d****g
发帖数: 7460 | 1 看首页讨论口号，不小心思考了下，在这里小声嘀咕嘀咕，不想被群呕。
１。案子很尴尬，一开始／很多人／不知道怎么想。
２。上次反鸡毛是亚裔自己的事儿。但ＡＡ和此案，都是黑白亚三角关系，很错综。
３。ＡＡ和此案，说到底，反的是白人社会对亚裔的种族歧视。（？）
４。依我团结工农的的一贯思路，我会把口号喊成 :
“梁警官是过失，别的警官才是故意”
“梁警官入狱不是为黑人讨回正义”
“梁警官入狱，别的警官ＦＲＥＥ，是陪审团种族主义这个硬币的两面”
“亚裔的利益，不应该在黑白斗争中牺牲。”
遁！ |
s*********r
发帖数: 9493 | 2 确实挺复杂的。希望游行对梁警官有帮助，而不是适得其反。 |
d**********h
发帖数: 2795 | 3 理解和实践保护私有利益是学会分享的前提基础，这是我在教孩子分享过程中的
心得。
我猜这个对小团体和大集体的关系也适用。
我觉得买买提乃至华人中的高人很多，这次游行的目的就是反nypd中不公平，比如培训
不足，对亚裔歧视
如果某些人不认同，那么就去网上看看，如果了解了所有之后，还是不认同，那就算了
对于这些不认同的人，我本人无任何负面看法
海外华人的不团结是个经常被病诟的话题，我个人认为这次是一个很好的契机:大家放
下傲慢和偏见，求同存异的合作。
老华人，新华人，大陆，香港，台湾，东南亚，第一代，第N代，大家拿出真诚和勇气
，为华人的整体素质和地位努力。
这些活动也是我们学习，磨合的重要机会。
当然，我基本是老生常谈，但是确实真心诚意。
如同我之前的主张，无论投谁的票，首先去投;无论你的声音和方式如何，请做！
再啰嗦一句:罗胖儿一集里提到一个意大利女作家的书“不死的中国人”
不要以为是歌颂华人，而是说海外华人的形象如同隐形，甚至连辞世这等大事邻里经常都
不知晓，以至于奇怪的以为中国人不会死。是不是有种莫名的悲哀？
【在 s*********r 的大作中提到】
: 确实挺复杂的。希望游行对梁警官有帮助，而不是适得其反。
|
C*********X
发帖数: 10518 | 4 你至今都活得这么自在。。。。没有被驱逐没有被骂。。
说明了什么？
理解和实践保护私有利益是学会分享的前提基础
【在 d**********h 的大作中提到】
: 理解和实践保护私有利益是学会分享的前提基础，这是我在教孩子分享过程中的
: 心得。
: 我猜这个对小团体和大集体的关系也适用。
: 我觉得买买提乃至华人中的高人很多，这次游行的目的就是反nypd中不公平，比如培训
: 不足，对亚裔歧视
: 如果某些人不认同，那么就去网上看看，如果了解了所有之后，还是不认同，那就算了
: 对于这些不认同的人，我本人无任何负面看法
: 海外华人的不团结是个经常被病诟的话题，我个人认为这次是一个很好的契机:大家放
: 下傲慢和偏见，求同存异的合作。
: 老华人，新华人，大陆，香港，台湾，东南亚，第一代，第N代，大家拿出真诚和勇气
|
d**********h
发帖数: 2795 | 5 我也不确定，或者是老天爷和同灌的诸位都给我留了些面子吧
【在 C*********X 的大作中提到】
: 你至今都活得这么自在。。。。没有被驱逐没有被骂。。
: 说明了什么？
:
: 理解和实践保护私有利益是学会分享的前提基础
|
l******n
发帖数: 4276 | 6 能有这种想法也真是醉了
【在 s*********r 的大作中提到】
: 确实挺复杂的。希望游行对梁警官有帮助，而不是适得其反。
|
s*********r
发帖数: 9493 | 7 这种想法不是很正常嘛？怎么了嘛？
【在 l******n 的大作中提到】
: 能有这种想法也真是醉了
|
l******n
发帖数: 4276 | 8 上次反鸡毛是亚裔自己的事儿。但ＡＡ和此案，都是黑白亚三角关系，很错综。
--------即使很错综复杂，又咋了？你想表达神马意思？太错综了，所以就不掺和了？
就算了？是这个意思吗？
【在 d****g 的大作中提到】
: 看首页讨论口号，不小心思考了下，在这里小声嘀咕嘀咕，不想被群呕。
: １。案子很尴尬，一开始／很多人／不知道怎么想。
: ２。上次反鸡毛是亚裔自己的事儿。但ＡＡ和此案，都是黑白亚三角关系，很错综。
: ３。ＡＡ和此案，说到底，反的是白人社会对亚裔的种族歧视。（？）
: ４。依我团结工农的的一贯思路，我会把口号喊成 :
: “梁警官是过失，别的警官才是故意”
: “梁警官入狱不是为黑人讨回正义”
: “梁警官入狱，别的警官ＦＲＥＥ，是陪审团种族主义这个硬币的两面”
: “亚裔的利益，不应该在黑白斗争中牺牲。”
: 遁！
|
d****g
发帖数: 7460 | 9 “太错综了，所以就不掺和了？”
----不是，不是。掺和，掺和！关键是统一口径，正确的掺和。
你来阐述一下，你什么诉求？诉求对象是谁？
【在 l******n 的大作中提到】
: 上次反鸡毛是亚裔自己的事儿。但ＡＡ和此案，都是黑白亚三角关系，很错综。
: --------即使很错综复杂，又咋了？你想表达神马意思？太错综了，所以就不掺和了？
: 就算了？是这个意思吗？
|
d**********h
发帖数: 2795 | 10 我想甜甜的意思是，把工作做细，不要好心帮了倒忙
【在 l******n 的大作中提到】
: 能有这种想法也真是醉了
|
|
|
C*********X
发帖数: 10518 | 11 是你出身好，会做人，孔孟之道龙的传人。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 我也不确定，或者是老天爷和同灌的诸位都给我留了些面子吧
|
b********i
发帖数: 10335 | 12 "对于这些不认同的人，我本人无任何负面看法"---我有，而且非常有。
原因就是，在美华人本来基数就不大，再刨了相当一部分不参与的，最后导致但凡有些
不认同的，比例就往往无法忽视。
这部分拖后腿的人，说白了，对参与的人是很大的阻力，里外里一进一出，削弱你的实
力，还帮助你的反对方打击你。
另一方面，如果你做成了，他们还能就着自己的肤色种族高高兴兴搭上顺风车。
理解和实践保护私有利益是学会分享的前提基础，这是我在教孩子分享过程中的
【在 d**********h 的大作中提到】
: 理解和实践保护私有利益是学会分享的前提基础，这是我在教孩子分享过程中的
: 心得。
: 我猜这个对小团体和大集体的关系也适用。
: 我觉得买买提乃至华人中的高人很多，这次游行的目的就是反nypd中不公平，比如培训
: 不足，对亚裔歧视
: 如果某些人不认同，那么就去网上看看，如果了解了所有之后，还是不认同，那就算了
: 对于这些不认同的人，我本人无任何负面看法
: 海外华人的不团结是个经常被病诟的话题，我个人认为这次是一个很好的契机:大家放
: 下傲慢和偏见，求同存异的合作。
: 老华人，新华人，大陆，香港，台湾，东南亚，第一代，第N代，大家拿出真诚和勇气
|
l******n
发帖数: 4276 | 13 同学啊，，，看你这回贴我真的很无语啊。。。。真失望啊。。。呵呵，熟人，就直接
说了哈:）
呛你下:关键的统一口径。从全美的角度来看基本上是无法达成一致的，你看看wechat
上关于口号的提法就有无数多的版本，即使几个最终版本也有不少人有意义。那在无法
统一的情况下，你还参加么？:（神马叫正确？给个定义先？正确的掺和？给几个
method:）
我是觉得这事，你不应该过分的纠缠于细节，毕竟这算是在美华人第一次这么全国性的
大规模游行，先把期望降低点，能够走上街去参与就好。心理要有准备，肯定在这个过
程中会有不尽如人意的地方，会有一些错误。so what？板上wechat上家长不是经常挂
着一句话:给娃犯错误的机会嘛。怎么真正遇到事情的时候，就会“哎哟，这样要正确
，那样要完美的”。走上街去，经验就是在错误中一次次积累起来的。
虽说细节决定成败，因为经验的欠缺，在这件事上细节不大可能完全统一非常完美。但
这些细节对最后的影响到底有多大，会产生好的还是坏的影响？这些谁也无法预料，掌
握在上帝他老人家手中的，也就不担心了。我们能够做的就是争取尽量多的人上街去，
把声势造起来。
btw:顺便说些题外话，通过这事你可以看下周围的朋友。平日里那些一般把自己的便利
，自己的事放朋友之前的，一般都不会去，一般都会去忙自己的事。呵呵
【在 d****g 的大作中提到】
: “太错综了，所以就不掺和了？”
: ----不是，不是。掺和，掺和！关键是统一口径，正确的掺和。
: 你来阐述一下，你什么诉求？诉求对象是谁？
|
l******n
发帖数: 4276 | 14 我的诉求是啥有那么重要吗？如果跟你的一致，你就去？那如果跟你的诉求不一致呢？
你就不去了吗？
哈哈哈，换个方式想，如果诉求不一致，你是不是更应该去啊？speak up啊，举牌啊
，发出自己的声音啊:）:）:）
我记得你曾经灌水的时候引用过一句话:大意是，民主社会就是这样乱造造但一切有井
然有序。你自己脑补下活动场面，n多人遵守规矩的游行（路线都是事先申请的，安排
好的，井然有序吧，良民吧），但又举着不同的牌子，表达声音（都神马玩意啊？口号
太乱了:）。呵呵，是不是对这句话，现实版的阐释啊？:）
有些话，不能紧紧只是停留在网上，现实结合起来才有意义:）灌水这么长时间，我有
一个很大的感受就是，说起那些道理教条来，哇赛，真美啊。遇到事情，就完全变样了
:（
你来阐述一下，你什么诉求？诉求对象是谁？
【在 d****g 的大作中提到】
: “太错综了，所以就不掺和了？”
: ----不是，不是。掺和，掺和！关键是统一口径，正确的掺和。
: 你来阐述一下，你什么诉求？诉求对象是谁？
|
d**********h
发帖数: 2795 | 15 佩服佩服
惭愧惭愧
wechat
【在 l******n 的大作中提到】
: 同学啊，，，看你这回贴我真的很无语啊。。。。真失望啊。。。呵呵，熟人，就直接
