d****g
发帖数: 7460 | 1 娃的钢琴老师说：
你家娃有点完美主义。喜欢觉得自己弹的挺好。如果练了很得意来上课，我还给提意见
，他就不开心，很打击。(娃一年级时上课哭过两次）
所以呢，最近一年来，我hold back了他。他能弹更难的曲子，但我觉得应该慢慢来。
给他弹简单些的曲子，少留点作业，好让他觉得自己很厉害。让他觉得对音乐有发自内
心的喜爱。 有ownership。有成就感。与此同时音乐上也有进步。
-----你们说，有这样的音乐老师吗？不是一般都老师比娃更完美主义吗？还有老师抱
怨娃完美主义的？
（我这一发帖，感觉这老师的性格可能有点怕冲突。avoid conflict。哪怕是和孩子。
。。）
Anyway, 好处是我娃真的打心眼儿里觉得爱钢琴。你好我好特开心。水平也“不错”，
挺有表现力的。当然了，我这不错是按酱油标准，自娱自乐标准，我意识到离音乐奇才
，离比赛得奖，离奥赛金牌，我们在该老师的“严格要求”下，肯定是没有希望了。
然后我就想，当初学琴的主要动力可不就是自娱自乐吗？当奇才的小时数俺本来也花不
起。
可但是，我何去何从呢？
一，继续跟该老师。继续让钢琴老师hold back我家娃。哪怕娃有能力冲击更难的曲目
，但老师决定太冲突于是就不冲。你好我好自娱自乐。也符合学琴初衷。
二，换个严厉的老师。。。可我又是为啥呢？找鸡飞狗跳好参加比赛吗？学琴是为了比
赛吗？学数学是为了竞赛吗？还是只有通过竞赛才能理解数学的美丽，只有通过竞赛才
能理解钢琴的美丽？貌似前者还能说通，但后者不能啊。
三，换项目。我娃现在自娱自乐也凑合了。弹个四级的曲子，每天五分钟，俩周能
过。如果就是为了玩儿，为了自娱自乐，我根据边缘效益最大化，是不是可以认为钢琴
就他妈的这样就行了。换个别的项目得了？唱歌啊。提琴。小号。不一而足。我看管乐
弦乐的谱子都超简单。表现力也不错。对了，还有吉他。
大家怎么看？谁给参谋参谋。 |
B********e
发帖数: 10014 | 2 很久以前，我觉得我挺宽松的
跟你和izze一比，
我发现自己真是太严格了
我是一发现孩子有自满情绪，
或者有对困难的逃避情绪就立马揪住不放
各种软硬的招对付
【在 d****g 的大作中提到】
: 娃的钢琴老师说：
: 你家娃有点完美主义。喜欢觉得自己弹的挺好。如果练了很得意来上课，我还给提意见
: ，他就不开心，很打击。(娃一年级时上课哭过两次）
: 所以呢，最近一年来，我hold back了他。他能弹更难的曲子，但我觉得应该慢慢来。
: 给他弹简单些的曲子，少留点作业，好让他觉得自己很厉害。让他觉得对音乐有发自内
: 心的喜爱。 有ownership。有成就感。与此同时音乐上也有进步。
: -----你们说，有这样的音乐老师吗？不是一般都老师比娃更完美主义吗？还有老师抱
: 怨娃完美主义的？
: （我这一发帖，感觉这老师的性格可能有点怕冲突。avoid conflict。哪怕是和孩子。
: 。。）
|
M*******A
发帖数: 14451 | 3 老師怕說孩子自大你接受不了
這跟完美主義有什麼關係？完美主義是要求自己做到盡善盡美，不是要求別人覺得我完
美 |
i**e
发帖数: 19242 | 4 给你布置一任务:)
你跟你娃沟通一下，问问他对老师的看法，他自认的自己和老师的关系，老师的教学水
平和老师对他是否很了解，他自己对自己的音乐能力的看法，对自己在钢琴学习上所下
的功夫的看法。他的dream teacher是什么样的?老师指出他的错误的时侯，他的感觉是
什么？他会怎么对应？他觉着进度快不快？如果他想快或觉着太快，他feel
comfortable跟老师沟通吗？
你自己对这些问题的答案跟孩子的答案有多大的出入？
again，我还是觉着养娃就是个知己知彼 同时帮助孩子培养知己知彼的能力的过程
孩子的钢琴路要怎么走 最好是由孩子发自内心的动力desire去drive
父母去推 走不远
孩子的人生也差不多这个走法 |
d****g
发帖数: 7460 | 5 第一呢，这个老师应该不是完全不靠谱。有一个跟她很多年的学生，现在高中，每次Ｒ
ＥＣＩＴＡＬ都弹一首特别现代的，自己谱的曲子。该老师自己也给学生写曲子。
第二呢，昨天有个新来的孩子。特别好。弹肖邦的夜曲。ＯＰ９，ＮＯ１。然后说他从
前跟俄国老师很多年，特别严，但就搞的很机械。。所以才转过来。。转来之后，就觉
得该老师有很多别的老师没有的特点。。比较重视音乐享受。。
第三呢，我娃的水平哈。。我不傻，我娃在ＲＥＣＩＴＡＬ上绝对是同年龄，同琴龄娃
里面的顶梁柱哈。 :）很多ＤＵＥＴＳ，都是靠我娃掌大舵。
第四呢，我娃的性格，你说是自大也好，完美主义也好。。他反正是拿了个曲子后呢，
如果老师说１２３点，我在补充４点，他一般都力图做到。然后去老师那里，如果是大
曲子，老师肯定会又说５６７８。他有的时候就是觉得委屈，觉得自己辛辛苦苦，结果
又这么被批评。谁也不愿意自己的‘作品’被别人说三道四，何况是一年级的娃。我能
理解。。。
反过来说，有的娃可能吊儿郎当，自己也没觉得自己１２３４做好了，所以老师没大骂
自己就很臭美了。那我娃跟这个比，肯定是“自大”些。。。
但是，可但是，你说娃自大，按咱中国人的思路，那你骂他啊，损他啊，你个臭小子，
说你哪里不对你就给我练！！！结果人家老师来了一个，你自大哈，那我给你减量，“
ＨＯＬＤ ＢＡＣＫ”（老师原话），让你自我感觉更加好。哪有这样的？
【在 M*******A 的大作中提到】
: 老師怕說孩子自大你接受不了
: 這跟完美主義有什麼關係？完美主義是要求自己做到盡善盡美，不是要求別人覺得我完
: 美
|
d****g
发帖数: 7460 | 6 哈。。我最愿意别人夸我“松”。。
其实我脾气暴躁起来，很凶。。。但一般情况下，比较“松”。。有点像Hulk.
【在 B********e 的大作中提到】
: 很久以前，我觉得我挺宽松的
: 跟你和izze一比，
: 我发现自己真是太严格了
: 我是一发现孩子有自满情绪，
: 或者有对困难的逃避情绪就立马揪住不放
: 各种软硬的招对付
|
d****g
发帖数: 7460 | 7 我娃很喜欢该老师。。Chemistry不错。。显然他也有进步。有学到东西。。
但每天练琴５-１０分钟，然后每次还说作业都做完了，老师觉得挺好。----那我的确
挺抓狂。。当然了，５-１０分钟倒是省心。比他刷牙都快。从来不鸡飞狗跳。。
关键是我这个掏“银子”的自己不爽。。有一个Sense of Purpose的危机。。。
按我从网上看到的说法，现在很没有Inspiration...
【在 i**e 的大作中提到】
: 给你布置一任务:)
: 你跟你娃沟通一下，问问他对老师的看法，他自认的自己和老师的关系，老师的教学水
: 平和老师对他是否很了解，他自己对自己的音乐能力的看法，对自己在钢琴学习上所下
: 的功夫的看法。他的dream teacher是什么样的?老师指出他的错误的时侯，他的感觉是
: 什么？他会怎么对应？他觉着进度快不快？如果他想快或觉着太快，他feel
: comfortable跟老师沟通吗？
: 你自己对这些问题的答案跟孩子的答案有多大的出入？
: again，我还是觉着养娃就是个知己知彼 同时帮助孩子培养知己知彼的能力的过程
: 孩子的钢琴路要怎么走 最好是由孩子发自内心的动力desire去drive
: 父母去推 走不远
|
d****g
发帖数: 7460 | 8 对第三点，补充一个。娃当顶梁柱，那是矮子里充大象。。有一次被老师推荐去了个高
级点的Recital，立刻吓尿了。小屁点儿５,６岁孩儿，弹致爱里斯（好像有７级），行
云流水啊。。。
也是那次让我开始觉得WTF。水太深，换！
所以我说是个Sense of Purpose的问题。。为毛弹钢琴？可以庸庸碌碌，自娱自乐，
Going nowhere的弹吗？当做生活方式，就好像去ＧＹＭ做运动？去卡拉ＯＫ厅飙歌？
去公园吊嗓子？去夜市跳交谊舞？（很多音乐老师是不是就是按照该目的教学生啊？好
比健身教练？）
可ＧＹＭ多便宜啊？我干嘛把烧银子当生活方式呢？如果非烧，是不是应该五谷杂粮都
烧烧，去学点黑管吉他架子鼓啥的？
【在 d****g 的大作中提到】
: 第一呢，这个老师应该不是完全不靠谱。有一个跟她很多年的学生，现在高中，每次Ｒ
: ＥＣＩＴＡＬ都弹一首特别现代的，自己谱的曲子。该老师自己也给学生写曲子。
: 第二呢，昨天有个新来的孩子。特别好。弹肖邦的夜曲。ＯＰ９，ＮＯ１。然后说他从
: 前跟俄国老师很多年，特别严，但就搞的很机械。。所以才转过来。。转来之后，就觉
: 得该老师有很多别的老师没有的特点。。比较重视音乐享受。。
: 第三呢，我娃的水平哈。。我不傻，我娃在ＲＥＣＩＴＡＬ上绝对是同年龄，同琴龄娃
: 里面的顶梁柱哈。 :）很多ＤＵＥＴＳ，都是靠我娃掌大舵。
: 第四呢，我娃的性格，你说是自大也好，完美主义也好。。他反正是拿了个曲子后呢，
: 如果老师说１２３点，我在补充４点，他一般都力图做到。然后去老师那里，如果是大
: 曲子，老师肯定会又说５６７８。他有的时候就是觉得委屈，觉得自己辛辛苦苦，结果
|
d****g
发帖数: 7460 | 9 所以我现在的想法就是换！打算去跟钢琴老师谈谈心。希望不会翻脸。:（
换个啥呢？
换个吉他？然后让娃自己没事儿练练钢琴？一天５-１０分钟应该没问题？
还是咋地呢？
【在 d****g 的大作中提到】
: 对第三点，补充一个。娃当顶梁柱，那是矮子里充大象。。有一次被老师推荐去了个高
: 级点的Recital，立刻吓尿了。小屁点儿５,６岁孩儿，弹致爱里斯（好像有７级），行
: 云流水啊。。。
: 也是那次让我开始觉得WTF。水太深，换！
: 所以我说是个Sense of Purpose的问题。。为毛弹钢琴？可以庸庸碌碌，自娱自乐，
: Going nowhere的弹吗？当做生活方式，就好像去ＧＹＭ做运动？去卡拉ＯＫ厅飙歌？
: 去公园吊嗓子？去夜市跳交谊舞？（很多音乐老师是不是就是按照该目的教学生啊？好
: 比健身教练？）
: 可ＧＹＭ多便宜啊？我干嘛把烧银子当生活方式呢？如果非烧，是不是应该五谷杂粮都
: 烧烧，去学点黑管吉他架子鼓啥的？
|
i**e
发帖数: 19242 | 10 我决定啥也不说了:)
每个人得自己亲自走过进而走出自己的父母之道
自己挣扎之后获得的感悟最牢靠了
加油！
【在 d****g 的大作中提到】
: 对第三点，补充一个。娃当顶梁柱，那是矮子里充大象。。有一次被老师推荐去了个高
: 级点的Recital，立刻吓尿了。小屁点儿５,６岁孩儿，弹致爱里斯（好像有７级），行
: 云流水啊。。。
: 也是那次让我开始觉得WTF。水太深，换！
: 所以我说是个Sense of Purpose的问题。。为毛弹钢琴？可以庸庸碌碌，自娱自乐，
: Going nowhere的弹吗？当做生活方式，就好像去ＧＹＭ做运动？去卡拉ＯＫ厅飙歌？
: 去公园吊嗓子？去夜市跳交谊舞？（很多音乐老师是不是就是按照该目的教学生啊？好
: 比健身教练？）
: 可ＧＹＭ多便宜啊？我干嘛把烧银子当生活方式呢？如果非烧，是不是应该五谷杂粮都
: 烧烧，去学点黑管吉他架子鼓啥的？
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d****g
发帖数: 7460 | 11 其实我这个话题很universal才对！
难道我总是多思多虑，又小众了？
改标题了！
大家都啥标准？考到十级算功德圆满？到初高中功课太忙“被”放弃？还是一直得奖
