次。
: 这如同我会吼孩子,会拖延,会偷懒。。。

d**********h
发帖数: 2795
147
说起这个,都是泪
几十年前,中考语文作文:两个故事,一个是普通的撒谎,另一个是向年迈的妈妈隐瞒
儿子牺牲的事实,议论文
兄弟当年气盛,直抒胸臆,任何欺骗都是可耻的。。。
结果是只拿了可耻的5分辛苦费
抹着泪爬走。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 数学 49 分,不会被其它的大人鄙视。因为不关其他大人的事。而且数学又不是衣服穿
: 在外面,也不会让其他的大人吃不下饭。
: 我家门口杂草丛生倒是更容易赢得鄙视!

n********h
发帖数: 13135
148
futures1 (Bee Happy) 是月光的马甲,她咒我家孩子被车撞死的信还在我的信箱里。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 负评要有负评的必要,need-based。那上下文显然没有 need。
J***A
发帖数: 1511
149
孩子不会善意的虚伪就算了, 对于大人这是个必修课。
我说完就super fast run 了!
您老请珍重, 不要过于激动,要不又一个马甲该牺牲了!

【在 f******1 的大作中提到】
: 那样的还是孩子吗?
: 你们又要保持童真,又要善意的谎言
: 你自己做得到善意的虚伪了吗?哪怕一次?

J***A
发帖数: 1511
150
我正回帖揭发她, 被抢先了一分钟:(

【在 n********h 的大作中提到】
: futures1 (Bee Happy) 是月光的马甲,她咒我家孩子被车撞死的信还在我的信箱里。
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n********h
发帖数: 13135
151
真不用瞧不上人家得49的。大学里自杀的,都是高中竟拿94的,然后大学里面受不了压
力。最后拿49的开公司做老板,拿94的给别人打工的例子更是满大街都是。
家长如果只教会孩子看着那点儿分数,不知道多看别人的长处,对孩子不会有好处。

【在 d**********h 的大作中提到】
: 这个很难,难就难在看到49分,心里真得公平的没有“瞧不起”的意思。心里的偏见和
: judge真得不容易去干净的
: 如果只是嘴上去哪个不说,孩子们之间还是会感觉到的,时间长了会被冠上“虚伪”的
: 名头

f******1
发帖数: 727
152
不去扯那些没边儿的话题了,切回你的疑惑,作为老战友,给你一点建议
小孩是不会掩饰自己天分的, 其实刚出生一个月就能看出来,这个娃娃的耐心和脾气
了, 做父母的要说一点都不知情,尤其你这么清北高大上的知识分子,是不可能的
对于那些算术早慧的娃娃,你就二话别说,往里refill就行了,也别去想未来去不去华
尔街,那都太遥远,太不实际,太空洞了,他的早慧对你的refill是不会腻的。。。
那些没早慧的孩子,家长也要学会面对现实,不要去指望同学们具备主耶稣的道德水准
,也不要去谴责同学们的家教差----没错,人家的家教就是差了,你能怎么办? 你还
真冲到人家家门口去痛斥人家爷爷没教育好父母的品德修养所以孙子也不咋地?你不能
啊, 努力把自己孩子的心态和技能端正起来,提高上去,是唯一解
这是一个当年的丑小鸭父亲的教育思路。
----来自世界顶级名校丑女的善意忠告,period

题?

【在 d****g 的大作中提到】
: 好比学了加法学乘法,学了整数学分数,学了算术学代数,反正往前赶呗,好像好多大
: 拿都是这个样子的。。。要多快就能多快?能多快就要多快?
: 还是按部就班呢?按老师教的速度(当然米国也太慢了)?做点知识点里废脑子的难题?
: 怎么掌握?

n********h
发帖数: 13135
153
并不是善意的虚伪,成绩,学校不是衡量一个人的唯一的标准。为啥从小把孩子的视野
局限住?我们这儿有个高中毕业生,开了好几家连锁店了。 藤孝毕业的又如何,多少
还不是要给别人打工。 一个考49分的孩子,如果能和考90几分的孩子做好朋友,这孩
子的交朋友的能力就不同一般人。

【在 J***A 的大作中提到】
: 孩子不会善意的虚伪就算了, 对于大人这是个必修课。
: 我说完就super fast run 了!
: 您老请珍重, 不要过于激动,要不又一个马甲该牺牲了!

f******1
发帖数: 727
154
你们做了这么多宣传工作,依然改变不了我毕业于世界名校的可怕事实,依然没把自己
推向哈佛MIT斯坦福,就恰恰验证你们这些所谓的道德小伎俩,依然没有阻挡一个天才
的脚步和节奏,依然对自己的生活和地位,毫无改善。
就算我是坏人,也没让你毕业于哈佛啊,更没买到百万豪宅啊。 我是谁,改变不了任
何的。
多做些对自己有价值有意义的有用功吧,把自己提高了,我自然就来捧你的臭脚了
period

【在 J***A 的大作中提到】
: 我正回帖揭发她, 被抢先了一分钟:(
t*******r
发帖数: 22634
155
明白了。以后看见绕道走。

【在 n********h 的大作中提到】
: futures1 (Bee Happy) 是月光的马甲,她咒我家孩子被车撞死的信还在我的信箱里。
t*******r
发帖数: 22634
156
属实

【在 n********h 的大作中提到】
: 真不用瞧不上人家得49的。大学里自杀的,都是高中竟拿94的,然后大学里面受不了压
: 力。最后拿49的开公司做老板,拿94的给别人打工的例子更是满大街都是。
: 家长如果只教会孩子看着那点儿分数,不知道多看别人的长处,对孩子不会有好处。

f******1
发帖数: 727
157
你们刚才还在批评那些小孩不应该歧视49分的,可一转身的功夫,你们自己都按捺不住
去歧视这些94分的了, 还反复强调94分也有跳楼的,这也算“有必要的赞美”吗?
我在说你和northbeach这自相矛盾的谈吐和思想
包括也映射到对我的绕道而走的身上, 你们当然不会到今天还不信我确实是个牛人了
就这样的教育理念,你是指望孩子的同学们不去歧视你家的,还是觉得你家的不会去歧
视那些94的?
你倒是以身作则给我看看

【在 t*******r 的大作中提到】
: 明白了。以后看见绕道走。
J***A
发帖数: 1511
158
身边同学同事的例子确实都验证了你提到的。
成绩好只能保证你做个收入不错的打工族,
想更上一层楼, 得靠social 能力和leadership 。
这些能力没有academic那么直观那么好推就是了。推过了推歪了, 更容易过犹不及,
效果好坏也不容易判断。
比如说speech,口才好的人也有口若悬河让人反感的, 也有妙语连珠让人由心里信服
喜欢的。 反之学习就简单得多, 好就是好, 坏就是坏, 推起来也容易判断成效。

【在 n********h 的大作中提到】
: 并不是善意的虚伪,成绩,学校不是衡量一个人的唯一的标准。为啥从小把孩子的视野
: 局限住?我们这儿有个高中毕业生,开了好几家连锁店了。 藤孝毕业的又如何,多少
: 还不是要给别人打工。 一个考49分的孩子,如果能和考90几分的孩子做好朋友,这孩
: 子的交朋友的能力就不同一般人。

w********9
发帖数: 8613
159
还是应该补一些。美国的小学数学教学普遍挺死板的,课本里的内容过于简单。
t*c
发帖数: 8291
160
很赞同。能力比成绩重要得多。只不过能力没有具体考评标准,也没有固定推式,
所以好多人懒得思考,直接就去推最容易评估最容易见成效的成绩。其实仅仅推成绩,
我觉得舍本逐末了。

【在 n********h 的大作中提到】
: 并不是善意的虚伪,成绩,学校不是衡量一个人的唯一的标准。为啥从小把孩子的视野
: 局限住?我们这儿有个高中毕业生,开了好几家连锁店了。 藤孝毕业的又如何,多少
: 还不是要给别人打工。 一个考49分的孩子,如果能和考90几分的孩子做好朋友,这孩
: 子的交朋友的能力就不同一般人。

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f******1
发帖数: 727
161
数学的基础教育並不算美国传统意义上教学大纲里的指标,因为对美国人的整体生活水
平毫无影响,这是其一
,其二就在于数学天才,在欧洲和亚洲,都有足够现成的苗子,可以免费倒贴过来,完
全不需要本土投资一分钱。
这么好的性价比,不去运作的国家,才是傻蛋。你要看看中国前苏联法国多少个奥赛得
主,都在为美国创造税收,在为美国创造着专利和技术。
我自己身为一路从牛娃到牛人走过名校的,是不可能在这方面比普通人更无知的
要相信一个强国的眼光和水准,不要自作聪明,你们千辛万苦来到这个土壤里,就该信
奉她的强大和资本,是有胜利原因的

【在 w********9 的大作中提到】
: 还是应该补一些。美国的小学数学教学普遍挺死板的,课本里的内容过于简单。
t*c
发帖数: 8291
162
口若悬河是第一步的基础功,
第二步是会根据听众来选择题材,说什么是对方感兴趣的,或者对自己有助益的,
第三步是知道适可而止,把握分寸,避免过犹不及。



【在 J***A 的大作中提到】
: 身边同学同事的例子确实都验证了你提到的。
: 成绩好只能保证你做个收入不错的打工族,
: 想更上一层楼, 得靠social 能力和leadership 。
: 这些能力没有academic那么直观那么好推就是了。推过了推歪了, 更容易过犹不及,
: 效果好坏也不容易判断。
: 比如说speech,口才好的人也有口若悬河让人反感的, 也有妙语连珠让人由心里信服
: 喜欢的。 反之学习就简单得多, 好就是好, 坏就是坏, 推起来也容易判断成效。

i**e
发帖数: 19242
163
恩,我没看清楚就跳了,果然biaji了:)
这个他们原来是娃的peer,不是大妈大叔们:)
多大的孩子们?具体是个什么说法?打趣调侃的?

【在 k**n 的大作中提到】
: 请教如果数学只是中游水平,到底影响什么?
: 不能进gt班(这个有那么重要么,我个人不觉得?)?作为一门课拖腿在老师面前很难看(我
: 个人觉得不会)?在亚裔孩子里面自己讨论的时候娃娃自己没有脸面?( 几周前听到他们
: 都在一块讨论成绩,对一个拿了79分的女孩表示不屑)

t*******r
发帖数: 22634
164
关键这玩意儿对普通娃不是个矛盾。普通娃推数学,平均一天加料 20 分钟最多了(连
这都是四年级以后才能做到)。再多就撑不下去了。不太影响 language arts。
就像我家领导问我这数学为啥要推?娃就不能自己主动?我就回答说,数学这么小有枯
燥的玩意儿,娃不那么主动喜欢,难道不说明我们的娃很正常?应该高兴才是对不对?
你我没事会在那边主动解数学题么?领导一听,遂觉得很有道理,不再追问。



【在 J***A 的大作中提到】
: 身边同学同事的例子确实都验证了你提到的。
: 成绩好只能保证你做个收入不错的打工族,
: 想更上一层楼, 得靠social 能力和leadership 。
: 这些能力没有academic那么直观那么好推就是了。推过了推歪了, 更容易过犹不及,
: 效果好坏也不容易判断。
: 比如说speech,口才好的人也有口若悬河让人反感的, 也有妙语连珠让人由心里信服
: 喜欢的。 反之学习就简单得多, 好就是好, 坏就是坏, 推起来也容易判断成效。

f******1
发帖数: 727
165
第一句结论是对的,但到最后一句就开始胡扯了
你说能力比成绩重要,咱不说别的,加州在pleasnton有一个风力发电站, 换你做负责
人,你去录取哪个人来做风力技术? 是社区大学的高中考了2.5GPA的,还是MIT的考了
4.5的? 你告诉我,你咋判断前者的对发电技术的能力的掌握更NB更有发言权?
你自己都回答不了能力比成绩重要在生活中的实际运作的功效有多高。。。当然,如果
你能回答,就不会整天觉得我是假冒伪劣的了

【在 t*c 的大作中提到】
: 很赞同。能力比成绩重要得多。只不过能力没有具体考评标准,也没有固定推式,
: 所以好多人懒得思考,直接就去推最容易评估最容易见成效的成绩。其实仅仅推成绩,
: 我觉得舍本逐末了。

t*******r
发帖数: 22634
166
有一定道理。先鼓励多开口,再考虑精益求精。
不过多开口也是性格,有时候也要等娃年龄到了 ready。

【在 t*c 的大作中提到】
: 口若悬河是第一步的基础功,
: 第二步是会根据听众来选择题材,说什么是对方感兴趣的,或者对自己有助益的,
: 第三步是知道适可而止,把握分寸,避免过犹不及。
:
: ,

l******n
发帖数: 4276
167
嫩就别那么犀利了好不好?:)

【在 f******1 的大作中提到】
: 你们刚才还在批评那些小孩不应该歧视49分的,可一转身的功夫,你们自己都按捺不住
: 去歧视这些94分的了, 还反复强调94分也有跳楼的,这也算“有必要的赞美”吗?
: 我在说你和northbeach这自相矛盾的谈吐和思想
: 包括也映射到对我的绕道而走的身上, 你们当然不会到今天还不信我确实是个牛人了
: 就这样的教育理念,你是指望孩子的同学们不去歧视你家的,还是觉得你家的不会去歧
: 视那些94的?
: 你倒是以身作则给我看看

f******1
发帖数: 727
168
我可不认为一边打击我的口若悬河,一边还鼓励娃娃做到口若悬河的培育思路,会有好
果子,可别整出人格分裂出来。

【在 t*c 的大作中提到】
: 口若悬河是第一步的基础功,
: 第二步是会根据听众来选择题材,说什么是对方感兴趣的,或者对自己有助益的,
: 第三步是知道适可而止,把握分寸,避免过犹不及。
:
: ,

d**********h
发帖数: 2795
169
呵呵
赞潮水兄的“游说”能力(忽悠能力的弟弟)

【在 t*******r 的大作中提到】
: 关键这玩意儿对普通娃不是个矛盾。普通娃推数学,平均一天加料 20 分钟最多了(连
: 这都是四年级以后才能做到)。再多就撑不下去了。不太影响 language arts。
: 就像我家领导问我这数学为啥要推?娃就不能自己主动?我就回答说,数学这么小有枯
: 燥的玩意儿,娃不那么主动喜欢,难道不说明我们的娃很正常?应该高兴才是对不对?
: 你我没事会在那边主动解数学题么?领导一听,遂觉得很有道理,不再追问。
:
: ,

i**e
发帖数: 19242
170
哈哈
很有趣啊
你没有找到那个女娃用很幽默的话去感谢一下吗?:)

that

【在 k**n 的大作中提到】
: 赫赫,孩子们的mean不要一棒子都打死.
: 举个例子,我做梦都没想到我的无心的一句话,被他们几个孩子拿成quote来说叨
: 我们以前周五和一群teen在一块讨论,结束的时候总要找个人总结。 有一次抓了一个
: 女孩子, 反正就是懒洋洋的说不知道,然后我自己以为很聪明的刺头她说:“Is that
: you did not learn, or you did not want to learn?". 说完了我也就忘了。 后来
: 这个女孩子每次我在,都很刺头,明显是冲我来的, 我还很纳闷。。。
: 后来我有事,不在这个组帮忙了,我家领导在。 告诉我说, 因为我不在, 我的那句
: 名言经常给衑出来, 由这个孩子说给那个孩子打趣,大家起群哄。 然后被我说的那个
: 女孩子, 还要每次甩出手机,做寻觅状, 然后扮我说的那句话。。。。。
: 咱们中国娃娃都很聪明的,具体场景不仔细描述了, 我不觉得那次那不屑的语气严重

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小学数学书推荐?娃又在推算他的质数公式。。。
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l******n
发帖数: 4276
171
真正top的亚洲数学天才,很少吧?也就是above average的多一些而已。

【在 f******1 的大作中提到】
: 数学的基础教育並不算美国传统意义上教学大纲里的指标,因为对美国人的整体生活水
: 平毫无影响,这是其一
: ,其二就在于数学天才,在欧洲和亚洲,都有足够现成的苗子,可以免费倒贴过来,完
: 全不需要本土投资一分钱。
: 这么好的性价比,不去运作的国家,才是傻蛋。你要看看中国前苏联法国多少个奥赛得
: 主,都在为美国创造税收,在为美国创造着专利和技术。
: 我自己身为一路从牛娃到牛人走过名校的,是不可能在这方面比普通人更无知的
: 要相信一个强国的眼光和水准,不要自作聪明,你们千辛万苦来到这个土壤里,就该信
: 奉她的强大和资本,是有胜利原因的

t*c
发帖数: 8291
172
我昨天看trump的一个演讲,觉得他挺会热场,挺会创造机会跟听众互动,
抓住听众的注意力。 但是他说的高兴以后就会有点过了,把握不好度,
比如他一开始讲不要settle还可以,稍微讲讲突出他自己的战斗性格,
就可以让听众高兴了。然后就该停止。结果他说得太高兴了,把银行
也扯进去了,一方面跑题了(银行是否跟政府settle,跟他参选毫无关系),
另一方面大家对银行在次贷的责任观感不佳,他这么说银行不该
跟政府settle, 很多人都不爱听了。
所以, 在说话时把握住程度,该停的时候就停,转向下一个话题,或者
就终止,比继续发挥要好得多。
clip在这里,不妨听一下。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=95Q9CHNHJhc

【在 t*******r 的大作中提到】
: 有一定道理。先鼓励多开口,再考虑精益求精。
: 不过多开口也是性格,有时候也要等娃年龄到了 ready。

f******1
发帖数: 727
173
不是,在亚洲理科天才很多的,
因为全亚洲各个民族,都是用整个国家的力量去投资理科基础教育这部分的,18年公立
免费教育,
而美国人很善于做生意的,性价比很高,尤其当成本为0的时候,是绝对要不惜一切代
价开放国门去换取的。 你看看二战期间美国是怎么对待犹太科学家就知道美国的治国
方针了。

【在 l******n 的大作中提到】
: 真正top的亚洲数学天才,很少吧?也就是above average的多一些而已。
t*c
发帖数: 8291
174
大多数人都是从不断的犯错中提高自己。说话也是一样,先要多说话,培养
起来脑子里有货,随时可以拿出来说的能力。然后多说了就会多犯错,有时候
冒犯了对方,有时候让对方bored, 这些时刻,都是总结和提高的机会。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 有一定道理。先鼓励多开口,再考虑精益求精。
: 不过多开口也是性格,有时候也要等娃年龄到了 ready。

f******1
发帖数: 727
175
如果美国投资足球事业,其他国家就跟NBA/田径/游泳的下场一样,只能争夺第二名
你看看凡是美国投钱的项目,就从来没有第二名的时候
所以你们要动动脑子,为啥美国人不去投资数学物理教育,为啥管他们叫nerd,因为这
种投资完全是个亏本的买卖,不仅如此,还是个耗时的工程,而且还不像体育人士,这
种养出来的人才,不定哪天就改行去当律师了去做金融了,去带孩子了。
回报和成本,完全是趋近于0的。。。
我上高中的时候,就已经坐板凳3~5个小时不是啥新鲜事了,我初中三年根本不听课的
,数学都是满分的,我这样,在我们班,根本不是唯一的一个,还有4,5个。在全学年
就更多了,随便一拉就几十个。
亚洲天才怎么不多?

【在 l******n 的大作中提到】
: 真正top的亚洲数学天才,很少吧?也就是above average的多一些而已。
i**e
发帖数: 19242
176
我现在没有这种瞧不起的心态了
当然,们可以说我是虚伪,在fronting:)
没啥瞧不起的,如果认真去看,每个49分后面都有其原因
而每个人的人生中,都有拿49的机会,不同的方面罢了

【在 d**********h 的大作中提到】
: 这个很难,难就难在看到49分,心里真得公平的没有“瞧不起”的意思。心里的偏见和
: judge真得不容易去干净的
: 如果只是嘴上去哪个不说,孩子们之间还是会感觉到的,时间长了会被冠上“虚伪”的
: 名头

i**e
发帖数: 19242
177
我又要虚伪地说
即使49没有变成94,即使49在江湖上是给94打工提包的
那又怎样呢?
只要49人品好,一样可以做朋友,能谈到一起去一样可以砍大山

【在 n********h 的大作中提到】
: 真不用瞧不上人家得49的。大学里自杀的,都是高中竟拿94的,然后大学里面受不了压
: 力。最后拿49的开公司做老板,拿94的给别人打工的例子更是满大街都是。
: 家长如果只教会孩子看着那点儿分数,不知道多看别人的长处,对孩子不会有好处。

t*******r
发帖数: 22634
178
同意首先要允许娃犯错。犯错中提高自己是必经之路。

【在 t*c 的大作中提到】
: 大多数人都是从不断的犯错中提高自己。说话也是一样,先要多说话,培养
: 起来脑子里有货,随时可以拿出来说的能力。然后多说了就会多犯错,有时候
: 冒犯了对方,有时候让对方bored, 这些时刻,都是总结和提高的机会。

S*******l
发帖数: 4637
179


【在 i**e 的大作中提到】
: 我又要虚伪地说
: 即使49没有变成94,即使49在江湖上是给94打工提包的
: 那又怎样呢?
: 只要49人品好,一样可以做朋友,能谈到一起去一样可以砍大山

t*******r
发帖数: 22634
180
不用太纠结个分数。本来就是个 project,跟该 project 以外的事儿没关系。
或者说,这压根儿就不是个事儿,不用想,不须问,不存在。

【在 i**e 的大作中提到】
: 我又要虚伪地说
: 即使49没有变成94,即使49在江湖上是给94打工提包的
: 那又怎样呢?
: 只要49人品好,一样可以做朋友,能谈到一起去一样可以砍大山

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l******n
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181
那是呵呵49是别人家的娃嘛,做朋友自然无妨

【在 i**e 的大作中提到】
: 我又要虚伪地说
: 即使49没有变成94,即使49在江湖上是给94打工提包的
: 那又怎样呢?
: 只要49人品好,一样可以做朋友,能谈到一起去一样可以砍大山

i**e
发帖数: 19242
182

是自己的孩子一样爱啊,或许爱得更多啊:)
具体的方法我已唐泛滥了:)

【在 l******n 的大作中提到】
: 那是呵呵49是别人家的娃嘛,做朋友自然无妨
i**e
发帖数: 19242
183
"什么“或者”干什么“的基本的水准?

【在 f******1 的大作中提到】
: 初中阶段的b,几乎都是送分题
: 真要是努力了才拿到b,被同学笑话真是免不了的
: 你不能单方面要求社会总是具备圣人的包容心和上帝的怜悯心啊
: 基本的水准还是要统一的

t*******r
发帖数: 22634
184
我话糙理不糙地说,找炮友要看人家的数学分数的话,那纯属有病!找老婆倒至少还能
理解。
sorry 上面敲错了,应该是找朋友。。。

【在 l******n 的大作中提到】
: 那是呵呵49是别人家的娃嘛,做朋友自然无妨
t*******r
发帖数: 22634
185
如果是 STEM track,自己的娃一直是 49,那常人或多或少还是会纠结一下的。不过说
到底最后还是健康快乐更重要。纠结过了也就算了,找个不需要数学的 track 过正常
人的日子,比啥都强。

【在 i**e 的大作中提到】
: 晕
: 是自己的孩子一样爱啊,或许爱得更多啊:)
: 具体的方法我已唐泛滥了:)

i**e
发帖数: 19242
186
表捉急
这个世界基本上是“门当户对”地转着地...

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我话糙理不糙地说,找炮友要看人家的数学分数的话,那纯属有病!找老婆倒至少还能
: 理解。
: sorry 上面敲错了,应该是找朋友。。。

i**e
发帖数: 19242
187
其实跟49做朋友,一般来说比跟94做朋友要来得爽得多得多 //run...

【在 S*******l 的大作中提到】

d**********h
发帖数: 2795
188
佩服,佩服
咱心里现在总是会时不时的judge别人,但是努力“尊重”人家的想法,选择,现状。
。。

【在 i**e 的大作中提到】
: 我现在没有这种瞧不起的心态了
: 当然,们可以说我是虚伪,在fronting:)
: 没啥瞧不起的,如果认真去看,每个49分后面都有其原因
: 而每个人的人生中,都有拿49的机会,不同的方面罢了

l******n
发帖数: 4276
189
在美国这个相对公平的社会,49在社会上还是49,那多半是这个人本身有硬伤,不管是
iqeq还是其他啥q。绝大部分的华人父母还是会尽力让自己的娃不要49的

【在 i**e 的大作中提到】
: 晕
: 是自己的孩子一样爱啊,或许爱得更多啊:)
: 具体的方法我已唐泛滥了:)

i**e
发帖数: 19242
190
不懂了
数学经常49,还去跑stem track,找死么?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 如果是 STEM track,自己的娃一直是 49,那常人或多或少还是会纠结一下的。不过说
: 到底最后还是健康快乐更重要。纠结过了也就算了,找个不需要数学的 track 过正常
: 人的日子,比啥都强。

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f******1
发帖数: 727
191
我觉得3岁开始,一个人就具备了识别好赖的标准,你有没有见过对狗的培训?
连狗都知道自己每次的表演是否达到主人意愿了,都知道主人在表扬在奖励还是在批评
和惩罚。你说人的审美标准还不如一条狗吗?
到了学校,真有谁不知道94分是值得敬仰的,49分是让人唾弃的这个基本水准吗???
? 那样的其实都不在讨论范围内,直接到special aid堆里去了
关键不在于标准本身的制定和准则,而是在执行上,各家有各家的习惯和风格,各个娃
娃有各个娃的展现状态罢了, 最简单的,做好你自己,如果有本事就去考94分,别指
望堵住人家的嘴巴,更别期望去审判人家的父母也没有家教,这都是没用的; 没本事
的,也要容纳别人的批判,做好三孙子就行了。

【在 i**e 的大作中提到】
: "什么“或者”干什么“的基本的水准?
l******n
发帖数: 4276
192
别人的娃49,关自己p事,所以做朋友无妨。
但自己做父母还是尽量不要让娃49

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我话糙理不糙地说,找炮友要看人家的数学分数的话,那纯属有病!找老婆倒至少还能
: 理解。
: sorry 上面敲错了,应该是找朋友。。。

i**e
发帖数: 19242
193
绝大多数的不是49,有些科目是79到是有可能
说这么多
其实原层楼纠结的是
如果娃79了,而且被peers以“瞧不起”的态度调侃了
后果严重么?孩子应该怎么办?家长怎么办?
我就想说
培养自己的孩子,97的时候不要瞧不起别人,79的时候不要瞧不起自己

【在 l******n 的大作中提到】
: 在美国这个相对公平的社会,49在社会上还是49,那多半是这个人本身有硬伤,不管是
: iqeq还是其他啥q。绝大部分的华人父母还是会尽力让自己的娃不要49的

k**n
发帖数: 6198
194
没有,这个情况下,不是我去和她比谁更屎拉。我那句话是当着别人说的,所以她才不
爽嘛。 我觉得还是别提的好 。 其实大家都心知肚明,我乐得她们把我当名人拉,因
为说明他们其实承认我说的是对的嘛:))
后来和她关系缓解,其实还是有一次我领导不在, 我又不得不临时出马。 那次安排的
是一个teen主导讨论, 是个男孩子。我的天,这个小男生,哪里招架得住几个drama
queen的女生阿。
我再次使出泼妇架势,当然是先表扬这个女娃娃的话说得好,然后按着她的观点继续往
下讨论。可能是一下就把局势控制住了,同时我也很赞赏她(诚心的,这个大家都长过
10岁了, 所以她还是知道的),从此她对我就比较尊重了。但是名言还是名言, 已经
写成历史。。。。。。。
发现一个有趣的现象,那就是,每次只要我们和他们讨论我们大人工作中的事情,他们
其实都很乐意听。所以后来我和他们讨论道理,都是拿我和我老板,现在的,从前的,
自己的馐事, 学的教训和经验来说叨。其实后来就关系很融洽了。
我家领导和她们关系更好,主要是我家领导比较能扯, 政治,经济,哲学,宗教, 尤
其是有一次说了几个欧洲不知名的地名以后,他们就开始很卖他的帐。但是讨论的纪律
管是管不住的, 话听进去了,装drama是没有办法的,这个我们是理解的。
所以制drama queen就只能找他们的白马王子们, 那就是比他们大几年的大学生

【在 i**e 的大作中提到】
: 哈哈
: 很有趣啊
: 你没有找到那个女娃用很幽默的话去感谢一下吗?:)
:
: that

f******1
发帖数: 727
195
不知道为啥你总强调爱孩子,疼孩子, 谁不爱,谁不疼自己的孩子啊
像我父母这么qipa的,我估计是比较罕见的, 但即便这样罕见,我爸爸在别人眼里是
爱我像掌上明珠一样,只不过我本人倒真没看出来,都是别人经常告诉我的。说我爸爸
看我的眼神都是专注的,凝聚的, 彷佛世界都不存在一样, 那些领导见我第一面就看
我爸爸反应就能下结论,咱们家我最受宠了。 我每次都回头问,真的吗? 我怎么不
知道我在受宠,我一直认为我哥哥才受宠呢 ,
就是提醒你,没谁会不爱孩子的
有一次我爸爸率领中国政府代表团访问纽约,他是团长,开车送我去酒店的那个朋友,
跟整个团在一起吃了一顿饭,吃完都不敢追我了,之前本来追的挺high,回来就告诉我
,你爸爸对我印象如何? 我说,你问我对你如何就好了,他就说了,他说整个饭局,
他就盯着我爸爸,然并卵,我爸爸就盯着我一个了,他说我爸爸整个饭局下来,根本没
正眼看过第二个人,全身心的父爱啊。。。
就是提醒你,没谁会不爱自己娃的,即便我爸爸这样觉得女儿长这么丑的,都是模仿老
爸了, 所以爱不爱的境界,远不是讨论培养孩子成功的标准。 你看夫妻打离婚的,都
是各家父母护着自己的儿子和女儿,最后变成双方老人吵了
没有抬杠的意思,就是纠正一下你的三观之一。下次改正

【在 i**e 的大作中提到】
: 晕
: 是自己的孩子一样爱啊,或许爱得更多啊:)
: 具体的方法我已唐泛滥了:)

i**e
发帖数: 19242
196
我哪句话是要去堵别人的嘴巴了?
又是哪句话说别人没有家教了?
能力弱不是什么丢人的事,用不着时刻准备着做三孙子

既然叫嚣着要没本事的人容纳别人批评
是不是别人也该容纳别人没教养的批评呢

【在 f******1 的大作中提到】
: 我觉得3岁开始,一个人就具备了识别好赖的标准,你有没有见过对狗的培训?
: 连狗都知道自己每次的表演是否达到主人意愿了,都知道主人在表扬在奖励还是在批评
: 和惩罚。你说人的审美标准还不如一条狗吗?
: 到了学校,真有谁不知道94分是值得敬仰的,49分是让人唾弃的这个基本水准吗???
: ? 那样的其实都不在讨论范围内,直接到special aid堆里去了
: 关键不在于标准本身的制定和准则,而是在执行上,各家有各家的习惯和风格,各个娃
: 娃有各个娃的展现状态罢了, 最简单的,做好你自己,如果有本事就去考94分,别指
: 望堵住人家的嘴巴,更别期望去审判人家的父母也没有家教,这都是没用的; 没本事
: 的,也要容纳别人的批判,做好三孙子就行了。

w********9
发帖数: 8613
197

跑掉好。94岁的也不爽。与你隔了你两代吧?