: 说了哈:）
: 呛你下:关键的统一口径。从全美的角度来看基本上是无法达成一致的，你看看wechat
: 上关于口号的提法就有无数多的版本，即使几个最终版本也有不少人有意义。那在无法
: 统一的情况下，你还参加么？:（神马叫正确？给个定义先？正确的掺和？给几个
: method:）
: 我是觉得这事，你不应该过分的纠缠于细节，毕竟这算是在美华人第一次这么全国性的
: 大规模游行，先把期望降低点，能够走上街去参与就好。心理要有准备，肯定在这个过
: 程中会有不尽如人意的地方，会有一些错误。so what？板上wechat上家长不是经常挂
: 着一句话:给娃犯错误的机会嘛。怎么真正遇到事情的时候，就会“哎哟，这样要正确
|
l******n
发帖数: 4276 | 16 哈哈哈
佩服个啥啊
今天我太不给帮主面子了，好歹大家同灌了n长时间了。
估计他现在都怒了:）
【在 d**********h 的大作中提到】
: 佩服佩服
: 惭愧惭愧
:
: wechat
|
a*****g
发帖数: 19398 | 17 昨天去 IL Holocaust Museum and Education Center 参加 教师workshop
顺便就在 museum里面又逛了一圈。
其中看到一些对从前纳粹集中营幸存者的采访，都流出一个信念……
当你看见不公的时候，要站出来。
（museum给学校的 program也这样教美国的孩子）
如果平时不站出来，到最后一刻才站出来，就很奇怪。
忘记谁说的了——华人就是猪圈里面的猪。
看见兲朝一大撮华人被铲子迫害的时候不出声暗自庆幸，
甚至嘲笑被拖出去的猪长胖了一点；
等到自己被铲子选中的时候，叫得比谁都响亮。
要改变猪的形象。
【在 d****g 的大作中提到】
: 看首页讨论口号，不小心思考了下，在这里小声嘀咕嘀咕，不想被群呕。
: １。案子很尴尬，一开始／很多人／不知道怎么想。
: ２。上次反鸡毛是亚裔自己的事儿。但ＡＡ和此案，都是黑白亚三角关系，很错综。
: ３。ＡＡ和此案，说到底，反的是白人社会对亚裔的种族歧视。（？）
: ４。依我团结工农的的一贯思路，我会把口号喊成 :
: “梁警官是过失，别的警官才是故意”
: “梁警官入狱不是为黑人讨回正义”
: “梁警官入狱，别的警官ＦＲＥＥ，是陪审团种族主义这个硬币的两面”
: “亚裔的利益，不应该在黑白斗争中牺牲。”
: 遁！
|
d****g
发帖数: 7460 | 18 没有没有。。。
的确是没按你的思路想过:不管要啥，先站出来亮亮。。。
我觉悟低了。。同惭愧。同佩服。。。
【在 l******n 的大作中提到】
: 哈哈哈
: 佩服个啥啊
: 今天我太不给帮主面子了，好歹大家同灌了n长时间了。
: 估计他现在都怒了:）
|
p*******r
发帖数: 180 | 19 赞！
的大规模游行，先把期望降低点，能够走上街去参与就好。心理要有准备，肯定在这个
过程中会有不尽如人意的地方，会有一些错误。so what？板上wechat上家长不是经常
挂着一句话:给娃犯错误的机会嘛。怎么真正遇到事情的时候，就会“哎哟，这样要正确
【在 l******n 的大作中提到】
: 哈哈哈
: 佩服个啥啊
: 今天我太不给帮主面子了，好歹大家同灌了n长时间了。
: 估计他现在都怒了:）
|
r*******r
发帖数: 2565 | 20 同学们，为梁警官翻案，一定要用这个切入点：
医院要是派实习医生主刀大手术，病人出了事难道实习医生要负全责？生产队派个新
农民指导种植，秋天颗粒无收难道新农民要顶缸？
训练不足的人，一旦出点事就惊慌失措，脑子空白，发懵误事，这个是人之常情。何
况关乎生命？梁警官作为实习警察，确确实实就是被警署当做替罪羊了。
NYPD应该勇敢负起责任，惩前毖后，防止类似的悲剧发生。 |
|
|
B****n
发帖数: 11290 | 21 "别的警官才是故意" 光這句話就會引起無數爭議 招致沒有必要的敵人
【在 d****g 的大作中提到】
: 看首页讨论口号，不小心思考了下，在这里小声嘀咕嘀咕，不想被群呕。
: １。案子很尴尬，一开始／很多人／不知道怎么想。
: ２。上次反鸡毛是亚裔自己的事儿。但ＡＡ和此案，都是黑白亚三角关系，很错综。
: ３。ＡＡ和此案，说到底，反的是白人社会对亚裔的种族歧视。（？）
: ４。依我团结工农的的一贯思路，我会把口号喊成 :
: “梁警官是过失，别的警官才是故意”
: “梁警官入狱不是为黑人讨回正义”
: “梁警官入狱，别的警官ＦＲＥＥ，是陪审团种族主义这个硬币的两面”
: “亚裔的利益，不应该在黑白斗争中牺牲。”
: 遁！
|
d****g
发帖数: 7460 | 22 但就是跟别的警官比才不公，不是吗？
【在 B****n 的大作中提到】
: "别的警官才是故意" 光這句話就會引起無數爭議 招致沒有必要的敵人
|
h*****m
发帖数: 1034 | 23 这次游行的目的主要有二：
1。挺梁。目前梁已经被定罪，接下来的主要目的应该是争取减少刑期甚至缓刑。游行
对于这个目的的作用确实比较复杂，甚至首先应该争得梁家的同意 - 看新闻说梁母到
场记者会感谢社区支持，应该不存在这个问题。但游行的方式，标语口号，抗议对象确
实需要仔细考虑，否则真有可能起到反方面的效果。纽约当地的华人社团最近好像把游
行改为集会，组织者还制定了统一的标语规范，肯定是有这方面的考量。对于这个目的
，参与者真的要“正确的掺和”，不要帮倒忙。
2。宣示华人力量，告诉别人华人不是逆来顺受好惹的。对于这个目的，完全同意你的
意见，最重要的是参与，人越多越好。我觉得对于纽约以外的其它城市这是主要的目的。
另外，刚刚看了一则新闻，美国中文电视对布鲁克林检察官汤普森的独家专访
汤普森：“我知道在社区里存在许多误解，我想要说明几件事情。第一，我不认为梁彼
得是有意杀害受害人格利的，我们也从未这样说过。梁彼得并没有被控谋杀，也没有因
谋杀被定罪，而是过失杀人，这其中有很大的差别。
第二点我想说明的是，梁彼得还没有被判刑，他还没有坐牢。这一切都要看法官的决定
，也许他根本不会坐牢。
但将这个案子提交法庭处理意义重大，也是一个正确的决定，因为无论种族为何，受害
人是谁，也不管涉事的是不是警察，只要警察做出了事，他就必须对自己的行为负责。”
汤普森说，虽然梁彼得最高将面临15年的监禁，但是法官会综合考虑各方因素进行量刑
，最轻可能只会判无条件缓刑（Unconditional Suspended Sentence）。他也会慎重考
虑，如何向法官建议梁彼得的刑期。
看来，小梁还是有可能不坐牢的。但愿汤普森不是在忽悠我们华人媒体。现在适当的正
确的施压还是必要的。
【在 l******n 的大作中提到】
: 能有这种想法也真是醉了
|
h*****m
发帖数: 1034 | 24 我之前想法也是这样，觉得那么多白人警察射杀死黑人，没有定罪甚至起诉，偏偏梁定
罪了，所以是把华裔当作替罪羊。
直觉上是这么回事，但是看了很多讨论，有人认为这个理由是不好堂而皇之的公开用来
抗议的。否则有要求“像白人警察一样有杀死黑人的特权”的嫌疑，道义上站不住脚。
好像也有道理。
如果从另一个方面想呢？
如果Akai Gurley不是黑人，他还是会成为枪击事件的受害者。因为梁之前根本就不知
道谁在下边，这和其它白警杀黑人事件有最大的不同。
但是如果Akai Gurley不是黑人，梁还会不会被如此定罪？
不知道有没有其它白警误杀白人，白警误杀亚裔，亚警误杀白人的案例，是怎么判的。
如果在其它不涉及黑白冲突的案例中，警察一方都没有起诉或定罪，那梁被定罪，就说
明有“特权”的是黑人，在道义上站不住脚的就变成他们了。
在这个基础上再提出梁的亚裔身份，是不是跟能让人接受他是“黑白冲突的替罪羊”的
说法？
【在 d****g 的大作中提到】
: 但就是跟别的警官比才不公，不是吗？
|
b*******r
发帖数: 1073 | 25 各人观点肯定有各种不同。还是进城或以其它方式表示支持一下吧。
【在 d****g 的大作中提到】
: 看首页讨论口号，不小心思考了下，在这里小声嘀咕嘀咕，不想被群呕。
: １。案子很尴尬，一开始／很多人／不知道怎么想。
: ２。上次反鸡毛是亚裔自己的事儿。但ＡＡ和此案，都是黑白亚三角关系，很错综。
: ３。ＡＡ和此案，说到底，反的是白人社会对亚裔的种族歧视。（？）
: ４。依我团结工农的的一贯思路，我会把口号喊成 :
: “梁警官是过失，别的警官才是故意”
: “梁警官入狱不是为黑人讨回正义”
: “梁警官入狱，别的警官ＦＲＥＥ，是陪审团种族主义这个硬币的两面”
: “亚裔的利益，不应该在黑白斗争中牺牲。”
: 遁！
|
M*****0
发帖数: 1061 | 26 赞。
的。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 这次游行的目的主要有二：
: 1。挺梁。目前梁已经被定罪，接下来的主要目的应该是争取减少刑期甚至缓刑。游行
: 对于这个目的的作用确实比较复杂，甚至首先应该争得梁家的同意 - 看新闻说梁母到
: 场记者会感谢社区支持，应该不存在这个问题。但游行的方式，标语口号，抗议对象确
: 实需要仔细考虑，否则真有可能起到反方面的效果。纽约当地的华人社团最近好像把游
: 行改为集会，组织者还制定了统一的标语规范，肯定是有这方面的考量。对于这个目的
: ，参与者真的要“正确的掺和”，不要帮倒忙。
: 2。宣示华人力量，告诉别人华人不是逆来顺受好惹的。对于这个目的，完全同意你的
: 意见，最重要的是参与，人越多越好。我觉得对于纽约以外的其它城市这是主要的目的。
: 另外，刚刚看了一则新闻，美国中文电视对布鲁克林检察官汤普森的独家专访
|
h**********r
发帖数: 2284 | 27 Good points.
But you should think and raise those slogans in English - more effective.
