f**********n
发帖数: 29853 | 1 好，你被骗进来了，先别走，就看一段，好不？
当年我邻居在高院第一轮的时候，大家预测是5：3判AA输，结果却是7：1送回重审，而
且判决之前拖了罕见的八个月之久，为什么？
我最后的链接有整个曲折的过程。当然，太长，又是英文，我来翻译成为一两句话就好。
胖若两人的女法官sotomayor把貌似感性，实则煽动的个人经历写进不同意观点来要挟
保守派法官们，最后保守派大法官们妥协，送回重审。
要批评保守派大法官的是，这种做法在当时某种程度上避免了社会动荡。其实现在看来
，动荡反而拖得更长，参见各地风起云涌的黑人运动。
一个值得指出的事实是，这个搅拌鸡法官是现任总统提名的。而那些反对AA的保守派大
法官们都是共和党总统提名的。
最后点题，女法官何苦为难我的女邻居？
http://www.psmag.com/politics-and-law/may-it-displease-the-cour |
f**********n
发帖数: 29853 | 2 这是当中的两段。我试图翻译一下。本人翻译水平实在不高，指出错误我就改。
*************
我听到很多传言，Sotomayor写了一份充满了她个人 作为波多黎各后裔 成长在纽约布
朗克斯区域 的经验的不同意书，她措辞强烈的支持AA，并且谴责了多数派的大法官对
种族及其背景的态度。这位美国第一位拉丁裔大法官的基调是，“你没有经历过，你不
懂。“
"But I heard enough to know Sotomayor had drafted a dissent suffused with
the personal experience of her Puerto Rican Bronx background. She was
mounting a strong defense of affirmative action while denouncing the
majority’s attitude toward race and racial policy. The tone from the nation
’s first Latina justice: You haven’t lived it and you don’t get it. "
她同时还改动了大法官Roberts的著名句子來反对他。Roberts写到，“要从根子上停止
种族歧视，就得现在从根子上停止种族歧视“。 她改动为“要从根子上停止种族歧视
，就得公开地坦率地讨论种族这件事“
She also turned a well-known phrase of Chief Justice Roberts against him. He
had written, “The way to stop discrimination on the basis of race is to
stop discriminating on the basis of race.” Her take in the Schuette dissent
and candidly on the subject of race.” |
c***e
发帖数: 1207 | 3 你这标题实在抓人眼球，进来一看，还是Fisher跟UT的事。
我就不明白，法官不是该秉公执法吗？为什么女法官没有favor女原告就是女人何苦为
难女人？她为什么不能遵循最高法院的Grutter前例支持UT？ 就像地区法院和巡回法院
那样， 他们也都没有favor Fisher不是？
好。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 好，你被骗进来了，先别走，就看一段，好不？
: 当年我邻居在高院第一轮的时候，大家预测是5：3判AA输，结果却是7：1送回重审，而
: 且判决之前拖了罕见的八个月之久，为什么？
: 我最后的链接有整个曲折的过程。当然，太长，又是英文，我来翻译成为一两句话就好。
: 胖若两人的女法官sotomayor把貌似感性，实则煽动的个人经历写进不同意观点来要挟
: 保守派法官们，最后保守派大法官们妥协，送回重审。
: 要批评保守派大法官的是，这种做法在当时某种程度上避免了社会动荡。其实现在看来
: ，动荡反而拖得更长，参见各地风起云涌的黑人运动。
: 一个值得指出的事实是，这个搅拌鸡法官是现任总统提名的。而那些反对AA的保守派大
: 法官们都是共和党总统提名的。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 4 我也是没办法，想要注意力,又做不出来太下作的事情，只好取了外门写到的标题。:)
大法官当然可以根据他的想法來判决，我当然也可以质疑。我又没说要爆出來
sotomayor的工作单位，地址电话等。我这个帖子的唯一目的就是让大家对民主党总统
提名的大法官sotomayor有一个更多的了解而已。
问题是，在最庄严的最高法院，作为第一个拉丁裔的大法官，把个人经历感受写在判决
书里是妥当的吗？人在那个位子，应该尽可能地把自己当作法律机器，就事论事。在这
一点上，Elena Kagan值得点赞，因为她主动退出这个案子的判决。
这是我们第二次辩论了，我感觉你平时是不是太严肃？我那个“女人何苦为难女人“是
纯粹搞笑的嘛。你不笑我没意见，为了这句话添一条皱纹就不是我的本意了。
【在 c***e 的大作中提到】
: 你这标题实在抓人眼球，进来一看，还是Fisher跟UT的事。
: 我就不明白，法官不是该秉公执法吗？为什么女法官没有favor女原告就是女人何苦为
: 难女人？她为什么不能遵循最高法院的Grutter前例支持UT？ 就像地区法院和巡回法院
: 那样， 他们也都没有favor Fisher不是？
:
: 好。