high到朗朗？
【在 i**e 的大作中提到】
: 我决定啥也不说了:)
: 每个人得自己亲自走过进而走出自己的父母之道
: 自己挣扎之后获得的感悟最牢靠了
: 加油！
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i**e
发帖数: 19242 | 12 忒忒的universal啊:)
每个人的对应处理方式跟这个人的价值观直接挂钩地
没有对错，只有不同，这个世界绝对能够容纳得了这些不同呗
我只能分享我的选择和处理方式，不过然并卵的事就不做了:)
【在 d****g 的大作中提到】
: 其实我这个话题很universal才对！
: 难道我总是多思多虑，又小众了？
: 改标题了！
: 大家都啥标准？考到十级算功德圆满？到初高中功课太忙“被”放弃？还是一直得奖
: high到朗朗？
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i**e
发帖数: 19242 | 13 ask yourself, don't ask 大家:)
什么对孩子最重要？你先列个单子，然后这些问题就都有你自己的答案了么
一般来说
小学甚至中学课外兴趣活动可以摊的比较开
高中甚至是初中开始，不那么看重或者不那么擅长的项目就会被放弃
当然，这是普通中上甚至一些学业优秀的孩子
outliers 18班武艺能通19班:)
【在 d****g 的大作中提到】
: 其实我这个话题很universal才对！
: 难道我总是多思多虑，又小众了？
: 改标题了！
: 大家都啥标准？考到十级算功德圆满？到初高中功课太忙“被”放弃？还是一直得奖
: high到朗朗？
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d****g
发帖数: 7460 | 14 我反正在认真思考此问题。。。。必须三思。
来，无图无真相。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: ask yourself, don't ask 大家:)
: 什么对孩子最重要？你先列个单子，然后这些问题就都有你自己的答案了么
: 一般来说
: 小学甚至中学课外兴趣活动可以摊的比较开
: 高中甚至是初中开始，不那么看重或者不那么擅长的项目就会被放弃
: 当然，这是普通中上甚至一些学业优秀的孩子
: outliers 18班武艺能通19班:)
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d****g
发帖数: 7460 | 15 这是全曲子。。。此娃非我娃。
【在 d****g 的大作中提到】
: 我反正在认真思考此问题。。。。必须三思。
: 来，无图无真相。。。
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d****g
发帖数: 7460 | |
d********t
发帖数: 837 | 17 正解。其实就是玻璃心。我家小子也有这个毛病。这事家长责任最大。老师只是委婉的
指出问题。
【在 M*******A 的大作中提到】
: 老師怕說孩子自大你接受不了
: 這跟完美主義有什麼關係？完美主義是要求自己做到盡善盡美，不是要求別人覺得我完
: 美
|
d****g
发帖数: 7460 | 18 那也不能不跟家长商量，就自动减量减了一整年啊。。 :（
我娃从前每天半小时，后来越练越少，越练越少。老师每次都超积极。说现在你娃比从
前“高兴”多了。我第一次听她说ＨＯＬＤ ＢＡＣＫ吓了一跳。
【在 d********t 的大作中提到】
: 正解。其实就是玻璃心。我家小子也有这个毛病。这事家长责任最大。老师只是委婉的
: 指出问题。
|
d**********h
发帖数: 2795 | 19 嗯，看你前面在思考，后面就有点靠谱了
钢琴老师的意思是:你娃情商现状，你这个当爹的自己看着办。当然人家没有责怪的意
思，就是报告实情，你要换，要push，要stay都随你。。。
好在帮主兄思考了几个帖子，开始上道了。。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 娃的钢琴老师说：
: 你家娃有点完美主义。喜欢觉得自己弹的挺好。如果练了很得意来上课，我还给提意见
: ，他就不开心，很打击。(娃一年级时上课哭过两次）
: 所以呢，最近一年来，我hold back了他。他能弹更难的曲子，但我觉得应该慢慢来。
: 给他弹简单些的曲子，少留点作业，好让他觉得自己很厉害。让他觉得对音乐有发自内
: 心的喜爱。 有ownership。有成就感。与此同时音乐上也有进步。
: -----你们说，有这样的音乐老师吗？不是一般都老师比娃更完美主义吗？还有老师抱
: 怨娃完美主义的？
: （我这一发帖，感觉这老师的性格可能有点怕冲突。avoid conflict。哪怕是和孩子。
: 。。）
|
d****g
发帖数: 7460 | 20 你们这些人，不跟我一伙儿。上来就觉得是我娃的错。。
ＡＮＹＷＡＹ，我山芋思考。。看网上人怎么说:
https://www.quora.com/What-are-the-main-reasons-people-drop-out
lessons
“3. Teacher is not a good fit: For young students, find a teacher who is
fun, nice, and a pusher. My sister had a teacher for a year who was really
nice, always gave her stickers, and said encouraging words. My sister made
no progress for a year because the teacher didn't push her to try harder
pieces. The teacher just kept giving her pieces that she was comfortable
with. Now, my sister has a teacher who is nice, but also challenges her. ”
这个回答我最爱看了。。 呵呵。
【在 d**********h 的大作中提到】
: 嗯，看你前面在思考，后面就有点靠谱了
: 钢琴老师的意思是:你娃情商现状，你这个当爹的自己看着办。当然人家没有责怪的意
: 思，就是报告实情，你要换，要push，要stay都随你。。。
: 好在帮主兄思考了几个帖子，开始上道了。。。
|
|
|
n****f
发帖数: 3580 | 21 Switch to guitar?
Just to enjoy. Then, Your son can stop at any level and can pick up later
at any time. |
d****g
发帖数: 7460 | 22 "你要换，要push，要stay都随你。。。"
我换！吵她鱿鱼！但心理头又不踏实。。。 所以来问问不是。:）
【在 d**********h 的大作中提到】
: 嗯，看你前面在思考，后面就有点靠谱了
: 钢琴老师的意思是:你娃情商现状，你这个当爹的自己看着办。当然人家没有责怪的意
: 思，就是报告实情，你要换，要push，要stay都随你。。。
: 好在帮主兄思考了几个帖子，开始上道了。。。
|
d**********h
发帖数: 2795 | 23 谁说你娃的错了，咱一起扁他(她)。。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 你们这些人，不跟我一伙儿。上来就觉得是我娃的错。。
: ＡＮＹＷＡＹ，我山芋思考。。看网上人怎么说:
: https://www.quora.com/What-are-the-main-reasons-people-drop-out
: lessons
: “3. Teacher is not a good fit: For young students, find a teacher who is
: fun, nice, and a pusher. My sister had a teacher for a year who was really
: nice, always gave her stickers, and said encouraging words. My sister made
: no progress for a year because the teacher didn't push her to try harder
: pieces. The teacher just kept giving her pieces that she was comfortable
: with. Now, my sister has a teacher who is nice, but also challenges her. ”
|
d****g
发帖数: 7460 | 24 哈哈。。。 Now I feel better. :)
【在 d**********h 的大作中提到】
: 谁说你娃的错了，咱一起扁他(她)。。。
|
C*****d
发帖数: 2253 | 25 老师不是中国人吧，是不是班里也没有别的中国人。我家找得也是特别松的老师，别的
中国人上几个月就都受不了了，赶紧投奔别的名师去了。我家的和你的年龄也一样，也
都是一天练10分钟流派的。但是，就这样，我还是觉得你这个学得也太慢了，如果这还
是这个老师的顶梁学生的水平的话。
【在 d****g 的大作中提到】
: 我反正在认真思考此问题。。。。必须三思。
: 来，无图无真相。。。
|
d****g
发帖数: 7460 | 26 同年龄的顶梁。。大娃有厉害的。好比下面作曲的那个。还有后转来谈削帮的。。
我现在就是想，既然已经这么放羊，给了我换庄的自由。。
要是钢琴花了大力气，可能还不舍得。。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 老师不是中国人吧，是不是班里也没有别的中国人。我家找得也是特别松的老师，别的
: 中国人上几个月就都受不了了，赶紧投奔别的名师去了。我家的和你的年龄也一样，也
: 都是一天练10分钟流派的。但是，就这样，我还是觉得你这个学得也太慢了，如果这还
: 是这个老师的顶梁学生的水平的话。
|
d****g
发帖数: 7460 | 27 当然了，扔个破笤帚也挺心疼的。。。虽说钢琴咋都不白学。
【在 d****g 的大作中提到】
: 同年龄的顶梁。。大娃有厉害的。好比下面作曲的那个。还有后转来谈削帮的。。
: 我现在就是想，既然已经这么放羊，给了我换庄的自由。。
: 要是钢琴花了大力气，可能还不舍得。。
|
i**e
发帖数: 19242 | 28 果然心里早有定夺
上来找支持的:)
果然我贴了一堆 然并卵:)
【在 d****g 的大作中提到】
: "你要换，要push，要stay都随你。。。"
: 我换！吵她鱿鱼！但心理头又不踏实。。。 所以来问问不是。:）
|
d**********h
发帖数: 2795 | 29 看你学了啥？
咱以前说过，我们小时候学了刷鞋，这个技巧基本没啥用了，但是拔高出来的那部分则