【在 d****g 的大作中提到】
: 看首页讨论口号，不小心思考了下，在这里小声嘀咕嘀咕，不想被群呕。
: １。案子很尴尬，一开始／很多人／不知道怎么想。
: ２。上次反鸡毛是亚裔自己的事儿。但ＡＡ和此案，都是黑白亚三角关系，很错综。
: ３。ＡＡ和此案，说到底，反的是白人社会对亚裔的种族歧视。（？）
: ４。依我团结工农的的一贯思路，我会把口号喊成 :
: “梁警官是过失，别的警官才是故意”
: “梁警官入狱不是为黑人讨回正义”
: “梁警官入狱，别的警官ＦＲＥＥ，是陪审团种族主义这个硬币的两面”
: “亚裔的利益，不应该在黑白斗争中牺牲。”
: 遁！
|
g*****7
发帖数: 32 | 28 1. 首先对梁警官表示敬意。 亚裔（华裔）从事参军，警察，消防员等公职的比例确实
较低。梁警官以实际行动献身“服务，保护”社区，公民的职业，值得敬佩！
2. 华人以及梁的家人应该对无辜，不幸受害者Akai Gurley表示哀悼，对其家人和两个
小孩表示同情，慰问。 我更愿在电视上看到次类画面。 虽然梁警官并非有意而为。
3. 对陪审团（和法官）的判决有异议，可以通过法律途径申诉或独立调查。
4. 对NYPD开除梁警官和同日执勤，巡逻的同事是否可以诉诸法律途径。 |
l****i
发帖数: 406 | 29 一个关键问题是Peter是在替谁的罪？
我觉得peter liang替的罪是以前的白人警察，更是NYPD，甚至是整个执法体系。为什
么黑人闹这么厉害，police shooting还是层出不穷？警察素质参差不齐，受到的训练
那么差，两个新警察被派去执行那么危险的任务，这些都在给police shooting制造条
件。所以Peter Liang和Akai Gurley同是这种警察体系和种族歧视下的双重受害者。是
这种不完善的警察体系制造了种族歧视的温床。我们很难改变别人心里的歧视，但我们
可以展示自己的力量，要求在政策或制度的层面上消除歧视的危害。
我参加游行的原因其实是马丁路德金演讲里的一句话： I have a dream that my four
little children will one day live in a nation where they will not be judged
by the color of their skin but by the content of their character.
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我之前想法也是这样，觉得那么多白人警察射杀死黑人，没有定罪甚至起诉，偏偏梁定
: 罪了，所以是把华裔当作替罪羊。
: 直觉上是这么回事，但是看了很多讨论，有人认为这个理由是不好堂而皇之的公开用来
: 抗议的。否则有要求“像白人警察一样有杀死黑人的特权”的嫌疑，道义上站不住脚。
: 好像也有道理。
: 如果从另一个方面想呢？
: 如果Akai Gurley不是黑人，他还是会成为枪击事件的受害者。因为梁之前根本就不知
: 道谁在下边，这和其它白警杀黑人事件有最大的不同。
: 但是如果Akai Gurley不是黑人，梁还会不会被如此定罪？
: 不知道有没有其它白警误杀白人，白警误杀亚裔，亚警误杀白人的案例，是怎么判的。
|
l****i
发帖数: 406 | 30 还有一个例子你可以用。上次Ebola病毒感染了美国的两个护士，原因是医院没有给护
士做足够的防护训练，万一有病人被护士感染死了，那么责任在护士还是医院？
【在 r*******r 的大作中提到】
: 同学们，为梁警官翻案，一定要用这个切入点：
:
: 医院要是派实习医生主刀大手术，病人出了事难道实习医生要负全责？生产队派个新
: 农民指导种植，秋天颗粒无收难道新农民要顶缸？
:
: 训练不足的人，一旦出点事就惊慌失措，脑子空白，发懵误事，这个是人之常情。何
: 况关乎生命？梁警官作为实习警察，确确实实就是被警署当做替罪羊了。
:
: NYPD应该勇敢负起责任，惩前毖后，防止类似的悲剧发生。
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d****g
发帖数: 7460 | 31 我喜欢金博士的这句: Injustice anywhere is a threat to justice everywhere。
顺藤再说两句有争议的。华人上街是示威。但最有威力的是“言论”。华人的言论现在
是尖叫，不许踩我的脚！
这个要鼓励“尖叫”。比“不叫”强。
但华人政治已经多次“尖叫”了。华人的主张不能光是不许踩我的脚。而必须是更普世
，更“非被动”，可以在没被踩脚的情况下，也可以大声呼唤的。。好比“不许踩任何
人的脚”，“反对宗族主义”等等。。
但太多华人还是对普适原则不感兴趣。别人的脚随便踩，踩的越重越好，但我的脚不许
踩。这本来也没错。。。但你平时不能老警告别人“你不许踩我的脚哈”吧？所以就
没了声音，一但被踩，使劲尖叫，人家还诧异一下。。。
速遁！李芸芸要跑来刺杀我了。
four
judged
【在 l****i 的大作中提到】
: 一个关键问题是Peter是在替谁的罪？
: 我觉得peter liang替的罪是以前的白人警察，更是NYPD，甚至是整个执法体系。为什
: 么黑人闹这么厉害，police shooting还是层出不穷？警察素质参差不齐，受到的训练
: 那么差，两个新警察被派去执行那么危险的任务，这些都在给police shooting制造条
: 件。所以Peter Liang和Akai Gurley同是这种警察体系和种族歧视下的双重受害者。是
: 这种不完善的警察体系制造了种族歧视的温床。我们很难改变别人心里的歧视，但我们
: 可以展示自己的力量，要求在政策或制度的层面上消除歧视的危害。
: 我参加游行的原因其实是马丁路德金演讲里的一句话： I have a dream that my four
: little children will one day live in a nation where they will not be judged
: by the color of their skin but by the content of their character.
|
t*c
发帖数: 8291 | 32 不得不说你是特殊材料合成的。
现在
普世
任何
不许
没了
【在 d****g 的大作中提到】
: 我喜欢金博士的这句: Injustice anywhere is a threat to justice everywhere。
: 顺藤再说两句有争议的。华人上街是示威。但最有威力的是“言论”。华人的言论现在
: 是尖叫，不许踩我的脚！
: 这个要鼓励“尖叫”。比“不叫”强。
: 但华人政治已经多次“尖叫”了。华人的主张不能光是不许踩我的脚。而必须是更普世
: ，更“非被动”，可以在没被踩脚的情况下，也可以大声呼唤的。。好比“不许踩任何
: 人的脚”，“反对宗族主义”等等。。
: 但太多华人还是对普适原则不感兴趣。别人的脚随便踩，踩的越重越好，但我的脚不许
: 踩。这本来也没错。。。但你平时不能老警告别人“你不许踩我的脚哈”吧？所以就
: 没了声音，一但被踩，使劲尖叫，人家还诧异一下。。。
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d****g
发帖数: 7460 | 33 不是两条线吗？１０万一条，２５万一条。再说了，良药苦口。
--- 所以我快跑。
【在 t*c 的大作中提到】
: 不得不说你是特殊材料合成的。
:
: 现在
: 普世
: 任何
: 不许
: 没了
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d****g
发帖数: 7460 | 34 ---- 但你平时不能老警告别人“你不许踩我的脚哈”吧？
其实亚裔的ＮＡＲＲＡＴＩＶＥ，的确可以是，
-- 亚裔作为勤劳上进的模范群体，占有美国最少数的人口，利益最容易被忽略。很多
政策的制定过程中，亚裔的利益都有受损失。好比此次，好比哈佛招生政策。在这个Ｎ
ＡＲＲＡＴＩＶＥ底下，亚裔就可以随时呼吁，“你不许踩我的脚哈”！
我觉得此次游行，应该强调这个大背景。。
现在
普世
任何
不许
【在 d****g 的大作中提到】
: 我喜欢金博士的这句: Injustice anywhere is a threat to justice everywhere。
: 顺藤再说两句有争议的。华人上街是示威。但最有威力的是“言论”。华人的言论现在
: 是尖叫，不许踩我的脚！
: 这个要鼓励“尖叫”。比“不叫”强。
: 但华人政治已经多次“尖叫”了。华人的主张不能光是不许踩我的脚。而必须是更普世
: ，更“非被动”，可以在没被踩脚的情况下，也可以大声呼唤的。。好比“不许踩任何
: 人的脚”，“反对宗族主义”等等。。
: 但太多华人还是对普适原则不感兴趣。别人的脚随便踩，踩的越重越好，但我的脚不许
: 踩。这本来也没错。。。但你平时不能老警告别人“你不许踩我的脚哈”吧？所以就
: 没了声音，一但被踩，使劲尖叫，人家还诧异一下。。。
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d****g
发帖数: 7460 | 35 李同学:我这也算行动哈。。。
【在 d****g 的大作中提到】
: ---- 但你平时不能老警告别人“你不许踩我的脚哈”吧？
: 其实亚裔的ＮＡＲＲＡＴＩＶＥ，的确可以是，
: -- 亚裔作为勤劳上进的模范群体，占有美国最少数的人口，利益最容易被忽略。很多
: 政策的制定过程中，亚裔的利益都有受损失。好比此次，好比哈佛招生政策。在这个Ｎ
: ＡＲＲＡＴＩＶＥ底下，亚裔就可以随时呼吁，“你不许踩我的脚哈”！
: 我觉得此次游行，应该强调这个大背景。。
:
: 现在
: 普世
: 任何
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a***2
发帖数: 1399 | 36 老想反对谁，就感觉错综。
不反对谁。
只是要刷存在。政治上的存在。
【在 d****g 的大作中提到】
: 看首页讨论口号，不小心思考了下，在这里小声嘀咕嘀咕，不想被群呕。
: １。案子很尴尬，一开始／很多人／不知道怎么想。
: ２。上次反鸡毛是亚裔自己的事儿。但ＡＡ和此案，都是黑白亚三角关系，很错综。
: ３。ＡＡ和此案，说到底，反的是白人社会对亚裔的种族歧视。（？）
: ４。依我团结工农的的一贯思路，我会把口号喊成 :
: “梁警官是过失，别的警官才是故意”
: “梁警官入狱不是为黑人讨回正义”
: “梁警官入狱，别的警官ＦＲＥＥ，是陪审团种族主义这个硬币的两面”
: “亚裔的利益，不应该在黑白斗争中牺牲。”
: 遁！
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l******n
发帖数: 4276 | 37 各么你是想表达个神马意思捏？游行就不去了吗？
拜托，直接说会死啊？
你难道不知道搞这些唧唧歪歪，懵懵懂懂的，让姐猜你心思的事，压根儿就不是姐强项
么？:(
如果真是不去了，先鄙视下你
先mark在这里，等我回头空了来，再骂你哈
【在 d****g 的大作中提到】
: 李同学:我这也算行动哈。。。
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l******7
发帖数: 4449 | 38 这是他得知华人220的大集会游行后的措辞
的。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 这次游行的目的主要有二：
: 1。挺梁。目前梁已经被定罪，接下来的主要目的应该是争取减少刑期甚至缓刑。游行
: 对于这个目的的作用确实比较复杂，甚至首先应该争得梁家的同意 - 看新闻说梁母到
: 场记者会感谢社区支持，应该不存在这个问题。但游行的方式，标语口号，抗议对象确
: 实需要仔细考虑，否则真有可能起到反方面的效果。纽约当地的华人社团最近好像把游
: 行改为集会，组织者还制定了统一的标语规范，肯定是有这方面的考量。对于这个目的
: ，参与者真的要“正确的掺和”，不要帮倒忙。
: 2。宣示华人力量，告诉别人华人不是逆来顺受好惹的。对于这个目的，完全同意你的
: 意见，最重要的是参与，人越多越好。我觉得对于纽约以外的其它城市这是主要的目的。
: 另外，刚刚看了一则新闻，美国中文电视对布鲁克林检察官汤普森的独家专访
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l******n
发帖数: 4276 | 39 哈哈哈哈，帮主既然你说了我要刺杀你，都已经被点名说了，我觉得自己如果不上来捅
你两刀，实在是说不过去啊:）尊敬不如从命了:）君子有成人之美哈:）:）汗，我太坏
了!!!