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c***e
发帖数: 1207 | 5 这个法官是怎么把个人经历感受写在判决书里的？能贴出来看看吗？
大法官不能仅根据她的想法來判决， 而是一定要有法可依。
地区法院没有favor Fisher， 根据是Grutter这个binding precedent，
第五巡回法院没有favor Fisher，根据也是Grutter这个前例，而且这个最保守巡回法
院前后四次against Fisher， 从未favor过她和她的保守律师哪怕一次
Sotomayor没有favor Fisher， 根据还是这个前例，他们都是按规矩办事，就像kagan
按规矩回避一样。
换句话说，他们不favor Fisher，支持UT，都是在遵循最高法院的前例，而你的质疑，
只是你的质疑而已。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我也是没办法，想要注意力,又做不出来太下作的事情，只好取了外门写到的标题。:)
: 大法官当然可以根据他的想法來判决，我当然也可以质疑。我又没说要爆出來
: sotomayor的工作单位，地址电话等。我这个帖子的唯一目的就是让大家对民主党总统
: 提名的大法官sotomayor有一个更多的了解而已。
: 问题是，在最庄严的最高法院，作为第一个拉丁裔的大法官，把个人经历感受写在判决
: 书里是妥当的吗？人在那个位子，应该尽可能地把自己当作法律机器，就事论事。在这
: 一点上，Elena Kagan值得点赞，因为她主动退出这个案子的判决。
: 这是我们第二次辩论了，我感觉你平时是不是太严肃？我那个“女人何苦为难女人“是
: 纯粹搞笑的嘛。你不笑我没意见，为了这句话添一条皱纹就不是我的本意了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 6 我要是有这个能力知道sotomayor的未公开的判决书，我就去别的地方发财了。：）我
贴的那片文章的作者也没有这个能力，所以他的写法是"But I heard enough to know
Sotomayor had drafted a dissent..."
作者还是基本上回答了你的这个问题，有一段他写到“When I asked justices for
words, phrases, any specifics of Justice Sotomayor’s draft dissent, they
suggested I would soon see a version of it ..."
我一个下室琐男，真的没有太多时间來翻译。你如果有空，可以去读一读.这篇文章讲
了大法官之间的斗争，也是惊心动魄，气壮山河，（当然跟你我之间的辩论比，还略输
一筹：）。而且，很多这样的斗争根本就不会流传出来，这次例外。
kagan
【在 c***e 的大作中提到】
: 这个法官是怎么把个人经历感受写在判决书里的？能贴出来看看吗？
: 大法官不能仅根据她的想法來判决， 而是一定要有法可依。
: 地区法院没有favor Fisher， 根据是Grutter这个binding precedent，
: 第五巡回法院没有favor Fisher，根据也是Grutter这个前例，而且这个最保守巡回法
: 院前后四次against Fisher， 从未favor过她和她的保守律师哪怕一次
: Sotomayor没有favor Fisher， 根据还是这个前例，他们都是按规矩办事，就像kagan
: 按规矩回避一样。
: 换句话说，他们不favor Fisher，支持UT，都是在遵循最高法院的前例，而你的质疑，
: 只是你的质疑而已。
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c***e
发帖数: 1207 | 7 怎么听着好像， 老六告诉老五老五告诉老四说老三的。。。老大了，一样。
know
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我要是有这个能力知道sotomayor的未公开的判决书，我就去别的地方发财了。：）我
: 贴的那片文章的作者也没有这个能力，所以他的写法是"But I heard enough to know
: Sotomayor had drafted a dissent..."
: 作者还是基本上回答了你的这个问题，有一段他写到“When I asked justices for
: words, phrases, any specifics of Justice Sotomayor’s draft dissent, they
: suggested I would soon see a version of it ..."
: 我一个下室琐男，真的没有太多时间來翻译。你如果有空，可以去读一读.这篇文章讲
: 了大法官之间的斗争，也是惊心动魄，气壮山河，（当然跟你我之间的辩论比，还略输
: 一筹：）。而且，很多这样的斗争根本就不会流传出来，这次例外。
:
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f**********n
发帖数: 29853 | 8 这个你得听我解释，当年本人在本版屡屡被一搅拌鸡嘲讽为大法官肚里的蛔虫，不得不头
悬梁锥刺骨，日夜苦读，等到小有成就，该搅拌鸡已经仙逝了，我这一肚子的知识，涨
得慌，只好时不时来这发泄一下。顺便证明一下天地下蛔虫很多。
至于我转的这篇文章可信度如何，读者自有判断。我想就算那只搅拌鸡在世，也不敢嘲
讽该文作者吧。要知道这儿的新闻记者视信用为生命，不信，参见Brian Williams.