可以继续造福其他方面
【在 d****g 的大作中提到】
: 当然了，扔个破笤帚也挺心疼的。。。虽说钢琴咋都不白学。
|
d****g
发帖数: 7460 | 30 被看出来了。。。
至于娃怎么想: 如果靠我这个家长臆测娃呢，娃喜欢现在这样，不累又被夸又自我感觉
良好。但娃也ＣＯＭＰＥＴＩＴＩＶＥ，不喜欢被比下去。。。感觉上次高水平ＲＥＣ
ＩＴＡＬ，他也有点脸绿。。。
中国家长，真心做到听娃的，比较少。。一般都是娃听家长的。 :）娃怎么想，也有点
看我怎么呼悠。
我现在是琢磨，至少得试一试。试不行，不喜欢，过一年再换回来。不过估计撕破脸皮
就不行了。。
所以是无归路。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 果然心里早有定夺
: 上来找支持的:)
: 果然我贴了一堆 然并卵:)
|
|
|
t******l
发帖数: 10908 | 31 这个问题我插不上嘴。。。因为这个问题我是在娃还是受精卵的时候做的决定。。。
我一直本能的觉得上 “四年级以下竞技技工技术课” 就是豪赌，虽然豪赌确实有赢
的几率，但是我天性不愿意豪赌，所以我给娃只搞 四年级以下 “健身体育/娱乐音乐
/趣味数学/酱油game” 这种类似 stock index fund 旱涝保收的。。。这样在四年级
人生大坎时就不需要做决定，但同时也没有在四年级人生大坎时赢六合彩的机会
就是了。。。本质上大伙儿都是 you get what you paid for。。。 |
d****g
发帖数: 7460 | 32 所以转啥呢？
吉他的话，识谱，和铉都不白学。。。就是不知道小不小。。貌似是中学生自己开弹的
比较多。。
还可以是啥呢？
【在 d**********h 的大作中提到】
: 看你学了啥？
: 咱以前说过，我们小时候学了刷鞋，这个技巧基本没啥用了，但是拔高出来的那部分则
: 可以继续造福其他方面
|
d**********h
发帖数: 2795 | 33 哈哈，我也不懂，但是有个建议
您可以去对钢琴老师说“咱要换庄，您看换个啥乐器可以最少的浪费我之前付给您的钱”
:)
我娃停了一年的酱油cello，后面要尝试黑管(都是自己选的)，但是钢琴没停
反正也没指望考级比赛
【在 d****g 的大作中提到】
: 所以转啥呢？
: 吉他的话，识谱，和铉都不白学。。。就是不知道小不小。。貌似是中学生自己开弹的
: 比较多。。
: 还可以是啥呢？
|
t******l
发帖数: 10908 | 34 这个我老汉说句糙话，这个不是伊的问题，是因为竞技这个班车不仅是站站查票，
每站劝退。而且是两站之间锁窗锁门不准跳车的。
这个竞技班车在 “两站之间锁窗锁门不准跳车的”，在小学四年级以下，还只是
表现为环境精神压力。。。在小学四年级以上就是直接打开天窗说亮话了。如果
是校内课程，你想在两站之间跳车？直接给成绩单上给你个 FAIL。如果是学校
办的俱乐部，你想赛季半当中跳车的话，给你的头像上打个 QUITTER 让全校
来耻笑你。。。竞技班车就是这样，古今中外都没啥区别。。。而钢琴这教法
基本全都是竞技班，区别就是火箭班还是炮灰班。。。而不像游泳这种有健身
游泳课 vs 竞技游泳队之分。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 果然心里早有定夺
: 上来找支持的:)
: 果然我贴了一堆 然并卵:)
|
t******l
发帖数: 10908 | 35 四年级以下基本很少有人退的。。。六年级可能有一批，到时随大流去学校乐队（不一
定要拼 A 队，反正 B/C/D/E/F/G/H/I/J/K/L 队总不会嫌弃滥竽就是了），比现在勉强
做决定，可能更容易一些。。。不过我没有感同身受，只是随便瞎说一下。。。
钱”
【在 d**********h 的大作中提到】
: 哈哈，我也不懂，但是有个建议
: 您可以去对钢琴老师说“咱要换庄，您看换个啥乐器可以最少的浪费我之前付给您的钱”
: :)
: 我娃停了一年的酱油cello，后面要尝试黑管(都是自己选的)，但是钢琴没停
: 反正也没指望考级比赛
|
d****g
发帖数: 7460 | 36 所以我想呢，是谢谢人家老师，启蒙启的很开心，完全可以很痛苦还不咋地。。
我也想问问她意见。最好给我们推荐点啥。。
但也很容易就不欢而散。得看她？
钱”
【在 d**********h 的大作中提到】
: 哈哈，我也不懂，但是有个建议
: 您可以去对钢琴老师说“咱要换庄，您看换个啥乐器可以最少的浪费我之前付给您的钱”
: :)
: 我娃停了一年的酱油cello，后面要尝试黑管(都是自己选的)，但是钢琴没停
: 反正也没指望考级比赛
|
C*****d
发帖数: 2253 | 37 其实我前面想说的是，从你家老师，到鸡飞狗跳老师，中间还有很多很多老师，
换一个就好了，你自己说孩子喜欢弹，那你费劲换个乐器是要干嘛？
学什么东西，都可以归结到欣赏beauty of life,
但是都需要到达一定的程度才可以。
高中物理就不及格的能欣赏物理的美吗？
看偏微分方程以为是阿拉伯语的能欣赏数学的美吗？
【在 d****g 的大作中提到】
: 所以我想呢，是谢谢人家老师，启蒙启的很开心，完全可以很痛苦还不咋地。。
: 我也想问问她意见。最好给我们推荐点啥。。
: 但也很容易就不欢而散。得看她？
:
: 钱”
|
d****g
发帖数: 7460 | 38 但到最后，酱油琴娃到底学到什么程度算呢？我最初最大动力显然是扫盲。。扫盲之后
到底继续斗争到哪里，取决于“羡慕程度”。。
我个人好像没有说哪个曲子特别美，如果娃能弹就好了。或者说，那个曲子算大学毕业
，到那个程度就有文凭了。所以说是缺inspiration。
。如果问娃，他肯定最想弹星球大战。。。
当然了，就算是Way of Life, 像锻炼身体一样弹钢琴，享受音乐的美，那也是可以坚
持下去的。所以这个也还在考虑。没放弃。我的换庄想法，多少有点是气话。。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 其实我前面想说的是，从你家老师，到鸡飞狗跳老师，中间还有很多很多老师，
: 换一个就好了，你自己说孩子喜欢弹，那你费劲换个乐器是要干嘛？
: 学什么东西，都可以归结到欣赏beauty of life,
: 但是都需要到达一定的程度才可以。
: 高中物理就不及格的能欣赏物理的美吗？
: 看偏微分方程以为是阿拉伯语的能欣赏数学的美吗？
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t******l
发帖数: 10908 | 39 您这鸡汤太鲜美，俺还是以俺的风格来个横的 comments：
俺糙汉的看法，既然就已经上了竞技班了，performance 也不错，先把两站
之间跳车想法直接给灭了。。。如果觉得老师/班级不 fit，换个 fit 的
没有困难创造困难继续上。。。想在竞技的两站之间跳车收拾书包走人？
除非是持有残疾证的，司机善心大发当中给开一次门的例外情况，其他的
连根本想都不要想。况且跳车之后也不怕被斯大林同志的心理督战队盯上么？
。。。所以俺的看法是目前先把退票的想法给直接灭了，换钢琴老师再战，
一直整到六年级，如果那时想退堂，那么在大伙儿到站排队查票劝退的时候，
顺其自然换车就是了。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 忒忒的universal啊:)
: 每个人的对应处理方式跟这个人的价值观直接挂钩地
: 没有对错，只有不同，这个世界绝对能够容纳得了这些不同呗
: 我只能分享我的选择和处理方式，不过然并卵的事就不做了:)
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t******l
发帖数: 10908 | 40 同学，在 fish schooling 里面是 “所想即所得” 么？。。。如果 fish schooling
外圈有鲨鱼督战队，哥们咋想也不顶事我觉得，还不如遵循古人孔子所云：“既然已经
在 fish schooling 里面了，随大流总没大错”。。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 但到最后，酱油琴娃到底学到什么程度算呢？我最初最大动力显然是扫盲。。扫盲之后
: 到底继续斗争到哪里，取决于“羡慕程度”。。
: 我个人好像没有说哪个曲子特别美，如果娃能弹就好了。或者说，那个曲子算大学毕业
: ，到那个程度就有文凭了。所以说是缺inspiration。
: 。如果问娃，他肯定最想弹星球大战。。。
: 当然了，就算是Way of Life, 像锻炼身体一样弹钢琴，享受音乐的美，那也是可以坚
: 持下去的。所以这个也还在考虑。没放弃。我的换庄想法，多少有点是气话。。
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Z**********1
发帖数: 1447 | 41 帖子里各种的换。。。
问题是为什么不能和老师直接提出来，要求上难度呢？不用直接跳到鸡飞狗跳的程度，
往上提提，测试娃的承受力。 |
t******l
发帖数: 10908 | 42 这个自己就可以干吧，不需要通过老师多一事不如少一事？
【在 Z**********1 的大作中提到】
: 帖子里各种的换。。。
: 问题是为什么不能和老师直接提出来，要求上难度呢？不用直接跳到鸡飞狗跳的程度，
: 往上提提，测试娃的承受力。
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k**n
发帖数: 6198 | 43 唔，稍微爬了一下楼，感觉其实找谁当老师都一样， 只要目的不是找个干爹
【在 d****g 的大作中提到】
: 娃的钢琴老师说：
: 你家娃有点完美主义。喜欢觉得自己弹的挺好。如果练了很得意来上课，我还给提意见
: ，他就不开心，很打击。(娃一年级时上课哭过两次）
: 所以呢，最近一年来，我hold back了他。他能弹更难的曲子，但我觉得应该慢慢来。
: 给他弹简单些的曲子，少留点作业，好让他觉得自己很厉害。让他觉得对音乐有发自内
: 心的喜爱。 有ownership。有成就感。与此同时音乐上也有进步。
: -----你们说，有这样的音乐老师吗？不是一般都老师比娃更完美主义吗？还有老师抱
: 怨娃完美主义的？
: （我这一发帖，感觉这老师的性格可能有点怕冲突。avoid conflict。哪怕是和孩子。
: 。。）
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a**y
发帖数: 215 | 44 还以为只有自己家的是每天10分钟😛 就这混过了8级，听说9级以上才有难度&#
128514;
【在 d****g 的大作中提到】
: 我娃很喜欢该老师。。Chemistry不错。。显然他也有进步。有学到东西。。
: 但每天练琴５-１０分钟，然后每次还说作业都做完了，老师觉得挺好。----那我的确
: 挺抓狂。。当然了，５-１０分钟倒是省心。比他刷牙都快。从来不鸡飞狗跳。。
: 关键是我这个掏“银子”的自己不爽。。有一个Sense of Purpose的危机。。。
: 按我从网上看到的说法，现在很没有Inspiration...