我喜欢这两句话:不在沉默中爆发就在沉默中灭亡。一千个观众里就有一千个哈姆类特。
华人上街是示威，但也是言论啊，不过是采取了上街这种跟平日里internet，tv，手机
等非常规方式来表达罢了。上街是载体，表达言论才是我们想做的，你不知道到时候大
家伙会带poster的啊？呵呵，谁让这年头，会哭的孩子有奶吃呢？平日里，咱们不哭不
闹的，谁理咱们呐？用上街这种非常规方式也是情非得已啊。你扪心自问下，在你的潜
意识里面是不是受原来教育的影响，直接就:上街=示威？
华人的言论即使是尖叫，你以为华人尖叫就有人理，人就会顾忌你的感受？呵呵你想得
美呢。事实上现阶段华人的言论几乎被忽略，亚裔=哑裔。任何事物发展都有其自身规
律，每个阶段的着重点不同，这点养娃的都不陌生吧。说得通俗点就是:因时因地而宜;
说得高大上点，就是:主要矛盾跟次要矛盾。呵呵帮主，不会连这点都分不清楚吧？:）
平日里见你三观还算正，呵呵，最后你别告诉我，你就是一键盘侠哈:）思想的巨人，
行动的矮子。
现在
普世
任何
不许
【在 d****g 的大作中提到】
: 我喜欢金博士的这句: Injustice anywhere is a threat to justice everywhere。
: 顺藤再说两句有争议的。华人上街是示威。但最有威力的是“言论”。华人的言论现在
: 是尖叫，不许踩我的脚！
: 这个要鼓励“尖叫”。比“不叫”强。
: 但华人政治已经多次“尖叫”了。华人的主张不能光是不许踩我的脚。而必须是更普世
: ，更“非被动”，可以在没被踩脚的情况下，也可以大声呼唤的。。好比“不许踩任何
: 人的脚”，“反对宗族主义”等等。。
: 但太多华人还是对普适原则不感兴趣。别人的脚随便踩，踩的越重越好，但我的脚不许
: 踩。这本来也没错。。。但你平时不能老警告别人“你不许踩我的脚哈”吧？所以就
: 没了声音，一但被踩，使劲尖叫，人家还诧异一下。。。
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d****g
发帖数: 7460 | 40 呵呵。
特。
【在 l******n 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，帮主既然你说了我要刺杀你，都已经被点名说了，我觉得自己如果不上来捅
: 你两刀，实在是说不过去啊:）尊敬不如从命了:）君子有成人之美哈:）:）汗，我太坏
: 了!!!
: 我喜欢这两句话:不在沉默中爆发就在沉默中灭亡。一千个观众里就有一千个哈姆类特。
: 华人上街是示威，但也是言论啊，不过是采取了上街这种跟平日里internet，tv，手机
: 等非常规方式来表达罢了。上街是载体，表达言论才是我们想做的，你不知道到时候大
: 家伙会带poster的啊？呵呵，谁让这年头，会哭的孩子有奶吃呢？平日里，咱们不哭不
: 闹的，谁理咱们呐？用上街这种非常规方式也是情非得已啊。你扪心自问下，在你的潜
: 意识里面是不是受原来教育的影响，直接就:上街=示威？
: 华人的言论即使是尖叫，你以为华人尖叫就有人理，人就会顾忌你的感受？呵呵你想得
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n*****m
发帖数: 9872 | 41 赞同
理解和实践保护私有利益是学会分享的前提基础，这是我在教孩子分享过程中的
【在 d**********h 的大作中提到】
: 理解和实践保护私有利益是学会分享的前提基础，这是我在教孩子分享过程中的
: 心得。
: 我猜这个对小团体和大集体的关系也适用。
: 我觉得买买提乃至华人中的高人很多，这次游行的目的就是反nypd中不公平，比如培训
: 不足，对亚裔歧视
: 如果某些人不认同，那么就去网上看看，如果了解了所有之后，还是不认同，那就算了
: 对于这些不认同的人，我本人无任何负面看法
: 海外华人的不团结是个经常被病诟的话题，我个人认为这次是一个很好的契机:大家放
: 下傲慢和偏见，求同存异的合作。
: 老华人，新华人，大陆，香港，台湾，东南亚，第一代，第N代，大家拿出真诚和勇气
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B********e
发帖数: 10014 | 42 芸芸姑娘真能说哈
支持一下
dcbang很像我们数学出身的，
凡事都像在算一加一等于二
社会是不完美的，人性是不完美的
在实现共产主义之前，
国家和族群的概念还要存在很长时间
该尖叫的时候不尖叫，又怎么会快乐涅
特。
【在 l******n 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，帮主既然你说了我要刺杀你，都已经被点名说了，我觉得自己如果不上来捅
: 你两刀，实在是说不过去啊:）尊敬不如从命了:）君子有成人之美哈:）:）汗，我太坏
: 了!!!
: 我喜欢这两句话:不在沉默中爆发就在沉默中灭亡。一千个观众里就有一千个哈姆类特。
: 华人上街是示威，但也是言论啊，不过是采取了上街这种跟平日里internet，tv，手机
: 等非常规方式来表达罢了。上街是载体，表达言论才是我们想做的，你不知道到时候大
: 家伙会带poster的啊？呵呵，谁让这年头，会哭的孩子有奶吃呢？平日里，咱们不哭不
: 闹的，谁理咱们呐？用上街这种非常规方式也是情非得已啊。你扪心自问下，在你的潜
: 意识里面是不是受原来教育的影响，直接就:上街=示威？
: 华人的言论即使是尖叫，你以为华人尖叫就有人理，人就会顾忌你的感受？呵呵你想得
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B********e
发帖数: 10014 | 43 布爹说的有道理！
不过也要善待不认同的
其中大部分也只是太萌，不是故意二。
【在 b********i 的大作中提到】
: "对于这些不认同的人，我本人无任何负面看法"---我有，而且非常有。
: 原因就是，在美华人本来基数就不大，再刨了相当一部分不参与的，最后导致但凡有些
: 不认同的，比例就往往无法忽视。
: 这部分拖后腿的人，说白了，对参与的人是很大的阻力，里外里一进一出，削弱你的实
: 力，还帮助你的反对方打击你。
: 另一方面，如果你做成了，他们还能就着自己的肤色种族高高兴兴搭上顺风车。
:
: 理解和实践保护私有利益是学会分享的前提基础，这是我在教孩子分享过程中的
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d****g
发帖数: 7460 | 44 现在这个社会，任何问题都含混不过去。。。
你的不清不楚，别人看的见啊。。
去ＴＷＩＴＴＥＲ上搜ＰＥＴＥＲ ＬＩＡＮＧ，这是retweet最多的一条。。(所以被
置顶)
一针见血啊。
一半华人要Ａ，一半华人要Ｂ，正好抵消。
【在 B********e 的大作中提到】
: 芸芸姑娘真能说哈
: 支持一下
: dcbang很像我们数学出身的，
: 凡事都像在算一加一等于二
: 社会是不完美的，人性是不完美的
: 在实现共产主义之前，
: 国家和族群的概念还要存在很长时间
: 该尖叫的时候不尖叫，又怎么会快乐涅
:
: 特。
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l******n
发帖数: 4276 | 45 发这推的人是华人吗？咋就变成了一半华人了呢？
啥叫不清不楚？难道非要统一观点统一标语才叫清清楚楚么？
你到底去看了美国媒体的报道没？abc，cnn，nba等等
里面对华人的诉求都是写得差不多的。
一般人的同情心同理心是从跟自己最亲近的人开始，然后向外扩散的。所以一般情况是
海外华人对另外一些华人的车祸/被枪杀或者其他，比对非洲移民发生的事情更有关心
一些。其他族裔的人也是类似的。大家有看到过黑人兄弟走上街为亚裔的不公呐喊过吗
？如果有的话，欢迎贴链接打脸。
我承认自己的局限性，目前来说我还把自己代入不了死者身上去。如果要代入，会自动
代入如果自己的孩子是peter。。。。当然我也知道每个人的大脑构成是不一样的，对
于那些不一样的，就let it be吧
【在 d****g 的大作中提到】
: 现在这个社会，任何问题都含混不过去。。。
: 你的不清不楚，别人看的见啊。。
: 去ＴＷＩＴＴＥＲ上搜ＰＥＴＥＲ ＬＩＡＮＧ，这是retweet最多的一条。。(所以被
: 置顶)
: 一针见血啊。
: 一半华人要Ａ，一半华人要Ｂ，正好抵消。
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C*********X
发帖数: 10518 | 46 你知道你的这些观点，体现出来的underline presumption是什么吗？
【在 l******n 的大作中提到】
: 发这推的人是华人吗？咋就变成了一半华人了呢？
: 啥叫不清不楚？难道非要统一观点统一标语才叫清清楚楚么？
: 你到底去看了美国媒体的报道没？abc，cnn，nba等等
: 里面对华人的诉求都是写得差不多的。
: 一般人的同情心同理心是从跟自己最亲近的人开始，然后向外扩散的。所以一般情况是
: 海外华人对另外一些华人的车祸/被枪杀或者其他，比对非洲移民发生的事情更有关心
: 一些。其他族裔的人也是类似的。大家有看到过黑人兄弟走上街为亚裔的不公呐喊过吗
: ？如果有的话，欢迎贴链接打脸。
: 我承认自己的局限性，目前来说我还把自己代入不了死者身上去。如果要代入，会自动
: 代入如果自己的孩子是peter。。。。当然我也知道每个人的大脑构成是不一样的，对
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l******n
发帖数: 4276 | 47 呵呵，你有啥就直接说啊，说不说在你，听不听在我。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 你知道你的这些观点，体现出来的underline presumption是什么吗？
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d****g
发帖数: 7460 | 48 如该推所述，一半一半是指
一半人生气: 认为梁警官根本无罪。（Ａ）
另一半人生气为: 凭什么别的警官没被判，而光判梁警官。（Ｂ）
从亚裔的角度，都是不公。但从美国警民关系这个大话题看，Ａ和Ｂ是大话题的正反两
方。如黑白一样，势不两立。所以事实上，华人就是精分，对“警民关系”这个大话题
，就是不黑不白，基本中立。
亚裔在美国黑白政治的很多话题上都精分，都中立。亚裔被踩脚，当然要尖叫。亚裔当
然要为自己利益谋福利。我不争论这个。我只是指出，亚裔一尖叫，人家一听，一半叫
黑，一半叫白，人家不理解你啊。