【在 i**e 的大作中提到】
: 其实跟49做朋友,一般来说比跟94做朋友要来得爽得多得多 //run...
w********9
发帖数: 8613
198

如果你学的少,可能小学三年级就不用听课了。

【在 f******1 的大作中提到】
: 如果美国投资足球事业,其他国家就跟NBA/田径/游泳的下场一样,只能争夺第二名
: 你看看凡是美国投钱的项目,就从来没有第二名的时候
: 所以你们要动动脑子,为啥美国人不去投资数学物理教育,为啥管他们叫nerd,因为这
: 种投资完全是个亏本的买卖,不仅如此,还是个耗时的工程,而且还不像体育人士,这
: 种养出来的人才,不定哪天就改行去当律师了去做金融了,去带孩子了。
: 回报和成本,完全是趋近于0的。。。
: 我上高中的时候,就已经坐板凳3~5个小时不是啥新鲜事了,我初中三年根本不听课的
: ,数学都是满分的,我这样,在我们班,根本不是唯一的一个,还有4,5个。在全学年
: 就更多了,随便一拉就几十个。
: 亚洲天才怎么不多?

h**w
发帖数: 4510
199
如果是我,我更会教孩子,97的时候很少人会瞧不起你,79就会有很多人瞧不 你。这
是个现实的社会基本价值问题。97的self esteem高点不是问题,79的一样高,出门就
要被砸得头破血流了。

【在 i**e 的大作中提到】
: 我哪句话是要去堵别人的嘴巴了?
: 又是哪句话说别人没有家教了?
: 能力弱不是什么丢人的事,用不着时刻准备着做三孙子
: 切
: 既然叫嚣着要没本事的人容纳别人批评
: 是不是别人也该容纳别人没教养的批评呢

l******n
发帖数: 4276
200
哈哈哈哈,说明你看izze的贴不够多
人就喜欢接纳自己,悦纳自己,爱孩子,使劲爱,看人长处,宽恕短处,努力学习:)

【在 f******1 的大作中提到】
: 不知道为啥你总强调爱孩子,疼孩子, 谁不爱,谁不疼自己的孩子啊
: 像我父母这么qipa的,我估计是比较罕见的, 但即便这样罕见,我爸爸在别人眼里是
: 爱我像掌上明珠一样,只不过我本人倒真没看出来,都是别人经常告诉我的。说我爸爸
: 看我的眼神都是专注的,凝聚的, 彷佛世界都不存在一样, 那些领导见我第一面就看
: 我爸爸反应就能下结论,咱们家我最受宠了。 我每次都回头问,真的吗? 我怎么不
: 知道我在受宠,我一直认为我哥哥才受宠呢 ,
: 就是提醒你,没谁会不爱孩子的
: 有一次我爸爸率领中国政府代表团访问纽约,他是团长,开车送我去酒店的那个朋友,
: 跟整个团在一起吃了一顿饭,吃完都不敢追我了,之前本来追的挺high,回来就告诉我
: ,你爸爸对我印象如何? 我说,你问我对你如何就好了,他就说了,他说整个饭局,

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f******1
发帖数: 727
201
?????
我是说泛指啊。。。 你这老毛病没救了,每次都分不清general和special case
我和你不同,如果我没本事,我心甘情愿做好一个三孙子----对我来说,这点可怜的尊
严,我不care,更不需要
谁批评我没教养,都没关系,我没打算堵住别人的嘴,但你别忘了,别人说地再多,都
丝毫就没有影响到我继续发挥自身的优势和潜力, 我认为做到我这样的,就是winner
,干嘛非要听别人赞美? 再说了,赞美等于paycheck等于豪宅等于好车吗?
一句赞美就那么重要? 是听不到怎么着。。 这种赞美,我从很小就开始烦了。。不解
决问题的赞美,你就当屁话丢一边去吧,同理可证,不解决问题的批评,你也relax把

【在 i**e 的大作中提到】
: 我哪句话是要去堵别人的嘴巴了?
: 又是哪句话说别人没有家教了?
: 能力弱不是什么丢人的事,用不着时刻准备着做三孙子
: 切
: 既然叫嚣着要没本事的人容纳别人批评
: 是不是别人也该容纳别人没教养的批评呢

l******n
发帖数: 4276
202
大家都爱自己的孩子,但做事还是讲究下方式方法撒:)
有本书不就叫:爱的五种语言嘛
好心办坏事的情况也不少见
大家主要是讨论方法

【在 f******1 的大作中提到】
: ?????
: 我是说泛指啊。。。 你这老毛病没救了,每次都分不清general和special case
: 我和你不同,如果我没本事,我心甘情愿做好一个三孙子----对我来说,这点可怜的尊
: 严,我不care,更不需要
: 谁批评我没教养,都没关系,我没打算堵住别人的嘴,但你别忘了,别人说地再多,都
: 丝毫就没有影响到我继续发挥自身的优势和潜力, 我认为做到我这样的,就是winner
: ,干嘛非要听别人赞美? 再说了,赞美等于paycheck等于豪宅等于好车吗?
: 一句赞美就那么重要? 是听不到怎么着。。 这种赞美,我从很小就开始烦了。。不解
: 决问题的赞美,你就当屁话丢一边去吧,同理可证,不解决问题的批评,你也relax把

i**e
发帖数: 19242
203
那就请你泛着回帖,不要回我的帖子,让人有针对的感觉

winner

【在 f******1 的大作中提到】
: ?????
: 我是说泛指啊。。。 你这老毛病没救了,每次都分不清general和special case
: 我和你不同,如果我没本事,我心甘情愿做好一个三孙子----对我来说,这点可怜的尊
: 严,我不care,更不需要
: 谁批评我没教养,都没关系,我没打算堵住别人的嘴,但你别忘了,别人说地再多,都
: 丝毫就没有影响到我继续发挥自身的优势和潜力, 我认为做到我这样的,就是winner
: ,干嘛非要听别人赞美? 再说了,赞美等于paycheck等于豪宅等于好车吗?
: 一句赞美就那么重要? 是听不到怎么着。。 这种赞美,我从很小就开始烦了。。不解
: 决问题的赞美,你就当屁话丢一边去吧,同理可证,不解决问题的批评,你也relax把

P******e
发帖数: 1325
204
4,5岁一年可以学很多了,7,8岁一个月恐怕不能全掌握。

【在 l*******g 的大作中提到】
: 数学是最没必要提前推的,4、5岁花一年功夫不如到了7、8岁一个月就全掌握了
: 而且最关键的是小时候学会的东西后来全忘光
: 上学以前,应该推音乐,语言等

w********9
发帖数: 8613
205

为了帮助理解,我小孩的学校开始就是这样教的。

【在 d****g 的大作中提到】
: 我娃算359+261还
: 300+200=500
: 50+60 = 110
: 9+1 = 10
: 500+110+10=620呢
: 学校也没要求竖式啊。。我也说不出来他这样那么不好。。就是慢点。

f******1
发帖数: 727
206
这个我做不到,我如何回帖,只听我自己的指挥,没人能干涉得了我。
你能做到的是:提高语文阅读技巧,分辨中心思想,理清逻辑线路, 把主次人物关系
都理顺好了,再来切中对方论点,展开讨论。
其余的,爱莫能助

【在 i**e 的大作中提到】
: 那就请你泛着回帖,不要回我的帖子,让人有针对的感觉
:
: winner

i**e
发帖数: 19242
207
你在我这儿没有什么信誉
没有信任就没有谈论私事的基础
批评看到了,各混各的吧

【在 f******1 的大作中提到】
: 不知道为啥你总强调爱孩子,疼孩子, 谁不爱,谁不疼自己的孩子啊
: 像我父母这么qipa的,我估计是比较罕见的, 但即便这样罕见,我爸爸在别人眼里是
: 爱我像掌上明珠一样,只不过我本人倒真没看出来,都是别人经常告诉我的。说我爸爸
: 看我的眼神都是专注的,凝聚的, 彷佛世界都不存在一样, 那些领导见我第一面就看
: 我爸爸反应就能下结论,咱们家我最受宠了。 我每次都回头问,真的吗? 我怎么不
: 知道我在受宠,我一直认为我哥哥才受宠呢 ,
: 就是提醒你,没谁会不爱孩子的
: 有一次我爸爸率领中国政府代表团访问纽约,他是团长,开车送我去酒店的那个朋友,
: 跟整个团在一起吃了一顿饭,吃完都不敢追我了,之前本来追的挺high,回来就告诉我
: ,你爸爸对我印象如何? 我说,你问我对你如何就好了,他就说了,他说整个饭局,

i**e
发帖数: 19242
208
不会傻到以为79得到的赞誉跟97是一样的吧?
不会傻到以为79能够得到的机会跟97是一样的吧?
就是知道了以后能坦然接受,抓住自己能得到的机会,踏踏实实地混人生

【在 h**w 的大作中提到】
: 如果是我,我更会教孩子,97的时候很少人会瞧不起你,79就会有很多人瞧不 你。这
: 是个现实的社会基本价值问题。97的self esteem高点不是问题,79的一样高,出门就
: 要被砸得头破血流了。

h**w
发帖数: 4510
209
爱孩子,就希望孩子有幸福感吧。我是不觉得,让孩子把对自己的期望值调太高有什么
好处。比如“我49分,以后可以当老板管着94”,或者“我给人拎包,人家可以和我平
起平坐”之类的。

【在 l******n 的大作中提到】
: 大家都爱自己的孩子,但做事还是讲究下方式方法撒:)
: 有本书不就叫:爱的五种语言嘛
: 好心办坏事的情况也不少见
: 大家主要是讨论方法

w********9
发帖数: 8613
210

比较常见的一种写法。
坚持原则。举个更难的例子为难他,让他知道为什么那样做不好。否则会养成坏习惯。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 慢啊。
: 还有一个题,已知某物体长度是 10厘米,现在告诉你1厘米相当于 0.39 inch, 问某物
: 体长多少英尺?
: 我娃这么做
: 10 cm * 0.39 inch /1 cm * 1 foot /12 inch
: 然后先把分子全算起来: 10* 0.39 *1
: 然后把分母全算起来:1*12
: 然后再相除
: 结果他粗心有个地方数字弄错了,于是让我看看。我看完了题,写下
: 10*0.39/12。 他说不对,不可以这样做。要先算分子,再算分母,再相除。

相关主题
分数应用题有些小学四年级的数学题不太会做
娃又在推算他的质数公式。。。数学家出的智力题 2
amc 10 的A, B卷有啥区别AMC 8 成绩 2016
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f******1
发帖数: 727
211
现在的问题,早就不是我能不能容纳别人批评没教养了,我没问题啊,我有过这种抗议
吗?
问题在于我这么没教养的人,住在好区,家有进了卡内基hall的,自己也是名校出来的
,这个惨烈的真相,严重的冲突了自诩教养好的这些ID的三观和审美境界,
你这次想不想让自己被包括进去? 是当教养好的49分,还是教养差的94分?

【在 i**e 的大作中提到】
: 不会傻到以为79得到的赞誉跟97是一样的吧?
: 不会傻到以为79能够得到的机会跟97是一样的吧?
: 就是知道了以后能坦然接受,抓住自己能得到的机会,踏踏实实地混人生

i**e
发帖数: 19242
212
无需那么复杂
直接不回铁就完了

【在 f******1 的大作中提到】
: 这个我做不到,我如何回帖,只听我自己的指挥,没人能干涉得了我。
: 你能做到的是:提高语文阅读技巧,分辨中心思想,理清逻辑线路, 把主次人物关系
: 都理顺好了,再来切中对方论点,展开讨论。
: 其余的,爱莫能助

w********9
发帖数: 8613
213

哦。中央电视台:原来如此
http://cctv.cntv.cn/lm/yuanlairuci/

【在 Y******u 的大作中提到】
: 这是现在很流行的 common core 呀。
h**w
发帖数: 4510
214
这楼不是就有不少说49以后会如何如何,比94更强的吗?
如果你觉得那样是傻~~~~我是也觉得挺傻的。

【在 i**e 的大作中提到】
: 不会傻到以为79得到的赞誉跟97是一样的吧?
: 不会傻到以为79能够得到的机会跟97是一样的吧?
: 就是知道了以后能坦然接受,抓住自己能得到的机会,踏踏实实地混人生

l******n
发帖数: 4276
215
生气鸟?:)

【在 i**e 的大作中提到】
: 无需那么复杂
: 直接不回铁就完了

w********9
发帖数: 8613
216

,
绝大多数老师的质量确实不高。
学校直接差别很大。我们在Los Altos的一个数学老师很严厉,基础算特别好的,但是
解法死板,让学生死记他的方法。现在在PA的一个学校。作业和考试都少了不少。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 我们这,到6年级下半年分pathway A, pathway B
: pathway B 在7年级的内容是Math7, Math 8, 在8年级的内容是math8, algebra-1,
: pathway A 在7年级的内容是Math7, 在8年级的内容是math8
: 在7年级有bridge course, 可以从pathway A 到B
: 6年级第一次BACK-TO-SCHOOL NIGHT。每天学生上课的介绍, 每个课的老师做大约10
: 分钟的介绍。
: Math的老师更"惊人": 以前做艺术的, 教过math也教过art。Math教学也艺术化/
: creative, collaborative(上课很多活动是4个学生坐在一组), communicate, 等等,
: 强调visual leaning, manipulative, communicate等等, 少公式,课程用CPM
: 查了下学校common core的成绩,Math: 61% met/exceeded, English: 71% met/

i**e
发帖数: 19242
217
拜托
49/94我的第一个回帖,嫩看了吗?

【在 h**w 的大作中提到】
: 这楼不是就有不少说49以后会如何如何,比94更强的吗?
: 如果你觉得那样是傻~~~~我是也觉得挺傻的。

w********9
发帖数: 8613
218

中学和高中总要有不少必修课过关的。这边不少高中的学习压力挺大的。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 其实美国这边大部分职业都用不到多少数学。倒是 creative, collaborative,
: communicate 所有的职业都要用到。所以人家这么教也不算过分,是吧。
:
: ,

h**w
发帖数: 4510
219
小孩子都要生病吧,一般的方法是打疫苗还是给创造一个无菌室呢?
父母的批评都还是可以控制的,孩子连这个都接受不了,出门碰上月光怎么办?

【在 l******n 的大作中提到】
: 大家都爱自己的孩子,但做事还是讲究下方式方法撒:)
: 有本书不就叫:爱的五种语言嘛
: 好心办坏事的情况也不少见
: 大家主要是讨论方法

i**e
发帖数: 19242
220
我要说我心平气和但是语言激昂,你信么?哈哈
那而那么多的气啊,手痒回了个铁,招了蜂引了蝶而已

【在 l******n 的大作中提到】
: 生气鸟?:)
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w********9
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221

小学问题不大,毫无压力。后来靠学校,起码数学方面肯定不够。我刚刚下水。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 你是说美国公立学校的数学教育不足以培养合格的"STEM 的车间主任"?
: 难道要家长真的下水教学?

w********9
发帖数: 8613
222

到了6年级分班。我们这边两个学区分成三种,到7年级高底班相差至少2年。

【在 p****m 的大作中提到】
: 一般娃我觉得最好不要超前学数学,学了上课无聊,不注意听讲,养成坏习惯。
: 另外啥问题都最先知道答案,也不利于和群众打成一片。
: 除了那些自己真爱数学的孩子,要是只想SAT数学拿满分的话,按部就班学就是了。

h**w
发帖数: 4510
223
我知道你在“现实”层面上是承认49和94的差别的,但是你的应对方法是创造了一个对
抗这种“现实”的心灵层面上的平等可能。
圣人说,“不要和不如自己的交朋友”,圣人门徒说“谈笑有鸿儒,往来无白丁”。我
不会让我的孩子太多幻想这种心理层面上的平等。

【在 i**e 的大作中提到】
: 拜托
: 49/94我的第一个回帖,嫩看了吗?

w********9
发帖数: 8613
224

这边有个公立学校,在7年级快班,AMC10是“required”的内容;在15个人左右的8年
级快班(学9-10年级数学,现在学几何),AMC12。

【在 m*****t 的大作中提到】
: 个人感觉,你这里所说的数学和Frenkel那段话里的数学完全是两个概念。那段话实际
: 上的意思,还是说在他的眼里,中小学里所教的数学(包括竞赛数学)根本算不上数学
: 而已。当然,绝大多数教师和父母是否见过梵高毕加索的画,或者是否知道梵高毕加索
: 的存在,这未必在他这种数学家的考虑范围之内...其实从某种角度来说,也还是有点
: 何不食肉糜的
: 另说,AMC啊AIME啊USAMO啊这些,个人还是觉得还是做做就行了,如果能得高分当然更
: 好,不过最好还是不要当成真正目标...

J***A
发帖数: 1511
225
很有道理, 以后推娃口才的时候可以依照此三部曲的总纲走:)

【在 t*c 的大作中提到】
: 口若悬河是第一步的基础功,
: 第二步是会根据听众来选择题材,说什么是对方感兴趣的,或者对自己有助益的,
: 第三步是知道适可而止,把握分寸,避免过犹不及。
:
: ,

J***A
发帖数: 1511
226
的确, 不过小娃的数学, 大人在家推推即可。
language arts 爱莫能助, 只能以后送班加让娃自修了:)

【在 t*******r 的大作中提到】
: 关键这玩意儿对普通娃不是个矛盾。普通娃推数学,平均一天加料 20 分钟最多了(连
: 这都是四年级以后才能做到)。再多就撑不下去了。不太影响 language arts。
: 就像我家领导问我这数学为啥要推?娃就不能自己主动?我就回答说,数学这么小有枯
: 燥的玩意儿,娃不那么主动喜欢,难道不说明我们的娃很正常?应该高兴才是对不对?
: 你我没事会在那边主动解数学题么?领导一听,遂觉得很有道理,不再追问。
:
: ,

w********9
发帖数: 8613
227

数学主要就是要少废话,多做各种难易适合的题,偶尔用些挑战性大的题目刺激一下。
现在common core的解法表述在学新内容的时候用还不错,到后来就太罗嗦了。

【在 d****g 的大作中提到】
: 如果说往前学,也得学了概念后做点题吧?不做题不理解啊。。
: 好比不做难点的算数题,不理解方程的优越性啊。事实上代数的发明就是为解决鸡兔同
: 笼的?
: 所以这个“一定题量”怎么掌握呢?国内太多,米国也太少了吧?
: 要是有什么顺藤缕下来水到渠成的教材加习题就好了。大家什么经验啊?

i**e
发帖数: 19242
228
可是们为毛都揪着我说话啊?~~~~~~~~~
争强好胜的不一直就是们这几个小蹄子嘛 //rocket run

【在 h**w 的大作中提到】
: 这楼不是就有不少说49以后会如何如何,比94更强的吗?
: 如果你觉得那样是傻~~~~我是也觉得挺傻的。

J***A
发帖数: 1511
229
圣人还说三人行必有我师呢! 择其善者而从之, 其不善者而改之。
当然觉得别人样样都不如自己的人, 不容易找朋友。

【在 h**w 的大作中提到】
: 我知道你在“现实”层面上是承认49和94的差别的,但是你的应对方法是创造了一个对
: 抗这种“现实”的心灵层面上的平等可能。
: 圣人说,“不要和不如自己的交朋友”,圣人门徒说“谈笑有鸿儒,往来无白丁”。我
: 不会让我的孩子太多幻想这种心理层面上的平等。

w********9
发帖数: 8613
230

我初三自学了极限和基本的微积分,开始觉得太不直观了,很难很难,但是还是啃下去
了。高中成绩很快就冲上去了。后来选课都是把有些课的课本大概看一遍,知道难点,
觉得帮助很大。跟着老师太被动。

【在 u*****a 的大作中提到】
: 你小时候超前学过吗?
: 我没有。
: 你现在后悔当时没超前吗?
: 我还是没有。
: 即使超前学,也要适可而止呀!那东西学多了,没啥大用场。
:
: 题?

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w********9
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231

我原以为是这样。半年多前开始反悔。

【在 l****5 的大作中提到】
: 这些在学校里早晚会学到的,没有必要吧
h**w
发帖数: 4510
232
你以为在中国人的观念里,师和徒是平等的吗?
在圣人的年代里,当人学生/徒弟,比“三孙子”强点,大概可以到“三儿子”的程度。

【在 J***A 的大作中提到】
: 圣人还说三人行必有我师呢! 择其善者而从之, 其不善者而改之。
: 当然觉得别人样样都不如自己的人, 不容易找朋友。

w********9
发帖数: 8613
233

呢!
貌似很多。其实不难。而且这边是学12年。过去中国没有12年。

【在 u*****a 的大作中提到】
: 孩子如果和你像的话,大了肯定错不了。
: 这点儿自信还是要有的!
: 尤其是男孩。小时候皮点儿;淘气点儿的,还招人喜欢呢。扔个板砖,还招来女朋友呢!
: 美国数学教育还可以吧。我的孩子从小一直上公立学校,学的貌似比我小时候强。比如
: 现在上 AP 物理,是 calculus-based。俺那时候可不懂微积分这一套。
: 这么说吧,在美国混,数学好不好,不是决定性因素。犯不着搞得家里鸡飞狗跳。

w********9
发帖数: 8613
234

小学确实这样,像放羊一样,我的小孩基本上回家前就把作业全做完了。还是在一个“
最好”学区里一个“最好”学校里。从6年级开始感觉就不一样了。

【在 l*******g 的大作中提到】
: 数学是最没必要提前推的,4、5岁花一年功夫不如到了7、8岁一个月就全掌握了
: 而且最关键的是小时候学会的东西后来全忘光
: 上学以前,应该推音乐,语言等

h**w
发帖数: 4510
235
黄雀当然不捕蝉。

【在 i**e 的大作中提到】
: 可是们为毛都揪着我说话啊?~~~~~~~~~
: 争强好胜的不一直就是们这几个小蹄子嘛 //rocket run

z****1
发帖数: 33
236
不学. 我的目标是儿子能成为Eagle Scout和五段空手道.学习差不多就行了,跟上中国
人孩子就可以了.
C*****d
发帖数: 2253
237
为啥反悔?孩子没分到最快的那个track?

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 小学确实这样,像放羊一样,我的小孩基本上回家前就把作业全做完了。还是在一个“
: 最好”学区里一个“最好”学校里。从6年级开始感觉就不一样了。

i**e
发帖数: 19242
238
我得出门给人提包令鞋子了
怎么可能一直会有这种幻想呢?
碰两次壁就破碎学乖了好不好

【在 h**w 的大作中提到】
: 我知道你在“现实”层面上是承认49和94的差别的,但是你的应对方法是创造了一个对
: 抗这种“现实”的心灵层面上的平等可能。
: 圣人说,“不要和不如自己的交朋友”,圣人门徒说“谈笑有鸿儒,往来无白丁”。我
: 不会让我的孩子太多幻想这种心理层面上的平等。

J***A
发帖数: 1511
239
我觉得圣人更想表达的不是尊卑而是必有我师和择其善者而从之。
孔子愿意把自己放在学生的地位应该也表明他承认很多人都可以在一些方面比他强。
很多时候一个人的成就是他的长项决定的, 而不是短板, 所以不必过于纠结某一科49
分, 更不能因为别人不擅长你的强项而拒人千里之外, 和你技能互补的人对你的帮助
可能比跟你专长类似的人要大。

度。

【在 h**w 的大作中提到】
: 你以为在中国人的观念里,师和徒是平等的吗?
: 在圣人的年代里,当人学生/徒弟,比“三孙子”强点,大概可以到“三儿子”的程度。

J***A
发帖数: 1511
240
纯玩笑的说, 当今社会, 谁不爱当“孙子” , 还有人爱当爷爷奶奶吗:))

你以为在中国人的观念里,师和徒是平等的吗?在圣人的年代里,当人学生/徒弟,比
“三孙子”强点,大概可以到“三儿子”的程度。

【在 h**w 的大作中提到】
: 你以为在中国人的观念里,师和徒是平等的吗?
: 在圣人的年代里,当人学生/徒弟,比“三孙子”强点,大概可以到“三儿子”的程度。

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w********9
发帖数: 8613
241

一直是在,但是我觉得做题太慢了。数学思维不好。除了其它原因,老师的质量不如我
过去的那些老师。我觉得5年级下半年开始该给“补脑”。

【在 C*****d 的大作中提到】
: 为啥反悔?孩子没分到最快的那个track?
l******n
发帖数: 4276
242
你加油啊:)别辜负了你哥对你的评价:欺负你的人还没出生呢:)
我觉得这是对人极高的评价喔:)

【在 i**e 的大作中提到】
: 我要说我心平气和但是语言激昂,你信么?哈哈
: 那而那么多的气啊,手痒回了个铁,招了蜂引了蝶而已

l******n
发帖数: 4276
243
嫩这话,让我想起了最近的花千骨,难怪白子画会觉得自己对徒弟的爱是耻辱啊:(

度。

【在 h**w 的大作中提到】
: 你以为在中国人的观念里,师和徒是平等的吗?
: 在圣人的年代里,当人学生/徒弟,比“三孙子”强点,大概可以到“三儿子”的程度。

J***A
发帖数: 1511
244
我说这话的时候没想到你也没暗指你。
你对号的前提是, 你真心觉得你所有的方面都比别人强。
你现实为人是不是和网上一样我不知道, 所以你朋友多, 大家都愿意帮你也不出奇。
人和人是不同的, 择友的标准也不同。
就本人而言,但求相处轻松愉快, 进退有度, 眼睛长在头顶, 需要我来仰视的,或
者还需要judge下我配不配的, 不管多么优秀, 我一定不屑一顾:)

如果我真没朋友,你们早就在bbs看到同学朋友喷我的英雄事迹了像你们这样奔走相告
,执迷于宣传负面人物的华人这么多, 怎么可能把我给盖的好好的。。。。你要看到
northbeach的........