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l******n
发帖数: 4276 | 45 我咋感觉你思得太多了呢？你思得太多了，娃儿就思得少了，跟着你的指挥棒走呗
但是如果你想娃儿的思超过你，你就得少思，过犹不及啊
【在 d****g 的大作中提到】
: 我反正在认真思考此问题。。。。必须三思。
: 来，无图无真相。。。
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B********e
发帖数: 10014 | 46 这位mm说话我都是竖着耳朵点着头听
不过我有个问题想问你和lz
这段曲子的难度如何？
我们也是一天10来分钟，周末多一些
老师特别负责的那种，推荐各种比赛
所以孩子也拿了个carnegie hall表演的机会
选的曲子是hayden和bach，我都不知道难度的
当然这种我觉得差不多就是交钱就能去
不过recital的时候被老师和别的家长各种猛夸倒也有点小骄傲
成绩主要是因为领导的各种唠叨催促
虽然我主张宽松，但还是随着领导的意思了
好在孩子皮实，逆反过了，还是能练个10分20分钟的
畏难了骄傲了就是各种挫折教育，但是也都有效
我们的教育观就是，没有奔着音乐家去，
一切从兴趣出发显得太奢侈。push一下，能走多远走多远。
我更注重的是孩子的性格塑造，诚实，正直，不自我，
不自傲，不畏难，认识自己的长处和短处，独立性等等。
想听听mm的看法。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 老师不是中国人吧，是不是班里也没有别的中国人。我家找得也是特别松的老师，别的
: 中国人上几个月就都受不了了，赶紧投奔别的名师去了。我家的和你的年龄也一样，也
: 都是一天练10分钟流派的。但是，就这样，我还是觉得你这个学得也太慢了，如果这还
: 是这个老师的顶梁学生的水平的话。
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B********e
发帖数: 10014 | 47 你说的我觉得也很有道理啊
多谢哈
【在 i**e 的大作中提到】
: 果然心里早有定夺
: 上来找支持的:)
: 果然我贴了一堆 然并卵:)
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l******n
发帖数: 4276 | 48 你危机不算数，要娃危机才算
【在 d****g 的大作中提到】
: 我娃很喜欢该老师。。Chemistry不错。。显然他也有进步。有学到东西。。
: 但每天练琴５-１０分钟，然后每次还说作业都做完了，老师觉得挺好。----那我的确
: 挺抓狂。。当然了，５-１０分钟倒是省心。比他刷牙都快。从来不鸡飞狗跳。。
: 关键是我这个掏“银子”的自己不爽。。有一个Sense of Purpose的危机。。。
: 按我从网上看到的说法，现在很没有Inspiration...
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Z**********1
发帖数: 1447 | 49 那么为什么不做呢？
[在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到：]
:这个自己就可以干吧，不需要通过老师多一事不如少一事？ |
d****g
发帖数: 7460 | 50 你们上踏板了吗？
【在 B********e 的大作中提到】
: 这位mm说话我都是竖着耳朵点着头听
: 不过我有个问题想问你和lz
: 这段曲子的难度如何？
: 我们也是一天10来分钟，周末多一些
: 老师特别负责的那种，推荐各种比赛
: 所以孩子也拿了个carnegie hall表演的机会
: 选的曲子是hayden和bach，我都不知道难度的
: 当然这种我觉得差不多就是交钱就能去
: 不过recital的时候被老师和别的家长各种猛夸倒也有点小骄傲
: 成绩主要是因为领导的各种唠叨催促
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d****g
发帖数: 7460 | 51 我思考了一下这个问题。
是这样的。一开始学琴，家长不放心。怕不上手。监督的多一些。老师布置的曲子争取
一次弹过。他答，suzuki半年弹完了。第一年期末recital上的clowns还有一个同作者
的变奏曲。那个变奏曲挺难的。
然后一年后就上了海顿的什么奏鸣曲。曲子大些，弹的久一些。娃哭那两次就出现在这
个阶段。
后来我们就不管了。放手给老师了。练琴我们也不盯着。就到了现在。
所以已经推过老师了，老师又选择hold back, 然后你再去推，怕强扭的老师不甜。
我觉得会不会老美对中国娃有成见。觉得家长太推，娃都不happy。着急往前赶干啥？
娃不happy啥都没有用！tnnd, 感情老师在教我娃怎么做人。
我觉得这个有点儿伤感情了。谁说被推的娃不happy?
呵呵。也许老美的思想就是为什么着急去哪儿呢？不能边走边玩儿吗？也是个思路哈。
【在 Z**********1 的大作中提到】
: 帖子里各种的换。。。
: 问题是为什么不能和老师直接提出来，要求上难度呢？不用直接跳到鸡飞狗跳的程度，
: 往上提提，测试娃的承受力。
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B********e
发帖数: 10014 | 52 还没有。。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 你们上踏板了吗？
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C*****d
发帖数: 2253 | 53 踏板老大学了大约半年上的，老二一直没上，腿短，我也不高兴买extender，总觉得再
过半年可能就够得着了。
【在 d****g 的大作中提到】
: 你们上踏板了吗？
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B********e
发帖数: 10014 | 54 我们孩子学游泳倒是见识了美国教练的放松管理
从第一次学到浮起来好像用了两年！
老师是真不着急，各种玩耍
不过到了点真的什么倒都会了
我想练琴或许也是一个道理
慢慢来或者push一下都有各自的道理
没有绝对的优劣吧
【在 d****g 的大作中提到】
: 我思考了一下这个问题。
: 是这样的。一开始学琴，家长不放心。怕不上手。监督的多一些。老师布置的曲子争取
: 一次弹过。他答，suzuki半年弹完了。第一年期末recital上的clowns还有一个同作者
: 的变奏曲。那个变奏曲挺难的。
: 然后一年后就上了海顿的什么奏鸣曲。曲子大些，弹的久一些。娃哭那两次就出现在这
: 个阶段。
: 后来我们就不管了。放手给老师了。练琴我们也不盯着。就到了现在。
: 所以已经推过老师了，老师又选择hold back, 然后你再去推，怕强扭的老师不甜。
: 我觉得会不会老美对中国娃有成见。觉得家长太推，娃都不happy。着急往前赶干啥？
: 娃不happy啥都没有用！tnnd, 感情老师在教我娃怎么做人。
|
B********e
发帖数: 10014 | 55 嗯，首先最后一句我很赞同
然后，我有个问题跟你探讨一下
我自己的观点的话，无论松还是紧都可以，或者其实我倾向于松。
但我想问的是，难道我们更应该关注的不是他的反应吗？
我的意思是，比如他因为好胜也罢，畏难也罢，觉得有压力，不开心。
这个时候到底是只考虑hold back减压让他觉得自己很优秀；
还是也考虑（甚至focus on）鼓励他面对，培养他坚强鲁棒性？
度，
【在 d****g 的大作中提到】
: 我思考了一下这个问题。
: 是这样的。一开始学琴，家长不放心。怕不上手。监督的多一些。老师布置的曲子争取
: 一次弹过。他答，suzuki半年弹完了。第一年期末recital上的clowns还有一个同作者
: 的变奏曲。那个变奏曲挺难的。
: 然后一年后就上了海顿的什么奏鸣曲。曲子大些，弹的久一些。娃哭那两次就出现在这
: 个阶段。
: 后来我们就不管了。放手给老师了。练琴我们也不盯着。就到了现在。
: 所以已经推过老师了，老师又选择hold back, 然后你再去推，怕强扭的老师不甜。
: 我觉得会不会老美对中国娃有成见。觉得家长太推，娃都不happy。着急往前赶干啥？
: 娃不happy啥都没有用！tnnd, 感情老师在教我娃怎么做人。
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t******l
发帖数: 10908 | 56 你是说我家？。。。我家显然是两娃都对这种“室内手指刨土体育运动”不感兴趣。。。
我显然是多一事不如少一事。。。
【在 Z**********1 的大作中提到】
: 那么为什么不做呢？
: [在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到：]
: :这个自己就可以干吧，不需要通过老师多一事不如少一事？
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C*****d
发帖数: 2253 | 57 你家的学了多久？
再怎么交钱就能去，carnegie hall表演水平应该挺高了。
我不太喜欢楼主的老师，
主要就是那个莫名其妙的hold back，
好老师应该可以让小孩变得更有探索未知的勇气，
而不是满足于呆在自己的comfort zone.
只要做的是正经事，都会有frustrated的时候，
我比较看重这种时候的坚韧度。
但是说回来，学钢琴，
目的当然还是音乐，
我的终极目的很简单，
看谱能比较快的弹出来，
会哼能八九不离十的写出谱来，
听一个曲子，知道在难度上大概是什么级别，就可以了。
【在 B********e 的大作中提到】
: 这位mm说话我都是竖着耳朵点着头听
: 不过我有个问题想问你和lz
: 这段曲子的难度如何？
: 我们也是一天10来分钟，周末多一些
: 老师特别负责的那种，推荐各种比赛
: 所以孩子也拿了个carnegie hall表演的机会
: 选的曲子是hayden和bach，我都不知道难度的
: 当然这种我觉得差不多就是交钱就能去
: 不过recital的时候被老师和别的家长各种猛夸倒也有点小骄傲
: 成绩主要是因为领导的各种唠叨催促
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Z**********1
发帖数: 1447 | 58 我觉得还是在娃自己，是否愿意接受挑战。对于四年级的娃来说，他应该能理性的思考
了。如果说娃很满足于现阶段自娱自乐的状态，不愿意被推，那么老师推得重些，他自
然是不happy了；如果说娃也有向上的心，那么即使被推的过程中少部分时间不happy，
总体还是happy的，他自己的表现便足以让老师不自觉地推他了。回想一下娃小时候，
父母是不是时不时地推一下，发觉不ready，就缓一缓；但是如果很ready，娃都不容你
不推，或者等于是拽着你跑。
所以，觉得你有必要和娃谈一次，问问他的真实想法。
[在 dcbang (认真学习，努力思考，使劲白唬) 的大作中提到：]
:我思考了一下这个问题。
:是这样的。一开始学琴，家长不放心。怕不上手。监督的多一些。老师布置的曲子争
取一次弹过。他答，suzuki半年弹完了。第一年期末recital上的clowns还有一个同作者
:的变奏曲。那个变奏曲挺难的。
:然后一年后就上了海顿的什么奏鸣曲。曲子大些，弹的久一些。娃哭那两次就出现在
这个阶段。
:后来我们就不管了。放手给老师了。练琴我们也不盯着。就到了现在。
:所以已经推过老师了，老师又选择hold back, 然后你再去推，怕强扭的老师不甜。
:我觉得会不会老美对中国娃有成见。觉得家长太推，娃都不happy。着急往前赶干啥？
:娃不happy啥都没有用！tnnd, 感情老师在教我娃怎么做人。
:我觉得这个有点儿伤感情了。谁说被推的娃不happy?