亚裔到底应不应该选定立场。我也不知道。。。我只是在试图理解这个现象。。。
至于李同学你，我打击打击你的话，你就是太模糊，太朴素，太没立场。今天梁警官被
判，你说警察工作辛苦。明天梁平民被杀，你说警察要负责任。完全理解你的良心是大
大的好的。。。。但你属于仁制，不属于法制。
【在 l******n 的大作中提到】
: 发这推的人是华人吗？咋就变成了一半华人了呢？
: 啥叫不清不楚？难道非要统一观点统一标语才叫清清楚楚么？
: 你到底去看了美国媒体的报道没？abc，cnn，nba等等
: 里面对华人的诉求都是写得差不多的。
: 一般人的同情心同理心是从跟自己最亲近的人开始，然后向外扩散的。所以一般情况是
: 海外华人对另外一些华人的车祸/被枪杀或者其他，比对非洲移民发生的事情更有关心
: 一些。其他族裔的人也是类似的。大家有看到过黑人兄弟走上街为亚裔的不公呐喊过吗
: ？如果有的话，欢迎贴链接打脸。
: 我承认自己的局限性，目前来说我还把自己代入不了死者身上去。如果要代入，会自动
: 代入如果自己的孩子是peter。。。。当然我也知道每个人的大脑构成是不一样的，对
|
C*********X
发帖数: 10518 | 49 我还要怎么说。。你叫我怎么说。。。
都是成年人，混论坛的人了。。我还能怎么说。。。
你没有有美国学位？
【在 l******n 的大作中提到】
: 呵呵，你有啥就直接说啊，说不说在你，听不听在我。
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l******n
发帖数: 4276 | 50 呵呵你这话，压根儿就打击不了我
a这个观点是一个老外提的吧，你有参加wechate吗？有参与过讨论吗？有看过大部分人
的观点吗？凭啥一个老外的推就代表了一半中国人的观点？这点你给解释解释。就我所
看到的来说，大部分的观点是，这事梁是有过失的地方，该承担一些责任，但如果判刑
就太重了。
【在 d****g 的大作中提到】
: 如该推所述，一半一半是指
: 一半人生气: 认为梁警官根本无罪。（Ａ）
: 另一半人生气为: 凭什么别的警官没被判，而光判梁警官。（Ｂ）
: 从亚裔的角度，都是不公。但从美国警民关系这个大话题看，Ａ和Ｂ是大话题的正反两
: 方。如黑白一样，势不两立。所以事实上，华人就是精分，对“警民关系”这个大话题
: ，就是不黑不白，基本中立。
: 亚裔在美国黑白政治的很多话题上都精分，都中立。亚裔被踩脚，当然要尖叫。亚裔当
: 然要为自己利益谋福利。我不争论这个。我只是指出，亚裔一尖叫，人家一听，一半叫
: 黑，一半叫白，人家不理解你啊。
: 亚裔到底应不应该选定立场。我也不知道。。。我只是在试图理解这个现象。。。
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l******n
发帖数: 4276 | 51 最后回复你一次
呵呵，爱说不说，不说拉倒。
i do not give a damn shit about it
【在 C*********X 的大作中提到】
: 我还要怎么说。。你叫我怎么说。。。
: 都是成年人，混论坛的人了。。我还能怎么说。。。
: 你没有有美国学位？
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d**********h
发帖数: 2795 | 52 接着芸(姑)娘的说:
从我个人的认识，我觉得这个事情不公，最不公在这个可能入狱15年，再往下挖就是“
误杀罪”是否成立。
我猜大多数华人不喜欢这个“罪名”，说这只是一个意外。这之中的细节可留给律师和
检察官，比如是否上诉。
但是对于“谦让”美德的国人，或许背负罪名但是免入狱或是一个可以接受的结果，虽
然这个罪名对28岁的彼得后半辈子是个大问题。
我从内心认为不公，我当然可以去抗争。当然我没法对所有不公进行抗争，但是至少要
从身边做起，不排除以后也会出去为其他族裔“站街”
娃仔从学校回家鼻青脸肿，你去不去问老师？即使娃自己磕的，那么你老师有没有责任
？(当然不一定有主要责任，这个需要调查取证)
如果这种意外频发，你学校daycare就要给家长个解释和方案。
再
我怀疑“背了黑锅”。难道我不能怀疑吗？难道有了怀疑不能说吗？
知道怀疑，造谣和定论的区别吗？怀疑不是造谣和中伤。当然我没有百分之百的证据，
如果有了，那就不是上街，而是直接上法庭了。
【在 l******n 的大作中提到】
: 发这推的人是华人吗？咋就变成了一半华人了呢？
: 啥叫不清不楚？难道非要统一观点统一标语才叫清清楚楚么？
: 你到底去看了美国媒体的报道没？abc，cnn，nba等等
: 里面对华人的诉求都是写得差不多的。
: 一般人的同情心同理心是从跟自己最亲近的人开始，然后向外扩散的。所以一般情况是
: 海外华人对另外一些华人的车祸/被枪杀或者其他，比对非洲移民发生的事情更有关心
: 一些。其他族裔的人也是类似的。大家有看到过黑人兄弟走上街为亚裔的不公呐喊过吗
: ？如果有的话，欢迎贴链接打脸。
: 我承认自己的局限性，目前来说我还把自己代入不了死者身上去。如果要代入，会自动
: 代入如果自己的孩子是peter。。。。当然我也知道每个人的大脑构成是不一样的，对
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m**n
发帖数: 9010 | 53 在梁警官的案子上, 要分清楚两个不同的问题.
问题一是案子本身的问题. 也就是针对技术性问题进行讨论.
问题二是关于"大家"该做什么的问题.
问题一是"精分"与细节更重要.
问题二是泛泛的"态度"更重要.
你说的"叫黑"与"叫白", 归根到底, 是在讨论问题一, 所以
根本就不需要去考虑"一半一半, 人家不理解你啊"的问题.
因为讨论具体问题, 并不是要别人理解"亚裔", 而是要别人理解"我自己的观点".
【在 d****g 的大作中提到】
: 如该推所述，一半一半是指
: 一半人生气: 认为梁警官根本无罪。（Ａ）
: 另一半人生气为: 凭什么别的警官没被判，而光判梁警官。（Ｂ）
: 从亚裔的角度，都是不公。但从美国警民关系这个大话题看，Ａ和Ｂ是大话题的正反两
: 方。如黑白一样，势不两立。所以事实上，华人就是精分，对“警民关系”这个大话题
: ，就是不黑不白，基本中立。
: 亚裔在美国黑白政治的很多话题上都精分，都中立。亚裔被踩脚，当然要尖叫。亚裔当
: 然要为自己利益谋福利。我不争论这个。我只是指出，亚裔一尖叫，人家一听，一半叫
: 黑，一半叫白，人家不理解你啊。
: 亚裔到底应不应该选定立场。我也不知道。。。我只是在试图理解这个现象。。。
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m**n
发帖数: 9010 | 54 "可能入狱15年"只是说法而已.
真要判了15年, 我会觉得过重.
误杀这个罪名, 我觉得没什么明显不合理.
完全无过错造成人死亡, 是意外.
如果存在过错, 误杀就可能成立.
这罪名是否真的完全合理, 要看律师和检察官的具体策略.
【在 d**********h 的大作中提到】
: 接着芸(姑)娘的说:
: 从我个人的认识，我觉得这个事情不公，最不公在这个可能入狱15年，再往下挖就是“
: 误杀罪”是否成立。
: 我猜大多数华人不喜欢这个“罪名”，说这只是一个意外。这之中的细节可留给律师和
: 检察官，比如是否上诉。
: 但是对于“谦让”美德的国人，或许背负罪名但是免入狱或是一个可以接受的结果，虽
: 然这个罪名对28岁的彼得后半辈子是个大问题。
: 我从内心认为不公，我当然可以去抗争。当然我没法对所有不公进行抗争，但是至少要
: 从身边做起，不排除以后也会出去为其他族裔“站街”
: 娃仔从学校回家鼻青脸肿，你去不去问老师？即使娃自己磕的，那么你老师有没有责任
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d****g
发帖数: 7460 | 55 你这贴暴露了华人政治的另一个问题:就是自说自话，不和别族人民和主流政治对话。
。所以才会出现这种一半喊Ａ，一半喊Ｂ的现象。
对了，按你所说，不是一半一半。而是你代表绝大多数。。只不过这个绝大多数的观点
是Ａ并且Ｂ。 |
B********e
发帖数: 10014 | 56 钻到每一个毛孔里，把每个细节都打磨出真理的光辉来，如果看不到整体，也毫无力度。
这就是你的思维习惯： get lost in details
你眼里只看到A和B。 给你个凳子，试着能不能看到
C: they will very likely take asian more serious later
族群间的稳定相处，如果可能的话，也是碰撞和妥协后产生的，
不是做乖宝宝挣来的。因为这不是共产主义，资源不够按需分配；
也不是天堂，人人圣洁如婴儿。如果5，60年代的非裔都听你的
这些大道理，现在还在甘蔗田里干活呢。
如果还是整天心里担心别人怎么看你会不好讨厌你，
那么你也只配把自己圈在甘蔗田里。
况是
关心
过吗
自动
，对
【在 d****g 的大作中提到】
: 如该推所述，一半一半是指
: 一半人生气: 认为梁警官根本无罪。（Ａ）
: 另一半人生气为: 凭什么别的警官没被判，而光判梁警官。（Ｂ）
: 从亚裔的角度，都是不公。但从美国警民关系这个大话题看，Ａ和Ｂ是大话题的正反两
: 方。如黑白一样，势不两立。所以事实上，华人就是精分，对“警民关系”这个大话题
: ，就是不黑不白，基本中立。
: 亚裔在美国黑白政治的很多话题上都精分，都中立。亚裔被踩脚，当然要尖叫。亚裔当
: 然要为自己利益谋福利。我不争论这个。我只是指出，亚裔一尖叫，人家一听，一半叫
: 黑，一半叫白，人家不理解你啊。
: 亚裔到底应不应该选定立场。我也不知道。。。我只是在试图理解这个现象。。。
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d**********h
发帖数: 2795 | 57 据我了解法官可以量刑，而且上限十五年。难道华人真等那时候再出来吗？
误杀和意外的界定比较模糊，甚至杀人和渎职都难以区别。所以留给专业人士
【在 m**n 的大作中提到】
: "可能入狱15年"只是说法而已.
: 真要判了15年, 我会觉得过重.
: 误杀这个罪名, 我觉得没什么明显不合理.
: 完全无过错造成人死亡, 是意外.
: 如果存在过错, 误杀就可能成立.
: 这罪名是否真的完全合理, 要看律师和检察官的具体策略.
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m**n
发帖数: 9010 | 58 这就是我前面说的, 具体案情, 与该怎么做的差别.
我上面讨论的是具体案情, 不是该怎么做(谁啥时候该做啥).