【在 c***e 的大作中提到】
: 怎么听着好像， 老六告诉老五老五告诉老四说老三的。。。老大了，一样。
:
: know
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c***e
发帖数: 1207 | 9 你是想说这位记者也像Brian Williams一样视信用为生命吗？
再者说，我对这种八卦没兴趣。你要是有证据证明UT歧视Fishers了，就摆出来，也摆
给地区法院和巡回法院看。
美国最保守的巡回法院前后四次against Fisher， 从未favor过她和她的保守派律师哪
怕一次，他们是根据事实，看证据，根据最高法院前例出判决，还是听了你所说的
sotomayor的八卦之后才出的判决？
不头
【在 f**********n 的大作中提到】
: 这个你得听我解释，当年本人在本版屡屡被一搅拌鸡嘲讽为大法官肚里的蛔虫，不得不头
: 悬梁锥刺骨，日夜苦读，等到小有成就，该搅拌鸡已经仙逝了，我这一肚子的知识，涨
: 得慌，只好时不时来这发泄一下。顺便证明一下天地下蛔虫很多。
: 至于我转的这篇文章可信度如何，读者自有判断。我想就算那只搅拌鸡在世，也不敢嘲
: 讽该文作者吧。要知道这儿的新闻记者视信用为生命，不信，参见Brian Williams.
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f**********n
发帖数: 29853 | 10 唉，第一句就是胡搅，是个能阅读的人都明白我的意思是这儿的记者爱惜声誉，造假可
能性不大。诚然，我这是个弱辩护，因为没有直接证据。你本来可以轻松攻击我的。唉。
然后，回到你的第二点，高院第一轮就已经把举证责任丢给UT了，你要我方举证，毫无
法理根据。现在，你要忙得的，是帮UT找证据，证明UT已经尽力，考虑种族实为不得已。
你的第三点，更是荒谬透顶，你得知道这世界是进步的，参见高院对AA的所有判决，从
几十年前的种族可以直接加分，到种族只能作为考量因素，到种族只能作为最后考虑因
素。现在我邻居的案子，哎，又要进步了。
至于你一再纠缠于以前各低级法院的判决，这个真没啥好争得的，supreme court的
supreme是啥意思?
【在 c***e 的大作中提到】
: 你是想说这位记者也像Brian Williams一样视信用为生命吗？
: 再者说，我对这种八卦没兴趣。你要是有证据证明UT歧视Fishers了，就摆出来，也摆
: 给地区法院和巡回法院看。
: 美国最保守的巡回法院前后四次against Fisher， 从未favor过她和她的保守派律师哪
: 怕一次，他们是根据事实，看证据，根据最高法院前例出判决，还是听了你所说的
: sotomayor的八卦之后才出的判决？
:
: 不头
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c***e
发帖数: 1207 | 11 地区法院和巡回法院自始至终从未favor过Fisher，这是事实。
即使在从严审核的标准下，这个最保守的巡回法院还是没有favor她和她的保守律师，
这是事实。
UT收了比她分低的白人学生，也拒了更多比她分高的黑人，拉美裔学生，这还是事实，
都是fact。
至于你邻居（好象过去还是你老婆），你说UT歧视她，这只是你的opinion。
唉。
已。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 唉，第一句就是胡搅，是个能阅读的人都明白我的意思是这儿的记者爱惜声誉，造假可
: 能性不大。诚然，我这是个弱辩护，因为没有直接证据。你本来可以轻松攻击我的。唉。
: 然后，回到你的第二点，高院第一轮就已经把举证责任丢给UT了，你要我方举证，毫无
: 法理根据。现在，你要忙得的，是帮UT找证据，证明UT已经尽力，考虑种族实为不得已。
: 你的第三点，更是荒谬透顶，你得知道这世界是进步的，参见高院对AA的所有判决，从
: 几十年前的种族可以直接加分，到种族只能作为考量因素，到种族只能作为最后考虑因
: 素。现在我邻居的案子，哎，又要进步了。
: 至于你一再纠缠于以前各低级法院的判决，这个真没啥好争得的，supreme court的
: supreme是啥意思?
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f**********n
发帖数: 29853 | 12 sorry I cannot type chinese now.
yes, abigail fisher and i divorced but we still live nearby. :)
although you already said it many times before, these are all facts indeed.
except the last sentence.
many peoples have the same opinion as mine. for example, 4 or 5 justices. or
the 58% michigan voters. they think race shouldn't be a factor of any
preferential treatment and they wrote it into state constitution on Nov 7,
2006.
【在 c***e 的大作中提到】
: 地区法院和巡回法院自始至终从未favor过Fisher，这是事实。
: 即使在从严审核的标准下，这个最保守的巡回法院还是没有favor她和她的保守律师，
: 这是事实。
: UT收了比她分低的白人学生，也拒了更多比她分高的黑人，拉美裔学生，这还是事实，
: 都是fact。
: 至于你邻居（好象过去还是你老婆），你说UT歧视她，这只是你的opinion。
:
: 唉。
: 已。
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s*********r
发帖数: 9493 | 13 老王， 你和这个abigail fisher 的关系好像有点不清不楚的。。。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 14 我姓王有错吗？你政治正确到要我改姓了吗？
天网回回，书而不楼，人间自有真情在，我不信公义唤不回。哦也。 |