:呵呵。也许老美的思想就是为什么着急去哪儿呢？不能边走边玩儿吗？也是个思路哈
。 |
Z**********1
发帖数: 1447 | 59 问的是楼主，不过谢谢回答。我家娃上不上乐器也不一定，还是得看孩子。
[在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到：]
:你是说我家？。。。我家显然是两娃都对这种“室内手指刨土体育运动”不感兴趣。
。。
:我显然是多一事不如少一事。。。 |
t******l
发帖数: 10908 | 60 我觉得首先得确定这是不是违背娃自己的想法。。。如果父母决定要违背娃自己
的想法，那要考虑会不会 overload 娃。
但另一个方面的考虑是，五年级及以前娃自己的 sense of purpose 也太原始
而不可靠，所以娃自己的想法也常常不能算数。
我的解决方案是在四年级以前避免竞技项目，因为我觉得前面那个两难问题，目前
人类解不出通解。（就好比黎曼猜想）。
【在 B********e 的大作中提到】
: 嗯，首先最后一句我很赞同
: 然后，我有个问题跟你探讨一下
: 我自己的观点的话，无论松还是紧都可以，或者其实我倾向于松。
: 但我想问的是，难道我们更应该关注的不是他的反应吗？
: 我的意思是，比如他因为好胜也罢，畏难也罢，觉得有压力，不开心。
: 这个时候到底是只考虑hold back减压让他觉得自己很优秀；
: 还是也考虑（甚至focus on）鼓励他面对，培养他坚强鲁棒性？
:
: 度，
|
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i**e
发帖数: 19242 | |
t******l
发帖数: 10908 | 62 四年级普通娃的 sense of purpose 不一定有那么强，可能要六年级。
【在 Z**********1 的大作中提到】
: 我觉得还是在娃自己，是否愿意接受挑战。对于四年级的娃来说，他应该能理性的思考
: 了。如果说娃很满足于现阶段自娱自乐的状态，不愿意被推，那么老师推得重些，他自
: 然是不happy了；如果说娃也有向上的心，那么即使被推的过程中少部分时间不happy，
: 总体还是happy的，他自己的表现便足以让老师不自觉地推他了。回想一下娃小时候，
: 父母是不是时不时地推一下，发觉不ready，就缓一缓；但是如果很ready，娃都不容你
: 不推，或者等于是拽着你跑。
: 所以，觉得你有必要和娃谈一次，问问他的真实想法。
: [在 dcbang (认真学习，努力思考，使劲白唬) 的大作中提到：]
: :我思考了一下这个问题。
: :是这样的。一开始学琴，家长不放心。怕不上手。监督的多一些。老师布置的曲子争
|
i**e
发帖数: 19242 | 63 不客气
glad that i can be helpful
【在 B********e 的大作中提到】
: 你说的我觉得也很有道理啊
: 多谢哈
|
i**e
发帖数: 19242 | 64 嗯
看上去这将是最终的解决办法
【在 t******l 的大作中提到】
: 您这鸡汤太鲜美，俺还是以俺的风格来个横的 comments：
: 俺糙汉的看法，既然就已经上了竞技班了，performance 也不错，先把两站
: 之间跳车想法直接给灭了。。。如果觉得老师/班级不 fit，换个 fit 的
: 没有困难创造困难继续上。。。想在竞技的两站之间跳车收拾书包走人？
: 除非是持有残疾证的，司机善心大发当中给开一次门的例外情况，其他的
: 连根本想都不要想。况且跳车之后也不怕被斯大林同志的心理督战队盯上么？
: 。。。所以俺的看法是目前先把退票的想法给直接灭了，换钢琴老师再战，
: 一直整到六年级，如果那时想退堂，那么在大伙儿到站排队查票劝退的时候，
: 顺其自然换车就是了。。。
|
i**e
发帖数: 19242 | 65 呵呵
上来先问how to
然后对价值观产生了一点小疑问
问题急转成why?
最后reinforce value
根据加强了的价值观 坚定相应的how to:)
恭喜
【在 d****g 的大作中提到】
: 被看出来了。。。
: 至于娃怎么想: 如果靠我这个家长臆测娃呢，娃喜欢现在这样，不累又被夸又自我感觉
: 良好。但娃也ＣＯＭＰＥＴＩＴＩＶＥ，不喜欢被比下去。。。感觉上次高水平ＲＥＣ
: ＩＴＡＬ，他也有点脸绿。。。
: 中国家长，真心做到听娃的，比较少。。一般都是娃听家长的。 :）娃怎么想，也有点
: 看我怎么呼悠。
: 我现在是琢磨，至少得试一试。试不行，不喜欢，过一年再换回来。不过估计撕破脸皮
: 就不行了。。
: 所以是无归路。。
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t******l
发帖数: 10908 | 66 我前面这么说的理念是，很多事情不一定有绝对的对错，但是有绝对的 consistency。
而对于六年级以前的竞技项目这事儿，绝大多数普通娃，在六年级以前的 sense of
purpose，不足以做是不是选择某一竞技项目的决定。。。所以从这个角度说，六年
级以前的娃的所有竞技项目的决定，都是父母的决定，也就是多大程度上参考娃的看
法的差别。
而既然父母在娃六年级以前做了选择某一竞技项目的决定，那根据在没有绝对的对错
的情形下，首先必须保证决定的 consistency 的原则，父母就应该把决定一直做到
六年级（不管是决定继续还是决定退出），然后看娃 ready 之后再把决定权移交给
娃。。。否则提早跳车的话，这种父母就是做决定方面的 quitter，如果按美帝初中
的原则，应该在该父母照片上敲个 quitter 被全校耻笑。。。// super fast run
【在 i**e 的大作中提到】
: 嗯
: 看上去这将是最终的解决办法
|
d****g
发帖数: 7460 | 67 这么大的娃，真不完全掌握信息量。我娃要强，如果他是老师workshop 里差的，他还
有参照物。
现在他完全臭美。还每天5-10分钟。我觉得他能扛更多：）呵呵。
【在 Z**********1 的大作中提到】
: 我觉得还是在娃自己，是否愿意接受挑战。对于四年级的娃来说，他应该能理性的思考
: 了。如果说娃很满足于现阶段自娱自乐的状态，不愿意被推，那么老师推得重些，他自
: 然是不happy了；如果说娃也有向上的心，那么即使被推的过程中少部分时间不happy，
: 总体还是happy的，他自己的表现便足以让老师不自觉地推他了。回想一下娃小时候，
: 父母是不是时不时地推一下，发觉不ready，就缓一缓；但是如果很ready，娃都不容你
: 不推，或者等于是拽着你跑。
: 所以，觉得你有必要和娃谈一次，问问他的真实想法。
: [在 dcbang (认真学习，努力思考，使劲白唬) 的大作中提到：]
: :我思考了一下这个问题。
: :是这样的。一开始学琴，家长不放心。怕不上手。监督的多一些。老师布置的曲子争
|
l*****e
发帖数: 2447 | 68 凑热闹。
我们不久前换了一个老师。
传说中我们是不考级不竞赛不混管弦乐团爹妈不督促完全娃自觉不过每天接近一个小时
出门野营都带着琴坚持了五年了吧。。。不要问我们图什么我们也不知道，大概是真的
什么也不图。。。那为嘛要换老师呢？
一个是五年也该换一个平衡一下视角。二一个这个老师虽然不错，但是毕竟还是批评型
老师，交流有点单向-老师讲娃听这样子的。娃大了还是担心影响娃性格。现在换了一
个老美女奶奶（这个词自行理解，怎么分断理解都对），虽然也严格，但是师生的交互
，特别是对话听起来是双向的紧凑的有礼貌有智慧有内涵的。去上了几次琴课，连娃足
球上表现都更有气质一点了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 好热闹啊:)
|
i**e
发帖数: 19242 | 69 哎呀呀
静淌出彩儿了
恭喜恭喜
你家砒霜最上乘！:)
【在 l*****e 的大作中提到】
: 凑热闹。
: 我们不久前换了一个老师。
: 传说中我们是不考级不竞赛不混管弦乐团爹妈不督促完全娃自觉不过每天接近一个小时
: 出门野营都带着琴坚持了五年了吧。。。不要问我们图什么我们也不知道，大概是真的
: 什么也不图。。。那为嘛要换老师呢？
: 一个是五年也该换一个平衡一下视角。二一个这个老师虽然不错，但是毕竟还是批评型
: 老师，交流有点单向-老师讲娃听这样子的。娃大了还是担心影响娃性格。现在换了一
: 个老美女奶奶（这个词自行理解，怎么分断理解都对），虽然也严格，但是师生的交互
: ，特别是对话听起来是双向的紧凑的有礼貌有智慧有内涵的。去上了几次琴课，连娃足
: 球上表现都更有气质一点了。
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i**e
发帖数: 19242 | 70 随便敲:) 章儿多了不怕 face大老有地儿了:)
孩子有潜力有资质够档次
父母才会想竞技的事儿吧
噢 忘了 pushy mama是盲目的不看孩的能力的:)
【在 t******l 的大作中提到】
: 我前面这么说的理念是，很多事情不一定有绝对的对错，但是有绝对的 consistency。
: 而对于六年级以前的竞技项目这事儿，绝大多数普通娃，在六年级以前的 sense of
: purpose，不足以做是不是选择某一竞技项目的决定。。。所以从这个角度说，六年
: 级以前的娃的所有竞技项目的决定，都是父母的决定，也就是多大程度上参考娃的看
: 法的差别。
: 而既然父母在娃六年级以前做了选择某一竞技项目的决定，那根据在没有绝对的对错
: 的情形下，首先必须保证决定的 consistency 的原则，父母就应该把决定一直做到
: 六年级（不管是决定继续还是决定退出），然后看娃 ready 之后再把决定权移交给
: 娃。。。否则提早跳车的话，这种父母就是做决定方面的 quitter，如果按美帝初中
: 的原则，应该在该父母照片上敲个 quitter 被全校耻笑。。。// super fast run
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d****g
发帖数: 7460 | 71 我来逮住道个谢。俺家大娃在俺研读你老大作之后，被我单方面决定的送上了足球场。
年级老末。静淌两年，没有战绩，但前天突然跟我说，I like soccer, I got to see
my friends, and I am actually getting pretty good at it。（注:pretty good
means将将及格）今天要不是问这个问题
，我就发帖谢你了。现在偷摸藏在这儿道个谢！U made a difference in someone's
life. 呵呵。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 凑热闹。
: 我们不久前换了一个老师。
: 传说中我们是不考级不竞赛不混管弦乐团爹妈不督促完全娃自觉不过每天接近一个小时
: 出门野营都带着琴坚持了五年了吧。。。不要问我们图什么我们也不知道，大概是真的
: 什么也不图。。。那为嘛要换老师呢？
: 一个是五年也该换一个平衡一下视角。二一个这个老师虽然不错，但是毕竟还是批评型
: 老师，交流有点单向-老师讲娃听这样子的。娃大了还是担心影响娃性格。现在换了一
: 个老美女奶奶（这个词自行理解，怎么分断理解都对），虽然也严格，但是师生的交互
: ，特别是对话听起来是双向的紧凑的有礼貌有智慧有内涵的。去上了几次琴课，连娃足
: 球上表现都更有气质一点了。
|
l*****e
发帖数: 2447 | 72 哈哈，赞娃品味了多种乐趣。。。
我们足球完蛋娃当年学了两年琴放弃了。前几天参加一个足球选拔，足球平庸娃靠着琴
课上练就的优雅气质，奇丽哐啷刷出了大数据；而这个足球完蛋娃，因为缺乏了那份音
乐的优雅气质，表现堪称灾难性的，选拔完就哇哇大哭去了。
see
【在 d****g 的大作中提到】
: 我来逮住道个谢。俺家大娃在俺研读你老大作之后，被我单方面决定的送上了足球场。
: 年级老末。静淌两年，没有战绩，但前天突然跟我说，I like soccer, I got to see
: my friends, and I am actually getting pretty good at it。（注:pretty good
: means将将及格）今天要不是问这个问题