【在 f******1 的大作中提到】
: 现在的问题,早就不是我能不能容纳别人批评没教养了,我没问题啊,我有过这种抗议
: 吗?
: 问题在于我这么没教养的人,住在好区,家有进了卡内基hall的,自己也是名校出来的
: ,这个惨烈的真相,严重的冲突了自诩教养好的这些ID的三观和审美境界,
: 你这次想不想让自己被包括进去? 是当教养好的49分,还是教养差的94分?

f******1
发帖数: 727
245
人早都跑没影了,难怪欺负她的人没生出来,即便出来,她也坐火箭,飞回花果山了

【在 l******n 的大作中提到】
: 你加油啊:)别辜负了你哥对你的评价:欺负你的人还没出生呢:)
: 我觉得这是对人极高的评价喔:)

n********h
发帖数: 13135
246
天生我材必有用,我不相信数学考个49,这辈子就完了。 现在连唐氏儿经过治疗,都
能找工作自立呢。只要智商正常的,学习不好,发掘别的才能就行了。一个人要是不偷
不抢,不编瞎话,不咒人家孩子得癌症浑身烂掉的,就很值得大家尊敬了。
不过,我自己的观察,得过49的人,反而心理承受能力会好一些,有些事情会看得开一
些。 小时候如果都是100分的孩子,要是到了新环境,不能做到都是100,反而更
SUFFER。所以小时候得点儿坏分数,直到天外有天,人外有人, 反而是好事。

【在 i**e 的大作中提到】
: 我又要虚伪地说
: 即使49没有变成94,即使49在江湖上是给94打工提包的
: 那又怎样呢?
: 只要49人品好,一样可以做朋友,能谈到一起去一样可以砍大山

i**e
发帖数: 19242
247
还需要再交流么?:)
我看某些99的直接教训批评就好了
49我跟49们一起混岂不更快乐?:)
我哥?人家早已马丁。伊登了哦
嫩这是让伊成为滚滚红尘中一传说的节奏哈:)

【在 l******n 的大作中提到】
: 你加油啊:)别辜负了你哥对你的评价:欺负你的人还没出生呢:)
: 我觉得这是对人极高的评价喔:)

i**e
发帖数: 19242
248
恩,下次就直接这么说
别扯49变94的淡

【在 n********h 的大作中提到】
: 天生我材必有用,我不相信数学考个49,这辈子就完了。 现在连唐氏儿经过治疗,都
: 能找工作自立呢。只要智商正常的,学习不好,发掘别的才能就行了。一个人要是不偷
: 不抢,不编瞎话,不咒人家孩子得癌症浑身烂掉的,就很值得大家尊敬了。
: 不过,我自己的观察,得过49的人,反而心理承受能力会好一些,有些事情会看得开一
: 些。 小时候如果都是100分的孩子,要是到了新环境,不能做到都是100,反而更
: SUFFER。所以小时候得点儿坏分数,直到天外有天,人外有人, 反而是好事。

n********h
发帖数: 13135
249
见过49变94的,也见过94变49的。你没见识过,不等于不存在。特别是小学的
学习成绩,不说明啥问题。

【在 i**e 的大作中提到】
: 恩,下次就直接这么说
: 别扯49变94的淡

t*c
发帖数: 8291
250
成绩是不是49,真是关系不大。小布什和奥巴马肯定各自都得过很多个比49还差的成绩
。 共和党的marco rubio是个新星,看看他的履历,也是先上的community college,
说明成绩是非常的差。然后才从community college转去U of F.
但是他们都找到了适合自己走的人生道路,还走得挺成功。不像有些人没什么可说的,
只能吹嘘自己是名校毕业。

【在 n********h 的大作中提到】
: 天生我材必有用,我不相信数学考个49,这辈子就完了。 现在连唐氏儿经过治疗,都
: 能找工作自立呢。只要智商正常的,学习不好,发掘别的才能就行了。一个人要是不偷
: 不抢,不编瞎话,不咒人家孩子得癌症浑身烂掉的,就很值得大家尊敬了。
: 不过,我自己的观察,得过49的人,反而心理承受能力会好一些,有些事情会看得开一
: 些。 小时候如果都是100分的孩子,要是到了新环境,不能做到都是100,反而更
: SUFFER。所以小时候得点儿坏分数,直到天外有天,人外有人, 反而是好事。

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n********h
发帖数: 13135
251
刷题没有关系,我也不觉得刷题傻。要想孩子心理承受能力强,关键是多让孩子见识,
知道山外有山,天外有天。孩子成绩不好的的时候,多鼓励。孩子成绩好的时候,泼点
儿冷水,让孩子不要太的得意。如果一个人知道不该去笑话考试49的,将来自己遇到
困难,也不会往绝路上走。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 如果是 STEM track,自己的娃一直是 49,那常人或多或少还是会纠结一下的。不过说
: 到底最后还是健康快乐更重要。纠结过了也就算了,找个不需要数学的 track 过正常
: 人的日子,比啥都强。

n********h
发帖数: 13135
252
“看看他的履历,也是先上的community college, 说明成绩是非常的差。“
这个不一定。上COMMUNITY COLLEGE, 不一定成绩很差。我一个同
事的孩子,被州大录取了,但是不是最TOP的州大。孩子去了COMMUNITY C
OLLEGE。 然后两年之后转入更好的州大,给家里省了好几万学费不说,还在L
OCAL 找了个工作。
我们这COMMUNITY COLLEGE 里面很多有钱人家的孩子,一般家里都是小富,或者中小
BUSINESS。人家反正是要继承家里的BUSINESS,但是家里也不算巨富,不愿意把钱浪费
在一个学历上。反正哪毕业的,结局都是一样。

【在 t*c 的大作中提到】
: 成绩是不是49,真是关系不大。小布什和奥巴马肯定各自都得过很多个比49还差的成绩
: 。 共和党的marco rubio是个新星,看看他的履历,也是先上的community college,
: 说明成绩是非常的差。然后才从community college转去U of F.
: 但是他们都找到了适合自己走的人生道路,还走得挺成功。不像有些人没什么可说的,
: 只能吹嘘自己是名校毕业。

f******1
发帖数: 727
253
你忘了,前几天出事的哈佛学生了,他是基督徒,认为世界上没有坏人的,他从没嘲笑
过49分的,但自己还是走上绝路了
跟你说这个例子,就是告诉你,社会百态,无奇不有,既有一个从不诅咒别人但独自离
开世界的,也有去偷去抢的活的太爽的强盗, 既有教养好的打算管理94的49分,也有
教养差的根本都不搭理49分的94分
我希望你不要把问题纠结在一个极端层面上,此刻,往绝路上走钢丝的是你自己

如果一个人知道不该去笑话考试49的,将来自己遇到困难,也不会往绝路上走。

【在 n********h 的大作中提到】
: “看看他的履历,也是先上的community college, 说明成绩是非常的差。“
: 这个不一定。上COMMUNITY COLLEGE, 不一定成绩很差。我一个同
: 事的孩子,被州大录取了,但是不是最TOP的州大。孩子去了COMMUNITY C
: OLLEGE。 然后两年之后转入更好的州大,给家里省了好几万学费不说,还在L
: OCAL 找了个工作。
: 我们这COMMUNITY COLLEGE 里面很多有钱人家的孩子,一般家里都是小富,或者中小
: BUSINESS。人家反正是要继承家里的BUSINESS,但是家里也不算巨富,不愿意把钱浪费
: 在一个学历上。反正哪毕业的,结局都是一样。

f******1
发帖数: 727
254
如果我是你,我宁可把时间花费在陪女儿钓鱼,赏月, 谈古论今,也不会白白浪费在
文学女青年的虚拟视野中。。。这一切都会成为你日后懊悔的苦药。
别人每天来灌水,有各种原因,但哪一种都不是你家的当前状态,
第一种也是最常见的,人家娃娃还小;
第二种是人家娃娃自推,自己就是小牛人,根本不用大人管理
第三种,娃娃母亲很给力,教育抓的很有效
第四种,娃娃已经上了大学
这些人聚在一起,凑起来每一桩高楼,唯独你,每个高楼都从头陪到尾, 可悲可叹。
。。
我也bye bye了。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 如果是 STEM track,自己的娃一直是 49,那常人或多或少还是会纠结一下的。不过说
: 到底最后还是健康快乐更重要。纠结过了也就算了,找个不需要数学的 track 过正常
: 人的日子,比啥都强。

n********h
发帖数: 13135
255
具体问题具体分析吧。我还觉得整天为个练钢琴整地家里鸡飞狗跳不值得,但是很多人
觉得值得。值不值得本身就是很SUBJECTIVE的事。只要不伤害别人,自己的娃自己掌握
了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 如果是 STEM track,自己的娃一直是 49,那常人或多或少还是会纠结一下的。不过说
: 到底最后还是健康快乐更重要。纠结过了也就算了,找个不需要数学的 track 过正常
: 人的日子,比啥都强。

t*******r
发帖数: 22634
256
或者客观的说,应该是我个人觉得不值。至于人家具体觉得值不值,其实也
不管我事。
另一方面,一般人也会关心一下别家为啥会觉得值,这理由是不是也 apply
自家的情况,而自己过去错误地忽略了。万一这样,那及早亡羊补牢,比不补
还是要强一万倍。而不是关心别家具体干了啥、值不值。

【在 n********h 的大作中提到】
: 具体问题具体分析吧。我还觉得整天为个练钢琴整地家里鸡飞狗跳不值得,但是很多人
: 觉得值得。值不值得本身就是很SUBJECTIVE的事。只要不伤害别人,自己的娃自己掌握
: 了。

f******1
发帖数: 727
257
人家kill time是因为有time 可 kill, 你也是这种情况吗?
他们是80后,他们小孩普遍几岁, 还都处在乖乖宝的年龄段,当然都是一副happy的岁
月静静流淌啊,你也到了可以静静流淌的岁月段了吗?
mysc1234小孩都上大学了,他有的是时间去和哈佛折腾,他多的是精力去和梗大爷对骂
。你也时间多得可以逮着梗大爷就扑过去投诉的状态了吗?就算你有时间,你有这个心
情,有这个空间吗?
我本来也该是没有time可kill得, 可小朋友自己给力啊,成绩单基本都是A啊,social
成绩都是A,数学课也是A 也用不着我啊, 我的time不就又可以kill了吗?而且人家也
是去了卡内基的,你也有个全A的娃吗?也有个去了卡内基的小主了吗?
别人kill time 都有各种各样的优势条件, 你一样都没有,你说你在这一天到晚,勤
勤恳恳的kill个啥time呢? 真是费解!!!
anyway,你可以继续kill

【在 t*******r 的大作中提到】
: 或者客观的说,应该是我个人觉得不值。至于人家具体觉得值不值,其实也
: 不管我事。
: 另一方面,一般人也会关心一下别家为啥会觉得值,这理由是不是也 apply
: 自家的情况,而自己过去错误地忽略了。万一这样,那及早亡羊补牢,比不补
: 还是要强一万倍。而不是关心别家具体干了啥、值不值。

n********h
发帖数: 13135
258
我个人不会推孩子刷题搞那个100分。如果孩子自愿的,我不反对。我主张在可能的范
围内,给孩子更多的自由。当然这个范围就个家自己定了,有些家庭就是要求孩子样样
出色,这就的刷题搞100分了。当然这样,如果孩子实在不是那块料,孩子比较容易出
精神问题。这版上就有活生生的例子。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 或者客观的说,应该是我个人觉得不值。至于人家具体觉得值不值,其实也
: 不管我事。
: 另一方面,一般人也会关心一下别家为啥会觉得值,这理由是不是也 apply
: 自家的情况,而自己过去错误地忽略了。万一这样,那及早亡羊补牢,比不补
: 还是要强一万倍。而不是关心别家具体干了啥、值不值。

t*******r
发帖数: 22634
259
赞同你的看法。

【在 n********h 的大作中提到】
: 我个人不会推孩子刷题搞那个100分。如果孩子自愿的,我不反对。我主张在可能的范
: 围内,给孩子更多的自由。当然这个范围就个家自己定了,有些家庭就是要求孩子样样
: 出色,这就的刷题搞100分了。当然这样,如果孩子实在不是那块料,孩子比较容易出
: 精神问题。这版上就有活生生的例子。

f******1
发帖数: 727
260
本来如果你们稍微正常一点,我倒是有advice,不过此刻,我耳边回荡起了你们信誓旦
旦我家小主会被decay的说辞, 这就是令人非常费解和颇感矛盾的地方:
回到你自己的疑惑上,既然你觉得有能力早期推快一点,为啥你就觉得别人家早期已经
快了一拍的反倒落入你发明的decay理论,而你家被硬推上去的,反而accelerate呢?
发明一个公理,是要放之四海而皆准之的,不能如下的双重标准:
decay的都是别人家的好苗子,凡是94分的也是跳楼的命
accelerate 的都是自己家的,不仅没有decay,更可怕的是考了49分还能管理得了94分
的。而且49分的因为教养好,容易找到朋友---这都是你们刚刚高谈阔论过的吧?
既然49分都这样NB了,那你还推个什么劲儿呢。。。。是想推成decay的啊,还是想推
成跳楼的啊,还是想推成找不到朋友的啊?
你自己说,这个高楼盖下来,一路回望,到底谁在思维发散,谁在人格分裂?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 赞同你的看法。
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[葩论] 论“有限小灶策略”如何理解加州caaspp评估报告单? (转载)
推孩子不要太用力一个温度计引发的血案
教绝对值方程:Khan Academy vs AMC10 答案 vs 分段函数替换?9岁, 如何报名考amc10
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f******1
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261
全国? 西藏铁路和山海关铁路的标准能一样吗?前者你能得上肺气肿,后者呢? 还不
是吹吹风的事。
黑人在黑学区里的就算分数比你差,不等于收到的社会反馈机会就比你少阿,人家客观
条件不同,对于社会来说,要求的标准就不能狭隘的看分数了。
这种对比毫无实际价值

表。
纸面

【在 t*******r 的大作中提到】
: 赞同你的看法。
w********9
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262
抑制不少学生的表现:不许跳级、不按程度分班、功课过松。在天才与普通学生之间,
毕竟还是有大量的优秀学生,而且学生的个人环境(包括父母教育背景)不同也会造成
很大的差异。基本上完全靠加州这种公立学校系统(尤其是欠缺数理背景强的师资)控
制小孩的“生长”,很多小孩就是慢慢地费掉了不少。本不该如此。新泽西好多了,可
惜太远。
有些东西早学了,初中尤其是高中的课程也不会那么紧张。
t*******r
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263
我这个 decision tree 里面压根儿没别家娃,都是我家娃在 decision tree 上
不同节点的德布罗意波函数哈哈哈。
可惜了你这一长篇,不过为了防止突突事件,不跟贴了。

【在 f******1 的大作中提到】
: 本来如果你们稍微正常一点,我倒是有advice,不过此刻,我耳边回荡起了你们信誓旦
: 旦我家小主会被decay的说辞, 这就是令人非常费解和颇感矛盾的地方:
: 回到你自己的疑惑上,既然你觉得有能力早期推快一点,为啥你就觉得别人家早期已经
: 快了一拍的反倒落入你发明的decay理论,而你家被硬推上去的,反而accelerate呢?
: 发明一个公理,是要放之四海而皆准之的,不能如下的双重标准:
: decay的都是别人家的好苗子,凡是94分的也是跳楼的命
: accelerate 的都是自己家的,不仅没有decay,更可怕的是考了49分还能管理得了94分
: 的。而且49分的因为教养好,容易找到朋友---这都是你们刚刚高谈阔论过的吧?
: 既然49分都这样NB了,那你还推个什么劲儿呢。。。。是想推成decay的啊,还是想推
: 成跳楼的啊,还是想推成找不到朋友的啊?

f******1
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264
早学习是没有坏处,但也没啥好处啊? 你说说,早学了两年,对这个国家的政治经济
和科技有啥好处了? 如果没有改变这个国家的基础面貌和尖端, 这些基础教育,就都
是国家的陪葬品甚至是累赘,所以教育经费不断被削减,
反复说了这么多遍,就是不信
你们看看,乔布斯, 盖茨,mark,还有musk,这是早学的还是早辍学的?一个都不是
早上学早跳级的吧?
如果教育不是陪葬品,今天就不是你我在bbs上碰头了,根本没有我们出来的机遇了,
都在国内当公务员呢
你看看NBA,招进去几个外国技术移民了?基本是挑的一个国家的top 1, 你我这样的
,能达到那个程度吗? 你看看田径,游泳,这些美国人自己就很强大的领域,需要你
外国人么?

【在 w********9 的大作中提到】
: 抑制不少学生的表现:不许跳级、不按程度分班、功课过松。在天才与普通学生之间,
: 毕竟还是有大量的优秀学生,而且学生的个人环境(包括父母教育背景)不同也会造成
: 很大的差异。基本上完全靠加州这种公立学校系统(尤其是欠缺数理背景强的师资)控
: 制小孩的“生长”,很多小孩就是慢慢地费掉了不少。本不该如此。新泽西好多了,可
: 惜太远。
: 有些东西早学了,初中尤其是高中的课程也不会那么紧张。

w********9
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265
我觉得美国的12年制太长了。不少AP的功课的内容更应该在大学学。
f******1
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266
AP是干啥用的,你还没搞透呢。。。慢慢琢磨去吧,

【在 w********9 的大作中提到】
: 我觉得美国的12年制太长了。不少AP的功课的内容更应该在大学学。
w********9
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267
父母指导太多了是不好,但是也不应该完全不指导。但就数学,美国的课本内容广度还
是不错,而深度绝对欠缺。学生自己也可以做些更深的题。自我学习是一种非常重要的
能力。
w********9
发帖数: 8613
268

超出一般学生的学习内容,覆盖了大学的一些课程。很多课程不就是可以取代大学课程
的学分。
这边的大部分亚裔学生都会去选。

【在 f******1 的大作中提到】
: AP是干啥用的,你还没搞透呢。。。慢慢琢磨去吧,
f******1
发帖数: 727
269
学完了,发现都不如隔壁的穆罕默德会修车,不如后院的史密斯会打家具
买了房子,就到处去花冤枉钱,到处找非法的contractor, 学了半天数学题,不还是
个废物吗?
美国现有的教育体制,这么走,是对的, 节省了多少成本啊,所以学区经费每年都在
削减, 不需要这么多只会刷题不会修车梗不会修房子的废物啊

【在 w********9 的大作中提到】
: 父母指导太多了是不好,但是也不应该完全不指导。但就数学,美国的课本内容广度还
: 是不错,而深度绝对欠缺。学生自己也可以做些更深的题。自我学习是一种非常重要的
: 能力。

f******1
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270
哪有这么简单, 这么一个先进超级大国,制定出来的政策,放全美每一个角落里,都
通用的,从黑人区,到犹太区,到亚裔学区,那能是随便定的吗?
取代到现在,你知道加州大学现在变成啥样了? 很多学生不得不5年毕业,因为经费削
减,老师辞掉,只好把每年课程变成两年一供,然后名额太满,你要等下一个两年
取代啥了? 你学费少交一分钱了吗?你看看谁是3年就读完大学的? 我都没见过一个
。这么多名校的都大批的选择5年读完

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 超出一般学生的学习内容,覆盖了大学的一些课程。很多课程不就是可以取代大学课程
: 的学分。
: 这边的大部分亚裔学生都会去选。

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w********9
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271
futures1,你有小孩吗?你是斯坦福哪个系毕业的?亚裔的中学学业不好容易进去吗?
谁又说光把数学学好呢?如果华裔学生与一般学生学的一样,就不会失去任何东西?把
数学学好要费那么大的劲吗?
t*******r
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272
这个我没法 comments,但我对跳级不感冒,因为 social 更重要,数学总是
还有弥补的办法。当然真天才娃另说。

【在 w********9 的大作中提到】
: 抑制不少学生的表现:不许跳级、不按程度分班、功课过松。在天才与普通学生之间,
: 毕竟还是有大量的优秀学生,而且学生的个人环境(包括父母教育背景)不同也会造成
: 很大的差异。基本上完全靠加州这种公立学校系统(尤其是欠缺数理背景强的师资)控
: 制小孩的“生长”,很多小孩就是慢慢地费掉了不少。本不该如此。新泽西好多了,可
: 惜太远。
: 有些东西早学了,初中尤其是高中的课程也不会那么紧张。

w********9
发帖数: 8613
273

对不少学生进加州大学后可能比高中会更轻松你知道不????????????
而且至少还有私立学校啊。你既然是斯坦福毕业的就该知道斯坦福可以5年本硕连读,
并且斯坦福也承认AP学分。5年本硕连读毕业的很多。(我就有个亲戚明年在第五年毕
业。)现
在很多私校是need-based。你该不会忘记这些吧?

【在 f******1 的大作中提到】
: 哪有这么简单, 这么一个先进超级大国,制定出来的政策,放全美每一个角落里,都
: 通用的,从黑人区,到犹太区,到亚裔学区,那能是随便定的吗?
: 取代到现在,你知道加州大学现在变成啥样了? 很多学生不得不5年毕业,因为经费削
: 减,老师辞掉,只好把每年课程变成两年一供,然后名额太满,你要等下一个两年
: 取代啥了? 你学费少交一分钱了吗?你看看谁是3年就读完大学的? 我都没见过一个
: 。这么多名校的都大批的选择5年读完

u*****7
发帖数: 746
274
月光不是单身吗?咋又有孩子了?
w********9
发帖数: 8613
275
我不是单纯强调只把学业搞好。主题是是否让数学学习超前。这个本来是中国人家庭最
大的优势,为什么要避开呢?
而且学更好也不一定要花太多的时间。
顺便提一下,把中学的数学提高上去并不那么难。我高中的数学比初二要强很多。但是
像其它同学一样,我没有在数学竞赛上下太多的功夫。我们班主任老师是语文老师,他
不让我们偏科。
w********9
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276

确实有不少比较好的学生去上community college。不少是出于经济上的原因。

【在 n********h 的大作中提到】
: “看看他的履历,也是先上的community college, 说明成绩是非常的差。“
: 这个不一定。上COMMUNITY COLLEGE, 不一定成绩很差。我一个同
: 事的孩子,被州大录取了,但是不是最TOP的州大。孩子去了COMMUNITY C
: OLLEGE。 然后两年之后转入更好的州大,给家里省了好几万学费不说,还在L
: OCAL 找了个工作。
: 我们这COMMUNITY COLLEGE 里面很多有钱人家的孩子,一般家里都是小富,或者中小
: BUSINESS。人家反正是要继承家里的BUSINESS,但是家里也不算巨富,不愿意把钱浪费
: 在一个学历上。反正哪毕业的,结局都是一样。

s***n
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277
乔布斯小学跳级,不是单科跳级,是正式跳级。
盖茨高中数学跳级。
Mark初中课外私教早学,高中去修研究生课程。
Musk小学开始自推早学。
美国前几年还裁军费开支,难道国防也是陪葬品甚至是累赘?
美国的教育不是国家的陪葬品,只是美国的中小学校教育出不少陪葬品。美国的教育是
某种意义上的精英教育 - 跟着走不加料就多是陪葬品,有兴趣早学加料的就容易出精
英。



【在 f******1 的大作中提到】
: 早学习是没有坏处,但也没啥好处啊? 你说说,早学了两年,对这个国家的政治经济
: 和科技有啥好处了? 如果没有改变这个国家的基础面貌和尖端, 这些基础教育,就都
: 是国家的陪葬品甚至是累赘,所以教育经费不断被削减,
: 反复说了这么多遍,就是不信
: 你们看看,乔布斯, 盖茨,mark,还有musk,这是早学的还是早辍学的?一个都不是
: 早上学早跳级的吧?
: 如果教育不是陪葬品,今天就不是你我在bbs上碰头了,根本没有我们出来的机遇了,
: 都在国内当公务员呢
: 你看看NBA,招进去几个外国技术移民了?基本是挑的一个国家的top 1, 你我这样的
: ,能达到那个程度吗? 你看看田径,游泳,这些美国人自己就很强大的领域,需要你

f******1
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278
5年本硕连读的是极端现象,更多的是5年本本连读的。我在这个圈子混的里,怎么会不
清楚。
是,你说的没错,小时候基础打好了,到大学轻松一些,但实现这个理想的其实早就不
是父母,而是学校了。。。
你不要低估美国学校的培训实力, 数学他们补贴的确实少,这一点我承认,但其他科
目进度相当快了,很花时间了,你课外如果还有其他活动比较投入,你要没兴趣学,那
是怎么都没辙
你还有时间给数学开小灶。。。 那还真挺闲的
数学跳级我认为是给那些2岁就让你夺目的孩子,当然也确实有一部分后来加速的娃娃
,但这种娃娃前期多半都一门心思在玩,除了正事什么都干的, 人家就不是从2岁就开
始认真学的,而是12岁当2岁来用的,
那你觉得你家的也是从2岁玩到12岁啥脑子都没动过的主儿吗? 99%的孩子都没落在这
个区间里,因为这种孩子如果能一路玩下来,就绝不是什么善茬儿。。。
说到底,就是美国这个体制不在乎这种基础教育,他们认为国家的运转更需要一个team
work的协调性,也就是social方面的发挥出来的功效,但美国又是个多民族国家,所
以很有必要在小学阶段推广了美国的历史, 让小孩在萌萌期就建立起有黑人,有西班
牙人,有华人,在200多年来的各自的血路历程,这样的教育模式,在推进整个社会匀
速前进的过程中,所散发出来的价值利润,相对于投资在数理化方向的大得多。。。
因为这种国家的人,都要面对不同种族的合作者,要面对不同文化氛围的操作人员。。。
既然我是名校的,我当然有责任比你们聪明,比你们敏锐,比你们能言善辩,还比你们
睿智。

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 确实有不少比较好的学生去上community college。不少是出于经济上的原因。

w********9
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279

我是提了那三项的结合。分级是按月份死卡的,出生差一天就会分在不同的年级。单单
这本身就不可能是按social development的程度分级的。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个我没法 comments,但我对跳级不感冒,因为 social 更重要,数学总是
: 还有弥补的办法。当然真天才娃另说。

f******1
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280
那你来说说,(假如)他们早了半天,又都辍学了,啥学位都没拿到,这算咋回事呢?
总不能说咱让孩子早上学的目的就是为了早辍学吧?

【在 s***n 的大作中提到】
: 乔布斯小学跳级,不是单科跳级,是正式跳级。
: 盖茨高中数学跳级。
: Mark初中课外私教早学,高中去修研究生课程。
: Musk小学开始自推早学。
: 美国前几年还裁军费开支,难道国防也是陪葬品甚至是累赘?
: 美国的教育不是国家的陪葬品,只是美国的中小学校教育出不少陪葬品。美国的教育是
: 某种意义上的精英教育 - 跟着走不加料就多是陪葬品,有兴趣早学加料的就容易出精
: 英。
:
: ,

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s***n
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281
我同事的六个孩子全是Home School。老大在高中阶段就去附近的Community College修
课,最后高中文凭和Community College的文凭一起拿到,然后被州大录取直接上三年
级。好像还是全奖。

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 我是提了那三项的结合。分级是按月份死卡的,出生差一天就会分在不同的年级。单单
: 这本身就不可能是按social development的程度分级的。

f******1
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282
这个例子都没有任何参考价值,谁能真去home school啊
学校就都关门得了。。。大家还买什么学区房啊, 这么多年了,学区房都没有降价,
只涨不跌的,就映射了社会的需求了。。
学校存在的目的不单单是传递知识, 更多的是建立一个小孩逐步适应群体的一整套的
成长阅历。。。

【在 s***n 的大作中提到】
: 我同事的六个孩子全是Home School。老大在高中阶段就去附近的Community College修
: 课,最后高中文凭和Community College的文凭一起拿到,然后被州大录取直接上三年
: 级。好像还是全奖。

u*****7
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283
他们如果不早用功说不定根本就不会有后来的眼界,也不会有辍学的底气呢。他们这些
人是真的把教育的目的看透了,不浪费光阴多学知识充实自己最重要,文凭其次。

【在 f******1 的大作中提到】
: 那你来说说,(假如)他们早了半天,又都辍学了,啥学位都没拿到,这算咋回事呢?
: 总不能说咱让孩子早上学的目的就是为了早辍学吧?

w********9
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284
Need-based的学生也不需要那么急着毕业,与十多年前的情况完全不一样。那时候斯坦
福的本科生很多都是选5门以上,很少有4门以下的,否则很不划算。毕业要140左右的
学分吧?
其实高中选AP课就是被群逼出来的。没有这些并且把更多功课前移,估计后来高中生活
中的好的回忆会更多些,更不至于我们这边两个高中自杀了不少。
f******1
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285
这个眼界部分是他们自己说的,还是你看记者写的?
我没有印象他们在外宣扬过这个背景,所以我暂时不能确信他们有这段经历。
你觉得毛主席从什么时候开始知道自己能当中国第一任国家主席的? 是18岁就知道了
? 还是跟杨开慧生完三个孩子以后就知道了? 还是认识江青在窑洞里的时候就知道了?
不要说毛主席,我在北京的时候,我都不知道我会去斯坦福
你们不要把牛人的成功,给脑补的太狠了

【在 u*****7 的大作中提到】
: 他们如果不早用功说不定根本就不会有后来的眼界,也不会有辍学的底气呢。他们这些
: 人是真的把教育的目的看透了,不浪费光阴多学知识充实自己最重要,文凭其次。

w********9
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286
home school的不少。多种原因。有不小的比例是嫌学校的功课过慢。加州有管理。不
少学生和家长会有社会性的联络。我三年前短暂考虑过,但是放弃了。
f******1
发帖数: 727
287
你是哪的? 也是PA的?

【在 w********9 的大作中提到】
: Need-based的学生也不需要那么急着毕业,与十多年前的情况完全不一样。那时候斯坦
: 福的本科生很多都是选5门以上,很少有4门以下的,否则很不划算。毕业要140左右的
: 学分吧?
: 其实高中选AP课就是被群逼出来的。没有这些并且把更多功课前移,估计后来高中生活
: 中的好的回忆会更多些,更不至于我们这边两个高中自杀了不少。

f******1
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288
你们讨论问题都这样的模式吗?
提跳级,就免提早辍学了; 提学区数学教育不给力,就提home school更给力了
你看潮水家的两个孩子能因为你提的这些,就去home school吗?你觉得可能吗?
既然他不去,那就是一大批的他这样的都不会去,那你在这跟一堆不去home school的
讨论半天home school, 到底有何价值呢?