【在 d**********h 的大作中提到】
: 据我了解法官可以量刑，而且上限十五年。难道华人真等那时候再出来吗？
: 误杀和意外的界定比较模糊，甚至杀人和渎职都难以区别。所以留给专业人士
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d****g
发帖数: 7460 | 59 不要自己立耙子。没人和你吵这个架。
给亚裔一个舞台，全世界倾听。此时你说话，必须要有对社会大环境的掌握，对不？
度。 |
m**n
发帖数: 9010 | 60 对"给亚裔一个舞台，全世界倾听。"有兴趣的人, 自然
"你说话，必须要有对社会大环境的掌握".
不是每个参加讨论的人, 都持这个"给亚裔一个舞台，全世界倾听。"
的态度的, 对不对?
【在 d****g 的大作中提到】
: 不要自己立耙子。没人和你吵这个架。
: 给亚裔一个舞台，全世界倾听。此时你说话，必须要有对社会大环境的掌握，对不？
: 度。
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l******n
发帖数: 4276 | 61 第一你压根儿就没解释为啥一个老黑的推就能代表大部分中国人的观点。
第二我告诉了你，我看到的大部分的观点以及来源地。版上上wechat的人不少吧，如果
认为这种观点不是华人的主流观点，可以上来说啊。
第三我说了wechat上看到的主流观点后，龙吸不是积极发言了么，他的观点跟我说的主
流观点大概一致吧
综上所述，我说的主流观点是成立的。倒是你要好好解释下你所认为的一半观点的问题
华人政治的毛病不是自说自话，呵呵，而是一些人掉书袋子，太缺乏行动力了。从小事
选版主到大事上街游行，都可以看出华人的这个毛病。唧唧歪歪的，p话一堆的不少，
真行动的时候，没人了。
你和别族对话和主流对话的目的是什么呢？和别族对话是要拉别族入伙吗？别族跟我族
的利益就一致吗？别族会入伙吗？我族认为有难为啥就不能独立的做为美帝的一份子，
自己站出来为自己说话？宪法赋予我们这个权利，为啥我们不行使？为什么非要拉上其
他族裔一道？自己内心怯弱么？不自信么？主流政治对亚裔的态度是什么？有在意过我
们的声音吗？
【在 d****g 的大作中提到】
: 你这贴暴露了华人政治的另一个问题:就是自说自话，不和别族人民和主流政治对话。
: 。所以才会出现这种一半喊Ａ，一半喊Ｂ的现象。
: 对了，按你所说，不是一半一半。而是你代表绝大多数。。只不过这个绝大多数的观点
: 是Ａ并且Ｂ。
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B********e
发帖数: 10014 | 62 你掌握什么社会大环境了？
把你的道理扯上一千遍，也不过就是做乖宝宝嘛
“等别人理解”，“怕别人误解”，“怕别人看低”。。。
连正视你没有，还妄想理解你！
先站出去争取正视，再去谈论真理吧
当然，对你这类人，任务更艰巨一点，你需要先正视自己。
【在 d****g 的大作中提到】
: 不要自己立耙子。没人和你吵这个架。
: 给亚裔一个舞台，全世界倾听。此时你说话，必须要有对社会大环境的掌握，对不？
: 度。
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l******n
发帖数: 4276 | 63 我很差异他居然会是这种态度
【在 B********e 的大作中提到】
: 你掌握什么社会大环境了？
: 把你的道理扯上一千遍，也不过就是做乖宝宝嘛
: “等别人理解”，“怕别人误解”，“怕别人看低”。。。
: 连正视你没有，还妄想理解你！
: 先站出去争取正视，再去谈论真理吧
: 当然，对你这类人，任务更艰巨一点，你需要先正视自己。
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d****g
发帖数: 7460 | 64 对。对头。我认为尖叫的对。。我只是有点希望，我们能喊出一个声音。大家可能都觉
得是一个声儿，但我是那个小心翼翼举手的人，说在听众耳朵里，咱发的是两个声音。
。大家要是认为，听众的感受不重要，当我白说。
坚决赞成五四运动!呼唤共产党!
【在 m**n 的大作中提到】
: 对"给亚裔一个舞台，全世界倾听。"有兴趣的人, 自然
: "你说话，必须要有对社会大环境的掌握".
: 不是每个参加讨论的人, 都持这个"给亚裔一个舞台，全世界倾听。"
: 的态度的, 对不对?
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B********e
发帖数: 10014 | 65 钻牛角尖。我年轻时候也差不多，
总觉得身负真理守望者的神圣使命。
碰撞碰撞更健康呵呵
【在 l******n 的大作中提到】
: 我很差异他居然会是这种态度
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B********e
发帖数: 10014 | 66 你不至于这么天真吧？
社会生活中，还期望听到一个唯一的声音？
民主体制是干嘛的？不就是让你大声呐喊，释放你心中狂热的爱吗
唯一与否是一件事；
你自己赞成哪一种是另一件事；
因为不唯一而坐地痛哭不知所云也是一件事；
三件事没有关系。
不明白你为什么老是陷在第三件事里是什么原因
【在 d****g 的大作中提到】
: 对。对头。我认为尖叫的对。。我只是有点希望，我们能喊出一个声音。大家可能都觉
: 得是一个声儿，但我是那个小心翼翼举手的人，说在听众耳朵里，咱发的是两个声音。
: 。大家要是认为，听众的感受不重要，当我白说。
: 坚决赞成五四运动!呼唤共产党!
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l******n
发帖数: 4276 | 67 你太完美主义了
要不得，要改
初生事物总归有这样那样的问题
现在这事还没结束，法官如何判还没下来
还不是做自我批评总结的时候
你现在的自我总结就是打击士气
行军打仗里面是大大的忌讳
现在还是应该一鼓作气的鼓励大家积极参与进来
make people awake
【在 d****g 的大作中提到】
: 对。对头。我认为尖叫的对。。我只是有点希望，我们能喊出一个声音。大家可能都觉
: 得是一个声儿，但我是那个小心翼翼举手的人，说在听众耳朵里，咱发的是两个声音。
: 。大家要是认为，听众的感受不重要，当我白说。
: 坚决赞成五四运动!呼唤共产党!
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d****g
发帖数: 7460 | 68 我给中国奥巴马发个版本Ａ:
第一: 亚裔作为少数群体，坚决支持黑人运动。坚决支持警察为犯法行为负责。
第二: 在一前提下，梁警官过失不重，不应该被量重刑。
第三: 希望更多的警察为自己的犯罪负责。
我给中国奥巴马发个版本Ｂ:
第一: 梁警官存属过失，不应该被起诉。
第二: 警察工作性质所致，应该被赦免。所以ＥＲＩＣ ＨＯＬＤＥＲ的警官才没被
起诉。
第三: 黑人检察官带上了种族歧视的眼睛，迫于外界施压，违反正义，应该被弹劾。
---
我的意思就是，一半人喊Ａ，一半人喊Ｂ。。你不同意吗？
【在 B********e 的大作中提到】
: 你掌握什么社会大环境了？
: 把你的道理扯上一千遍，也不过就是做乖宝宝嘛
: “等别人理解”，“怕别人误解”，“怕别人看低”。。。
: 连正视你没有，还妄想理解你！
: 先站出去争取正视，再去谈论真理吧
: 当然，对你这类人，任务更艰巨一点，你需要先正视自己。
|
l******n
发帖数: 4276 | 69 楼下，我帮你解释了
帮主有完美主义的毛病
啥事情估计都想一步到位，啥事都是妥妥的，没毛病
【在 B********e 的大作中提到】
: 你不至于这么天真吧？
: 社会生活中，还期望听到一个唯一的声音？
: 民主体制是干嘛的？不就是让你大声呐喊，释放你心中狂热的爱吗
: 唯一与否是一件事；
: 你自己赞成哪一种是另一件事；
: 因为不唯一而坐地痛哭不知所云也是一件事；
: 三件事没有关系。
: 不明白你为什么老是陷在第三件事里是什么原因
|
d****g
发帖数: 7460 | 70 你们回贴都说Ａ和Ｂ分那么清干嘛，太完美主义了。
但我认为，分清Ａ和Ｂ，能让我们的声音更大。带动更多的人支持我们。个人见解。。。
反正，如果出了个中国奥巴马，他只能说Ａ或Ｂ，不能都说。
【在 d****g 的大作中提到】
: 我给中国奥巴马发个版本Ａ:
: 第一: 亚裔作为少数群体，坚决支持黑人运动。坚决支持警察为犯法行为负责。
: 第二: 在一前提下，梁警官过失不重，不应该被量重刑。
: 第三: 希望更多的警察为自己的犯罪负责。
: 我给中国奥巴马发个版本Ｂ:
: 第一: 梁警官存属过失，不应该被起诉。
: 第二: 警察工作性质所致，应该被赦免。所以ＥＲＩＣ ＨＯＬＤＥＲ的警官才没被
: 起诉。
: 第三: 黑人检察官带上了种族歧视的眼睛，迫于外界施压，违反正义，应该被弹劾。
: ---
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|
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B********e
发帖数: 10014 | 71 你坚持A你就发A，别人坚持B，就让他发B。
不哭不闹，各做各事，保持内分泌均衡，其他的留给老天爷，
能不能做到？
因为有人喊A，你就要喊B？
因为有人喊B，你就要喊A？
因为有人喊A有人喊B，你就要紊乱吗？
【在 d****g 的大作中提到】
: 我给中国奥巴马发个版本Ａ:
: 第一: 亚裔作为少数群体，坚决支持黑人运动。坚决支持警察为犯法行为负责。
: 第二: 在一前提下，梁警官过失不重，不应该被量重刑。
: 第三: 希望更多的警察为自己的犯罪负责。
: 我给中国奥巴马发个版本Ｂ:
: 第一: 梁警官存属过失，不应该被起诉。
: 第二: 警察工作性质所致，应该被赦免。所以ＥＲＩＣ ＨＯＬＤＥＲ的警官才没被
: 起诉。
: 第三: 黑人检察官带上了种族歧视的眼睛，迫于外界施压，违反正义，应该被弹劾。
: ---
|
d****g
发帖数: 7460 | 72 Actually,我们也可以Ａ和Ｂ都说。一半Ａ，一半Ｂ。事实如此，也必须接受。。我只
是觉得会力量有限。支持黑的人听了笑笑，决定不支持。支持白的人听了笑笑，决定不
掺和。
也没啥不好。。亚裔的生存现状。
。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 你们回贴都说Ａ和Ｂ分那么清干嘛，太完美主义了。
: 但我认为，分清Ａ和Ｂ，能让我们的声音更大。带动更多的人支持我们。个人见解。。。
: 反正，如果出了个中国奥巴马，他只能说Ａ或Ｂ，不能都说。
|
B********e
发帖数: 10014 | 73 不是说你‘分那么清’。而是说你怎么就纯真到无法接受两个都存在的现实。
是啊，如果都是A一样统一；如果连黑人都全跑过来支持我们；
如果god显灵，。。。
这么huge的‘如果’不是大宝天天有！
你要面对的是，‘那怎么办？’
你做A，或者做B，甚至什么都不用做也没问题。
可是，你到底在做什么？
。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 你们回贴都说Ａ和Ｂ分那么清干嘛，太完美主义了。
: 但我认为，分清Ａ和Ｂ，能让我们的声音更大。带动更多的人支持我们。个人见解。。。
: 反正，如果出了个中国奥巴马，他只能说Ａ或Ｂ，不能都说。
|
d****g
发帖数: 7460 | 74 注意一下辩德，不要乱立把子。
There you go, 你也承认有Ａ有Ｂ。我只是说明此现象。ＴＨＡＴＳ ＡＬＬ Ｉ Ａ
Ｍ ＳＡＹＩＮＧ。。。你下次不要驳我，驳论点。省得你你你，我我我。谁关心你我。 |
d****g
发帖数: 7460 | 75 那我总结一下。
所以你我都同意，亚裔里有Ａ又有Ｂ。 -- There you go. I said it first. 多谢
你支持。
但对于Ａ和Ｂ都存在的情况下，亚裔是否需要选择Ａ或Ｂ。
正方认为:如果亚裔能选择Ａ或者Ｂ，亚裔的力量能够更大。否则两手互博。
反方认为:此论题没有讨论必要性。亚裔永远不能选择Ａ或者Ｂ。亚裔的力量不需要选
定ＡＢ。
Lets Stop Here。 如果你和芸芸给我扣了帽子，我原谅你们。
欢迎对观点进行补充。请就事论事。不要评论持观点的人。。
【在 B********e 的大作中提到】
: 不是说你‘分那么清’。而是说你怎么就纯真到无法接受两个都存在的现实。
: 是啊，如果都是A一样统一；如果连黑人都全跑过来支持我们；
: 如果god显灵，。。。
: 这么huge的‘如果’不是大宝天天有！
: 你要面对的是，‘那怎么办？’
: 你做A，或者做B，甚至什么都不用做也没问题。
: 可是，你到底在做什么？
:
: 。。
|
m**n
发帖数: 9010 | 76 我不认定谁一定对.