: ，我就发帖谢你了。现在偷摸藏在这儿道个谢！U made a difference in someone's
: life. 呵呵。
|
t******l
发帖数: 10908 | 73 在这个没有绝对的对错的事儿上，其实有两种做法。只要 consistency，都是可以的。
俺的做法是，除非我自己能确信，否则小学以及以前不上任何的竞技项目。。。所以
我只带娃去健身体育和趣味数学。。。到娃六年级决定去学校 track & field 俱乐
部，竞争 4x100 接力和跳远时，我是最最抱着怀疑态度的一个。。。以至于我临场
匆忙去查短跑跳远需要那些身体条件，因为如果娃将来因为身体条件而不能跟上校队，
娃也得有个心理准备先。
回到这里说就是，mother nature 有她自己的 course of action。。。父母只要
不是出尔反尔、决定无能的那种，基本上犯不了大错，最多东边不亮西边亮。。。
而在美帝这种肥沃的土壤里，担心天才娃被埋没属于 phobia 的一种。。。老实说
美帝好学区中小学里，普通娃都不可能被埋没。。。
see
【在 d****g 的大作中提到】
: 我来逮住道个谢。俺家大娃在俺研读你老大作之后，被我单方面决定的送上了足球场。
: 年级老末。静淌两年，没有战绩，但前天突然跟我说，I like soccer, I got to see
: my friends, and I am actually getting pretty good at it。（注:pretty good
: means将将及格）今天要不是问这个问题
: ，我就发帖谢你了。现在偷摸藏在这儿道个谢！U made a difference in someone's
: life. 呵呵。
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l*****e
发帖数: 2447 | 74 赞不担心被埋没的底气。。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 在这个没有绝对的对错的事儿上，其实有两种做法。只要 consistency，都是可以的。
: 俺的做法是，除非我自己能确信，否则小学以及以前不上任何的竞技项目。。。所以
: 我只带娃去健身体育和趣味数学。。。到娃六年级决定去学校 track & field 俱乐
: 部，竞争 4x100 接力和跳远时，我是最最抱着怀疑态度的一个。。。以至于我临场
: 匆忙去查短跑跳远需要那些身体条件，因为如果娃将来因为身体条件而不能跟上校队，
: 娃也得有个心理准备先。
: 回到这里说就是，mother nature 有她自己的 course of action。。。父母只要
: 不是出尔反尔、决定无能的那种，基本上犯不了大错，最多东边不亮西边亮。。。
: 而在美帝这种肥沃的土壤里，担心天才娃被埋没属于 phobia 的一种。。。老实说
: 美帝好学区中小学里，普通娃都不可能被埋没。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 75 能进州前三或者美国国家队的天才娃，却被埋没在美帝好学区的体育课里了
。。。哥们您说这可能么？。。。100 米 0.01 秒的差别体育老师可能看
不出来，两三秒以上的差别，换成 couch potato 都不会看错！！！。。。
这跟父母是不是音盲一点儿关系都没有，因为把关的是体育老师而不是父母
。。。
至于普通娃，最多也就是进校队当炮灰组，或者没进校队在体育课里“第一名
万岁”的差别。这能有多大差别？
我个人觉得 pushy mama 们是吃得太饱瞎几把担心。。。除非美帝好学区
公立学校的体育老师都是盲人，否则担心个屁！！。。。话糙理不糙！！！
。。。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 赞不担心被埋没的底气。。。
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l*****e
发帖数: 2447 | 76 你说的这个是。。。？我只是随便赞赞，赞得不符合贵派哲学还请多包涵。
我们普通娃没有追求，没有追求。。。或者追求的就是你说的这些没有差别的，纯好玩
而已，自娱自乐，自娱自乐。
和贵派不同的是，我也相信有亚等天才，推了州前三，不推跟我们完蛋娃差不多。所以
那些推妈来说，试试也是可以理解的。至于她们没有按照贵派的最优的做法做，是她们
错了，那肯定的。
【在 t******l 的大作中提到】
: 能进州前三或者美国国家队的天才娃，却被埋没在美帝好学区的体育课里了
: 。。。哥们您说这可能么？。。。100 米 0.01 秒的差别体育老师可能看
: 不出来，两三秒以上的差别，换成 couch potato 都不会看错！！！。。。
: 这跟父母是不是音盲一点儿关系都没有，因为把关的是体育老师而不是父母
: 。。。
: 至于普通娃，最多也就是进校队当炮灰组，或者没进校队在体育课里“第一名
: 万岁”的差别。这能有多大差别？
: 我个人觉得 pushy mama 们是吃得太饱瞎几把担心。。。除非美帝好学区
: 公立学校的体育老师都是盲人，否则担心个屁！！。。。话糙理不糙！！！
: 。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 77 也不能算错，我觉得如果不能进州前三，要么听专家意见、要么随娃的天性，这些都
不会有大错。。。但是容易出幺蛾子的，就是古人云：“偏见比无知更可怕”。。。
比如我举这个体育的例子：
就好比 pm 们都知道穆铁柱非常高打竞技篮球排球有优势，那 “顺理成章” 地得出，
人群平均身高这种非穆铁柱型的，就应该去从竞技的角度研习足球。。。可这是偏见
不是？非穆铁柱不等以一定能踢竞技足球，非穆铁柱只是说不影响踢竞技足球而已
。。。而对于竞技足球而言，爆发力不是万能的，但是没有最最基础的爆发力是万万
不能的。。。而如果是一个 “90% 耐力肌、10% 速度肌” 混合的先天条件，随着娃的
天性搞 cross country 或者随便啥需要耐力的体育运动，都不会有啥大错。。。
但是非要跟竞技足球较劲的话，我就问马拉多纳这能不能靠匀速直线运动搞出世界波吧
。。。虽然根据热力学第二定律，这也不是一点没有可能的，但概率多大，自己算。。。
当然如果娃真心喜欢足球，那搞不好 GOD 留了一个锦囊，毕竟也有 outlier 的无爆发
力型球王。。。但如果娃都不真心喜欢，那 pushy mama 搞烤肉拉天窗水果刀型偏门
技术的话，我真心觉得没任何必要。。。话糙理不糙！！。。。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 你说的这个是。。。？我只是随便赞赞，赞得不符合贵派哲学还请多包涵。
: 我们普通娃没有追求，没有追求。。。或者追求的就是你说的这些没有差别的，纯好玩
: 而已，自娱自乐，自娱自乐。
: 和贵派不同的是，我也相信有亚等天才，推了州前三，不推跟我们完蛋娃差不多。所以
: 那些推妈来说，试试也是可以理解的。至于她们没有按照贵派的最优的做法做，是她们
: 错了，那肯定的。
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i**e
发帖数: 19242 | 78 这些年来
我好像就是在学琴这件事上否了娃的看法（暂时地）
其他的业余爱好还真的都是跟着娃的看法走地:)
回头看
主要是我太笨，不能从生活小事上很快看出孩子的性格特点
it takes a (too) long time for me to figure it out
所以，东试试西试试，左quit右quit:)
【在 t******l 的大作中提到】
: 我前面这么说的理念是，很多事情不一定有绝对的对错，但是有绝对的 consistency。
: 而对于六年级以前的竞技项目这事儿，绝大多数普通娃，在六年级以前的 sense of
: purpose，不足以做是不是选择某一竞技项目的决定。。。所以从这个角度说，六年
: 级以前的娃的所有竞技项目的决定，都是父母的决定，也就是多大程度上参考娃的看
: 法的差别。
: 而既然父母在娃六年级以前做了选择某一竞技项目的决定，那根据在没有绝对的对错
: 的情形下，首先必须保证决定的 consistency 的原则，父母就应该把决定一直做到
: 六年级（不管是决定继续还是决定退出），然后看娃 ready 之后再把决定权移交给
: 娃。。。否则提早跳车的话，这种父母就是做决定方面的 quitter，如果按美帝初中
: 的原则，应该在该父母照片上敲个 quitter 被全校耻笑。。。// super fast run
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i**e
发帖数: 19242 | 79 我觉着你特别的理性，而且理论原理一套一套的
我只能跟着我的感觉走，等契机
等到了开心，等不到也没什么
不过我生活中，还真没见过这么“有逻辑”的推妈
你认识的推妈们，都是一种什么样的境界啊...
【在 t******l 的大作中提到】
: 也不能算错，我觉得如果不能进州前三，要么听专家意见、要么随娃的天性，这些都
: 不会有大错。。。但是容易出幺蛾子的，就是古人云：“偏见比无知更可怕”。。。
: 比如我举这个体育的例子：
: 就好比 pm 们都知道穆铁柱非常高打竞技篮球排球有优势，那 “顺理成章” 地得出，
: 人群平均身高这种非穆铁柱型的，就应该去从竞技的角度研习足球。。。可这是偏见
: 不是？非穆铁柱不等以一定能踢竞技足球，非穆铁柱只是说不影响踢竞技足球而已
: 。。。而对于竞技足球而言，爆发力不是万能的，但是没有最最基础的爆发力是万万
: 不能的。。。而如果是一个 “90% 耐力肌、10% 速度肌” 混合的先天条件，随着娃的
: 天性搞 cross country 或者随便啥需要耐力的体育运动，都不会有啥大错。。。
: 但是非要跟竞技足球较劲的话，我就问马拉多纳这能不能靠匀速直线运动搞出世界波吧
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B********e
发帖数: 10014 | 80 学了快一年半了
老师挑了两三个比赛，送上弹琴的录像，交了钱
莫名其妙中奖了了两个，其中一个就是个二等奖，
可以过俩月去表演一下。
老师惊叹过孩子的记忆力，
说是她教过的孩子中最快的，各种夸。。。
虽然完全不懂钢琴但也能听出来不是很smooth，
明显是很匠气的那种。但是不骄傲也不自卑，
就是概括承受继续努力。这方面我要求不高，
我倒是准备下功夫在孩子的数学上:)
你说的我真的是除了同意就是非常同意，收益颇多。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 你家的学了多久？
: 再怎么交钱就能去，carnegie hall表演水平应该挺高了。
: 我不太喜欢楼主的老师，
: 主要就是那个莫名其妙的hold back，
: 好老师应该可以让小孩变得更有探索未知的勇气，
: 而不是满足于呆在自己的comfort zone.
: 只要做的是正经事，都会有frustrated的时候，
: 我比较看重这种时候的坚韧度。
: 但是说回来，学钢琴，
: 目的当然还是音乐，
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B********e
发帖数: 10014 | 81 对啊，二年级的孩子，要说有没有想法，肯定是有的。
但是要说违背其想法，也谈不上。
不过很多事情我都是讨论而不是强迫。虽然我家领导常常有
强迫的倾向。我觉得这些事情其实就是掌握大方向，放手细节。
求个精确解的想法压根就不应该有吧
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得首先得确定这是不是违背娃自己的想法。。。如果父母决定要违背娃自己
: 的想法，那要考虑会不会 overload 娃。
: 但另一个方面的考虑是，五年级及以前娃自己的 sense of purpose 也太原始
: 而不可靠，所以娃自己的想法也常常不能算数。
: 我的解决方案是在四年级以前避免竞技项目，因为我觉得前面那个两难问题，目前
: 人类解不出通解。（就好比黎曼猜想）。
|
B********e
发帖数: 10014 | 82 you are always very very helpful!
and attractive!