【在 w********9 的大作中提到】
: home school的不少。多种原因。有不小的比例是嫌学校的功课过慢。加州有管理。不
: 少学生和家长会有社会性的联络。我三年前短暂考虑过,但是放弃了。

s***n
发帖数: 1280
289
早学和辍学的共同点是什么?它们都是对普通孩子正常教学轨迹的偏离。
你举的几个例子都是很高IQ的人,所以他们小的时候会去早学跳级。逼着他们走普通孩
子的轨道就是诲人不倦。
正是因为他们跳级+早学,把大学里的很多有用课程都先修了,他们才有大学辍学而不
耽误事业发展的本钱。
正是因为他们聪明,知道名校学位就是一纸虚名,所以他们发现有好的事业发展机会时
,他们就选择了机会。

【在 f******1 的大作中提到】
: 那你来说说,(假如)他们早了半天,又都辍学了,啥学位都没拿到,这算咋回事呢?
: 总不能说咱让孩子早上学的目的就是为了早辍学吧?

w********9
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290
:既然我是名校的,我当然有责任比你们聪明,比你们敏锐,比你们能言善辩,还比你
们睿智
知道你负起了这么重大的责任,我放心地明笑了。
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[葩论] 论“有限小灶策略”如何理解加州caaspp评估报告单? (转载)
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f******1
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291
所以,问题的根源在于他们的基因很聪明,是他们自己表现出来了“喂不饱”, 而不
在于“跳级和辍学”本身的表面性模式,你自己都把答案说出来了
现在你们讨论的是“跳级了,人就能成功”的这后半句的思路,我理解的对吗?可前半
部分“基因聪明”你们满足得了吗?
我也是跳级生,我拥有超强的记忆力,能做到半年内我读过的帖子过目不忘,可我还在
这里陪你们灌水, 我这样的人我认识很多,都和我一样,做着普通人能干的业务。
斯坦福哈佛MIT,每年都有很多人辍学的,这些人的公司并没有上市。。。具体在干嘛
,我不知道,反正每年都有这样的
我的核心思想就一条,跳级----尤其是数学跳级,对整个国家而言,根本不是啥值
得投资的工程, 所以虽然没坏处,但也没任何好处的事情,不必去做
聪明人会因为他们的聪明,很快找出自己的捷径,根本不需要整个国家改变制度来维护
,你没有失去mark,更没有失去盖茨, 没有损失的事,为啥要改?
btw,麻烦你提供一下这四位跳级的原始记录,我好奇,想了解一番,谢谢

【在 s***n 的大作中提到】
: 早学和辍学的共同点是什么?它们都是对普通孩子正常教学轨迹的偏离。
: 你举的几个例子都是很高IQ的人,所以他们小的时候会去早学跳级。逼着他们走普通孩
: 子的轨道就是诲人不倦。
: 正是因为他们跳级+早学,把大学里的很多有用课程都先修了,他们才有大学辍学而不
: 耽误事业发展的本钱。
: 正是因为他们聪明,知道名校学位就是一纸虚名,所以他们发现有好的事业发展机会时
: ,他们就选择了机会。

s***n
发帖数: 1280
292
好的教育是因材施教,不是搞千篇一律。
所以homeschool不意味着公私立学校关门。homeschool只是公私立学校外的一个选择。
美国这边home school的孩子不少。只是华人圈子里很少。

你前文举的四大牛人在小时候大多不太适应群体... 但没有妨碍他们日后的成功。
Home School的发展已经超过了你的认识。

【在 f******1 的大作中提到】
: 这个例子都没有任何参考价值,谁能真去home school啊
: 学校就都关门得了。。。大家还买什么学区房啊, 这么多年了,学区房都没有降价,
: 只涨不跌的,就映射了社会的需求了。。
: 学校存在的目的不单单是传递知识, 更多的是建立一个小孩逐步适应群体的一整套的
: 成长阅历。。。

w********9
发帖数: 8613
293
我前面已经提到后来的分班。比如,这边8年级的数学,有三个级别。最高级是学几何
(这一般是在高中学)。每年有一次分级考试。但不是所有学区都这样。旁边一个学区
是分成两级。与国内比,数学的内容是更压缩在后面了。
f******1
发帖数: 727
294
对的,可是这里谁是读home school的? 你在这个大家都念公立学区的地盘讨论home
school是因材施教的妙处,可你觉得有多少家长会因为这个文字就立马明天转学了?
没有,那么这个话题的引入就等于废话了。。。
因材施教,也施不到这里的每个家长身上,谁还会参考, period

【在 s***n 的大作中提到】
: 好的教育是因材施教,不是搞千篇一律。
: 所以homeschool不意味着公私立学校关门。homeschool只是公私立学校外的一个选择。
: 美国这边home school的孩子不少。只是华人圈子里很少。
:
: 你前文举的四大牛人在小时候大多不太适应群体... 但没有妨碍他们日后的成功。
: Home School的发展已经超过了你的认识。

f******1
发帖数: 727
295
你怎么打算,我都没意见,我只是发表一下美国教育领域,最近10年,每年都在削减各
个学区的经费,不光是小学中学,还有大学,这么做的原因。
现代科技,确实已经强大到了你不用上学就可以养活自己的地步了。。。生存不再是教
育的最大回报。。。一旦这个目标发生了本质性的颠覆,那么就会有投资方向的转变。
我告诉你,未来的教育趋势,会逐步转向online education, 也就是遥控教学,全球
都可以从网络上学到知识,拿到学位, 除了特殊的领域,比如生物,医学,化学需要
实验设备, 其他的都可以网上运作了
教育经费会继续削减的,这钱投入到网上教学这个领域,受益的人更多,更方便,教育
成本更低,而且学习效率更高,更有效
学区这部分,未来短期可视范围内,还会存在下去,这是教育的最基本底线了。但经费
不足,会导致overflow,这样会带动差学区的房价,所以未来10年内,学区之间的差别
会越来越小。。。。

【在 w********9 的大作中提到】
: 我前面已经提到后来的分班。比如,这边8年级的数学,有三个级别。最高级是学几何
: (这一般是在高中学)。每年有一次分级考试。但不是所有学区都这样。旁边一个学区
: 是分成两级。与国内比,数学的内容是更压缩在后面了。

w********9
发帖数: 8613
296

这类一刀切造成的争议在其它方面会出现过或者正在出现。比如在体育项目上的分队。
(美国的青少年足球/soccer将要重新划线。前几年有过baseball。)争论主要是在生
理发育差别上。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个我没法 comments,但我对跳级不感冒,因为 social 更重要,数学总是
: 还有弥补的办法。当然真天才娃另说。

s***n
发帖数: 1280
297
1,四大名人的早学或跳级,wiki上就有些介绍,比如Jobs小学跳过了五年级,早学的
例子更多。具体的你可能还是要看他们的传记。
2,IQ分布不是阶梯跃迁式的基因聪明 vs. 基因不聪明,而是连续式的。按照官方的GT
标准,这个版上有相当一部分家长的孩子可以归为基因聪明。对这些孩子,数学跳不跳
级是个很现实的问题。
3,数学跳级,对整个国家而言,是不是值得投资的工程你可以跟政府的人辩论。据我
所知很多州都在数学跳级上面投了资。
4,数学跳级,对个人而言,是不是值得投资的事 - 回到前面网友提到的老话 - 因人
而异,因材施教。

【在 f******1 的大作中提到】
: 所以,问题的根源在于他们的基因很聪明,是他们自己表现出来了“喂不饱”, 而不
: 在于“跳级和辍学”本身的表面性模式,你自己都把答案说出来了
: 现在你们讨论的是“跳级了,人就能成功”的这后半句的思路,我理解的对吗?可前半
: 部分“基因聪明”你们满足得了吗?
: 我也是跳级生,我拥有超强的记忆力,能做到半年内我读过的帖子过目不忘,可我还在
: 这里陪你们灌水, 我这样的人我认识很多,都和我一样,做着普通人能干的业务。
: 斯坦福哈佛MIT,每年都有很多人辍学的,这些人的公司并没有上市。。。具体在干嘛
: ,我不知道,反正每年都有这样的
: 我的核心思想就一条,跳级----尤其是数学跳级,对整个国家而言,根本不是啥值
: 得投资的工程, 所以虽然没坏处,但也没任何好处的事情,不必去做

w********9
发帖数: 8613
298
对绝大多数学生(而不只是sciences学生)来说,language arts和math是最重要的工
具。现在还有technology。STEM。
s***n
发帖数: 1280
299
不能因为不知道没用过,就不去了解甚至拒绝了解。据我所知,这个版上好几个家长都
考虑过home school。

【在 f******1 的大作中提到】
: 对的,可是这里谁是读home school的? 你在这个大家都念公立学区的地盘讨论home
: school是因材施教的妙处,可你觉得有多少家长会因为这个文字就立马明天转学了?
: 没有,那么这个话题的引入就等于废话了。。。
: 因材施教,也施不到这里的每个家长身上,谁还会参考, period

f******1
发帖数: 727
300
现在这个跳级的信息,是你提出来的,我当然要问你直接要。你有码字的功夫,去wiki
搜索一下关键字不就出来了吗?你提出来的论据,当然要参考你自己列举的举证了,总
不能说毛选里某句话你拿来引用,我问你原文怎么说的,你就让我去毛选里海翻一通吧
而且我都没有完全理解你汉语里的跳级是具体指什么过程。。。
其他的,随你怎么想了, 关于加州经费大幅削减,取消了gifted program,在这个版
面都引发了多少次争吵, 如果还有人为这个去抬杠,我只能说抬杠,抬的再好,也不
能改变美国教育体制正处在经济改革这个巨残忍的现实。

GT

【在 s***n 的大作中提到】
: 1,四大名人的早学或跳级,wiki上就有些介绍,比如Jobs小学跳过了五年级,早学的
: 例子更多。具体的你可能还是要看他们的传记。
: 2,IQ分布不是阶梯跃迁式的基因聪明 vs. 基因不聪明,而是连续式的。按照官方的GT
: 标准,这个版上有相当一部分家长的孩子可以归为基因聪明。对这些孩子,数学跳不跳
: 级是个很现实的问题。
: 3,数学跳级,对整个国家而言,是不是值得投资的工程你可以跟政府的人辩论。据我
: 所知很多州都在数学跳级上面投了资。
: 4,数学跳级,对个人而言,是不是值得投资的事 - 回到前面网友提到的老话 - 因人
: 而异,因材施教。

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f******1
发帖数: 727
301
都是哪几个家长啊? 既然是你知道的,也是版面上提过的吧?能给出一个名单么? 我
不要自己去搜,你举证的你负责提供证据。
还有,仅仅是“考虑过”吗? 实施了没有?
这几个考虑过的家长此刻在这参与讨论教育问题了吗?都对公立学校的进度太慢而气愤
了吗??

【在 s***n 的大作中提到】
: 不能因为不知道没用过,就不去了解甚至拒绝了解。据我所知,这个版上好几个家长都
: 考虑过home school。

f******1
发帖数: 727
302
世界日報的報導:
加州尖子生 進不去本州名校
10-11-2014 00:00:00
經濟衰退餘波 公立大學考量學費 增收外國生與外州生
編譯組/綜合報導
華爾街曰報報導,安東尼(Nicholas Anthony)今春以全A成績、九門大學進階考試都
拿五分、足球校隊四分衛、樂團中音喇叭手以及畢業生代表致辭的超優成績從南加州馬
里布(Malibu)高中畢業,但他未能進入柏克萊加大或洛杉磯加大,反而得去四年花費
12萬元的長春藤聯盟名校布朗大學就讀.
安東尼的經驗是美國高等教育在飽受經濟衰退震盪後仍餘波未平的一個例子:本州的公
立大學基於學費考量而多收外國學生與外州學生,讓本州的頂尖高中畢業生反成遺珠。
安東尼說:「如果我早生五年,我就可以進柏克萊加大或洛加大了。」
全美州立高等教育首長協會(SHEEOA)的報告顯示,各州贊助其公立大學的經費在2008
至2013年之間減少了23%,由於預算短缺數以億元計,全美公立大學不得不大幅提高學
費與規費,並轉向學費是本州生兩、三倍的外州與外國學生以填補差額.
然而,增收外州學生的代價是本州學生的名額勢必減少,像安東尼這類的頂尖學生都可
能成為遺珠。
華爾街日報分析559所公立大學2008年秋季至2012年秋季之間預算受金融風暴的影響。
54所州大減收本州新生10%以上,且增收外州學生10%以上,另有35所州大減收本州生至
少5%.這個現象在旗艦大學最為多見。柏克萊加大去年收的加州新生比2008年減少600人
,與此同時,外州與外國學生卻增加500人。
旗下擁有十所校區的加大總校長Janet Napolitano說:「外州學生增加的部分原因是彌
補加大失去的州府補助。各校校長與我正討論針對整個加大系統以及個別校區如何取得
正確的平衡。」
非營利的大學委員會(College Board)指出,全美本州學生上大學平均支付9000元,
包括外國學生在內的外州學生支付2萬2000元。
為了找到那些願意付高昂學雜費的外州學生,各大學紛紛投資重金招生。2002年,阿拉
巴馬大學的招生人員只有六人,今天單單是招收外州學生的工作人員已多達30人。
去年,阿拉巴馬大學的本州新生比五年前減少600人,與此同時外州學生卻增加1500人。
更驚人的是外州學生已超過50%,引發阿大優先順序的激辯.亞利桑那大學教授Ozan
Jaquette與密蘇里大學教授Bradley Curs的研究發現,當旗艦公立大學增收外州學生時
,本州低收入學生與少數族裔學生是最大受害者。
威斯康辛州、北卡來羅納州與科羅拉多州的政府官員及大學校董們,已要求其州大對外
州學生設名額上限。
許多大學說,他們被卡在其中進退維谷。金融風暴後各州議會皆削減撥給州立大學的預
算。以西雅圖華盛頓大學為例,年度撥款從4億元削至2億元,迫使華大在接下來的三年
間調漲學費55%,並於2011年削減本州學生150名,改而招收外州與國際學生。
s***n
发帖数: 1280
303
"你有码字的功夫,去wiki搜索一下关键字不就出来了吗?" 这个我是同意的,也正想
这么建议你。我无所谓你信不信我,所以没必要为你费这个神。
版上的文字虽是对着你说的,但想说服的对象不是你。
加州经费大幅削减,取消了gifted program是加州一个州的选择。美国50个州。

wiki

【在 f******1 的大作中提到】
: 现在这个跳级的信息,是你提出来的,我当然要问你直接要。你有码字的功夫,去wiki
: 搜索一下关键字不就出来了吗?你提出来的论据,当然要参考你自己列举的举证了,总
: 不能说毛选里某句话你拿来引用,我问你原文怎么说的,你就让我去毛选里海翻一通吧
: 而且我都没有完全理解你汉语里的跳级是具体指什么过程。。。
: 其他的,随你怎么想了, 关于加州经费大幅削减,取消了gifted program,在这个版
: 面都引发了多少次争吵, 如果还有人为这个去抬杠,我只能说抬杠,抬的再好,也不
: 能改变美国教育体制正处在经济改革这个巨残忍的现实。
:
: GT

f******1
发帖数: 727
304
我知道美国有50个州,我还知道puerto rico渴望成为第51个州,而且我还亲自去那里
做过项目,
那么你认为你孩子会到las vegas那个州,学习酒店管理吗? 还是会到大峡谷的州学习
农业播种????还是会到缅因州,学习如何扫雪?
加州大学目前是最具竞争力的唯一代表作,也是全球高中生最向往的学府,在全面的公
立教育界,是当前最有说服力的。。。

【在 s***n 的大作中提到】
: "你有码字的功夫,去wiki搜索一下关键字不就出来了吗?" 这个我是同意的,也正想
: 这么建议你。我无所谓你信不信我,所以没必要为你费这个神。
: 版上的文字虽是对着你说的,但想说服的对象不是你。
: 加州经费大幅削减,取消了gifted program是加州一个州的选择。美国50个州。
:
: wiki

w********9
发帖数: 8613
305

在网络上没事,你在PA不会经常提是从世界名校斯坦福毕业的吧?每年本科毕业一千多
,留在湾区的不少。MIT和其它名校的毕业生还有很多堆。

【在 f******1 的大作中提到】
: 你是哪的? 也是PA的?
s***n
发帖数: 1280
306
参见前贴。谢谢!

【在 f******1 的大作中提到】
: 都是哪几个家长啊? 既然是你知道的,也是版面上提过的吧?能给出一个名单么? 我
: 不要自己去搜,你举证的你负责提供证据。
: 还有,仅仅是“考虑过”吗? 实施了没有?
: 这几个考虑过的家长此刻在这参与讨论教育问题了吗?都对公立学校的进度太慢而气愤
: 了吗??

f******1
发帖数: 727
307
不是我不要信你,而是我好奇他们这些背景。。。
而且我想了解这个跳级具体操作的步骤,既然你提出来的那么详细,就要咨询你继续说
下去,结果你让我去查wiki,
我家小主从物理意义上,也算跳级生,但跟所谓的聪明灵俐没啥关系啊, 我还希望留
级呢。。。
你不要先急着挡箭,

"你有码字的功夫,去wiki搜索一下关键字不就出来了吗?" 这个我是同意的,也正想
这么建议你。我无所谓你信不信我,所以没必要为你费这个神。

【在 s***n 的大作中提到】
: "你有码字的功夫,去wiki搜索一下关键字不就出来了吗?" 这个我是同意的,也正想
: 这么建议你。我无所谓你信不信我,所以没必要为你费这个神。
: 版上的文字虽是对着你说的,但想说服的对象不是你。
: 加州经费大幅削减,取消了gifted program是加州一个州的选择。美国50个州。
:
: wiki

s***n
发帖数: 1280
308
加州削减中小学GT + 加州大学提高外州学生录取比例
这个是有一定说服力。

【在 f******1 的大作中提到】
: 我知道美国有50个州,我还知道puerto rico渴望成为第51个州,而且我还亲自去那里
: 做过项目,
: 那么你认为你孩子会到las vegas那个州,学习酒店管理吗? 还是会到大峡谷的州学习
: 农业播种????还是会到缅因州,学习如何扫雪?
: 加州大学目前是最具竞争力的唯一代表作,也是全球高中生最向往的学府,在全面的公
: 立教育界,是当前最有说服力的。。。

s***n
发帖数: 1280
309
因为wiki上更详细。你要真好奇,就去查了,而不是在这里纠结。

【在 f******1 的大作中提到】
: 不是我不要信你,而是我好奇他们这些背景。。。
: 而且我想了解这个跳级具体操作的步骤,既然你提出来的那么详细,就要咨询你继续说
: 下去,结果你让我去查wiki,
: 我家小主从物理意义上,也算跳级生,但跟所谓的聪明灵俐没啥关系啊, 我还希望留
: 级呢。。。
: 你不要先急着挡箭,
:
: "你有码字的功夫,去wiki搜索一下关键字不就出来了吗?" 这个我是同意的,也正想
: 这么建议你。我无所谓你信不信我,所以没必要为你费这个神。

f******1
发帖数: 727
310
你这讨论问题的方式,有些奇怪啊,
信息是你提供的,“据你所知”,别人还不能问你知道的内容吗? 既然不行,为啥还
提呢? 这些“据你所知”的家长此刻都在现场吗? 都在问因材施教了吗?
如果不在也没有参与,那剩下的看了home school不还是没有得到因材施教的意义吗?
我没有打算挑衅的意思,更没有这个动机,是你主动跳出来跟帖,提到四大牛人是跳级
,我真不知道,所以向你请教,也是你主动提供“据你所知”板上几个家长
“考虑过” home school,问你是哪几个,你也说不上来,而且我都不理解“考虑过”
这个词到底是啥意思, 最后去了home school了没有啊? 如果没去,那考虑不还是没
区别嘛?
算了,跟大妈讨论问题,有理说不清, 晚安了

【在 s***n 的大作中提到】
: 参见前贴。谢谢!
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分数应用题有些小学四年级的数学题不太会做
娃又在推算他的质数公式。。。数学家出的智力题 2
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f******1
发帖数: 727
311
那你解释一下你理解的跳级是什么意思吧,这总不能让我再去wiki了吧
我们家有个跳级生, 但我其实申请留级的,其一是家里都不同意,其二是学校也没
approved。 这个事,我是有一阵子不爽的
所以我就奇怪你这个跳级啥意思呢, 跳级在我看来,可不算是好事

【在 s***n 的大作中提到】
: 因为wiki上更详细。你要真好奇,就去查了,而不是在这里纠结。
u*****7
发帖数: 746
312
“你们看看,乔布斯, 盖茨,mark,还有musk,这是早学的还是早辍学的?一个都不
是早上学早跳级的吧?”
这四个人是你首先拿出来说的,似乎当时是为了说明牛人不用早上学早跳级。这四个牛
人到底跳没跳级你自己都没搞清楚,你就随手拈来当论据了。要举证也该你先举证他们
没跳级吧?

【在 f******1 的大作中提到】
: 你这讨论问题的方式,有些奇怪啊,
: 信息是你提供的,“据你所知”,别人还不能问你知道的内容吗? 既然不行,为啥还
: 提呢? 这些“据你所知”的家长此刻都在现场吗? 都在问因材施教了吗?
: 如果不在也没有参与,那剩下的看了home school不还是没有得到因材施教的意义吗?
: 我没有打算挑衅的意思,更没有这个动机,是你主动跳出来跟帖,提到四大牛人是跳级
: ,我真不知道,所以向你请教,也是你主动提供“据你所知”板上几个家长
: “考虑过” home school,问你是哪几个,你也说不上来,而且我都不理解“考虑过”
: 这个词到底是啥意思, 最后去了home school了没有啊? 如果没去,那考虑不还是没
: 区别嘛?
: 算了,跟大妈讨论问题,有理说不清, 晚安了

f******1
发帖数: 727
313
我自己是跳级生,而且我家还有跳级的小主,但我感觉无论哪一种,都不是这四大牛人
同一种类型的跳级,
因为国内跳级是整个班全换掉了,年级也换了。。。班主任都换了,而且升初中的班级
都换了。。。我并不清楚我小学同学都有谁了,因为换了两波。小主情况比较特殊,在
本学区,人家按照跳级生标准来算的,可我是希望留级的。小主就miss了一个整学年的
学习体系,完全靠自学补上来的,说到这,我也是很不爽的。
这件事做的最好的是cupertino学区,可我没房子在那,再买都来不及了
所以我要搞清楚syuan定义的跳级是啥意思,四大牛人跳级又是怎么跳的。你如果知道
他们都怎么跳的,最好的措施是你举证了,而不是跳出来开始掐着腰,吵架
我没有惧怕对峙真相,是她不肯继续了吧

【在 u*****7 的大作中提到】
: “你们看看,乔布斯, 盖茨,mark,还有musk,这是早学的还是早辍学的?一个都不
: 是早上学早跳级的吧?”
: 这四个人是你首先拿出来说的,似乎当时是为了说明牛人不用早上学早跳级。这四个牛
: 人到底跳没跳级你自己都没搞清楚,你就随手拈来当论据了。要举证也该你先举证他们
: 没跳级吧?

u*****7
发帖数: 746
314
全方位的跳级,就象你家公子那样的,在美国不是很时髦,大家都倾向于让男娃hold
back一点,不要在年级里当个小萝卜头。我想本文讨论的跳级,是指数学单科跳,这在
初中高中非常普遍。因为高中有些课程不是想修就修的,要先修这个才让上那个,按部
就班的学数学一级不跳,起码申请大学时的成绩单上就不可能有AP物理一科成绩了。
你跟他对峙真相,他至少还指了个wiki,自传,你这边你说四大牛人没跳级的出处也给
指一个呗。

【在 f******1 的大作中提到】
: 我自己是跳级生,而且我家还有跳级的小主,但我感觉无论哪一种,都不是这四大牛人
: 同一种类型的跳级,
: 因为国内跳级是整个班全换掉了,年级也换了。。。班主任都换了,而且升初中的班级
: 都换了。。。我并不清楚我小学同学都有谁了,因为换了两波。小主情况比较特殊,在
: 本学区,人家按照跳级生标准来算的,可我是希望留级的。小主就miss了一个整学年的
: 学习体系,完全靠自学补上来的,说到这,我也是很不爽的。
: 这件事做的最好的是cupertino学区,可我没房子在那,再买都来不及了
: 所以我要搞清楚syuan定义的跳级是啥意思,四大牛人跳级又是怎么跳的。你如果知道
: 他们都怎么跳的,最好的措施是你举证了,而不是跳出来开始掐着腰,吵架
: 我没有惧怕对峙真相,是她不肯继续了吧

Y********d
发帖数: 1478
315
姐姐,我一边打包,一边追楼,我实在是搞不懂:
你这明明是一个脚踏实地的理想主义者,他们怎么尽看到你的理想主义,无视你的脚踏
实地呢?

【在 i**e 的大作中提到】
: 你前铁问的所有的所谓的面子,对我来说都可以不要:)
: 如果我是79女娃的娘,我会搞清楚下面几件事
: 1.我的79娃对别人在爬提上不是很友善的态度的反应对应和看法;孩子自己是怎么想的
: 对别人的态度是怎么看的,孩子自己会把79跟别人的态度挂钩么?
: 2.79的成绩是怎么来的。是粗心,是概念不懂,是计算不过关,还是理解掌握的不通透
: 所以不会应用,考前复习了么如何复习的花了多少功夫。全班大体成绩是什么状态。娃
: 是偶尔79还是常常60
: 3.孩子自己对79的看法想法,想不想提高,需要不需要帮助,家长需要做什么
: 我比较奇葩,如果孩子的B是很努力得来的,我会为孩子感到自豪
: 别人shameful是别人的问题,如果在爬提上不客气,有心情修理一下也是可能的

Y********d
发帖数: 1478
316

math
前面的帖子为什么删掉啊?
你觉得无用的帖子,也许正好是别人的一个重要启发呢。
忙完了好好写,它山之石,可以攻玉。
如果最后集结成册,我给你提供免费proof-reading。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个我没法 comments,但我对跳级不感冒,因为 social 更重要,数学总是
: 还有弥补的办法。当然真天才娃另说。

Y********d
发帖数: 1478
317

你上次说等到有空了,具体谈谈homeschool作为公私立学校外的一个选择,很期待。

【在 s***n 的大作中提到】
: 好的教育是因材施教,不是搞千篇一律。
: 所以homeschool不意味着公私立学校关门。homeschool只是公私立学校外的一个选择。
: 美国这边home school的孩子不少。只是华人圈子里很少。
:
: 你前文举的四大牛人在小时候大多不太适应群体... 但没有妨碍他们日后的成功。
: Home School的发展已经超过了你的认识。

f******1
发帖数: 727
318
既然是单科那也叫跳级,那完了,我家小主都跳得撑到自己了,都跳了好几个科目了,
原来这就叫跳级????我还真是不知道这个啊, 而且有些科目还被免掉了,直接晋
级的。。 可年级没换啊。。。跟之前人家的年级#都换了,完全不是一码事
这么跳级的那不是海了去了吗? 是个人就能跳吧? 没听小主说谁没跳啊

我想本文讨论的跳级,是指数学单科跳,这在初中高中非常普遍。因为高中有些课程不
是想修就修的,要先修这个才让上那个,按部

【在 u*****7 的大作中提到】
: 全方位的跳级,就象你家公子那样的,在美国不是很时髦,大家都倾向于让男娃hold
: back一点,不要在年级里当个小萝卜头。我想本文讨论的跳级,是指数学单科跳,这在
: 初中高中非常普遍。因为高中有些课程不是想修就修的,要先修这个才让上那个,按部
: 就班的学数学一级不跳,起码申请大学时的成绩单上就不可能有AP物理一科成绩了。
: 你跟他对峙真相,他至少还指了个wiki,自传,你这边你说四大牛人没跳级的出处也给
: 指一个呗。

f******1
发帖数: 727
319
所以我就是没觉得这四大牛人,谁上学的岁数比较小啊。。。

【在 u*****7 的大作中提到】
: 全方位的跳级,就象你家公子那样的,在美国不是很时髦,大家都倾向于让男娃hold
: back一点,不要在年级里当个小萝卜头。我想本文讨论的跳级,是指数学单科跳,这在
: 初中高中非常普遍。因为高中有些课程不是想修就修的,要先修这个才让上那个,按部
: 就班的学数学一级不跳,起码申请大学时的成绩单上就不可能有AP物理一科成绩了。
: 你跟他对峙真相,他至少还指了个wiki,自传,你这边你说四大牛人没跳级的出处也给
: 指一个呗。

u*****7
发帖数: 746
320
当然不是是个人都能跳,娃也得给力才行啊,一般都要老师推荐,学校学区同意的。这
个跟学区关系很大。我们这里的学区,我还没听说有小学单科或者多科跳的,大家都上
一样的,no child left behind。外州跳级的听过不少。不过我们这里进了初中,数学
就分track了,有慢道的,快道的,甚至更快的。由进校的placement test决定。如果
平时不超前学点数学,估计初中进去就是慢道了,呵呵。我身边有例子,从不练数学勉
强进快道结果得B的。

【在 f******1 的大作中提到】
: 既然是单科那也叫跳级,那完了,我家小主都跳得撑到自己了,都跳了好几个科目了,
: 原来这就叫跳级????我还真是不知道这个啊, 而且有些科目还被免掉了,直接晋
: 级的。。 可年级没换啊。。。跟之前人家的年级#都换了,完全不是一码事
: 这么跳级的那不是海了去了吗? 是个人就能跳吧? 没听小主说谁没跳啊
:
: 我想本文讨论的跳级,是指数学单科跳,这在初中高中非常普遍。因为高中有些课程不
: 是想修就修的,要先修这个才让上那个,按部

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i**e
发帖数: 19242
321
羡慕啊羡慕,你替我多吃一碗多喝一碗汤哈:)
他们喜欢对着我进行泛论
我现下懂了,以后不回帖不会觉着不好意思了:)
果脯我一直是现实主义家煮啊,什么时候理想主义过呢?