这事儿各有各的理儿, 我看着, 有自己的想法而已.
【在 d****g 的大作中提到】
: 对。对头。我认为尖叫的对。。我只是有点希望，我们能喊出一个声音。大家可能都觉
: 得是一个声儿，但我是那个小心翼翼举手的人，说在听众耳朵里，咱发的是两个声音。
: 。大家要是认为，听众的感受不重要，当我白说。
: 坚决赞成五四运动!呼唤共产党!
|
B********e
发帖数: 10014 | 77 辩德这么胖的词都拽出来了
其实我跟你讲，对你这个帖子我只有‘敲德’
不要那么虚了吧唧的，没人关心你你就别发帖子得了嘛
还非得整个‘我的话不代表我本人立场’的宣言么。
我也确实没有兴趣跟你多扯这些废话
只是告诉你一个事实，‘有的人’看了你说的话，
觉得都是屁话。不如不说。
我。
【在 d****g 的大作中提到】
: 注意一下辩德，不要乱立把子。
: There you go, 你也承认有Ａ有Ｂ。我只是说明此现象。ＴＨＡＴＳ ＡＬＬ Ｉ Ａ
: Ｍ ＳＡＹＩＮＧ。。。你下次不要驳我，驳论点。省得你你你，我我我。谁关心你我。
|
z*****a
发帖数: 1214 | 78 做为熟人说一句, 你发的帖子老让我怀疑自己的中文理解能力, 基本上三个字, 看不懂
。不是此事此帖哈, 是一直如此。所以你的观点我不评论, 因为基本上看不懂
就想问一句, 你想这么多, 对你的行为有任何影响吗? 这观点还是那观点, a还是b,
你有做任何事情去实践自己的观点吗?
我就是替你累, 嘿嘿 |
d****g
发帖数: 7460 | 79 上美国网站和美国人吵架算吗？
让你们这么多人觉得看不懂还花心思讨论讨论算吗？还是光替大家填堵了。大家觉得最
好不讨论？
【在 z*****a 的大作中提到】
: 做为熟人说一句, 你发的帖子老让我怀疑自己的中文理解能力, 基本上三个字, 看不懂
: 。不是此事此帖哈, 是一直如此。所以你的观点我不评论, 因为基本上看不懂
: 就想问一句, 你想这么多, 对你的行为有任何影响吗? 这观点还是那观点, a还是b,
: 你有做任何事情去实践自己的观点吗?
: 我就是替你累, 嘿嘿
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z*****a
发帖数: 1214 | 80 吵啥?
【在 d****g 的大作中提到】
: 上美国网站和美国人吵架算吗？
: 让你们这么多人觉得看不懂还花心思讨论讨论算吗？还是光替大家填堵了。大家觉得最
: 好不讨论？
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z*****a
发帖数: 1214 | 81 我自己最大的毛病就是理论上一套一套, 实践上几乎没有, 现在正努力改。 大方向上
大概想想差不多, 该做的事争取做起来, 细节一边做一边调整, 感觉很好, 很多事做了
和没做只想, 差别还是很大的
下次再游行, 不管你什么观点, 建议去现场看看, 哪怕作为旁观者站路边呢
【在 d****g 的大作中提到】
: 上美国网站和美国人吵架算吗？
: 让你们这么多人觉得看不懂还花心思讨论讨论算吗？还是光替大家填堵了。大家觉得最
: 好不讨论？
|
h*****m
发帖数: 1034 | 82 秀才造反，十年不成啊。
造反啊，运动啊什么的，开始都是头脑容易发热的人发起的，干就干了！
发展下去，有可能支持A的越来越多成为主流，也有可能支持B的越来越多成为主流，或
者一直分庭抗礼，分不出个主次。
如果一开始就纠结于选A还是选B，最后的结果就是A和B哪个也实现不了。
其实不管A还是B，有一点是相同的，就是：这件事不该这么发生，让我们觉得不爽了，
伤害到了我们的感情。在美国民主社会，表达出自己的感受就是一件很重要的事。有足
够多的人表达出同样的感受（具体因为A还是B先不管），就会引起别人注意，他们就会
研究怎么样来应付这件事。
这次游行，标语口号五花八门也好，诉求不一致也好，甚至LA的游行人群因为所占位置
不同而产生分歧，都不重要，最重要的是，又如此多的人对同一件事情表达出了强烈的
不满。
没有这次的游行，就不会有陈倩雯的改口，也不会有汤普森检察官接受采访时露出“也
许他根本不会坐牢“的口风（也许就是忽悠，但也比没有表示强）。
追求完美的结果往往是什么也做不成。大多数支持民主党的人不会支持民主党的所有政
策，支持共和党的人也不会支持共和党的所有政策。如果所有美国人都坚持完美，选举
都搞不成了。
另外，如果在这件事上能争取到黑人或其他族裔的支持更好，没有的话，几万人，十几
万人上街游行本身已经是个引人注目的事情了。因为想要争取其他族裔支持就犹豫不决
不去游行，是因噎废食了。 |
m**n
发帖数: 9010 | 83 还是要把这两件事(游行 vs 对案子的观点)分开比较好.
对一事有什么观点, 可以讨论, 但不需要真做什么.
如果真觉得(我是说"真"觉得)必须要华裔发出声音来, 也完全可以引导/劝告/忽悠
别人去游行. 自己去不去, 完全无关紧要 - 现实是, 不会人人都这么想 - 所以
"要是大家都这样, 就没人去了"这样的话不说也罢.
实际上, 不去是最好的. 冷静的时候做的判断是最合理的.
受到这种比较"热血"的环境影响, 反而容易做出偏离本心的判断与行为.
【在 z*****a 的大作中提到】
: 我自己最大的毛病就是理论上一套一套, 实践上几乎没有, 现在正努力改。 大方向上
: 大概想想差不多, 该做的事争取做起来, 细节一边做一边调整, 感觉很好, 很多事做了
: 和没做只想, 差别还是很大的
: 下次再游行, 不管你什么观点, 建议去现场看看, 哪怕作为旁观者站路边呢
|
d****g
发帖数: 7460 | 84 True that.
【在 h*****m 的大作中提到】
: 秀才造反，十年不成啊。
: 造反啊，运动啊什么的，开始都是头脑容易发热的人发起的，干就干了！
: 发展下去，有可能支持A的越来越多成为主流，也有可能支持B的越来越多成为主流，或
: 者一直分庭抗礼，分不出个主次。
: 如果一开始就纠结于选A还是选B，最后的结果就是A和B哪个也实现不了。
: 其实不管A还是B，有一点是相同的，就是：这件事不该这么发生，让我们觉得不爽了，
: 伤害到了我们的感情。在美国民主社会，表达出自己的感受就是一件很重要的事。有足
: 够多的人表达出同样的感受（具体因为A还是B先不管），就会引起别人注意，他们就会
: 研究怎么样来应付这件事。
: 这次游行，标语口号五花八门也好，诉求不一致也好，甚至LA的游行人群因为所占位置
|
d****g
发帖数: 7460 | 85 言和行在美国社会很难区分了。。但思考永远能让你ＬＯＵＤＥＲ，无论言行。
http://www.huffingtonpost.com/steph-yin/peter-liang-protests_b_
【在 z*****a 的大作中提到】
: 我自己最大的毛病就是理论上一套一套, 实践上几乎没有, 现在正努力改。 大方向上
: 大概想想差不多, 该做的事争取做起来, 细节一边做一边调整, 感觉很好, 很多事做了
: 和没做只想, 差别还是很大的
: 下次再游行, 不管你什么观点, 建议去现场看看, 哪怕作为旁观者站路边呢
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d****g
发帖数: 7460 | 86 所以总结大家的发言，我支持Ｃ。我号召把Ｃ当成唯一的口号。省得在Ａ和Ｂ上浪费口
舌。呵呵。
--抱着学习的心
【在 d****g 的大作中提到】
: 言和行在美国社会很难区分了。。但思考永远能让你ＬＯＵＤＥＲ，无论言行。
: http://www.huffingtonpost.com/steph-yin/peter-liang-protests_b_
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h*****m
发帖数: 1034 | 87 引发争论带来质疑也比闷声不响别人把你的利益直接忽略强。
这时候就需要思维缜密善于“言”的人大显身手了。
如果你在媒体论坛上为梁警官和背后的华裔发声，我感激你。
用不着要求人人都去游行。
向战斗在不同岗位的人致敬！：）
【在 d****g 的大作中提到】
: 言和行在美国社会很难区分了。。但思考永远能让你ＬＯＵＤＥＲ，无论言行。
: http://www.huffingtonpost.com/steph-yin/peter-liang-protests_b_
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l*****f
发帖数: 13466 | 88 赞一下。
华人其实基本观点是一致的：同情梁警官，希望轻判，短期甚至零jail time. 另外借
此华人团结，多参与政治，无论是local or national. 为此有多种途径，尤其不必要
将游行与否再做为一个对立点。去亦好，不去亦好。
【在 m**n 的大作中提到】
: 还是要把这两件事(游行 vs 对案子的观点)分开比较好.