【在 i**e 的大作中提到】
: 不客气
: glad that i can be helpful
|
i**e
发帖数: 19242 | 83 讨论好！
恭喜娃上卡耐基！
【在 B********e 的大作中提到】
: 对啊，二年级的孩子，要说有没有想法，肯定是有的。
: 但是要说违背其想法，也谈不上。
: 不过很多事情我都是讨论而不是强迫。虽然我家领导常常有
: 强迫的倾向。我觉得这些事情其实就是掌握大方向，放手细节。
: 求个精确解的想法压根就不应该有吧
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i**e
发帖数: 19242 | 84 难道你有神力？
穿屏越网观魅力？
【在 B********e 的大作中提到】
: you are always very very helpful!
: and attractive!
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B********e
发帖数: 10014 | 85 嗯，我20无码30穿屏40越网50格物60洞天了哈哈
你们的美好逃不过我的眼睛
【在 i**e 的大作中提到】
: 难道你有神力？
: 穿屏越网观魅力？
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t******l
发帖数: 10908 | 86 我不过是用一种理性的方式，在阐述为什么要跟着孩子的感觉走，为什么要随着孩子的
天性飞。
我不过是用一个拧歪的姿势，来叙说一些中庸的道理。
因为 “你快乐，所以我快乐。”
：我觉着你特别的理性，而且理论原理一套一套的
：我只能跟着我的感觉走，等契机 |
t******l
发帖数: 10908 | 87 ：我也相信有亚等天才，推了州前三，不推跟我们完蛋娃差不多。
如果你说的 “完蛋娃” 指学校体育课平均水平的话，那你当 pushy mama 是 sports
drug 啊？。。。当然 pushy mama 可能就是 legal sports drug。。。只是药效有
多久，看造化。。。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 你说的这个是。。。？我只是随便赞赞，赞得不符合贵派哲学还请多包涵。
: 我们普通娃没有追求，没有追求。。。或者追求的就是你说的这些没有差别的，纯好玩
: 而已，自娱自乐，自娱自乐。
: 和贵派不同的是，我也相信有亚等天才，推了州前三，不推跟我们完蛋娃差不多。所以
: 那些推妈来说，试试也是可以理解的。至于她们没有按照贵派的最优的做法做，是她们
: 错了，那肯定的。
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t******l
发帖数: 10908 | 88 当然另一种情况，如果是强烈依赖童子功的北朝鲜女子举重项目，倒是另说。这种
不推都是女子举重完蛋娃。。。当然这类项目可能也是 pushy mama 微信群内的
首席推荐就是了。。。
sports
【在 t******l 的大作中提到】
: ：我也相信有亚等天才，推了州前三，不推跟我们完蛋娃差不多。
: 如果你说的 “完蛋娃” 指学校体育课平均水平的话，那你当 pushy mama 是 sports
: drug 啊？。。。当然 pushy mama 可能就是 legal sports drug。。。只是药效有
: 多久，看造化。。。
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c***x
发帖数: 1826 | 89
谢谢帮主提供生动具体案例，爬了这个楼，获益匪浅。
【在 d****g 的大作中提到】
: 娃的钢琴老师说：
: 你家娃有点完美主义。喜欢觉得自己弹的挺好。如果练了很得意来上课，我还给提意见
: ，他就不开心，很打击。(娃一年级时上课哭过两次）
: 所以呢，最近一年来，我hold back了他。他能弹更难的曲子，但我觉得应该慢慢来。
: 给他弹简单些的曲子，少留点作业，好让他觉得自己很厉害。让他觉得对音乐有发自内
: 心的喜爱。 有ownership。有成就感。与此同时音乐上也有进步。
: -----你们说，有这样的音乐老师吗？不是一般都老师比娃更完美主义吗？还有老师抱
: 怨娃完美主义的？
: （我这一发帖，感觉这老师的性格可能有点怕冲突。avoid conflict。哪怕是和孩子。
: 。。）
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c***x
发帖数: 1826 | 90
请展开说说这些软硬招式。
我娃三岁，至今一直是我妥协。
没有招式的小娃妈想学习，书上那些招不是很管用，想看看实例。
【在 B********e 的大作中提到】
: 嗯，我20无码30穿屏40越网50格物60洞天了哈哈
: 你们的美好逃不过我的眼睛
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c***x
发帖数: 1826 | 91
姐姐说的很有一般意义：
尊重孩子，聆听孩子，帮助孩子。
所以emotional connections在你这儿是基础。
【在 i**e 的大作中提到】
: 给你布置一任务:)
: 你跟你娃沟通一下，问问他对老师的看法，他自认的自己和老师的关系，老师的教学水
: 平和老师对他是否很了解，他自己对自己的音乐能力的看法，对自己在钢琴学习上所下
: 的功夫的看法。他的dream teacher是什么样的?老师指出他的错误的时侯，他的感觉是
: 什么？他会怎么对应？他觉着进度快不快？如果他想快或觉着太快，他feel
: comfortable跟老师沟通吗？
: 你自己对这些问题的答案跟孩子的答案有多大的出入？
: again，我还是觉着养娃就是个知己知彼 同时帮助孩子培养知己知彼的能力的过程
: 孩子的钢琴路要怎么走 最好是由孩子发自内心的动力desire去drive
: 父母去推 走不远
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c***x
发帖数: 1826 | 92
我和你有同感。
【quote】
你家娃有点完美主义。喜欢觉得自己弹的挺好。如果练了很得意来上课，我还给提意见
，他就不开心，很打击。(娃一年级时上课哭过两次）
所以呢，最近一年来，我hold back了他。他能弹更难的曲子，但我觉得应该慢慢来。
给他弹简单些的曲子，少留点作业，好让他觉得自己很厉害。让他觉得对音乐有发自内
心的喜爱。 有ownership。有成就感。与此同时音乐上也有进步。
-----你们说，有这样的音乐老师吗？不是一般都老师比娃更完美主义吗？还有老师抱
怨娃完美主义的？
（我这一发帖，感觉这老师的性格可能有点怕冲突。avoid conflict。哪怕是和孩子。
。。）
【end quote】
不知道你娃哭的两次，你作为父母的反应是怎么样的？
有没有一种可能：老师把娃的潜力和娃的敏感都告诉你了，其实是在问你，要继续hold
back他吗，让孩子高高兴兴自我感觉良好？还是可以让他上难度和强度了，但是你家
娃可能会不开心，很打击？你作为父母怎么看呢？你觉得我应该怎么做呢？
【在 d**********h 的大作中提到】
: 嗯，看你前面在思考，后面就有点靠谱了
: 钢琴老师的意思是:你娃情商现状，你这个当爹的自己看着办。当然人家没有责怪的意
: 思，就是报告实情，你要换，要push，要stay都随你。。。
: 好在帮主兄思考了几个帖子，开始上道了。。。
|
t******l
发帖数: 10908 | 93 hold
这个用 M1A2 装甲师正面冲击 requirement，同时用 101st 直升机后方海空直降
enrichment，军事学的一招鲜基本战术。 |
c***x
发帖数: 1826 | 94
我也有同样的想法。
我们时常对一个option不太满意，就想着要换另一个alternative。
有没有这样一种可能：另一个alternative解决了当下的主要矛盾，但是可能也会有其
他的问题。比如新换的钢琴老师很严格，但是娃整天不高兴。换新的乐器娃刚开始有兴
趣，但是时间长了也遇到钢琴一样的难题。更不要提，从一个option到另一个
alternative之间的switching cost。
所以，为什么不和当下的老师好好沟通一下？这个老师至少有一点不错，如实告知。
当然，一种视角罢了。我也可以完全写下另一套“舍不得孩子套不得狼”的逻辑，虽然
那个逻辑里面成本和不确定性就不做考量了 :-)
【在 Z**********1 的大作中提到】
: 帖子里各种的换。。。
: 问题是为什么不能和老师直接提出来，要求上难度呢？不用直接跳到鸡飞狗跳的程度，
: 往上提提，测试娃的承受力。
|
c***x
发帖数: 1826 | 95
客观的讲，我们的思维方式还是有接近的地方 -- optimization taking into account
the trade off between risk and efficiency。
【在 t******l 的大作中提到】
: 这个问题我插不上嘴。。。因为这个问题我是在娃还是受精卵的时候做的决定。。。
: 我一直本能的觉得上 “四年级以下竞技技工技术课” 就是豪赌，虽然豪赌确实有赢
: 的几率，但是我天性不愿意豪赌，所以我给娃只搞 四年级以下 “健身体育/娱乐音乐
: /趣味数学/酱油game” 这种类似 stock index fund 旱涝保收的。。。这样在四年级
: 人生大坎时就不需要做决定，但同时也没有在四年级人生大坎时赢六合彩的机会
: 就是了。。。本质上大伙儿都是 you get what you paid for。。。
|
d****g
发帖数: 7460 | 96 不是打击大家的积极性哈。父母版，大家喜欢给别的父母挑刺儿。所以喜欢关注我娃的
缺点。但我娃的缺点不是本文主旨，好伐！我娃很不错的哈。体育也不错，学习也不赖
。有创造力，做的乐高同学都抢。又有人缘，朋友一堆。又坚韧，足球全队最差的情况
下，不气馁，艰苦训练，顽强拼抢。终于赶上大队伍。容易吗？游泳也不错。能吃苦，
耐训练。你们谁的娃站出来比一
比？：）
（全楼的娃都站出来了。中国娃都是妖精！）
钢琴老师也夸我们。俺们是她的顶梁柱。好伐！我娃的罪过就是一年级在钢琴老师家哭
过两次
。你们谁的娃比这个强的，出来扔第一块石头哈。
本文的主旨-----是批评老师。好伐！是刚琴的出路！好伐。不要跑题。：）
这个老师呢，我认为老师求着我，我不求老师。：）我掏钱，好伐！所以不存在着老师
指点我。点醒梦中人的意思。尤其眼下，是她的loss。我要是跟她说我们要走，她应该
是很受伤，而不是很庆幸。（也保不齐哈？：）我娃已经见过几个下家了，有人要！那
当然了，我掏钱，娃又比普通美国学生勤奋，自然有老师要，对不！
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 客观的讲，我们的思维方式还是有接近的地方 -- optimization taking into account
: the trade off between risk and efficiency。
|
c***x
发帖数: 1826 | 97
对于郭靖：练小提琴培养了踢足球的气质是一种可能，另一种可能是性格里的一个因子
同时决定了在练琴和踢球上的表现。
对于杨康：最后不也选拔进了吗？说明条条大路通罗马，因为成功需要的因子有很多。
当然，外人看热闹，家长最清楚:-)
【在 l*****e 的大作中提到】
: 哈哈，赞娃品味了多种乐趣。。。
: 我们足球完蛋娃当年学了两年琴放弃了。前几天参加一个足球选拔，足球平庸娃靠着琴
: 课上练就的优雅气质，奇丽哐啷刷出了大数据；而这个足球完蛋娃，因为缺乏了那份音
: 乐的优雅气质，表现堪称灾难性的，选拔完就哇哇大哭去了。
:
: see
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t******l