【在 Y********d 的大作中提到】
: 姐姐,我一边打包,一边追楼,我实在是搞不懂:
: 你这明明是一个脚踏实地的理想主义者,他们怎么尽看到你的理想主义,无视你的脚踏
: 实地呢?

i**e
发帖数: 19242
322
今天有闲啊:)
我还指着们拉我回去烧饭呢
结果也玩上了:)

【在 u*****7 的大作中提到】
: 当然不是是个人都能跳,娃也得给力才行啊,一般都要老师推荐,学校学区同意的。这
: 个跟学区关系很大。我们这里的学区,我还没听说有小学单科或者多科跳的,大家都上
: 一样的,no child left behind。外州跳级的听过不少。不过我们这里进了初中,数学
: 就分track了,有慢道的,快道的,甚至更快的。由进校的placement test决定。如果
: 平时不超前学点数学,估计初中进去就是慢道了,呵呵。我身边有例子,从不练数学勉
: 强进快道结果得B的。

i**e
发帖数: 19242
323
孩子有能力,果断超不犹豫
这AP课本来是给学有余力的高大上准备的
现在基本成了必修课
what can you do? 现实就是这样的

【在 w********9 的大作中提到】
: Need-based的学生也不需要那么急着毕业,与十多年前的情况完全不一样。那时候斯坦
: 福的本科生很多都是选5门以上,很少有4门以下的,否则很不划算。毕业要140左右的
: 学分吧?
: 其实高中选AP课就是被群逼出来的。没有这些并且把更多功课前移,估计后来高中生活
: 中的好的回忆会更多些,更不至于我们这边两个高中自杀了不少。

Y********d
发帖数: 1478
324

Yes, Madam! 您一下子就看出了我这个吃货的本质:-)
我也不明白,所以又想了想.
主要还是因为你水平高,水平太差的,其实他们也懒得答理;
还有因为你脾气好有底线,脾气坏没底线的,其实他们也不敢答理。
我觉得你还是一杯浪漫主义的红酒,但是已经经历过时间的洗礼,温度和湿度的考验,
当然,酝酿技术再好,也必须要有好的葡萄才行。噢,难怪呢,你一直自称果脯:-)

【在 i**e 的大作中提到】
: 羡慕啊羡慕,你替我多吃一碗多喝一碗汤哈:)
: 他们喜欢对着我进行泛论
: 我现下懂了,以后不回帖不会觉着不好意思了:)
: 果脯我一直是现实主义家煮啊,什么时候理想主义过呢?

u*****7
发帖数: 746
325
你应该当本版版主啊,宅心仁厚,豁达大度,成熟稳重,育娃有方。

【在 i**e 的大作中提到】
: 今天有闲啊:)
: 我还指着们拉我回去烧饭呢
: 结果也玩上了:)

f******1
发帖数: 727
326
我哪知道这就叫跳级。。。我以为是那种grade 3 miss了,直接去grade 4了,这是小
主遭遇过的。。。这个词用的是真别扭啊,我转换不过来这个概念,英文是不是有个专
用词组啊。
不知道你在哪个州,小主一开始在慢道,读了一个月,老师发现放错道了,当时给我们
两个选项,是下学期调整还是下学年调整,
有一门英语语文,小主表现很好,那个来自英国的老师非常喜欢小主,主动给waive了
下一个level的,直接进入最高level了,所以成绩单上的课程后面的编码都不对称的,
有些II,有些III,
还有一门艺术课,我忘了哪一年修的,那个老师很喜欢小主,就给放高了两级的。。。
直接告诉不用去初级班了。
他们这个晋级不是啥稀奇事儿啊。。我还问过小主,人说了,老师喜欢你就行了。
没像你们描述的这么惨烈啊。
这里的华人不都这样的吗? 我虽然没具体挨家挨户的问,但我感觉邻居家的ABC非常用
功啊,我无论啥时候去看,都坐窗台上写作业啊,
我从来都看不到华裔孩子出来玩的。。。一个都没有,一次都没有啊。

【在 u*****7 的大作中提到】
: 当然不是是个人都能跳,娃也得给力才行啊,一般都要老师推荐,学校学区同意的。这
: 个跟学区关系很大。我们这里的学区,我还没听说有小学单科或者多科跳的,大家都上
: 一样的,no child left behind。外州跳级的听过不少。不过我们这里进了初中,数学
: 就分track了,有慢道的,快道的,甚至更快的。由进校的placement test决定。如果
: 平时不超前学点数学,估计初中进去就是慢道了,呵呵。我身边有例子,从不练数学勉
: 强进快道结果得B的。

c******e
发帖数: 545
327
我比较同意。单纯的学数学感觉意义就不是那么大,反正早晚都要学的,特别有兴趣的
除外。但是自然科学稍微比基本概念再深入一点就不得不用数学,加减乘除不说了,小
数,分数,科学计数法,乘方/开方,方程,函数。。。要是没概念你都没法开始。
总体感觉数学太滞后,影响其他学科的学习。至于要是说反正慢慢都会学到的,那我就
呵呵了。孩子要是有兴趣早点知道挺好的,难道还要说,别急,你以后总会学到的?

math

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个我没法 comments,但我对跳级不感冒,因为 social 更重要,数学总是
: 还有弥补的办法。当然真天才娃另说。

u*****7
发帖数: 746
328
听起来象私立学校,老师对学生很有attention.

【在 f******1 的大作中提到】
: 我哪知道这就叫跳级。。。我以为是那种grade 3 miss了,直接去grade 4了,这是小
: 主遭遇过的。。。这个词用的是真别扭啊,我转换不过来这个概念,英文是不是有个专
: 用词组啊。
: 不知道你在哪个州,小主一开始在慢道,读了一个月,老师发现放错道了,当时给我们
: 两个选项,是下学期调整还是下学年调整,
: 有一门英语语文,小主表现很好,那个来自英国的老师非常喜欢小主,主动给waive了
: 下一个level的,直接进入最高level了,所以成绩单上的课程后面的编码都不对称的,
: 有些II,有些III,
: 还有一门艺术课,我忘了哪一年修的,那个老师很喜欢小主,就给放高了两级的。。。
: 直接告诉不用去初级班了。

i**e
发帖数: 19242
329
找不着北了:)

【在 Y********d 的大作中提到】
:
: Yes, Madam! 您一下子就看出了我这个吃货的本质:-)
: 我也不明白,所以又想了想.
: 主要还是因为你水平高,水平太差的,其实他们也懒得答理;
: 还有因为你脾气好有底线,脾气坏没底线的,其实他们也不敢答理。
: 我觉得你还是一杯浪漫主义的红酒,但是已经经历过时间的洗礼,温度和湿度的考验,
: 当然,酝酿技术再好,也必须要有好的葡萄才行。噢,难怪呢,你一直自称果脯:-)

i**e
发帖数: 19242
330
恩,现下肠子都悔青了:)
如果早知道能救马丁伊登
不要说斑竹了,站长的职位也得拼了命地去抢啊,哈哈哈

【在 u*****7 的大作中提到】
: 你应该当本版版主啊,宅心仁厚,豁达大度,成熟稳重,育娃有方。
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J***A
发帖数: 1511
331
你这样的人 ,不去互联网论坛喝鸡尾酒, 还在这陪我们灌水, 真是亲民+善良啊!
LOL!

【在 f******1 的大作中提到】
: 我哪知道这就叫跳级。。。我以为是那种grade 3 miss了,直接去grade 4了,这是小
: 主遭遇过的。。。这个词用的是真别扭啊,我转换不过来这个概念,英文是不是有个专
: 用词组啊。
: 不知道你在哪个州,小主一开始在慢道,读了一个月,老师发现放错道了,当时给我们
: 两个选项,是下学期调整还是下学年调整,
: 有一门英语语文,小主表现很好,那个来自英国的老师非常喜欢小主,主动给waive了
: 下一个level的,直接进入最高level了,所以成绩单上的课程后面的编码都不对称的,
: 有些II,有些III,
: 还有一门艺术课,我忘了哪一年修的,那个老师很喜欢小主,就给放高了两级的。。。
: 直接告诉不用去初级班了。

f******1
发帖数: 727
332
你当版主,会相对好多了。。。。 这一点给予肯定
梗大爷现在跟我在黑屋里,共度二人蜜月,占线14天,请稍后再拨

【在 i**e 的大作中提到】
: 恩,现下肠子都悔青了:)
: 如果早知道能救马丁伊登
: 不要说斑竹了,站长的职位也得拼了命地去抢啊,哈哈哈

f******1
发帖数: 727
333
早都去腻歪了。。。 10年前这种酒会就去过。现在生活重心没放在交际层面

【在 J***A 的大作中提到】
: 你这样的人 ,不去互联网论坛喝鸡尾酒, 还在这陪我们灌水, 真是亲民+善良啊!
: LOL!

i**e
发帖数: 19242
334
别当真
你梗大爷说了,我就一忽悠的

【在 f******1 的大作中提到】
: 你当版主,会相对好多了。。。。 这一点给予肯定
: 梗大爷现在跟我在黑屋里,共度二人蜜月,占线14天,请稍后再拨

f******1
发帖数: 727
335
这届版主到期的时候,劳烦您去申请一下吧,我会投赞成票,这是我承诺给你的

【在 i**e 的大作中提到】
: 别当真
: 你梗大爷说了,我就一忽悠的

s***n
发帖数: 1280
336
见原贴。我还真以为你看贴半年不忘呢。出处后文也给了 - wiki。Community College
毕业的大妈都能够找到。
"乔布斯小学跳级,不是单科跳级,是正式跳级。
盖茨高中数学跳级。
Mark初中课外私教早学,高中去修研究生课程。
Musk小学开始自推早学。"

【在 f******1 的大作中提到】
: 我自己是跳级生,而且我家还有跳级的小主,但我感觉无论哪一种,都不是这四大牛人
: 同一种类型的跳级,
: 因为国内跳级是整个班全换掉了,年级也换了。。。班主任都换了,而且升初中的班级
: 都换了。。。我并不清楚我小学同学都有谁了,因为换了两波。小主情况比较特殊,在
: 本学区,人家按照跳级生标准来算的,可我是希望留级的。小主就miss了一个整学年的
: 学习体系,完全靠自学补上来的,说到这,我也是很不爽的。
: 这件事做的最好的是cupertino学区,可我没房子在那,再买都来不及了
: 所以我要搞清楚syuan定义的跳级是啥意思,四大牛人跳级又是怎么跳的。你如果知道
: 他们都怎么跳的,最好的措施是你举证了,而不是跳出来开始掐着腰,吵架
: 我没有惧怕对峙真相,是她不肯继续了吧

f******1
发帖数: 727
337
你语文也得提高一下了,我那句显然指的不是你在说什么
而且我对你的发言,根本没那么多信心,也不值得去记,你太高看自己的发言和影响力
了。。。
我和其他人不一样,我知道很多人都追捧你,很多人在向你取经,但我不是这种类型的
网友之一,永远都不会是。
一般说来,我只相信我的判断,和我的眼睛,如果我让你几次提供信息来源,你都拒绝
提供,然后反复把时间花费在“你如何说,你如何想“的这个层面上,我是不会信”你
如何说,你如何想“的。
顺便提醒你一句,我对人的视角,可以随时根据上下文和现场进展,作出即时调整的。
别徒劳了。。。

【在 s***n 的大作中提到】
: 见原贴。我还真以为你看贴半年不忘呢。出处后文也给了 - wiki。Community College
: 毕业的大妈都能够找到。
: "乔布斯小学跳级,不是单科跳级,是正式跳级。
: 盖茨高中数学跳级。
: Mark初中课外私教早学,高中去修研究生课程。
: Musk小学开始自推早学。"

s***n
发帖数: 1280
338
是的。她举例子是张口就来。我上wiki一查,实际情况是这四大牛都早学或跳级了。
为了论证论点,能颠倒论据。所以我懒得跟她解释了。

【在 u*****7 的大作中提到】
: “你们看看,乔布斯, 盖茨,mark,还有musk,这是早学的还是早辍学的?一个都不
: 是早上学早跳级的吧?”
: 这四个人是你首先拿出来说的,似乎当时是为了说明牛人不用早上学早跳级。这四个牛
: 人到底跳没跳级你自己都没搞清楚,你就随手拈来当论据了。要举证也该你先举证他们
: 没跳级吧?

s***n
发帖数: 1280
339
原来你的记忆力超强是建立在选择性记忆的基础上。按这个标准,本版任何非文盲大妈
都是记忆力超强。
我回一个人的贴,指出她的论据颠倒黑白,她如果是正常心理的人,很自然会注意我的
贴。这个和我的发言影响力无关。
有wiki来源好过没任何来源的想当然的信口胡说。
我不在乎你对人或对我的视角。Feel free to adjust it and have fun!

【在 f******1 的大作中提到】
: 你语文也得提高一下了,我那句显然指的不是你在说什么
: 而且我对你的发言,根本没那么多信心,也不值得去记,你太高看自己的发言和影响力
: 了。。。
: 我和其他人不一样,我知道很多人都追捧你,很多人在向你取经,但我不是这种类型的
: 网友之一,永远都不会是。
: 一般说来,我只相信我的判断,和我的眼睛,如果我让你几次提供信息来源,你都拒绝
: 提供,然后反复把时间花费在“你如何说,你如何想“的这个层面上,我是不会信”你
: 如何说,你如何想“的。
: 顺便提醒你一句,我对人的视角,可以随时根据上下文和现场进展,作出即时调整的。
: 别徒劳了。。。

f******1
发帖数: 727
340
不好意思,身为top 1毕业生的我(如图),就是不会顺从你的思路去搜,这是我的正
常做法。
因为信息是你主动跳出来给的,当然要找你要,我再说一遍, 你从毛选里选出一句引
用,难道我也要去毛选几百页文字里去搜吗? 道理是雷同的。。。
是你宁愿选择反复吵架,也不肯给出引用----提供这个证据,到底有什么难为你的
了吗?
我对其他网友回帖的时候,一贯保持提供原文和证据的做派,并非我刻意刁难你,熟悉
我发文风格的人应该都见过我给过大量的document和 proof, 还有照片,截图,
比如这张截图,希望没有刺激到你这位真正的社区大妈的强烈自尊心

出处后文也给了 - wiki。Community College毕业的大妈都能够找到。

【在 s***n 的大作中提到】
: 原来你的记忆力超强是建立在选择性记忆的基础上。按这个标准,本版任何非文盲大妈
: 都是记忆力超强。
: 我回一个人的贴,指出她的论据颠倒黑白,她如果是正常心理的人,很自然会注意我的
: 贴。这个和我的发言影响力无关。
: 有wiki来源好过没任何来源的想当然的信口胡说。
: 我不在乎你对人或对我的视角。Feel free to adjust it and have fun!

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f******1
发帖数: 727
341
不管按照什么标准,我反正进了非文盲大妈都进不去的顶级世界名校,
这是社会赋予的衡量我个人智商的唯一凭证,请看截图。。。
祝你度过一个愉快的夜晚,period
lol

【在 s***n 的大作中提到】
: 原来你的记忆力超强是建立在选择性记忆的基础上。按这个标准,本版任何非文盲大妈
: 都是记忆力超强。
: 我回一个人的贴,指出她的论据颠倒黑白,她如果是正常心理的人,很自然会注意我的
: 贴。这个和我的发言影响力无关。
: 有wiki来源好过没任何来源的想当然的信口胡说。
: 我不在乎你对人或对我的视角。Feel free to adjust it and have fun!

f******1
发帖数: 727
342
我为什么“自然会注意你的贴”呢? 有什么合理的必要性吗?
你没有,所以I don‘t give a damn
我当然从来都忽略你的存在,
说穿了,每次我发帖,都是你主动跳进我面前的,次次如此,从来没有一次我跳进你的
经验贴的,我对那些所谓的数学经验,毫无兴趣。这就是你在我眼里的定价,没什么可
贬义的,实话实说。
我这么心高气傲的女人,怎么会随便注意一个无名网友的贴。。。这才符合我的特点和
身价。

的贴。这个和我的发言影响力无关。

【在 s***n 的大作中提到】
: 原来你的记忆力超强是建立在选择性记忆的基础上。按这个标准,本版任何非文盲大妈
: 都是记忆力超强。
: 我回一个人的贴,指出她的论据颠倒黑白,她如果是正常心理的人,很自然会注意我的
: 贴。这个和我的发言影响力无关。
: 有wiki来源好过没任何来源的想当然的信口胡说。
: 我不在乎你对人或对我的视角。Feel free to adjust it and have fun!

w********9
发帖数: 8613
343
这闹的。好像是我提跳级惹出来的。。。
其实,跳级不是什么吓人的事。我高中同班有几个肯定是在小学跳过级。他们比另外的
同学平均小两岁或以上。最小的一个父母是中学教师,高中毕业时才13岁,大学17岁毕
业。我自己也跳过一次,但我觉得我跳少了一次,他们中个别的跳多了。我在破小学混
了几年,后来到了好的初中才真正开始用功。高中的教学质量在进大学前是最高的,虽
然是在小城市。老师都是市里最强的。那个学校几十年里出了不少高考强省的状元和前
三。那里上学都早,但是同学的个人生活能力比较强,我在那基本就是平均年龄。班上
没人知道我跳过级。
f******1
发帖数: 727
344
不是你惹出来的祸,而是卑微的人性在作祟。
在华人心目中,已经成了根深蒂固的劣根性了,再过100年也不会有啥改观的
先不说我不是社区大妈,如果我真是,根本招惹不来她的注意,这才是精髓
正如我从不去注意她一样,她和其他普通网友的地位是一样的,不知道为啥她就觉得她
比别人高大一些。

【在 w********9 的大作中提到】
: 这闹的。好像是我提跳级惹出来的。。。
: 其实,跳级不是什么吓人的事。我高中同班有几个肯定是在小学跳过级。他们比另外的
: 同学平均小两岁或以上。最小的一个父母是中学教师,高中毕业时才13岁,大学17岁毕
: 业。我自己也跳过一次,但我觉得我跳少了一次,他们中个别的跳多了。我在破小学混
: 了几年,后来到了好的初中才真正开始用功。高中的教学质量在进大学前是最高的,虽
: 然是在小城市。老师都是市里最强的。那个学校几十年里出了不少高考强省的状元和前
: 三。那里上学都早,但是同学的个人生活能力比较强,我在那基本就是平均年龄。班上
: 没人知道我跳过级。

s***n
发帖数: 1280
345
你用这张截图来证明四大牛没有早学或跳级吗?这就是你说的"大量的document和
proof"?
真的很搞笑。
你不会用wiki,可以去附近的Community College学。我知道,Top 1是不教这个的。

【在 f******1 的大作中提到】
: 不好意思,身为top 1毕业生的我(如图),就是不会顺从你的思路去搜,这是我的正
: 常做法。
: 因为信息是你主动跳出来给的,当然要找你要,我再说一遍, 你从毛选里选出一句引
: 用,难道我也要去毛选几百页文字里去搜吗? 道理是雷同的。。。
: 是你宁愿选择反复吵架,也不肯给出引用----提供这个证据,到底有什么难为你的
: 了吗?
: 我对其他网友回帖的时候,一贯保持提供原文和证据的做派,并非我刻意刁难你,熟悉
: 我发文风格的人应该都见过我给过大量的document和 proof, 还有照片,截图,
: 比如这张截图,希望没有刺激到你这位真正的社区大妈的强烈自尊心
:

t*******r
发帖数: 22634
346
月光这个又是车轱辘贴图。

【在 s***n 的大作中提到】
: 你用这张截图来证明四大牛没有早学或跳级吗?这就是你说的"大量的document和
: proof"?
: 真的很搞笑。
: 你不会用wiki,可以去附近的Community College学。我知道,Top 1是不教这个的。

s***n
发帖数: 1280
347
赞"唯一凭证"!
可以解释很多你的回帖。

【在 f******1 的大作中提到】
: 不管按照什么标准,我反正进了非文盲大妈都进不去的顶级世界名校,
: 这是社会赋予的衡量我个人智商的唯一凭证,请看截图。。。
: 祝你度过一个愉快的夜晚,period
: lol

f******1
发帖数: 727
348
从今天以前,都是你很在乎我的贴我的评论的, 因为你跟的很积极
那么以今天为分界线, 从现在开始,以后如果我发帖,你能否用“保持安静”来证明
你的不在乎?
结论是你主动下的,现在就看你行动上能不能保持统一口径了。

【在 s***n 的大作中提到】
: 赞"唯一凭证"!
: 可以解释很多你的回帖。

f******1
发帖数: 727
349
不, 是证明我不是你嘴里的社区college大妈,请仔细阅读我引用出来的那部分文字-
---
你今天这通反常表演,导致了你说话的credit已经清零了,
起码社区大妈这个标签就是公然的胡说八道,也是作伪证的证据之一。

【在 s***n 的大作中提到】
: 你用这张截图来证明四大牛没有早学或跳级吗?这就是你说的"大量的document和
: proof"?
: 真的很搞笑。
: 你不会用wiki,可以去附近的Community College学。我知道,Top 1是不教这个的。

f******1
发帖数: 727
350
没办法,人家就爱看这个,我得满足。
不能说你看完了电影散场了,别人就不能看下一场了吧

【在 t*******r 的大作中提到】
: 月光这个又是车轱辘贴图。
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t*******r
发帖数: 22634
351
我现在就希望啥时我能扔真正的 science book 给娃,有跟现实世界有关的 puzzle
problem,希望她有点事做做,少给我找麻烦。
d****g
发帖数: 7460
352
我前两天说看看流体力学吧,研究研究游泳,结果据说都是微分方程。连积分我都不会
了,还是算了吧。当科普读物读读了事。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我现在就希望啥时我能扔真正的 science book 给娃,有跟现实世界有关的 puzzle
: problem,希望她有点事做做,少给我找麻烦。

f******1
发帖数: 727
353
非线性偏微分

【在 d****g 的大作中提到】
: 我前两天说看看流体力学吧,研究研究游泳,结果据说都是微分方程。连积分我都不会
: 了,还是算了吧。当科普读物读读了事。

Y********d
发帖数: 1478
354

现在看来xinzai的这个转贴,还是相当有意义的:
http://www.mitbbs.com/article/Parenting/32641897_0.html
儿子的智力主要遗传母亲,你的智力已经不证自明了。
不过,我还是要为我看人的本事骄傲一把,我做你的粉丝,是在得知你儿子的成绩之前。
当然,更应该骄傲的是你自己,在有限的发言里体现出来的水平和出发点,让人折服。

【在 s***n 的大作中提到】
: 赞"唯一凭证"!
: 可以解释很多你的回帖。

t*******r
发帖数: 22634
355
我知道你是开玩笑。但实在的说,看懂书只要有真正微积分的概念,也就是 thinking
skill 就行了。
但问题在于,我昨晚也跟娃说了,thinking skill 这破玩意儿没法直接教。没人能直
接教 thinking skill。我能教的,就是 theory 和 problem solving,然后
hopefully 娃能慢慢从中 get "thinking skill"。大实话。

【在 d****g 的大作中提到】
: 我前两天说看看流体力学吧,研究研究游泳,结果据说都是微分方程。连积分我都不会
: 了,还是算了吧。当科普读物读读了事。

d****g
发帖数: 7460
356
真不会。CS数学离散高代逻辑概率学得多,微积分很不行。
微积分这个学科好像就是应用给物理系的。我大学普物都没学。

thinking

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我知道你是开玩笑。但实在的说,看懂书只要有真正微积分的概念,也就是 thinking
: skill 就行了。
: 但问题在于,我昨晚也跟娃说了,thinking skill 这破玩意儿没法直接教。没人能直
: 接教 thinking skill。我能教的,就是 theory 和 problem solving,然后
: hopefully 娃能慢慢从中 get "thinking skill"。大实话。

s***n
发帖数: 1280
357
回帖就是在乎?那这个版上大家真的是相互在乎得很啊。大家讨论而已,提到"在乎"的
高度就没必要了吧。
我不在乎你看人看我的视角,但如果你还象今天这样信口胡说,颠倒黑白的话,我不一
定保持安静。就象上次你把初中生当成高中生,然后嘲笑人家身高。这种贴我看到了多
半会回。如果你认为我回贴就是在乎你的话,那很抱歉让你误解了。

【在 f******1 的大作中提到】
: 从今天以前,都是你很在乎我的贴我的评论的, 因为你跟的很积极
: 那么以今天为分界线, 从现在开始,以后如果我发帖,你能否用“保持安静”来证明
: 你的不在乎?
: 结论是你主动下的,现在就看你行动上能不能保持统一口径了。

t*******r
发帖数: 22634
358
马工的 numberical analysis / non-linear programming 需要微积分概念基础。
当然这常常用不上,但基础知识需要储备,你不能等到需要的时候,发现连 wiki 都看
不懂,悲催了,老板立马一大脚踹过来。。。

【在 d****g 的大作中提到】
: 真不会。CS数学离散高代逻辑概率学得多,微积分很不行。
: 微积分这个学科好像就是应用给物理系的。我大学普物都没学。
:
: thinking

f******1
发帖数: 727
359
偏微分和微积分,远不是一回事。。。
你是怎么把流体力学和微积分联系到一起的?
Walter A. Strauss有一本非常著名的PDE bible,学理科的都知道这一本。。
但书名从来不叫微积分(如图)

【在 t*******r 的大作中提到】
: 马工的 numberical analysis / non-linear programming 需要微积分概念基础。
: 当然这常常用不上,但基础知识需要储备,你不能等到需要的时候,发现连 wiki 都看
: 不懂,悲催了,老板立马一大脚踹过来。。。

f******1
发帖数: 727
360
那你就是打算继续跟我纠缠了, 如果是,也不要紧, 那是你的business, 我高兴了
就搭理你一下,不高兴了,就懒得理你。
top 1心甘情愿录取我这样的“教养差,信口胡说,颠倒黑白”的94分,也不肯录取你
们这种“教养好,能找到朋友,还能按时accelerate的” 的49分完美娃
这个答案,你满意了吗?

【在 s***n 的大作中提到】
: 回帖就是在乎?那这个版上大家真的是相互在乎得很啊。大家讨论而已,提到"在乎"的
: 高度就没必要了吧。
: 我不在乎你看人看我的视角,但如果你还象今天这样信口胡说,颠倒黑白的话,我不一
: 定保持安静。就象上次你把初中生当成高中生,然后嘲笑人家身高。这种贴我看到了多
: 半会回。如果你认为我回贴就是在乎你的话,那很抱歉让你误解了。

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[葩论] 论“有限小灶策略”如何理解加州caaspp评估报告单? (转载)
推孩子不要太用力一个温度计引发的血案
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d****g
发帖数: 7460
361
你说的这些俺就是不懂啊。。好像搞工程的算得多。
当然了,搞应用程序的,连计算机基础的编译课图形课也都扔了。越学越窄,脑子也越
老越不灵。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 马工的 numberical analysis / non-linear programming 需要微积分概念基础。
: 当然这常常用不上,但基础知识需要储备,你不能等到需要的时候,发现连 wiki 都看
: 不懂,悲催了,老板立马一大脚踹过来。。。

f******1
发帖数: 727
362
首先,微积分不是流体力学
其次,你既然要研究流体力学,就去选偏微分方程,
再者,应用物理系用的也不是微积分,而是求解非线性偏微分方程, 这是其一,其二
,要用到非线性超高等代数,其三,要用到多变量分析,其四,还要用到统计学
其五,还要用到scripting language做数据分析,有原始数据和解析数据, 其六,还
要用到专用计算软件,
所以搞物理的人基本是多项全能了
---一个后悔没搞物理的丑女的心声

【在 d****g 的大作中提到】
: 真不会。CS数学离散高代逻辑概率学得多,微积分很不行。
: 微积分这个学科好像就是应用给物理系的。我大学普物都没学。
:
: thinking

t*******r
发帖数: 22634
363
PDE / ODE 课就是个烤肉拉维修手册,地下室速成班需要的东东。我们在这里讨论管一
辈子的汽油机基本原理基础课,你一技工别插嘴了。

【在 f******1 的大作中提到】
: 偏微分和微积分,远不是一回事。。。
: 你是怎么把流体力学和微积分联系到一起的?
: Walter A. Strauss有一本非常著名的PDE bible,学理科的都知道这一本。。
: 但书名从来不叫微积分(如图)

s***n
发帖数: 1280
364
我是说连社区大学毕业的大妈都知道的事情 - wiki找信息,你都不知道。然后你这个
时候贴个"Top 1"相关的截图来证明你不是社区大学毕业大妈...
我过高的估计了你的理解力,低估了你的敏感程度。

【在 f******1 的大作中提到】
: 不, 是证明我不是你嘴里的社区college大妈,请仔细阅读我引用出来的那部分文字-
: ---
: 你今天这通反常表演,导致了你说话的credit已经清零了,
: 起码社区大妈这个标签就是公然的胡说八道,也是作伪证的证据之一。

i**e
发帖数: 19242
365
才6年级啊...
现在的科学课,不就是培养个科学概念和理念么,hands on地整整所谓的科学试验么
btw 你咋知道你家大闺女对物理很感兴趣的?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我现在就希望啥时我能扔真正的 science book 给娃,有跟现实世界有关的 puzzle
: problem,希望她有点事做做,少给我找麻烦。

f******1
发帖数: 727
366
班门弄斧啊
PDE和ODE从来不能放在一起相提并论的

【在 t*******r 的大作中提到】
: PDE / ODE 课就是个烤肉拉维修手册,地下室速成班需要的东东。我们在这里讨论管一
: 辈子的汽油机基本原理基础课,你一技工别插嘴了。

f******1
发帖数: 727
367
对!就是告诉你,社区毕业大妈知道的信息,我作为名校牛人是毫无知道的必要
怎么,你不服吗? 不服可以去找Stanford招生委员会啊,去找学历审核委员会啊
你不会不知道去名校是有个一进一出的两条线吧? 没人告诉你,进去了就万事大吉了
吧?

【在 s***n 的大作中提到】
: 我是说连社区大学毕业的大妈都知道的事情 - wiki找信息,你都不知道。然后你这个
: 时候贴个"Top 1"相关的截图来证明你不是社区大学毕业大妈...
: 我过高的估计了你的理解力,低估了你的敏感程度。

i**e
发帖数: 19242
368
看笑了,各歪各的,不亦乐乎
lz,同灌们多爱你多给你面子啊,呵呵
f******1
发帖数: 727
369
快去当版主吧,再不当,我就拿伪币包砸醒你!

【在 i**e 的大作中提到】
: 看笑了,各歪各的,不亦乐乎
: lz,同灌们多爱你多给你面子啊,呵呵

t*******r
发帖数: 22634
370
我大娃 cannot do math,我如何知道她对物理是不是有兴趣的啊。
你这就好比问一个还没学会把头埋在水里憋气吐泡泡的,说你对游泳到底有没有兴趣?

【在 i**e 的大作中提到】
: 才6年级啊...
: 现在的科学课,不就是培养个科学概念和理念么,hands on地整整所谓的科学试验么
: btw 你咋知道你家大闺女对物理很感兴趣的?