: 对一事有什么观点, 可以讨论, 但不需要真做什么.
: 如果真觉得(我是说"真"觉得)必须要华裔发出声音来, 也完全可以引导/劝告/忽悠
: 别人去游行. 自己去不去, 完全无关紧要 - 现实是, 不会人人都这么想 - 所以
: "要是大家都这样, 就没人去了"这样的话不说也罢.
: 实际上, 不去是最好的. 冷静的时候做的判断是最合理的.
: 受到这种比较"热血"的环境影响, 反而容易做出偏离本心的判断与行为.
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z*****a
发帖数: 1214 | 89 也对, 可以多种分工, 嘻嘻
我喜欢行多于言, 等喜欢言的朋友讨论清楚了, 再来看结果, 干活去了
【在 l*****f 的大作中提到】
: 赞一下。
: 华人其实基本观点是一致的：同情梁警官，希望轻判，短期甚至零jail time. 另外借
: 此华人团结，多参与政治，无论是local or national. 为此有多种途径，尤其不必要
: 将游行与否再做为一个对立点。去亦好，不去亦好。
|
C*********X
发帖数: 10518 | 90 我的口号是：
To make America better, Chinese Americans go go go!!!!!
【在 d****g 的大作中提到】
: 看首页讨论口号，不小心思考了下，在这里小声嘀咕嘀咕，不想被群呕。
: １。案子很尴尬，一开始／很多人／不知道怎么想。
: ２。上次反鸡毛是亚裔自己的事儿。但ＡＡ和此案，都是黑白亚三角关系，很错综。
: ３。ＡＡ和此案，说到底，反的是白人社会对亚裔的种族歧视。（？）
: ４。依我团结工农的的一贯思路，我会把口号喊成 :
: “梁警官是过失，别的警官才是故意”
: “梁警官入狱不是为黑人讨回正义”
: “梁警官入狱，别的警官ＦＲＥＥ，是陪审团种族主义这个硬币的两面”
: “亚裔的利益，不应该在黑白斗争中牺牲。”
: 遁！
|
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f**********n
发帖数: 29853 | 91 江湖兄此言差矣。
人和人不一样，你大概需要独自在家才能冷静，但也有人边砍边杀照样冷静无比。
子非鱼。
【在 m**n 的大作中提到】
: 还是要把这两件事(游行 vs 对案子的观点)分开比较好.
: 对一事有什么观点, 可以讨论, 但不需要真做什么.
: 如果真觉得(我是说"真"觉得)必须要华裔发出声音来, 也完全可以引导/劝告/忽悠
: 别人去游行. 自己去不去, 完全无关紧要 - 现实是, 不会人人都这么想 - 所以
: "要是大家都这样, 就没人去了"这样的话不说也罢.
: 实际上, 不去是最好的. 冷静的时候做的判断是最合理的.
: 受到这种比较"热血"的环境影响, 反而容易做出偏离本心的判断与行为.
|
c***x
发帖数: 1826 | 92
说的很好啊
【在 d**********h 的大作中提到】
: 接着芸(姑)娘的说:
: 从我个人的认识，我觉得这个事情不公，最不公在这个可能入狱15年，再往下挖就是“
: 误杀罪”是否成立。
: 我猜大多数华人不喜欢这个“罪名”，说这只是一个意外。这之中的细节可留给律师和
: 检察官，比如是否上诉。
: 但是对于“谦让”美德的国人，或许背负罪名但是免入狱或是一个可以接受的结果，虽
: 然这个罪名对28岁的彼得后半辈子是个大问题。
: 我从内心认为不公，我当然可以去抗争。当然我没法对所有不公进行抗争，但是至少要
: 从身边做起，不排除以后也会出去为其他族裔“站街”
: 娃仔从学校回家鼻青脸肿，你去不去问老师？即使娃自己磕的，那么你老师有没有责任
|
c***x
发帖数: 1826 | 93
同赞
【在 m**n 的大作中提到】
: 在梁警官的案子上, 要分清楚两个不同的问题.
: 问题一是案子本身的问题. 也就是针对技术性问题进行讨论.
: 问题二是关于"大家"该做什么的问题.
: 问题一是"精分"与细节更重要.
: 问题二是泛泛的"态度"更重要.
: 你说的"叫黑"与"叫白", 归根到底, 是在讨论问题一, 所以
: 根本就不需要去考虑"一半一半, 人家不理解你啊"的问题.
: 因为讨论具体问题, 并不是要别人理解"亚裔", 而是要别人理解"我自己的观点".
|
c***x
发帖数: 1826 | 94
唐门果然人才不断 :-)
【在 h*****m 的大作中提到】
: 秀才造反，十年不成啊。
: 造反啊，运动啊什么的，开始都是头脑容易发热的人发起的，干就干了！
: 发展下去，有可能支持A的越来越多成为主流，也有可能支持B的越来越多成为主流，或
: 者一直分庭抗礼，分不出个主次。
: 如果一开始就纠结于选A还是选B，最后的结果就是A和B哪个也实现不了。
: 其实不管A还是B，有一点是相同的，就是：这件事不该这么发生，让我们觉得不爽了，
: 伤害到了我们的感情。在美国民主社会，表达出自己的感受就是一件很重要的事。有足
: 够多的人表达出同样的感受（具体因为A还是B先不管），就会引起别人注意，他们就会
: 研究怎么样来应付这件事。
: 这次游行，标语口号五花八门也好，诉求不一致也好，甚至LA的游行人群因为所占位置
|
c***x
发帖数: 1826 | 95
赞思考。大概明白了你的想法。也安慰一下帮主被误会的心灵。
如你所知，我一直非常欣赏理性的，甚至到了崇敬的地步。
只是慢慢明白，理性并不代表不行动；行动也不代表不理性。
不理性的行动，确实可能事倍功半，甚至适得其反。
隐忍和冷静，也确实是一种难能可贵的品质，尤其在群情激奋的时候。
可是，终究，这个世上最强大的，还是理性的行动。
你呼吁的是理性，很多人呼吁的是行动，所以，不矛盾。
【在 d****g 的大作中提到】
: 言和行在美国社会很难区分了。。但思考永远能让你ＬＯＵＤＥＲ，无论言行。
: http://www.huffingtonpost.com/steph-yin/peter-liang-protests_b_
|
h*****m
发帖数: 1034 | 96 哈哈，见笑见笑。
我这是半路出家投入唐门的。
要是当初有这身本领，就不用为写作文凑字数发愁了。
有种在不正确的时间掌握了不正确的本领的感觉。。。
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 赞思考。大概明白了你的想法。也安慰一下帮主被误会的心灵。
: 如你所知，我一直非常欣赏理性的，甚至到了崇敬的地步。
: 只是慢慢明白，理性并不代表不行动；行动也不代表不理性。
: 不理性的行动，确实可能事倍功半，甚至适得其反。
: 隐忍和冷静，也确实是一种难能可贵的品质，尤其在群情激奋的时候。
: 可是，终究，这个世上最强大的，还是理性的行动。
: 你呼吁的是理性，很多人呼吁的是行动，所以，不矛盾。
|
c***x
发帖数: 1826 | 97
按照版上弗洛伊德高徒的说法：
明明是本我激情在合适的时间合适的地点以高雅的形式得以释放。。。
【在 h*****m 的大作中提到】
: 哈哈，见笑见笑。
: 我这是半路出家投入唐门的。
: 要是当初有这身本领，就不用为写作文凑字数发愁了。
: 有种在不正确的时间掌握了不正确的本领的感觉。。。
|
m**n
发帖数: 9010 | 98 你没理解我的话，我不是在建议大家在家冷静。
我是说，我是这么想的 - 尽量不因为“热血”而参加任何类似的活动。
别人参加，如果我觉得有意义，我当然乐见其成。
江湖兄此言差矣。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 江湖兄此言差矣。
: 人和人不一样，你大概需要独自在家才能冷静，但也有人边砍边杀照样冷静无比。
: 子非鱼。
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f**********n
发帖数: 29853 | 99 哦，好，我没想到你在下面的原话里省了主语“我“。
“实际上, 不去是最好的. 冷静的时候做的判断是最合理的. 受到这种比较"热血"的环
境影响, 反而容易做出偏离本心的判断与行为.“
【在 m**n 的大作中提到】
: 你没理解我的话，我不是在建议大家在家冷静。
: 我是说，我是这么想的 - 尽量不因为“热血”而参加任何类似的活动。
: 别人参加，如果我觉得有意义，我当然乐见其成。
:
: 江湖兄此言差矣。
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m**n
发帖数: 9010 | 100 你这么想吧 - 如果某件事，我认为是正义的或正当的，那么有人能冷静
的去做，没有偏离正道，那么我有什么原因会反对呢？显然没有。
甚至，就算去做这事，不是发自他（她）的本心，而只是，比如，被忽悠的；
或者，有什么其它的目的，也没什么。作为旁人的我，评价事情，主要是看人家具体做
什么，不是他们（她们）为什么这么做， 对不对？
客观评价旁人的标准，与自己是否要去做的标准，不尽相同，这也是正常的。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 哦，好，我没想到你在下面的原话里省了主语“我“。
: “实际上, 不去是最好的. 冷静的时候做的判断是最合理的. 受到这种比较"热血"的环
: 境影响, 反而容易做出偏离本心的判断与行为.“
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f**********n
发帖数: 29853 | 101 对不起，没看懂，怪我自己，昨晚酗酒过度。以后等我清醒了再来仔细阅读。
【在 m**n 的大作中提到】
: 你这么想吧 - 如果某件事，我认为是正义的或正当的，那么有人能冷静
: 的去做，没有偏离正道，那么我有什么原因会反对呢？显然没有。
: 甚至，就算去做这事，不是发自他（她）的本心，而只是，比如，被忽悠的；
: 或者，有什么其它的目的，也没什么。作为旁人的我，评价事情，主要是看人家具体做
: 什么，不是他们（她们）为什么这么做， 对不对？
: 客观评价旁人的标准，与自己是否要去做的标准，不尽相同，这也是正常的。
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d****g
发帖数: 7460 | 102 这个小姑娘太棒了。
https://twitter.com/ThisIsFusion/status/701911176691580929
现在在推特上搜ＰＥＴＥＲ ＬＩＡＮＧ很靠前。。。
当然了，她其实是选边了。选了Ａ。Loud and Clear, (Loud and Clear because 她选
边了?)
同时追踪报道一下这个推:
https://twitter.com/bomani_jones/status/701474119540482049
这个推的回贴也很有趣。很多黑人对ＰＥＴＥＲ ＬＩＡＮＧ还是相当相当同情的。。
少数民族的处境大家心里都懂。。 |
a*****g
发帖数: 19398 | 103 挺好。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 赞一下。
: 华人其实基本观点是一致的：同情梁警官，希望轻判，短期甚至零jail time. 另外借
: 此华人团结，多参与政治，无论是local or national. 为此有多种途径，尤其不必要
: 将游行与否再做为一个对立点。去亦好，不去亦好。
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d****g
发帖数: 7460 | |