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t*******r
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371
也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。

【在 f******1 的大作中提到】
: 班门弄斧啊
: PDE和ODE从来不能放在一起相提并论的

f******1
发帖数: 727
372
全球PDE领域最NB的是前苏联,很多课程和书本都是苏联人写的
你就看这个国籍,就知道这门课多难的,因为全球只有两个国家在上个世纪成功登月,
其中一个就是前苏联,那就是几百万个偏微分方程组成的空气动力学。

【在 t*******r 的大作中提到】
: PDE / ODE 课就是个烤肉拉维修手册,地下室速成班需要的东东。我们在这里讨论管一
: 辈子的汽油机基本原理基础课,你一技工别插嘴了。

f******1
发帖数: 727
373
你要是会pde,华尔街的高盛,雷曼, JP 摩尔根,黑石,这几大投行,你随便挑
那你以为物理系的人去华尔街干嘛去了?
歪着脑袋,在那想什么呢

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
d****g
发帖数: 7460
374
Lz 不是我吗?呵呵。。。但高楼不是我的面子。只要有某ID,楼矮不了。我都跟不上。

【在 i**e 的大作中提到】
: 看笑了,各歪各的,不亦乐乎
: lz,同灌们多爱你多给你面子啊,呵呵

r*g
发帖数: 3159
375
建议你把第一楼删了。
任何帖子,月光近来,不管原先讨论的是啥,总会转到车轱辘话,"我市top1,我很牛b".

上。

【在 d****g 的大作中提到】
: Lz 不是我吗?呵呵。。。但高楼不是我的面子。只要有某ID,楼矮不了。我都跟不上。
r*g
发帖数: 3159
376
我说一个不用数学的:
我家大娃五岁时发现商店里充好气的气球,出了店门就瘪了一些(冬天),她自己猜到
是气温的缘故,给我说这个可以测温度。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我大娃 cannot do math,我如何知道她对物理是不是有兴趣的啊。
: 你这就好比问一个还没学会把头埋在水里憋气吐泡泡的,说你对游泳到底有没有兴趣?

d**********h
发帖数: 2795
377
牛娃!
这是物理直觉,

【在 r*g 的大作中提到】
: 我说一个不用数学的:
: 我家大娃五岁时发现商店里充好气的气球,出了店门就瘪了一些(冬天),她自己猜到
: 是气温的缘故,给我说这个可以测温度。

d****g
发帖数: 7460
378
要是不线性咋整

【在 d**********h 的大作中提到】
: 牛娃!
: 这是物理直觉,

f******1
发帖数: 727
379
你没发现那么多正经咨询的贴,都没人顶,孤零零躺在那,只能掉下去吗?
唯独我一说点啥,总有一堆名人名ID进来“好心”的表示对我负责吗? 这syuan还嚷嚷
着继续负责下去,永无休止
那你是觉得, 是我真需要被负责,还是那些求助的更需要“好心人”的帮助呢?
你们再怎么对我负责,也改变不了我是名校毕业生的事实, 与其试图负责,还不如静
静接受,把时间kill到那些真正需要你们善意帮助的人们
电影loft有一句智力名言----- I've never been hurt if I don't even care

b".

【在 r*g 的大作中提到】
: 建议你把第一楼删了。
: 任何帖子,月光近来,不管原先讨论的是啥,总会转到车轱辘话,"我市top1,我很牛b".
:
: 上。

h********u
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380
盖了这么高的楼,到底出结果没?该不该超前?
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f******1
发帖数: 727
381
结果不重要,月光不管放点什么,可比结果重要多了
月光刚跟贴的时候,都是认真切题讨论的,
可你看看他们跟在月光后面,一个个地都在忙乎啥?
49分的能管理得了94分
49分的容易交到朋友
49分的不去跳楼
49分的教养好
既然这样,你们还跑这里取什么经啊,都去得49分不就完了? 做一个教养好的能管理
94分的,还一堆朋友,又不用去跳楼的49分娃-----这个逻辑听起来不是很正点吗?
就为了打倒我一个94分的娃,你们至于把自己都往绝路上推吗?

【在 h********u 的大作中提到】
: 盖了这么高的楼,到底出结果没?该不该超前?
l*****8
发帖数: 16949
382
和线性有关吗?难道不是只要是一一对应函数就可以了?

【在 d****g 的大作中提到】
: 要是不线性咋整
d****g
发帖数: 7460
383
那我也糊涂了,水银柱好像是线性的,但底下那么大一滴,体积的线性也不翻译成长度
的线性。。
晕倒。
“一一对应” ---- 哈哈,三体!

【在 l*****8 的大作中提到】
: 和线性有关吗?难道不是只要是一一对应函数就可以了?
l*****8
发帖数: 16949
384
难道刻度必须是线性的吗?

【在 d****g 的大作中提到】
: 那我也糊涂了,水银柱好像是线性的,但底下那么大一滴,体积的线性也不翻译成长度
: 的线性。。
: 晕倒。
: “一一对应” ---- 哈哈,三体!

A***u
发帖数: 3714
385
唉, 我一向不喜欢和中国人扎堆,看来这个是我今生失败的主要原因。 要从众, 尤
其是中国人在干啥,步伐要跟上,才能成功。这么高的楼,今天无聊中爬一爬, 才能
见到牛人的牛论断。。。事实上,牛人好好去除一些戾气,思想还是很闪闪发光,甚至
招人喜欢的。。

【在 f******1 的大作中提到】
: 数学的基础教育並不算美国传统意义上教学大纲里的指标,因为对美国人的整体生活水
: 平毫无影响,这是其一
: ,其二就在于数学天才,在欧洲和亚洲,都有足够现成的苗子,可以免费倒贴过来,完
: 全不需要本土投资一分钱。
: 这么好的性价比,不去运作的国家,才是傻蛋。你要看看中国前苏联法国多少个奥赛得
: 主,都在为美国创造税收,在为美国创造着专利和技术。
: 我自己身为一路从牛娃到牛人走过名校的,是不可能在这方面比普通人更无知的
: 要相信一个强国的眼光和水准,不要自作聪明,你们千辛万苦来到这个土壤里,就该信
: 奉她的强大和资本,是有胜利原因的

w********9
发帖数: 8613
386
潮水,我知道你谦虚,我不相信你小孩不会do math。兴趣提上去后肯定会更好。成年
人的兴趣都会转移。比如,斯坦福计算机系的女系主任过去是学音乐的。我记得在美国
还有两个学历史的后来成了数学和物理大教授的。小孩的兴趣就更会转移或被转移。
在最近两年里,我的小孩最喜欢的是运功,而不是学习,虽然在学习上还是很认真的。
学习的很大的动力是来自运动。允许多搞运动是以学业不差为前提的。时间搭配大概是
1:3.(每周随队训练3-4次,比赛平均每周2-3场。很多时间是在路上。)我们准备减
少运动的时间了,以准备应对今后的学业压力。
下面这个数学教师原来是学历史的。他写的书我刚刚看了一点,比较有启发性,但是不
太容易读。
有些题目不是真正的数学,但是让人think out of box。他说creativity是可以训练培
养的。“名师出高徒”里也该有那个意思吧?其它的思维更应该是可以培养的。
http://www.amazon.com/s/ref=dp_byline_sr_book_1?ie=UTF8&text=Pa
w********9
发帖数: 8613
387
futures1,你的小孩是在那个charter school吧?那里的情况与其它学校(”真正的”
公立学校)很不一样。
d**********h
发帖数: 2795
388
罗素的数理要厉害那么一点点 :)

【在 l*****8 的大作中提到】
: 难道刻度必须是线性的吗?
d**********h
发帖数: 2795
389
线性与否那是数学家的问题
爱因斯坦不就说嘛,物理学家不要为数学担心,会有人收拾数学摊子的 :)

【在 d****g 的大作中提到】
: 要是不线性咋整
d**********h
发帖数: 2795
390
说实话,我还真不知道温度标定的严格定义
估计要放狗才行
时间有原子钟标定
长度有光速标定
。。。。
真不知道国际计量标准如何定义温度
一个大气压下冰水混合定义为摄氏零度,这又涉及到大气压。。。
但是你说的因该是液体温度计的某些假设,那些双金属片的,利用温差~电动势差之类
的其他温差效应的温度计一概不在此类,我想

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
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l*****8
发帖数: 16949
391
0度和100度都好定义,问题是如何“等分”。好像本来的定义确实就是按膨胀率线性划
分的。不过这个不妨碍可以用非均匀刻度测量非线性度量。比如汽车上的模拟油耗表。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
l*****8
发帖数: 16949
392
为啥?没砸他们的饭碗啊。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
h***y
发帖数: 10334
393
我女儿数学一团糟。。。。。着急也没有用,干脆就随她吧。学校会慢慢教的。
w********9
发帖数: 8613
394

我看的是那个小本子。
The Art and Craft of Mathematical Problem Solving
有些题目的数学叙述不是很严格。有些题目是智慧题,而不是一般意义的数学题。有些
题目小学生都可以做。也不适合给一般的大学生看。

/

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
l*****8
发帖数: 16949
395
谢谢推荐。

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 我看的是那个小本子。
: The Art and Craft of Mathematical Problem Solving
: 有些题目的数学叙述不是很严格。有些题目是智慧题,而不是一般意义的数学题。有些
: 题目小学生都可以做。也不适合给一般的大学生看。
: 在
: /

w********9
发帖数: 8613
396

http://www.amazon.com/Great-Courses-Mathematical-Problem-Solvin

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
w********9
发帖数: 8613
397

嗯。那个link里就是这么说的。
4-Disc Version
$49.01

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
d****g
发帖数: 7460
398
谁记得小学应用题多种算法来着?
潮水你搞不搞?
好比求10和20的平均数,可以有几种算法啊?哈哈
d****g
发帖数: 7460
399
好吧。我娃小,刚折磨过他这道题。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
w********9
发帖数: 8613
400

刚进一年级的解法。已经知道自己有五指。
10:
左指 | 右指 -》1,2
左指 | 右指 -》3,4
左指 | 右指 -》5,6
左指 | 右指 -》7,8
左指 | 右指 -》9,10
20:
。。。
不好!手用光了。同学小朋友不愿意租借手指。
脱袜子!

【在 d****g 的大作中提到】
: 谁记得小学应用题多种算法来着?
: 潮水你搞不搞?
: 好比求10和20的平均数,可以有几种算法啊?哈哈

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h*******e
发帖数: 1968
401

1,水银柱粗细不变,体积与长度是线性的。
2,大滴没关系,总体积变化量一定范围内与温度变化线性,
变化体积在水银柱里面与变化高度线性。
固体膨胀率远低于液体几个数量级,所以无论水银柱粗细
还是大液滴部分的空腔容积都可以看做不随温度改变的。
对了,其实你的问题是你没有意识到,
就算考虑液滴体积还有固体腔的容积随温度的变化,
由于膨胀量是永远是小量,(1+x)的三次方与1的差别就是线性的3x
这也是为啥无论固体液体长度面积体积因温度的~变化量~与温度变化都
线性的原因。
最后重要的是测温度也不一定需要线性刻度。
楼上那位五岁娃娃物理直觉很好,有前途,多鼓励。
楼上另外一个id说的也没错,如果没有任何一点数学基础,
以上讨论不可能成行,这就是一个典型例子没有建模
没法深入,但兴趣还是可以发现和引导的n
回原帖,个人观点书本上的数学不要推,顺其自然,
自推的孩子自己会问一年有多少天,然后琢磨两年有多少天,然后
琢磨加什么的。自己想用的数学就会去学,去问。
如果想推,引导小孩的好奇心,陪小孩观察气球温度变化啥的,
配合做做实验啥的,每个年龄段根据不同数学基础,再问问
启发性的问题,让他自己琢磨,如果兴趣足够浓,数学不够用,
小孩会自推,总有一天他会自己弄明白水银温度计为什么是线性刻度。

【在 d****g 的大作中提到】
: 那我也糊涂了,水银柱好像是线性的,但底下那么大一滴,体积的线性也不翻译成长度
: 的线性。。
: 晕倒。
: “一一对应” ---- 哈哈,三体!

h*******e
发帖数: 1968
402
我们说的不是一回事,
我是回答他疑惑的问题,他疑惑在于,那么大一个液滴,
他认为体积线性不能翻译为长度线性,所以疑惑为什么刻度线性。
膨胀系数跨越大温度范围不再是常数,是你说的那个问题。
但是我们说的是一定温度范围之内,他疑惑的是大液滴体积
三次方怎么就线性了的问题。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
h*******e
发帖数: 1968
403
你又调皮了,楼上人有疑惑的的不是这个。
至于五岁小孩有物理直觉要气球测温度,能上纲上线到广义温标,
也是醉了。习惯了用微信,可惜这里打不出那个捂嘴笑的表情。
还有竖大拇指的表情。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
h***y
发帖数: 10334
404
上帝。。。。5岁就已经懂这个了//。。。。。你们都说的是认真的吗??//// 太恐
怖了!!!

【在 h*******e 的大作中提到】
: 你又调皮了,楼上人有疑惑的的不是这个。
: 至于五岁小孩有物理直觉要气球测温度,能上纲上线到广义温标,
: 也是醉了。习惯了用微信,可惜这里打不出那个捂嘴笑的表情。
: 还有竖大拇指的表情。

h*******e
发帖数: 1968
405
除了这个几何问题,后面还有好几个几何问题,我都解释了,
因为楼上的困惑在此,
跟物理也有点关系,如果膨胀量不是小量
体积差就与温度差不是线性关系了。
有人有疑惑,不要调皮掉书袋,要弄清楚疑惑的是啥,
也许就是几何问题,那就把几何问题回答清楚呗。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
d****g
发帖数: 7460
406
教授的确解了我的惑。。。。。清楚明白。赞!

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
h*******e
发帖数: 1968
407
你说的都对。
但是就像前面有人回了又删掉的,他开始笑我为什么高处个三次方。
其实楼上疑惑就在这里,为什么体积膨胀应该是三次方的,
体积差为啥跟长度差一样都与温度差线性。
这就得要有小量的概念了,有了小量的概念,
他就明白,一维物体热膨胀的长度差的比值与温度差线性,x
二维物体面积差比值 是2x 不是x平方
三维是(1+x)三次方差出来的,为啥跟温度差还是线性,因为
x是小量。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
l*****8
发帖数: 16949
408
还没有。只找到了一个PDF。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 也就是把假美丽和烤肉拉维修手册叠一起了。。。
d****g
发帖数: 7460
409
气体和固体液体的热胀冷缩是不是不一样啊?气体是PV/T,所以P要是一样,体积
是线性的?(P不一样,因为气球更紧绷,但如果是肥皂泡,P一样?)但固体液体似
乎应该是长度的线性?还是左右都是小量,无所谓了?

【在 h*******e 的大作中提到】
: 你说的都对。
: 但是就像前面有人回了又删掉的,他开始笑我为什么高处个三次方。
: 其实楼上疑惑就在这里,为什么体积膨胀应该是三次方的,
: 体积差为啥跟长度差一样都与温度差线性。
: 这就得要有小量的概念了,有了小量的概念,
: 他就明白,一维物体热膨胀的长度差的比值与温度差线性,x
: 二维物体面积差比值 是2x 不是x平方
: 三维是(1+x)三次方差出来的,为啥跟温度差还是线性,因为
: x是小量。

t*******r
发帖数: 22634
410
先把你们统统送 CalTech 疯人院关四年,你们就都皮实了。

【在 d****g 的大作中提到】
: 气体和固体液体的热胀冷缩是不是不一样啊?气体是PV/T,所以P要是一样,体积
: 是线性的?(P不一样,因为气球更紧绷,但如果是肥皂泡,P一样?)但固体液体似
: 乎应该是长度的线性?还是左右都是小量,无所谓了?

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C*****d
发帖数: 2253
411
问题是你这个长度和温度的一次方本来就是个近似,推来推去的结果是范围够小什么都
是一次方,那还用推吗,照你这么推ideal gas也是一次方?人家明明是1/T。
删了是因为不是物理版,反正在什么都是线性的BBS,就不要推来推去了。
要不然你说说什么理论predict长度和温度的一次方关系?

【在 h*******e 的大作中提到】
: 你说的都对。
: 但是就像前面有人回了又删掉的,他开始笑我为什么高处个三次方。
: 其实楼上疑惑就在这里,为什么体积膨胀应该是三次方的,
: 体积差为啥跟长度差一样都与温度差线性。
: 这就得要有小量的概念了,有了小量的概念,
: 他就明白,一维物体热膨胀的长度差的比值与温度差线性,x
: 二维物体面积差比值 是2x 不是x平方
: 三维是(1+x)三次方差出来的,为啥跟温度差还是线性,因为
: x是小量。

l*****8
发帖数: 16949
412
Caltech的窗户上没安铁条,不小心从楼上掉(此处念跳)下来怎么办?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 先把你们统统送 CalTech 疯人院关四年,你们就都皮实了。
c*****t
发帖数: 817
413
放屁。苏联什么时候登过月了。你的梦里?

【在 f******1 的大作中提到】
: 全球PDE领域最NB的是前苏联,很多课程和书本都是苏联人写的
: 你就看这个国籍,就知道这门课多难的,因为全球只有两个国家在上个世纪成功登月,
: 其中一个就是前苏联,那就是几百万个偏微分方程组成的空气动力学。

t*******r
发帖数: 22634
414
您老是对的,这个其实是取决于不同的温标。也不需要线性。
当然问题是,您老这提出了更高的要求,光代数还不行,得先懂抽象代数
浅说,否则下面这段文字基本看不懂。
http://en.wikipedia.org/wiki/Scale_of_temperature#Formal_descri
Formal description
According to the zeroth law of thermodynamics, being in thermal
equilibrium is an equivalence relation. Thus all thermal systems
may be divided into a quotient set by this equivalence relation,
denoted below as M. Assume the set M has the cardinality of c,
then one can construct an injective function ƒ: M → R , by which
every thermal system will have a number associated with it such
that when and only when two thermal systems have same such value,
they will be in thermal equilibrium. This is clearly the property
of temperature, and the specific way of assigning numerical values
as temperature is called a scale of temperature.[1][2][3] In
practical terms, a temperature scale is always based on usually a
single physical property of a simple thermodynamic system, called
a thermometer, that defines a scaling function mapping the
temperature to the measurable thermometric parameter. Such
temperature scales that are purely based on measurement are
called empirical temperature scales.

【在 l*****8 的大作中提到】
: 0度和100度都好定义,问题是如何“等分”。好像本来的定义确实就是按膨胀率线性划
: 分的。不过这个不妨碍可以用非均匀刻度测量非线性度量。比如汽车上的模拟油耗表。

h*******e
发帖数: 1968
415
当然不一样,这就是为啥有凝聚态物理,气体不是凝聚态。

【在 d****g 的大作中提到】
: 气体和固体液体的热胀冷缩是不是不一样啊?气体是PV/T,所以P要是一样,体积
: 是线性的?(P不一样,因为气球更紧绷,但如果是肥皂泡,P一样?)但固体液体似
: 乎应该是长度的线性?还是左右都是小量,无所谓了?

t*******r
发帖数: 22634
416
现在单身有娃是时尚!

【在 u*****7 的大作中提到】
: 月光不是单身吗?咋又有孩子了?
f******1
发帖数: 727
417
咋看出来的?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 现在单身有娃是时尚!
h*******e
发帖数: 1968
418
你不用反问我,这还用推吗?对我当然是不用,足够简单,
这就是为什么我说,总有一天小孩自己会推到这一步。
所以你不用跟我争,你只是没意识到楼上的疑惑的问题在于
他不明白体积的三次方哪里去了。
其实为人父母最重要的不是灌输知识,而是准确判断对方疑惑的是什么,
更重要的是,引导小孩去想一些这样看起来简单的问题,
所以不要低估任何问题和疑惑的价值,
如果小孩习惯了这样冒问题出来,如果你能理解他为什么会疑惑体积差
三次方和一次方长度差为啥都线性,如果你能引导他去疑惑
这些看起来用不着疑惑的东西,还教会他去找答案,这就是最好的
课外自然科学和数学的补充。
至于你最后一个问题,
同学,我们凝聚态物理专业就是干这个的,
至于气体,气体不是凝聚态,你那句照你这么推 就推到理想气体了,
也是醉了。

【在 C*****d 的大作中提到】
: 问题是你这个长度和温度的一次方本来就是个近似,推来推去的结果是范围够小什么都
: 是一次方,那还用推吗,照你这么推ideal gas也是一次方?人家明明是1/T。
: 删了是因为不是物理版,反正在什么都是线性的BBS,就不要推来推去了。
: 要不然你说说什么理论predict长度和温度的一次方关系?

f******1
发帖数: 727
419
学凝聚态物理的,废话怎这么多?

【在 h*******e 的大作中提到】
: 你不用反问我,这还用推吗?对我当然是不用,足够简单,
: 这就是为什么我说,总有一天小孩自己会推到这一步。
: 所以你不用跟我争,你只是没意识到楼上的疑惑的问题在于
: 他不明白体积的三次方哪里去了。
: 其实为人父母最重要的不是灌输知识,而是准确判断对方疑惑的是什么,
: 更重要的是,引导小孩去想一些这样看起来简单的问题,
: 所以不要低估任何问题和疑惑的价值,
: 如果小孩习惯了这样冒问题出来,如果你能理解他为什么会疑惑体积差
: 三次方和一次方长度差为啥都线性,如果你能引导他去疑惑
: 这些看起来用不着疑惑的东西,还教会他去找答案,这就是最好的

t*******r
发帖数: 22634
420
"体积差三次方和一次方长度差为啥都线性"

【在 h*******e 的大作中提到】
: 你不用反问我,这还用推吗?对我当然是不用,足够简单,
: 这就是为什么我说,总有一天小孩自己会推到这一步。
: 所以你不用跟我争,你只是没意识到楼上的疑惑的问题在于
: 他不明白体积的三次方哪里去了。
: 其实为人父母最重要的不是灌输知识,而是准确判断对方疑惑的是什么,
: 更重要的是,引导小孩去想一些这样看起来简单的问题,
: 所以不要低估任何问题和疑惑的价值,
: 如果小孩习惯了这样冒问题出来,如果你能理解他为什么会疑惑体积差
: 三次方和一次方长度差为啥都线性,如果你能引导他去疑惑
: 这些看起来用不着疑惑的东西,还教会他去找答案,这就是最好的

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J***A
发帖数: 1511
421
没学过凝聚态, 三次方那个不讨论了。
Ideal gas 真的就是一次方。
pv/T 是常量而不是1/T
在p一定的情况下,
v= cT 这里,T 就是泰勒展开里面的一次项x

问题是你这个长度和温度的一次方本来就是个近似,推来推去的结果是范围够小什么都
是一次方,那还用推吗,照你这么推ideal gas也是一次方?人家明明是1/T。删了是因
为不是物理版........

【在 C*****d 的大作中提到】
: 问题是你这个长度和温度的一次方本来就是个近似,推来推去的结果是范围够小什么都
: 是一次方,那还用推吗,照你这么推ideal gas也是一次方?人家明明是1/T。
: 删了是因为不是物理版,反正在什么都是线性的BBS,就不要推来推去了。
: 要不然你说说什么理论predict长度和温度的一次方关系?

C*****d
发帖数: 2253
422
PV=NRT
coeff=dV/dT/V
=NR/PV=1/T
你确信你是学工科的?

【在 J***A 的大作中提到】
: 没学过凝聚态, 三次方那个不讨论了。
: Ideal gas 真的就是一次方。
: pv/T 是常量而不是1/T
: 在p一定的情况下,
: v= cT 这里,T 就是泰勒展开里面的一次项x
:
: 问题是你这个长度和温度的一次方本来就是个近似,推来推去的结果是范围够小什么都
: 是一次方,那还用推吗,照你这么推ideal gas也是一次方?人家明明是1/T。删了是因
: 为不是物理版........

f******1
发帖数: 727
423
正在翻书翻google中....lol
可以根据她回帖的时间,来决定她翻到哪本书了
每次回我的骂街贴,都很快的。 眨巴眨巴眼睛的功夫就回了

【在 C*****d 的大作中提到】
: PV=NRT
: coeff=dV/dT/V
: =NR/PV=1/T
: 你确信你是学工科的?

C*****d
发帖数: 2253
424
那你倒是说说你们凝聚态的都是怎么断定液体长度是温度1次方的啊?
一般酒精温度计量程内体积都增大20%左右了,
你做凝聚态的research的时候20%的量都用小量近似?

【在 h*******e 的大作中提到】
: 你不用反问我,这还用推吗?对我当然是不用,足够简单,
: 这就是为什么我说,总有一天小孩自己会推到这一步。
: 所以你不用跟我争,你只是没意识到楼上的疑惑的问题在于
: 他不明白体积的三次方哪里去了。
: 其实为人父母最重要的不是灌输知识,而是准确判断对方疑惑的是什么,
: 更重要的是,引导小孩去想一些这样看起来简单的问题,
: 所以不要低估任何问题和疑惑的价值,
: 如果小孩习惯了这样冒问题出来,如果你能理解他为什么会疑惑体积差
: 三次方和一次方长度差为啥都线性,如果你能引导他去疑惑
: 这些看起来用不着疑惑的东西,还教会他去找答案,这就是最好的

f******1
发帖数: 727
425
19:33:15的帖子,还没回上呢,lol
你说,这种女人非要在嘴巴头上,跟你逞强,跟你较劲,非要跟你吵破了天,
我怎么怀疑她这家庭不美满,所以都找我们来撒气了呢
奇怪极了,吵破天,我也还是Stanford毕业的啊。。。她也还不是啊,啥都改变不了啊
f******1
发帖数: 727
426
我爸爸学物理的,我发QQ去问问他吧,看我对科学的态度多么认真敬业

【在 C*****d 的大作中提到】
: 那你倒是说说你们凝聚态的都是怎么断定液体长度是温度1次方的啊?
: 一般酒精温度计量程内体积都增大20%左右了,
: 你做凝聚态的research的时候20%的量都用小量近似?

h*******e
发帖数: 1968
427
所以楼上疑惑的这不是一个纯几何问题,还是一个物理问题,
凝聚态物体热膨胀体积差跟原体积比是个小量。所以都是线性。
其实所有这些讨论都验证了你前面的观点,
数学建模是真正理解一定程度科普的基础,
当数学不够用的时候,很多东西想象不到理解不了。
所以我对原楼主问的问题的回答是,
数学不用特别提前推,
在讨论任何生活中别的问题的时候,自然而然要用到越来越深的数学
如果他疑惑,那就引导他自己去根据需要去多学点数学工具。他那个问题
需要哪块就在他的程度基础上教一点那块。
比如说,我可以想象,跟小孩对话,让他自己发现披萨盒子边长减半
面积只剩四分之一了,慢慢自己能明白对圆也是如此
半径减半,面积四分之一了。自己画,自己量,自己去想,
这个过程由浅入深很多代数,幂次的东西就用到了,学到了,碰到了不妨
就教一下,度过一个瓶颈就能处理更多的问题了。
慢慢地再大一些让他发现正方形边长增加百分之一,面积增加百分之二
,立方体体积增加百分之三,自己再琢磨
为什么呢,慢慢地小量的概念也有了,多项式相乘也会了。。。
生活里面碰到温度计刻度的事情,再拿出来琢磨一下,有了
数学不够的时候。总之数学没准备好,科学没法深入。
你说的对,只能一步一步,每个阶段有每个阶段对同一个物理问题的
处理的程度。当然也不能一下子就上广义温标,普适温度定义。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: "体积差三次方和一次方长度差为啥都线性"
f******1
发帖数: 727
428
25分钟过去了,大妈还没搜到答案呢,哈哈哈

【在 f******1 的大作中提到】
: 19:33:15的帖子,还没回上呢,lol
: 你说,这种女人非要在嘴巴头上,跟你逞强,跟你较劲,非要跟你吵破了天,
: 我怎么怀疑她这家庭不美满,所以都找我们来撒气了呢
: 奇怪极了,吵破天,我也还是Stanford毕业的啊。。。她也还不是啊,啥都改变不了啊

J***A
发帖数: 1511
429
我说pv= ct 和 p 一定时, 体积正比于温度, 这不都是高中物理热学最基本的东西吗
? 你拿出一个coeff的公式, 能颠覆热力学定律? 你的coeff 反比于温度不也是从体
积正比于温度和他抢不变推出来的?
你和月光呆久了, 最喜欢偷换概念, 比如用cs有sub 考试”来证明工科也有sub 考试

不过手抖点回复可能先回你邮箱了....... 见谅见谅。

PV=NRTcoeff=dV/dT/V=NR/PV=1/T你确信你是学工科的?

【在 C*****d 的大作中提到】
: 那你倒是说说你们凝聚态的都是怎么断定液体长度是温度1次方的啊?
: 一般酒精温度计量程内体积都增大20%左右了,
: 你做凝聚态的research的时候20%的量都用小量近似?

f******1
发帖数: 727
430
这种题目我都不会,你没注意到happylife都端出来凝聚态物理了吗?那你觉得他特意
提这个分支,是想说明这是高中物理?
我发现你的勇气不是一般的大, 这个版,这个bbs,你的勇敢都是top 1的
另外提醒你一下,皇上是全国物理竞赛选出来的。。。当年清华北大随便挑的,国家报
送的。。。。
你还真以为吵架是永恒呢

【在 J***A 的大作中提到】
: 我说pv= ct 和 p 一定时, 体积正比于温度, 这不都是高中物理热学最基本的东西吗
: ? 你拿出一个coeff的公式, 能颠覆热力学定律? 你的coeff 反比于温度不也是从体
: 积正比于温度和他抢不变推出来的?
: 你和月光呆久了, 最喜欢偷换概念, 比如用cs有sub 考试”来证明工科也有sub 考试
: ?
: 不过手抖点回复可能先回你邮箱了....... 见谅见谅。
:
: PV=NRTcoeff=dV/dT/V=NR/PV=1/T你确信你是学工科的?

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f******1
发帖数: 727
431
你刚才那20分钟是到处去查去搜了吧
为啥你的手就这时候抖了? 其他骂街的时候,怎么没抖?

【在 J***A 的大作中提到】
: 我说pv= ct 和 p 一定时, 体积正比于温度, 这不都是高中物理热学最基本的东西吗
: ? 你拿出一个coeff的公式, 能颠覆热力学定律? 你的coeff 反比于温度不也是从体
: 积正比于温度和他抢不变推出来的?
: 你和月光呆久了, 最喜欢偷换概念, 比如用cs有sub 考试”来证明工科也有sub 考试
: ?
: 不过手抖点回复可能先回你邮箱了....... 见谅见谅。
:
: PV=NRTcoeff=dV/dT/V=NR/PV=1/T你确信你是学工科的?

f******1
发帖数: 727
432
这一抖,就抖了24分钟吗?

不过手抖点回复可能先回你邮箱了....... 见谅见谅。

【在 J***A 的大作中提到】
: 我说pv= ct 和 p 一定时, 体积正比于温度, 这不都是高中物理热学最基本的东西吗
: ? 你拿出一个coeff的公式, 能颠覆热力学定律? 你的coeff 反比于温度不也是从体
: 积正比于温度和他抢不变推出来的?
: 你和月光呆久了, 最喜欢偷换概念, 比如用cs有sub 考试”来证明工科也有sub 考试
: ?
: 不过手抖点回复可能先回你邮箱了....... 见谅见谅。
:
: PV=NRTcoeff=dV/dT/V=NR/PV=1/T你确信你是学工科的?

h*******e
发帖数: 1968
433
开车了,回头跟你说。

【在 C*****d 的大作中提到】
: 那你倒是说说你们凝聚态的都是怎么断定液体长度是温度1次方的啊?
: 一般酒精温度计量程内体积都增大20%左右了,
: 你做凝聚态的research的时候20%的量都用小量近似?

f******1
发帖数: 727
434
用speech-to-text

【在 h*******e 的大作中提到】
: 开车了,回头跟你说。
C*****d
发帖数: 2253
435
我是没打算颠覆什么定律,
问题是你刚才那个贴要是想说的就是“p一定时, 体积正比于温度”这么件初中生都知
道的事,
那你提泰勒级数干啥?这么个简单公式是怎么和泰勒级数扯上关系的?
争气点不要回去删贴啊。

【在 J***A 的大作中提到】
: 我说pv= ct 和 p 一定时, 体积正比于温度, 这不都是高中物理热学最基本的东西吗
: ? 你拿出一个coeff的公式, 能颠覆热力学定律? 你的coeff 反比于温度不也是从体
: 积正比于温度和他抢不变推出来的?
: 你和月光呆久了, 最喜欢偷换概念, 比如用cs有sub 考试”来证明工科也有sub 考试
: ?
: 不过手抖点回复可能先回你邮箱了....... 见谅见谅。
:
: PV=NRTcoeff=dV/dT/V=NR/PV=1/T你确信你是学工科的?

t*******r
发帖数: 22634
436
酒精 vs 水

【在 h*******e 的大作中提到】
: 开车了,回头跟你说。
J***A
发帖数: 1511
437
我去查水银和液体温度计的原理了, 为什么刻度是均匀的:) 好像没找到答案, 你
如果找到了请提供链接。 只找到精度很高, 这是不是说明水银的热胀冷缩和理想气体
接近?
想知道温度计的刻度也就是体积或者高度随温度变化的关系 不是应该把体积对温度进
行泰勒展开吗? 所以我觉得温度差就是那个x有问题吗?
温度计刻度的变化不是体积变化delta V吗?
难道是delta v / V?
所以如果水银和理想气体一样, 遵守pv=ct, 难道不是用高中物理就解决了吗.......
为啥要求coeff

你刚才那20分钟是到处去查去搜了吧为啥你的手就这时候抖了?

【在 f******1 的大作中提到】
: 你刚才那20分钟是到处去查去搜了吧
: 为啥你的手就这时候抖了? 其他骂街的时候,怎么没抖?

t*******r
发帖数: 22634
438
Titan 星人咋看这问题?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 酒精 vs 水
J***A
发帖数: 1511
439
怎么不是呢, 理想气体只是泰勒展开中除了一次项, 其它的高次项系数都是0
如果液体固体和气体不同, 那泰勒就有高次项。
另外如果水银有理想气体的热胀冷缩性质, 那温度变化引起的刻度变化不就是delta V
吗?delta v在一定面积下, 不就是水银柱的高度差吗?
刻度是以某个点为0 的算得是相对的变化, 为何需要算coeff再除以体积这么麻烦呢?

我是没打算颠覆什么定律,问题是你刚才那个贴要是想说的就是“p一定时, 体积正比
于温度”这么件初中生都知道的事,那你提泰勒级数干啥?这么个简单公式是怎么和泰
勒级数扯上关系的?争气........

【在 C*****d 的大作中提到】
: 我是没打算颠覆什么定律,
: 问题是你刚才那个贴要是想说的就是“p一定时, 体积正比于温度”这么件初中生都知
: 道的事,
: 那你提泰勒级数干啥?这么个简单公式是怎么和泰勒级数扯上关系的?
: 争气点不要回去删贴啊。

t*******r
发帖数: 22634
440
triviality 吧

V


【在 J***A 的大作中提到】
: 怎么不是呢, 理想气体只是泰勒展开中除了一次项, 其它的高次项系数都是0
: 如果液体固体和气体不同, 那泰勒就有高次项。
: 另外如果水银有理想气体的热胀冷缩性质, 那温度变化引起的刻度变化不就是delta V
: 吗?delta v在一定面积下, 不就是水银柱的高度差吗?
: 刻度是以某个点为0 的算得是相对的变化, 为何需要算coeff再除以体积这么麻烦呢?
:
: 我是没打算颠覆什么定律,问题是你刚才那个贴要是想说的就是“p一定时, 体积正比
: 于温度”这么件初中生都知道的事,那你提泰勒级数干啥?这么个简单公式是怎么和泰
: 勒级数扯上关系的?争气........

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t*******r
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441
你第二段是说明 continuous differentiable?

V


【在 J***A 的大作中提到】
: 怎么不是呢, 理想气体只是泰勒展开中除了一次项, 其它的高次项系数都是0
: 如果液体固体和气体不同, 那泰勒就有高次项。
: 另外如果水银有理想气体的热胀冷缩性质, 那温度变化引起的刻度变化不就是delta V
: 吗?delta v在一定面积下, 不就是水银柱的高度差吗?
: 刻度是以某个点为0 的算得是相对的变化, 为何需要算coeff再除以体积这么麻烦呢?
:
: 我是没打算颠覆什么定律,问题是你刚才那个贴要是想说的就是“p一定时, 体积正比
: 于温度”这么件初中生都知道的事,那你提泰勒级数干啥?这么个简单公式是怎么和泰
: 勒级数扯上关系的?争气........

f******1
发帖数: 727
442
你老公上线了?

V

【在 J***A 的大作中提到】
: 怎么不是呢, 理想气体只是泰勒展开中除了一次项, 其它的高次项系数都是0
: 如果液体固体和气体不同, 那泰勒就有高次项。
: 另外如果水银有理想气体的热胀冷缩性质, 那温度变化引起的刻度变化不就是delta V
: 吗?delta v在一定面积下, 不就是水银柱的高度差吗?
: 刻度是以某个点为0 的算得是相对的变化, 为何需要算coeff再除以体积这么麻烦呢?
:
: 我是没打算颠覆什么定律,问题是你刚才那个贴要是想说的就是“p一定时, 体积正比
: 于温度”这么件初中生都知道的事,那你提泰勒级数干啥?这么个简单公式是怎么和泰
: 勒级数扯上关系的?争气........

J***A
发帖数: 1511
443
我和chopard 讨论的角度不同, 但我觉得她可能想错了。
因为温度计其实是关心温度变化一度绝对体积的变化。
比如温度从t1 到t2 体积或长度从v1 到v2 求coeff 或者单位体积的变化是无意义的,
因为决定刻度的是总体积, 你求了coeff还得把总体积乘回来 再把温差乘回来, 所以
理想气体温度计, 应该时刻度均匀正比于温度的。
chopard, 大家学高中物理过去这么多年了, 讨论问题时一时想错了都正常, 除非你
每次考试都100分没马虎过......对一个简单问题的讨论, 大家都是求甚解而已,

你第二段是说明 continuous differentiable?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你第二段是说明 continuous differentiable?
:
: V
: ?

f******1
发帖数: 727
444
这段话是男人写的,不是你写的,
你平时读帖子失误率高达80%,几乎每天都有读错我帖子的时候,还有几次压根都看错
字了。。。。瞎回一气
别折腾你老公了, 赚钱养你这个废物,还要陪你在网上逞强好胜的,这是多得10块钱
啊,还是精神有安慰了?
皇上自己是MIT物理系毕业的,你说说, 她物理是不是100分?
GRE人家没去东方补习班,人都能差点考满分



【在 J***A 的大作中提到】
: 我和chopard 讨论的角度不同, 但我觉得她可能想错了。
: 因为温度计其实是关心温度变化一度绝对体积的变化。
: 比如温度从t1 到t2 体积或长度从v1 到v2 求coeff 或者单位体积的变化是无意义的,
: 因为决定刻度的是总体积, 你求了coeff还得把总体积乘回来 再把温差乘回来, 所以
: 理想气体温度计, 应该时刻度均匀正比于温度的。
: chopard, 大家学高中物理过去这么多年了, 讨论问题时一时想错了都正常, 除非你
: 每次考试都100分没马虎过......对一个简单问题的讨论, 大家都是求甚解而已,
:
: 你第二段是说明 continuous differentiable?

J***A
发帖数: 1511
445
我这是工伤。一般给我任何一条曲线, 我就
a bx cx2 dx3 .......用Matlab一 fit....... 总能fit 出来的:))
凝聚态固体液体膨胀我不清楚, 猜想体积差也可以表达成温度差的泰勒展开吧
温度计的刻度是均匀的, 误差0.01度 chopard又指出体积变化超过20% 这好像预示着
线性关系近似很靠谱?
刚查了下, 没有找到具体是怎么标温度计的, 我以前还以为内径做的不均匀, 故意
把刻度弄均匀了的...... 好像不是。
还有的温度计是靠气体热胀冷缩, 假定液体膨胀系数忽略, 得出线性的我还可以理解。

你第二段是说明 continuous differentiable?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你第二段是说明 continuous differentiable?
:
: V
: ?

J***A
发帖数: 1511
446
mit 物理系的就能保证次次物理100分? 现在是纯学习讨论, 而且是生活常识level的
, mit的物理系有什么用呢? 我又没讨论到那个level:)
月光你别闹了。

这段话是男人写的,不是你写的,你平时读帖子失误率高达80%,几乎每天都有读错我
帖子的时候,还有几次压根都看错字了。。。。瞎回一气别折腾你老公了, 赚钱养你
这个废物,还要陪你在网........

【在 f******1 的大作中提到】
: 这段话是男人写的,不是你写的,
: 你平时读帖子失误率高达80%,几乎每天都有读错我帖子的时候,还有几次压根都看错
: 字了。。。。瞎回一气
: 别折腾你老公了, 赚钱养你这个废物,还要陪你在网上逞强好胜的,这是多得10块钱
: 啊,还是精神有安慰了?
: 皇上自己是MIT物理系毕业的,你说说, 她物理是不是100分?
: GRE人家没去东方补习班,人都能差点考满分
:
: ,

f******1
发帖数: 727
447
极品都是成双成对的出现,不是一家人,不进一家门

【在 J***A 的大作中提到】
: mit 物理系的就能保证次次物理100分? 现在是纯学习讨论, 而且是生活常识level的
: , mit的物理系有什么用呢? 我又没讨论到那个level:)
: 月光你别闹了。
:
: 这段话是男人写的,不是你写的,你平时读帖子失误率高达80%,几乎每天都有读错我
: 帖子的时候,还有几次压根都看错字了。。。。瞎回一气别折腾你老公了, 赚钱养你
: 这个废物,还要陪你在网........

f******1
发帖数: 727
448
张朝阳和丁健,当年在清华北大,那些理科考试都是满分的
物理系本科GPA 4.0的很常见

【在 J***A 的大作中提到】
: mit 物理系的就能保证次次物理100分? 现在是纯学习讨论, 而且是生活常识level的
: , mit的物理系有什么用呢? 我又没讨论到那个level:)
: 月光你别闹了。
:
: 这段话是男人写的,不是你写的,你平时读帖子失误率高达80%,几乎每天都有读错我
: 帖子的时候,还有几次压根都看错字了。。。。瞎回一气别折腾你老公了, 赚钱养你
: 这个废物,还要陪你在网........

t*******r
发帖数: 22634
449
依稀记忆酒精在整个 range 内接近线性,水不太行。记忆中极化分子液体都比较坑爹
好像,效应比较复杂。
不过我不擅长热力学,这是我物理课最差也不太喜欢的部分。
另外你这个工伤的术语叫 false pattern,其实工程师都差不多有点这工伤,我也差不
多。


解。

【在 J***A 的大作中提到】
: 我这是工伤。一般给我任何一条曲线, 我就
: a bx cx2 dx3 .......用Matlab一 fit....... 总能fit 出来的:))
: 凝聚态固体液体膨胀我不清楚, 猜想体积差也可以表达成温度差的泰勒展开吧
: 温度计的刻度是均匀的, 误差0.01度 chopard又指出体积变化超过20% 这好像预示着
: 线性关系近似很靠谱?
: 刚查了下, 没有找到具体是怎么标温度计的, 我以前还以为内径做的不均匀, 故意
: 把刻度弄均匀了的...... 好像不是。
: 还有的温度计是靠气体热胀冷缩, 假定液体膨胀系数忽略, 得出线性的我还可以理解。
:
: 你第二段是说明 continuous differentiable?

i**e
发帖数: 19242
450
太佩服乃们了...
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f******1
发帖数: 727
451
我没觉得,
你比她强的地方就在于你不懂的时候也不会装懂,更不会为了吵架吵赢了到处去搜资料
,把老公拽上来一起上阵, 你仔细看看,那是一个女人的表达习惯吗?尤其她这种天
天发唠叨的典型大妈style的。
你比这些人都诚实和善良得多。 不懂物理,怕啥? 照样没耽误我的人生轨迹啊,更
没影响我修了那么多学位。

【在 i**e 的大作中提到】
: 太佩服乃们了...
J***A
发帖数: 1511
452
你让他们今天回来参加物理高考, 150满分能打130不错了!所以错还是对不能说明什
么。
当然我还是觉得皇上想错了。

张朝阳和丁健,当年在清华北大,那些理科考试都是满分的物理系本科GPA 4.0的很常


【在 f******1 的大作中提到】
: 张朝阳和丁健,当年在清华北大,那些理科考试都是满分的
: 物理系本科GPA 4.0的很常见

f******1
发帖数: 727
453
你比不过她老公的这点基础知识,很正常,
你要问northbeach,dcbang这些国藤毕业的,照样不懂,因为专业本身的差距, 这是
常态
不过,这老公一会是工科的,一会是物理的,真让人晕哦。。。哈哈哈

【在 t*******r 的大作中提到】
: 依稀记忆酒精在整个 range 内接近线性,水不太行。记忆中极化分子液体都比较坑爹
: 好像,效应比较复杂。
: 不过我不擅长热力学,这是我物理课最差也不太喜欢的部分。
: 另外你这个工伤的术语叫 false pattern,其实工程师都差不多有点这工伤,我也差不
: 多。
:
: 着
: 解。

t*******r
发帖数: 22634
454
撇开这个物理问题,就教育学说法而言,我觉得说的也有道理。也就是首先打好 math
基础,然后对科普车轱辘话快失去兴趣时,再用 science 拉动 math,而不是特别提前
推 math,也是一种策略。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 所以楼上疑惑的这不是一个纯几何问题,还是一个物理问题,
: 凝聚态物体热膨胀体积差跟原体积比是个小量。所以都是线性。
: 其实所有这些讨论都验证了你前面的观点,
: 数学建模是真正理解一定程度科普的基础,
: 当数学不够用的时候,很多东西想象不到理解不了。
: 所以我对原楼主问的问题的回答是,
: 数学不用特别提前推,
: 在讨论任何生活中别的问题的时候,自然而然要用到越来越深的数学
: 如果他疑惑,那就引导他自己去根据需要去多学点数学工具。他那个问题
: 需要哪块就在他的程度基础上教一点那块。

t*******r
发帖数: 22634
455
专业不同的确会犯错。俗话说,隔行如隔山,不奇怪。

【在 f******1 的大作中提到】
: 你比不过她老公的这点基础知识,很正常,
: 你要问northbeach,dcbang这些国藤毕业的,照样不懂,因为专业本身的差距, 这是
: 常态
: 不过,这老公一会是工科的,一会是物理的,真让人晕哦。。。哈哈哈

f******1
发帖数: 727
456
哪怕是在河北医科大学,读了7年医学,医学知识照样比咱们懂的多啊,专业的多,

【在 t*******r 的大作中提到】
: 专业不同的确会犯错。俗话说,隔行如隔山,不奇怪。
f******1
发帖数: 727
457
现在又是你发帖了,就会扯淡
我现在辅导UCLA的大学一二年级的calculus I, II,根本不准备,到那,临时看题,
临时讲的, 就这样,每次两小时的辅导,都是第一次看题目,平均每50道题也就错一
道,是因为公式忘了,查一下书就能纠正了,我都多少年没翻公式了
专业背景摆在这的,底子雄厚啊

【在 J***A 的大作中提到】
: 你让他们今天回来参加物理高考, 150满分能打130不错了!所以错还是对不能说明什
: 么。
: 当然我还是觉得皇上想错了。
:
: 张朝阳和丁健,当年在清华北大,那些理科考试都是满分的物理系本科GPA 4.0的很常
: 见

f******1
发帖数: 727
458
现在UCLA,UC Berkeley的数学卷子,我拿A+轻松搞定,
让皇上回来参加物理高考, 150分满分能拿150, 这个保票,我现在都能给她打。
你就不知道物理系的人平时用的是啥, 所以轮到你发帖了,就开始胡诌八扯了

【在 J***A 的大作中提到】
: 你让他们今天回来参加物理高考, 150满分能打130不错了!所以错还是对不能说明什
: 么。
: 当然我还是觉得皇上想错了。
:
: 张朝阳和丁健,当年在清华北大,那些理科考试都是满分的物理系本科GPA 4.0的很常
: 见

J***A
发帖数: 1511
459
来版上学了很多英语专业名词, 也算是一大收获! 当然潮水兄居功至伟!

依稀记忆酒精在整个 range 内接近线性,水不太行。记忆中极化分子液体都比较坑爹
好像,效应比较复杂。不过我不擅长热力学,这是我物理课最差也不太喜欢的部分。另
外你这个工伤的术语........

【在 t*******r 的大作中提到】
: 依稀记忆酒精在整个 range 内接近线性,水不太行。记忆中极化分子液体都比较坑爹
: 好像,效应比较复杂。
: 不过我不擅长热力学,这是我物理课最差也不太喜欢的部分。
: 另外你这个工伤的术语叫 false pattern,其实工程师都差不多有点这工伤,我也差不
: 多。
:
: 着
: 解。

f******1
发帖数: 727
460
您这一下午分分秒秒泡在这里,而且你还是东海岸,饭不做,孩子不带的
就为了陪我们西部的灌水, 这奉献精神真可嘉啊
对不起了,俺们下班时间要到了,去party 泡帅哥去了

【在 J***A 的大作中提到】
: 来版上学了很多英语专业名词, 也算是一大收获! 当然潮水兄居功至伟!
:
: 依稀记忆酒精在整个 range 内接近线性,水不太行。记忆中极化分子液体都比较坑爹
: 好像,效应比较复杂。不过我不擅长热力学,这是我物理课最差也不太喜欢的部分。另
: 外你这个工伤的术语........

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J***A
发帖数: 1511
461
pv=nrt 和温度计刻度线性问题就是个标准的高考物理题。 根本谈不到大学是工科还是
物理本科的level。这个版上考过大学的都明白。
至少我认为皇上算体积变化的时候normalized by 体积求coeff是把简单题想复杂了。
她最后求温度计刻度变化时会把体积乘回来也说不定。 但如果会乘何必认为我这个一
开始就没除的是错的呢? 所以mit物理系也不能保证高考物理满分。

现在UCLA,UC Berkeley的数学卷子,我拿A+轻松搞定,让皇上回来参加物理高考,
150分满分能拿150, 这个保票,我现在都能给她打。你就不知道物理系的人平时用的
是........

【在 f******1 的大作中提到】
: 现在UCLA,UC Berkeley的数学卷子,我拿A+轻松搞定,
: 让皇上回来参加物理高考, 150分满分能拿150, 这个保票,我现在都能给她打。
: 你就不知道物理系的人平时用的是啥, 所以轮到你发帖了,就开始胡诌八扯了

h*******e
发帖数: 1968
462

同学,现在回答你,热膨胀系数体积变化率大部分固体是十的负六次方每度
液体一般是万分之几每摄氏度,水银大概是万分之二,大一点的也就千分之一点几,酒
精啥的。体积要增加百分之二十,水银要升温一千度,玻璃都早就化了。酒精要升温一
百多度,酒精也早煮开了。
不要张口就喊百分之二十。
从一开始你没看明白,楼上疑惑的人不是不知道水银柱的体积差与高度差是线性关系
替他陈述一下他的问题,他不明白那么大一团三维液滴
如果每个方向膨胀差值与温度差成线性关系,为什么
体积差也是跟温度差线性关系。
所以我回答了,x小的时候,
(1+x)三次方等于 1+3x 是他没想注意到的疑惑所在
体积比差值3x 与长度差x是线性的,所以跟温度差也还是线性的。这个等号
对于这里说的液体温度计的参数是肯定成立的。
你一来就笑,你都没看懂,你笑的两个人在说什么。
再啰嗦一句,即使一拍脑袋,拍出百分之二十的体积差,
继续估算,一个盒子一维方向变长百分之六点五,
3x 就是0.195. 我猜体积增加百分之十九点五。
你严格去算,1.065的三次方,你会发现与1.195是那么的接近,
比你想象的差别小多了。
更何况实际的差值远小于变百分之二十几个数量级。
不多说了,太浪费时间,
只能说这个例子,毕竟楼上说我解了他的惑,跟潮水的讨论,让我自己对中小学生数学
和科普相辅相成的引导模式有了更多启发思考,也不是百分之百浪费时间。

【在 C*****d 的大作中提到】
: 那你倒是说说你们凝聚态的都是怎么断定液体长度是温度1次方的啊?
: 一般酒精温度计量程内体积都增大20%左右了,
: 你做凝聚态的research的时候20%的量都用小量近似?

h*******e
发帖数: 1968
463
亲,好久不见。小唐妹有礼了。
我差不多半年没来了,这两天心血来潮
点了一两个帖子,
潮水说要懂数学才能真正学科学
有人说五岁儿子意识到气球拿到很冷的外面扁了,于是想到
用气球测温度。
挺好的想法。仅此而已
然后大家就开始很nerdy地讨论温度计的原理
潮水调皮了,上纲上线到黑体辐射了
我唐病犯了开始答疑了,
呵呵,美眉别理书呆子们犯呆劲。

【在 h***y 的大作中提到】
: 上帝。。。。5岁就已经懂这个了//。。。。。你们都说的是认真的吗??//// 太恐
: 怖了!!!

t*******r
发帖数: 22634
464
嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿 :-)

【在 h*******e 的大作中提到】
: 亲,好久不见。小唐妹有礼了。
: 我差不多半年没来了,这两天心血来潮
: 点了一两个帖子,
: 潮水说要懂数学才能真正学科学
: 有人说五岁儿子意识到气球拿到很冷的外面扁了,于是想到
: 用气球测温度。
: 挺好的想法。仅此而已
: 然后大家就开始很nerdy地讨论温度计的原理
: 潮水调皮了,上纲上线到黑体辐射了
: 我唐病犯了开始答疑了,

C*****d
发帖数: 2253
465
我说的20%,的确是拍脑袋,温度range取得大概130,液体热胀系数取得千分之一点五。
自觉得虽然是拍脑袋,拍得还不是太离谱。
再看你拍的脑袋,1.065^3=1.2078, 1.2078-1.195=0.012, 0.012/0.2=6%, 也就是你的
小量model在体积变20%的时候误差6%。这是哪家的温度计不怕被人告?
还有能不能友情通知一下您在哪里教物理?我高中毕业之后搞得就不是物理了,还是觉
得到时候娃就是home school也不能落你手里啊。
对了还有你当定理用的那个液体每个方向膨胀差值与温度差成线性关系到底是哪个牛人
的理论啊
,到现在还没说。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 亲,好久不见。小唐妹有礼了。
: 我差不多半年没来了,这两天心血来潮
: 点了一两个帖子,
: 潮水说要懂数学才能真正学科学
: 有人说五岁儿子意识到气球拿到很冷的外面扁了,于是想到
: 用气球测温度。
: 挺好的想法。仅此而已
: 然后大家就开始很nerdy地讨论温度计的原理
: 潮水调皮了,上纲上线到黑体辐射了
: 我唐病犯了开始答疑了,

C*****d
发帖数: 2253
466
你别的不说韧性还真是不赖。
发帖前到底有没有看上下文啊。
是某人先用一维线性膨胀系数的公式推出体膨胀也是线性,也就是体膨胀系数是个定值,
说到这里你可以先google啥叫膨胀系数。
然后我说照您这么推岂不是要推出理想气体体膨胀系数也是定值来着?大家难道不是都
知道是1/T。
然后某人就说气体当然不能这么推。
然后我就问啦,气体不能这么推,那您那研究了这大半辈子的凝聚态为啥就可以这么推
呢?
这不到现在这问题还没有被解答。
从上到下,有人说温度计里那点液体的体积变化不线性了吗?你反对的是什么呢?你是
不是看到E=mc^2也要说这是按m展开的泰勒级数第一项啊。

【在 J***A 的大作中提到】
: 我去查水银和液体温度计的原理了, 为什么刻度是均匀的:) 好像没找到答案, 你
: 如果找到了请提供链接。 只找到精度很高, 这是不是说明水银的热胀冷缩和理想气体
: 接近?
: 想知道温度计的刻度也就是体积或者高度随温度变化的关系 不是应该把体积对温度进
: 行泰勒展开吗? 所以我觉得温度差就是那个x有问题吗?
: 温度计刻度的变化不是体积变化delta V吗?
: 难道是delta v / V?
: 所以如果水银和理想气体一样, 遵守pv=ct, 难道不是用高中物理就解决了吗.......
: 为啥要求coeff
:

h*******e
发帖数: 1968
467
说了不浪费时间了,但我回来其实是来跟你说你这个百分二十的
拍脑袋拍的还可以,
上升一百三十度酒精早蒸发了,下降一百三十度,酒精还没有凝固,
还可以用这个温度计,如果够长。
但是那么大温度范围内,膨胀系数也不能当做常量了。另外一回事。
我可没有拍脑袋说1.2078等于1.195。我只是说,你算算
差别比你当初打出百分之二十的时候心里想的差别要小多了。你
以次推出我拍脑袋百分之二十的体积变时候误差百分之六的温度计,
那是纯抬杠,你自己知道。
液体没有固定形状,所以没有长度的表述,液体热膨胀系数与固体不
同,从来都是按体积比说的。
固体膨胀系数又低几个数量级,而且是按照长度比说的
所以算固体或固体空腔体积的时候,体积差比是长度比差的三倍,
没有任何问题。这是我第一贴表达的。
你没搞清楚楼上那位对体积的疑惑在哪,所以你一直不明白
为什么我要提这个三次方的问题,来解释他的疑惑。
当一个人目的是在笑人,不管你看懂别人说的是什么了没有,
就出现秒笑,又秒删,又偷换概念给别人安个差百分之六的温度计,
等等等等。
而我觉得的我的目的是唐病犯了爱答疑,所以我关心的是对方的疑惑在哪,
怎样解决那个疑惑,以及解释的过程我自己关于教孩子有什么启发
以及后面我上来说酒精可以低温一百度使用,也算又有收获。
所以谢谢你这一拍脑袋出来的百分之二十。但请不要偷换或歪曲
我所表达的东西。

五。

【在 C*****d 的大作中提到】
: 我说的20%,的确是拍脑袋,温度range取得大概130,液体热胀系数取得千分之一点五。
: 自觉得虽然是拍脑袋,拍得还不是太离谱。
: 再看你拍的脑袋,1.065^3=1.2078, 1.2078-1.195=0.012, 0.012/0.2=6%, 也就是你的
: 小量model在体积变20%的时候误差6%。这是哪家的温度计不怕被人告?
: 还有能不能友情通知一下您在哪里教物理?我高中毕业之后搞得就不是物理了,还是觉
: 得到时候娃就是home school也不能落你手里啊。
: 对了还有你当定理用的那个液体每个方向膨胀差值与温度差成线性关系到底是哪个牛人
: 的理论啊
: ,到现在还没说。

f******1
发帖数: 727
468
这是高中物理吗?如图
我咋没印象我学过呢
t*******r
发帖数: 22634
469
高中物理课更重要的是类似汽油机原理这种基础概念。
而烤肉拉维修手册这种,高中物理就算提一下,也不会作为重点。
烤肉拉维修手册原则上是技校内容,而不是高中物理的重点。

【在 f******1 的大作中提到】
: 这是高中物理吗?如图
: 我咋没印象我学过呢

C*****d
发帖数: 2253
470
那你倒是给个准话,热胀系数千分之一点五的酒精,用来做个量130度范围的温度计,
误差会不会是6%啊?概念不清成这样,真是服了,笑你有什么好处?不过是看你信口乱
说看不下去而已。
一个明明是一阶的系统,一个学生某天来问你:“老师这个三阶系统测出来怎么是一阶
啊?”你还真的将错就错:“同学,只要范围够小,几阶咱也给他弄成一阶,高阶的量
咱给他都省了!”你就是这样传道授业的啊。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 说了不浪费时间了,但我回来其实是来跟你说你这个百分二十的
: 拍脑袋拍的还可以,
: 上升一百三十度酒精早蒸发了,下降一百三十度,酒精还没有凝固,
: 还可以用这个温度计,如果够长。
: 但是那么大温度范围内,膨胀系数也不能当做常量了。另外一回事。
: 我可没有拍脑袋说1.2078等于1.195。我只是说,你算算
: 差别比你当初打出百分之二十的时候心里想的差别要小多了。你
: 以次推出我拍脑袋百分之二十的体积变时候误差百分之六的温度计,
: 那是纯抬杠,你自己知道。
: 液体没有固定形状,所以没有长度的表述,液体热膨胀系数与固体不

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h*******e
发帖数: 1968
471
假设你是真的问,我真的回答一下。
液体与固体的区别在于,液体没有固定形状,但有具体的体积
所以液体没有线膨胀系数的概念,只有体膨胀系数的概念。
固体有固定形状和体积,所以既有线膨胀系数的概念,又有
体膨胀系数的概念,因为固体受晶格间作用的限制,比液体更难膨胀
膨胀系数是十的负六次方每度,也就是每改变一度,长度比变化
百万分之几,所以体膨胀系数与线膨胀系数确实就是三倍的关系。
固体空腔膨胀比与同体积固体膨胀比一样。
而气体,不仅没有固定形状,也没有固定体积,
气体会充满整个空间,只有当压强固定的时候,
才能说体积和绝对温度成正比。气体
压强不是那么好固定的,比如小朋友的气球温度计,
气球內压强与大气压有个差值,差值与气球的曲率还有气球的弹性
有关。所以气体温度计不是像液体温度计那样
在测体积变化,而是一般已知体积,
去测相应的气压随温度的变化。
话说回来,你说的1/T其实很多人没有看懂。
如果真的可以想办法固定压强不变,V/T 是常数。
当温度从T开尔文增加一度到T+1
体积变化/体积=温度变化/T
也就是固定压强下体膨胀系数每度1/T 用绝对温度。
在室温下,这是大概三百分之一每度,
但一百二十几来摄氏度的气体,这个系数就是
四百分之一了。这个系数随温度变化太快了。
这是你说的1/T (每开尔文或每摄氏度)。
前面反对你的人也没看懂你说的啥。
零下七十三度的氦气,定压体膨胀系数只有二百分
之一每度了,他们的数值和随温度的变化都比固体液体
数量级不同。所以没有人会用固体的小值立方三倍差
思路去推气体的膨胀。
又唐了,结束一句回答你,气体没有固定体积,
基本没有分子间相互作用,
所以与凝聚态不同。气体内能全部体现在热运动上面,
远大于同温度同质量固体内能,等压膨胀系数随温度变化的
差异远大于固体。
问为什么小值三倍近似不能推及气体,
只要想想为什么压强不变的时候,绝对温度翻倍气体体积翻倍
而固体从室温到三百二十几度绝对温度翻倍了
体积为什么不翻倍,道理是一样的。
讨论小值线性近似的适用范围,于是反问为啥小值近似不推及到
气体,是那啥纯属抬杠行为。但我还是认真回答了。
绝对最后一帖,再不跟了。
还是感谢楼主问了主贴的问题和大团体积怎么翻译到长度的问题,
让我在回答的过程中结合潮水的观点,对数学与科普的引导
有了更清晰的想法。也感谢你拍脑袋的百分之二十,
让我最终想到酒精温度计确实可以低一百多度
零下很低温用。所以有收获。
水银温度计体积差则不可能百分之二十了。
收工,这贴再不回了,大家监督。

值,

【在 C*****d 的大作中提到】
: 你别的不说韧性还真是不赖。
: 发帖前到底有没有看上下文啊。
: 是某人先用一维线性膨胀系数的公式推出体膨胀也是线性,也就是体膨胀系数是个定值,
: 说到这里你可以先google啥叫膨胀系数。
: 然后我说照您这么推岂不是要推出理想气体体膨胀系数也是定值来着?大家难道不是都
: 知道是1/T。
: 然后某人就说气体当然不能这么推。
: 然后我就问啦,气体不能这么推,那您那研究了这大半辈子的凝聚态为啥就可以这么推
: 呢?
: 这不到现在这问题还没有被解答。

t*******r
发帖数: 22634
472
如果我没记错的话,流体应该没有线胀系数的说法,只有体积膨胀系数的说法,因为流
体不能保持形状。这个你说的应该是对的。只有固体才有线胀系数的说法。
流体的体积膨胀系数也不一定一直是个常量,比如水这种坑爹货,最大密度不在冰点,
好像是三度还是四度的地方。

【在 C*****d 的大作中提到】
: 那你倒是给个准话,热胀系数千分之一点五的酒精,用来做个量130度范围的温度计,
: 误差会不会是6%啊?概念不清成这样,真是服了,笑你有什么好处?不过是看你信口乱
: 说看不下去而已。
: 一个明明是一阶的系统,一个学生某天来问你:“老师这个三阶系统测出来怎么是一阶
: 啊?”你还真的将错就错:“同学,只要范围够小,几阶咱也给他弄成一阶,高阶的量
: 咱给他都省了!”你就是这样传道授业的啊。

t*******r
发帖数: 22634
473
为啥不回?我等你回帖嘛。既然酒精没有线胀系数说法,为啥酒精温度计要引入体积三
次方线性到长度一次方线性?

【在 h*******e 的大作中提到】
: 假设你是真的问,我真的回答一下。
: 液体与固体的区别在于,液体没有固定形状,但有具体的体积
: 所以液体没有线膨胀系数的概念,只有体膨胀系数的概念。
: 固体有固定形状和体积,所以既有线膨胀系数的概念,又有
: 体膨胀系数的概念,因为固体受晶格间作用的限制,比液体更难膨胀
: 膨胀系数是十的负六次方每度,也就是每改变一度,长度比变化
: 百万分之几,所以体膨胀系数与线膨胀系数确实就是三倍的关系。
: 固体空腔膨胀比与同体积固体膨胀比一样。
: 而气体,不仅没有固定形状,也没有固定体积,
: 气体会充满整个空间,只有当压强固定的时候,

t*******r
发帖数: 22634
474
另外太阳这种等离子货,那个热胀系数咋算?这么说,变成红巨星的时候,体积大了
1000 倍,热胀系数多少。然后变成白矮星,体积又缩了那么多,热胀系数又咋算?
急等回帖中。。。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 假设你是真的问,我真的回答一下。
: 液体与固体的区别在于,液体没有固定形状,但有具体的体积
: 所以液体没有线膨胀系数的概念,只有体膨胀系数的概念。
: 固体有固定形状和体积,所以既有线膨胀系数的概念,又有
: 体膨胀系数的概念,因为固体受晶格间作用的限制,比液体更难膨胀
: 膨胀系数是十的负六次方每度,也就是每改变一度,长度比变化
: 百万分之几,所以体膨胀系数与线膨胀系数确实就是三倍的关系。
: 固体空腔膨胀比与同体积固体膨胀比一样。
: 而气体,不仅没有固定形状,也没有固定体积,
: 气体会充满整个空间,只有当压强固定的时候,

h*******e
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475
我又食言了,因为受不了你说我乱说,
给个准话,热膨胀系数千分之一点五的酒精,做一百三十度范围的温度计,
误差不会是百分之六,前面说了,液体膨胀系数本身就是按体膨胀系数算的。
这个系数跨越一百三十度,会变一点,但累计体积差不会差到百分之六。
至于后面那段,你终于明白了他说什么,我说什么。
我提到立方一开始就是在说固体空腔的事,
换言之,空间体积差到底是三阶还是一阶的?这个
学生只知道体积是三次方的,长度是一次方的,为啥差都是线性的
所以我必须指出注意,三次方的体积差小量的时候差值是线性的。
他也马上明白了。至于你说,一定要说,不存在三阶,
这个问题就是一阶的,好吧,你倒是跟学生说明白
为啥体积差和长度差都是一阶问题?因为你觉得明明是就明明是?
事实上,固体和固体腔的体积膨胀不是一阶问题
确实是三阶问题近似成了一阶问题。
求您了,别再激我回来澄清了,我从头到尾说得清清楚楚,
绝对没胡说。

【在 C*****d 的大作中提到】
: 那你倒是给个准话,热胀系数千分之一点五的酒精,用来做个量130度范围的温度计,
: 误差会不会是6%啊?概念不清成这样,真是服了,笑你有什么好处?不过是看你信口乱
: 说看不下去而已。
: 一个明明是一阶的系统,一个学生某天来问你:“老师这个三阶系统测出来怎么是一阶
: 啊?”你还真的将错就错:“同学,只要范围够小,几阶咱也给他弄成一阶,高阶的量
: 咱给他都省了!”你就是这样传道授业的啊。

h*******e
发帖数: 1968
476
我引人的时候原文说的是固体空腔的事。
然后虽然液体没有定义线膨胀系数这个概念,
但我理解他的困惑在于假定大液滴个性同性地膨胀,都
与温度差相关,体积应该有个三次方,体积差跟温度差怎么
相关法。所以我做了帮大家和他都明白地意识到楼上困惑
的问题是什么的解释。
你莫调皮了,放我走吧,我半年没来了,
今天来了虽说有收获,
但也耗不起,
因为我这个人太唐了,你是知道的。
我还是不来了。
微信帮我基本戒了bbs有半年一年了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 为啥不回?我等你回帖嘛。既然酒精没有线胀系数说法,为啥酒精温度计要引入体积三
: 次方线性到长度一次方线性?

t*******r
发帖数: 22634
477
固体空腔这里是酒精温度计的玻璃壳?

【在 h*******e 的大作中提到】
: 我引人的时候原文说的是固体空腔的事。
: 然后虽然液体没有定义线膨胀系数这个概念,
: 但我理解他的困惑在于假定大液滴个性同性地膨胀,都
: 与温度差相关,体积应该有个三次方,体积差跟温度差怎么
: 相关法。所以我做了帮大家和他都明白地意识到楼上困惑
: 的问题是什么的解释。
: 你莫调皮了,放我走吧,我半年没来了,
: 今天来了虽说有收获,
: 但也耗不起,
: 因为我这个人太唐了,你是知道的。

t*******r
发帖数: 22634
478
我觉得是我犯了个错,温度计的空腔形状应该是仅仅为了液面高度读数容易,并没有减
少温度计玻璃壳固体热膨胀引入的误差的效果。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 我引人的时候原文说的是固体空腔的事。
: 然后虽然液体没有定义线膨胀系数这个概念,
: 但我理解他的困惑在于假定大液滴个性同性地膨胀,都
: 与温度差相关,体积应该有个三次方,体积差跟温度差怎么
: 相关法。所以我做了帮大家和他都明白地意识到楼上困惑
: 的问题是什么的解释。
: 你莫调皮了,放我走吧,我半年没来了,
: 今天来了虽说有收获,
: 但也耗不起,
: 因为我这个人太唐了,你是知道的。

J***A
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479
我没学过热膨胀系数, 早前被你坑了好久, 一直纠结为什么热膨胀系数要normalize
by 体积 ,为什么和温度是线性关系的热膨胀系数会不是常数?
刚才哄姑娘直接一起睡着了,为了想这个半夜又爬起来查谷歌,膨胀系数定义 应该1/
vo* dv/dt 吗, vo 是摄氏零度0。c时的体积。
你的推导中气体零度时的体积v0不是nr/pT ,是nr/p*273.15啊..... 所以假设理想气
体也能算热膨胀系数而且压强保持不变的话, 热膨胀系数是常数, 而不是1/T ......

那你倒是给个准话,热胀系数千分之一点五的酒精,用来做个量130度范围的温度计,
误差会不会是6%啊?概念不清成这样,真是服了,笑你有什么好处?不过是看你信口乱
说看不下去而已。一个........

【在 C*****d 的大作中提到】
: 那你倒是给个准话,热胀系数千分之一点五的酒精,用来做个量130度范围的温度计,
: 误差会不会是6%啊?概念不清成这样,真是服了,笑你有什么好处?不过是看你信口乱
: 说看不下去而已。
: 一个明明是一阶的系统,一个学生某天来问你:“老师这个三阶系统测出来怎么是一阶
: 啊?”你还真的将错就错:“同学,只要范围够小,几阶咱也给他弄成一阶,高阶的量
: 咱给他都省了!”你就是这样传道授业的啊。

J***A
发帖数: 1511
480
不好意思,没有专心致志的灌水, 没看清你们讨论的内容。固体的液体的怎么膨胀我
也没学过, 热膨胀系数也没学过,理想气体倒是高中学过, 所以讨论了下。
但是你的热膨胀系数定义是错的...... 应该是1/vo* dv/dt 啊 , vo 是摄氏零度时的
体积或者长度 ,不是任意时候的啊......
https://zh.m.wikipedia.org/zh/热膨胀系数
线胀系数是指固态物质当温度改变摄氏度1度时,其长度的变化和它在0℃时的长度的比
值。各物体的线胀系数不同,一般金属的线胀系数约为10^{-6}度(摄氏)。
所以理想气体压强不变时候体膨胀是线性的。

你别的不说韧性还真是不赖。发帖前到底有没有看上下文啊。是某人先用一维线性膨胀
系数的公式推出体膨胀也是线性,也就是体膨胀系数是个定值,说到这里你可以先
google啥叫膨胀系数。然........

【在 C*****d 的大作中提到】
: 你别的不说韧性还真是不赖。
: 发帖前到底有没有看上下文啊。
: 是某人先用一维线性膨胀系数的公式推出体膨胀也是线性,也就是体膨胀系数是个定值,
: 说到这里你可以先google啥叫膨胀系数。
: 然后我说照您这么推岂不是要推出理想气体体膨胀系数也是定值来着?大家难道不是都
: 知道是1/T。
: 然后某人就说气体当然不能这么推。
: 然后我就问啦,气体不能这么推,那您那研究了这大半辈子的凝聚态为啥就可以这么推
: 呢?
: 这不到现在这问题还没有被解答。

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J***A
发帖数: 1511
481
你算做了一件正经事, 证明我谷歌来的热膨胀系数没错。
我用的pv= nrt 一直都是高中物理。 也应该是热膨胀一种极限的理想情况, 就是线性
体膨胀。
热膨胀系数是皇上提的, 我没学过。但是也很好理解, 一般都是系数乘温度差乘原体
积或长度就是变化......

这是高中物理吗?如图我咋没印象我学过呢

【在 f******1 的大作中提到】
: 这是高中物理吗?如图
: 我咋没印象我学过呢

J***A
发帖数: 1511
482
对你说的东东不明觉厉。 不过刚刚去谷歌的时候看了下, 热膨胀系数确实是仅对固体
定义的。而且基本都是以10-6 为单位的。

我引人的时候原文说的是固体空腔的事。然后虽然液体没有定义线膨胀系数这个概念,
但我理解他的困惑在于假定大液滴个性同性地膨胀,都与温度差相关,体积应该有个三
次方,体积差跟温度差怎么........

【在 h*******e 的大作中提到】
: 我引人的时候原文说的是固体空腔的事。
: 然后虽然液体没有定义线膨胀系数这个概念,
: 但我理解他的困惑在于假定大液滴个性同性地膨胀,都
: 与温度差相关,体积应该有个三次方,体积差跟温度差怎么
: 相关法。所以我做了帮大家和他都明白地意识到楼上困惑
: 的问题是什么的解释。
: 你莫调皮了,放我走吧,我半年没来了,
: 今天来了虽说有收获,
: 但也耗不起,
: 因为我这个人太唐了,你是知道的。

f******1
发帖数: 727
483
jbnba的老公,您好,
我已经问过皇上了,她告诉我这是当年全国竞赛集训的大学段的物理课了,很显然你学
过物理,但后来转系ee 了。
不过硅谷ee工作每况日下,你连硅谷的工作都找不到
你们两口子还真是一对极品,凑一起过着穷困潦倒的日子了。

【在 J***A 的大作中提到】
: 你算做了一件正经事, 证明我谷歌来的热膨胀系数没错。
: 我用的pv= nrt 一直都是高中物理。 也应该是热膨胀一种极限的理想情况, 就是线性
: 体膨胀。
: 热膨胀系数是皇上提的, 我没学过。但是也很好理解, 一般都是系数乘温度差乘原体
: 积或长度就是变化......
:
: 这是高中物理吗?如图我咋没印象我学过呢

f******1
发帖数: 727
484
jbnba对人说话从来没这么讲礼貌过
只有两种状态,要么拍马屁,要么贬低人你还真有本事,娶到这么一个极品老婆

【在 J***A 的大作中提到】
: 不好意思,没有专心致志的灌水, 没看清你们讨论的内容。固体的液体的怎么膨胀我
: 也没学过, 热膨胀系数也没学过,理想气体倒是高中学过, 所以讨论了下。
: 但是你的热膨胀系数定义是错的...... 应该是1/vo* dv/dt 啊 , vo 是摄氏零度时的
: 体积或者长度 ,不是任意时候的啊......
: https://zh.m.wikipedia.org/zh/热膨胀系数
: 线胀系数是指固态物质当温度改变摄氏度1度时,其长度的变化和它在0℃时的长度的比
: 值。各物体的线胀系数不同,一般金属的线胀系数约为10^{-6}度(摄氏)。
: 所以理想气体压强不变时候体膨胀是线性的。
:
: 你别的不说韧性还真是不赖。发帖前到底有没有看上下文啊。是某人先用一维线性膨胀

w********9
发帖数: 8613
485

欣赏你的专研。
应该是v而不是v0。从数学角度看,就是在任何选定的温度下,单位体积随温度的变化
率。只有这样定义才可以跨材料、跨温度、跨体积对不同的变化率值进行比较。
固体的线性膨胀系数应该是类似定义的。1/L(t)。。。 (其值应该是体膨胀系数的1
/3。)
我更喜欢数学,单纯、安静、对错分明。物理好罗嗦。看你们的讨论就知道。:)

【在 J***A 的大作中提到】
: 不好意思,没有专心致志的灌水, 没看清你们讨论的内容。固体的液体的怎么膨胀我
: 也没学过, 热膨胀系数也没学过,理想气体倒是高中学过, 所以讨论了下。
: 但是你的热膨胀系数定义是错的...... 应该是1/vo* dv/dt 啊 , vo 是摄氏零度时的
: 体积或者长度 ,不是任意时候的啊......
: https://zh.m.wikipedia.org/zh/热膨胀系数
: 线胀系数是指固态物质当温度改变摄氏度1度时,其长度的变化和它在0℃时的长度的比
: 值。各物体的线胀系数不同,一般金属的线胀系数约为10^{-6}度(摄氏)。
: 所以理想气体压强不变时候体膨胀是线性的。
:
: 你别的不说韧性还真是不赖。发帖前到底有没有看上下文啊。是某人先用一维线性膨胀

J***A
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486
没办法, 比较nerd:) 工伤了:).......

欣赏你的专研。

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 欣赏你的专研。
: 应该是v而不是v0。从数学角度看,就是在任何选定的温度下,单位体积随温度的变化
: 率。只有这样定义才可以跨材料、跨温度、跨体积对不同的变化率值进行比较。
: 固体的线性膨胀系数应该是类似定义的。1/L(t)。。。 (其值应该是体膨胀系数的1
: /3。)
: 我更喜欢数学,单纯、安静、对错分明。物理好罗嗦。看你们的讨论就知道。:)

d**********h
发帖数: 2795
487
赞这个

【在 h*******e 的大作中提到】
: 假设你是真的问,我真的回答一下。
: 液体与固体的区别在于,液体没有固定形状,但有具体的体积
: 所以液体没有线膨胀系数的概念,只有体膨胀系数的概念。
: 固体有固定形状和体积,所以既有线膨胀系数的概念,又有
: 体膨胀系数的概念,因为固体受晶格间作用的限制,比液体更难膨胀
: 膨胀系数是十的负六次方每度,也就是每改变一度,长度比变化
: 百万分之几,所以体膨胀系数与线膨胀系数确实就是三倍的关系。
: 固体空腔膨胀比与同体积固体膨胀比一样。
: 而气体,不仅没有固定形状,也没有固定体积,
: 气体会充满整个空间,只有当压强固定的时候,

w********9
发帖数: 8613
488
最初,标准温度仪应该是这样标定的。
对稀薄气体(接近分子之间无作用力的理想气体),在衡压比如一个大气压下,V/T=常
数c(以此定义了国际温标T?修补:是的),c依赖于具体的材料种类(在此是那种气体
)。
而对任何一个选定的”普通“固体和液体,有分子间作用力引起的质变,但在某些小的
温度
范围内,不是V/T,而是dV/dT/V=c2非常接近地成立。(T与摄氏仅差一个常数。)把它
们与”理想“气体(修补:状态)做比较,修补:确定温度,就可以选定在常温范围内比较
适中(包括膨胀不大不小)的材
料,制成标准样本温度计。这个原始样本被不断地被"复制",到了日常生活中的都是在
工厂里被复制出来的很多代以后的孙子了.
l*****8
发帖数: 16949
489
唉,人家问个气球问题,至于掉那么大个书包吗?还一堆人身攻击。
从我这物理盲看来,这个问题多好解决啊,用我们这种Homedepot门口的民工最笨的办
法,找一个标准温度计,把环境温度调节一下,标准温度计0度的时候划一条杠杠,10
度的时候划一条杠杠,20度的时候划一条杠杠,以此类推,我管它是线性还是3次方,
管他是液态还是气态,管它压强变不变,只要10度和20度的杠杠别划到一起不就行了吗?
l*****8
发帖数: 16949
490
人家问问题的是5岁娃。Systematic和structured的战略是不是稍微早了点?如果5岁娃
提了这么个想法,你去慢慢给人解释各种名词定律,凝聚太物理,泰勒激素,估计娃对
科学的热情被这么一大瓢冷水给浇灭了。我家娃经常问我些问题,如果我的回答超过3
句,她的标准反应是"never mind".

ma

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我觉得是我犯了个错,温度计的空腔形状应该是仅仅为了液面高度读数容易,并没有减
: 少温度计玻璃壳固体热膨胀引入的误差的效果。

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r*g
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491
这个事情我提出来,是给一个例子,没学数学也可以看出小孩是不是会对物理感兴趣。
以后的讨论就跟原文无关了。

3

【在 l*****8 的大作中提到】
: 人家问问题的是5岁娃。Systematic和structured的战略是不是稍微早了点?如果5岁娃
: 提了这么个想法,你去慢慢给人解释各种名词定律,凝聚太物理,泰勒激素,估计娃对
: 科学的热情被这么一大瓢冷水给浇灭了。我家娃经常问我些问题,如果我的回答超过3
: 句,她的标准反应是"never mind".
:
: ma

w********9
发帖数: 8613
492

别客气.
印象里你是学过数学专业的,因此不能随便说.
这里面有一些是经典的数学娱乐题或者变型.比如,本质上是(表面上不是)鸡兔同笼的一
个题型.还有两人比谁能拿到一堆石子的最后一个.还有一些人站一个竖排猜帽子颜色的
一个变型.还有两种药品混在一起如何能正确服药.还有更复杂的握手问题.竞赛中出现
的有多重"钥匙"的问题.还有找灯泡开关的一个开放性问题...
有些是我完全没有见过,尽管是比较纯但非高深的数学题.有些是网格上的问题.第6页有
个女的有两个男朋友.这个我没见过.写了art of computer programming的Donald
Knuth也做过这种政治不正确的题目,讨论一帮人的婚姻,看起来是挺复杂的一个数学大
题,发表在某类数学的刊物里.
还在慢慢看.必须有DVD,否则有时情况不明.

【在 l*****8 的大作中提到】
: 谢谢推荐。
h**w
发帖数: 4510
493
我倒,这位在哪儿教物理? 我是没有研究凝固态。不过," 酒精下降130度还没凝固,
所以还能做温度计",这个居然没有 trigger 你common sense 的 alarm ?

【在 h*******e 的大作中提到】
: 说了不浪费时间了,但我回来其实是来跟你说你这个百分二十的
: 拍脑袋拍的还可以,
: 上升一百三十度酒精早蒸发了,下降一百三十度,酒精还没有凝固,
: 还可以用这个温度计,如果够长。
: 但是那么大温度范围内,膨胀系数也不能当做常量了。另外一回事。
: 我可没有拍脑袋说1.2078等于1.195。我只是说,你算算
: 差别比你当初打出百分之二十的时候心里想的差别要小多了。你
: 以次推出我拍脑袋百分之二十的体积变时候误差百分之六的温度计,
: 那是纯抬杠,你自己知道。
: 液体没有固定形状,所以没有长度的表述,液体热膨胀系数与固体不

t*******r
发帖数: 22634
494
大伙儿其实就是北京出租车司机们侃中南海大山,别太顶真了。
关键的黑洞里有没有普朗克星那大事儿,哥们您到底算出来没?

【在 h**w 的大作中提到】
: 我倒,这位在哪儿教物理? 我是没有研究凝固态。不过," 酒精下降130度还没凝固,
: 所以还能做温度计",这个居然没有 trigger 你common sense 的 alarm ?

J***A
发帖数: 1511
495
谢科普。
只是dV/dT/V0 还是要写V0比较不容易引发歧义。
V0 是零度时的体积, 由物质的量决定, 而V是变量, 随温度变化。 很多人不理解
就会犯了把简单线性关系推出1/T 这样略显复杂的温度关系的小失误

最初,标准温度仪应该是这样标定的。对稀薄气体(接近分子之间无作用力的理想气体
),在衡压比如一个大气压下,V/T=常数c(以此定义了国际温标T?),c依赖于具体
的材料种类(在此是........

【在 w********9 的大作中提到】
: 最初,标准温度仪应该是这样标定的。
: 对稀薄气体(接近分子之间无作用力的理想气体),在衡压比如一个大气压下,V/T=常
: 数c(以此定义了国际温标T?修补:是的),c依赖于具体的材料种类(在此是那种气体
: )。
: 而对任何一个选定的”普通“固体和液体,有分子间作用力引起的质变,但在某些小的
: 温度
: 范围内,不是V/T,而是dV/dT/V=c2非常接近地成立。(T与摄氏仅差一个常数。)把它
: 们与”理想“气体(修补:状态)做比较,修补:确定温度,就可以选定在常温范围内比较
: 适中(包括膨胀不大不小)的材
: 料,制成标准样本温度计。这个原始样本被不断地被"复制",到了日常生活中的都是在

w********9
发帖数: 8613
496

如果是用(delta V)/(delta T),那么就用V0.这个V0是其实是"起始"体积,但是"起始"温
度往往被定为日常生活中更实用的摄氏的零度.这样定义是在材料是在其线性范围内的
前提下.
对非线性材料,必须用dV/dT/V(T).
因此前面我用dV/dT/V(T)这个广义的定义.

【在 J***A 的大作中提到】
: 谢科普。
: 只是dV/dT/V0 还是要写V0比较不容易引发歧义。
: V0 是零度时的体积, 由物质的量决定, 而V是变量, 随温度变化。 很多人不理解
: 就会犯了把简单线性关系推出1/T 这样略显复杂的温度关系的小失误
:
: 最初,标准温度仪应该是这样标定的。对稀薄气体(接近分子之间无作用力的理想气体
: ),在衡压比如一个大气压下,V/T=常数c(以此定义了国际温标T?),c依赖于具体
: 的材料种类(在此是........

J***A
发帖数: 1511
497
不是的 我说的是normalize应该 除以V0 而不是V。 对温度求导数当然对当前体积V(T
)求导。
上查月光抓图的wiki。皇上也推导过了, 如果用v 就会推出1/t 的膨胀系数,线性关
系推出1/t这么复杂的系数这不是违背commen sense 吗? 一般1/t是得log, ln
关系才有的
, 线性关系应该推出常量。

如果是dV/dT就必须用V(T)而不是V0.

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 如果是用(delta V)/(delta T),那么就用V0.这个V0是其实是"起始"体积,但是"起始"温
: 度往往被定为日常生活中更实用的摄氏的零度.这样定义是在材料是在其线性范围内的
: 前提下.
: 对非线性材料,必须用dV/dT/V(T).
: 因此前面我用dV/dT/V(T)这个广义的定义.

w********9
发帖数: 8613
498
各种比较常见的材料都有随温度变化的膨胀系数曲线.在某个范围基本上是线性.
J***A
发帖数: 1511
499
这样我又糊涂了, 对于线性的近似 和非线性的, 在极限状态中两者的定义应该统一
和相等, 这是所有简化或者近似的基础。
如果只对线性变化的定义V0而非线性变化的定义V (t) 那么这两种定义是完全不等价
的, 当温度很高, 体积比零度大几倍的时候, 对热膨胀系数的计算, 按线性近似会
比非线性大很多? 这也似乎不太符合commen sense。除非wiki 里定义就是错的。

【在 w********9 的大作中提到】
: 各种比较常见的材料都有随温度变化的膨胀系数曲线.在某个范围基本上是线性.
w********9
发帖数: 8613
500
前面用dV/dT就是求导的意思,否则就该用delta ...而且我前面的"科普"里是必须用求
导(温度变化很小的测量比较的意思),这样才能选出所需的线性材料.
delta V = V-V1, V-V-V0等等
(V-V1)/(t-t1) = (V-V0)/(t-t0) = constant
通常对线性材料选择的参照点是摄氏零度,V0就是在摄氏零度的体积,delta ...里就会
有/V0
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