发帖数: 10908 | 98 那你还拧歪个啥？。。。难道我们大家又中了 “拧歪式隐形 BSO” 的招？。。。//
run
【在 d****g 的大作中提到】
: 不是打击大家的积极性哈。父母版，大家喜欢给别的父母挑刺儿。所以喜欢关注我娃的
: 缺点。但我娃的缺点不是本文主旨，好伐！我娃很不错的哈。体育也不错，学习也不赖
: 。有创造力，做的乐高同学都抢。又有人缘，朋友一堆。又坚韧，足球全队最差的情况
: 下，不气馁，艰苦训练，顽强拼抢。终于赶上大队伍。容易吗？游泳也不错。能吃苦，
: 耐训练。你们谁的娃站出来比一
: 比？：）
: （全楼的娃都站出来了。中国娃都是妖精！）
: 钢琴老师也夸我们。俺们是她的顶梁柱。好伐！我娃的罪过就是一年级在钢琴老师家哭
: 过两次
: 。你们谁的娃比这个强的，出来扔第一块石头哈。
|
c***x
发帖数: 1826 | 99
帮主误会了吧？大家哪里是“给别的父母挑刺儿；关注你娃的缺点”？
给你提供些不同的视角罢了，听话的艺术和说话的艺术同样重要啊。
【在 d****g 的大作中提到】
: 不是打击大家的积极性哈。父母版，大家喜欢给别的父母挑刺儿。所以喜欢关注我娃的
: 缺点。但我娃的缺点不是本文主旨，好伐！我娃很不错的哈。体育也不错，学习也不赖
: 。有创造力，做的乐高同学都抢。又有人缘，朋友一堆。又坚韧，足球全队最差的情况
: 下，不气馁，艰苦训练，顽强拼抢。终于赶上大队伍。容易吗？游泳也不错。能吃苦，
: 耐训练。你们谁的娃站出来比一
: 比？：）
: （全楼的娃都站出来了。中国娃都是妖精！）
: 钢琴老师也夸我们。俺们是她的顶梁柱。好伐！我娃的罪过就是一年级在钢琴老师家哭
: 过两次
: 。你们谁的娃比这个强的，出来扔第一块石头哈。
|
t******l
发帖数: 10908 | 100 我更倾向于这个观点。。。正如美帝体育老师们说的。。。sports don't build
characters, sports reveal characters。。。 |
|
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d****g
发帖数: 7460 | 101 当然了。大家肯定又说，你看你听不得意见。呵呵。我跳黄河！
所以呢。无所了。我呢，就是想抉择一下何去何从。
何去何从呢？
【在 d****g 的大作中提到】
: 不是打击大家的积极性哈。父母版，大家喜欢给别的父母挑刺儿。所以喜欢关注我娃的
: 缺点。但我娃的缺点不是本文主旨，好伐！我娃很不错的哈。体育也不错，学习也不赖
: 。有创造力，做的乐高同学都抢。又有人缘，朋友一堆。又坚韧，足球全队最差的情况
: 下，不气馁，艰苦训练，顽强拼抢。终于赶上大队伍。容易吗？游泳也不错。能吃苦，
: 耐训练。你们谁的娃站出来比一
: 比？：）
: （全楼的娃都站出来了。中国娃都是妖精！）
: 钢琴老师也夸我们。俺们是她的顶梁柱。好伐！我娃的罪过就是一年级在钢琴老师家哭
: 过两次
: 。你们谁的娃比这个强的，出来扔第一块石头哈。
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c***x
发帖数: 1826 | 102
不懂军事学的人无法体会你深刻幽默的思想啊。。。
我要出门忙去了，下次再来学习。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我更倾向于这个观点。。。正如美帝体育老师们说的。。。sports don't build
: characters, sports reveal characters。。。
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d****g
发帖数: 7460 | 103 这不是拧歪要不要跳火车，下贼船吗？
要说BSO，俺这种well rounded啥都拼了命才“凑合”的BSO，哪有尖精专的BSO有冲击
力啊。那
谁不是还二年级做七年级的题吗？：）
【在 t******l 的大作中提到】
: 那你还拧歪个啥？。。。难道我们大家又中了 “拧歪式隐形 BSO” 的招？。。。//
: run
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i**e
发帖数: 19242 | 104 迈。。。
美帝体育老师真的这么说过啊？
跟我的看法一样一样啊
其实 life reveals characters too。。。
父母在孩子的成长过程中，认知这些characters罢了
【在 t******l 的大作中提到】
: 我更倾向于这个观点。。。正如美帝体育老师们说的。。。sports don't build
: characters, sports reveal characters。。。
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n**e
发帖数: 2026 | 105 换不换老师取决于你对孩子未来的期待。我会坚决换。
我的孩子也遇到同样问题。在当前这个老师手里三年了。第一年半进步巨大。最近一年
曲目难度落后于他的水平发展。这是老师希望看到的。
我宁愿要卓越的缺陷不要平庸的完美。现在已经开始换老师的程序。 |
i**e
发帖数: 19242 | 106 笑瘫在键盘上....：）
【在 d****g 的大作中提到】
: 不是打击大家的积极性哈。父母版，大家喜欢给别的父母挑刺儿。所以喜欢关注我娃的
: 缺点。但我娃的缺点不是本文主旨，好伐！我娃很不错的哈。体育也不错，学习也不赖
: 。有创造力，做的乐高同学都抢。又有人缘，朋友一堆。又坚韧，足球全队最差的情况
: 下，不气馁，艰苦训练，顽强拼抢。终于赶上大队伍。容易吗？游泳也不错。能吃苦，
: 耐训练。你们谁的娃站出来比一
: 比？：）
: （全楼的娃都站出来了。中国娃都是妖精！）
: 钢琴老师也夸我们。俺们是她的顶梁柱。好伐！我娃的罪过就是一年级在钢琴老师家哭
: 过两次
: 。你们谁的娃比这个强的，出来扔第一块石头哈。
|
t******l
发帖数: 10908 | 107 这娃主动乐意又不鸡飞狗跳，每天也就半个小时，下个屁船跳个屁车啊？。。。娃弹完
琴一高兴，数学难道不是做得更好？。。。再不济让娃用 10 道 AMC 10 换半小时练琴
时间，这很难么？。。。我就直接跟娃说你不做数学就不要想去 sports team，因为贪
玩是天性，但不要玩物丧志也是天性。。。
：这不是拧歪要不要跳火车，下贼船吗？
： |
i**e
发帖数: 19242 | 108 得瑟了半天
你娃玩琴几年了？
当年是谁选的钢琴？
【在 d****g 的大作中提到】
: 当然了。大家肯定又说，你看你听不得意见。呵呵。我跳黄河！
: 所以呢。无所了。我呢，就是想抉择一下何去何从。
: 何去何从呢？
|
d****g
发帖数: 7460 | 109 没误会。知道大家都是好心人。但护犊心切啊：）忍都忍不住。
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 不懂军事学的人无法体会你深刻幽默的思想啊。。。
: 我要出门忙去了，下次再来学习。
|
t******l
发帖数: 10908 | 110 人美帝体育老师直接写 bbs 签名档里。。。
：迈。。。
：美帝体育老师真的这么说过啊？ |
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i**e
发帖数: 19242 | 111 他们太不给面子了，哈哈
给他们看你的背影:)
【在 d****g 的大作中提到】
: 没误会。知道大家都是好心人。但护犊心切啊：）忍都忍不住。
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i**e
发帖数: 19242 | 112 看来语文必须体育老师来教啊~~~~
【在 t******l 的大作中提到】
: 人美帝体育老师直接写 bbs 签名档里。。。
:
: ：迈。。。
: ：美帝体育老师真的这么说过啊？
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d****g
发帖数: 7460 | 113 握手！谢！赞理解！
【在 n**e 的大作中提到】
: 换不换老师取决于你对孩子未来的期待。我会坚决换。
: 我的孩子也遇到同样问题。在当前这个老师手里三年了。第一年半进步巨大。最近一年
: 曲目难度落后于他的水平发展。这是老师希望看到的。
: 我宁愿要卓越的缺陷不要平庸的完美。现在已经开始换老师的程序。
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i**e
发帖数: 19242 | 114 你是纠结换老师还是纠结换乐器还是俩都纠结？
【在 d****g 的大作中提到】
: 握手！谢！赞理解！
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d****g
发帖数: 7460 | 115 别提数学了，一提都是内啥。我娃数学不错，但离竞赛水平差不少。可能是被我推废了
。最近决定缓缓. :)
经验教训啊。
得！又爆料，一会儿娃又要被批评，然后我就又挂不住了。哈哈！
所以呢，每天十分钟也有他的好处。哈哈！
【在 t******l 的大作中提到】
: 这娃主动乐意又不鸡飞狗跳，每天也就半个小时，下个屁船跳个屁车啊？。。。娃弹完
: 琴一高兴，数学难道不是做得更好？。。。再不济让娃用 10 道 AMC 10 换半小时练琴
: 时间，这很难么？。。。我就直接跟娃说你不做数学就不要想去 sports team，因为贪
: 玩是天性，但不要玩物丧志也是天性。。。
:
: ：这不是拧歪要不要跳火车，下贼船吗？
: ：
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i**e
发帖数: 19242 | 116 笑翻了
今天灌水好快乐...
【在 d****g 的大作中提到】
: 别提数学了，一提都是内啥。我娃数学不错，但离竞赛水平差不少。可能是被我推废了
: 。最近决定缓缓. :)
: 经验教训啊。
: 得！又爆料，一会儿娃又要被批评，然后我就又挂不住了。哈哈！
: 所以呢，每天十分钟也有他的好处。哈哈！
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d****g
发帖数: 7460 | 117 三年。当初还真是征求了娃的意见的。
我们问，你去学钢琴吧。
一开始说不。
后来某天就说要学了。估计是看见同学学了。
一二年级心理学不是总结了吗？这个年龄的娃的心理状态就是自己是天下无敌的。
【在 i**e 的大作中提到】
: 得瑟了半天
: 你娃玩琴几年了？
: 当年是谁选的钢琴？
|
d****g
发帖数: 7460 | 118 各种纠结。
A最简单就是不换，惰性吗。最省心。
B不会发生的是换到俄罗斯老师那里鸡飞狗跳。因为觉得已经是废柴了。来不及了。小
时数不够。
C可能会发生的是1。象chopard所说，换个不同风格的老师。拓宽下视野也好。2。换庄
。上吉他。
C和A比，都有risk, 要重新磨合。有可能鸡飞狗跳，弄巧成拙，可能还不如A。而且还
可能耽误别的项目，如数学。
但我现在在大家的鼓励下，坚定了我折腾一下的心。换！
（小蛙家长学习一下哈，这些室内课外活动三年级前搞不定就会有我说的这个问题：）
【在 i**e 的大作中提到】
: 你是纠结换老师还是纠结换乐器还是俩都纠结？
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i**e
发帖数: 19242 | 119 换老师吧
等再过2，3年，娃会选第二个乐器的，到时候停了钢琴就好了
学钢琴打一个好的音乐的基础，以后换什么乐器都上手快
除非孩子自己坚持钢琴
孩子2年级吧？除了小中大提琴，现在开始其他的乐器还是早了些
我孩子当年要学小提，我压了两年，做了些咨询，后来给她选了钢琴
钢琴玩了两年，停了一年后上了小提
我自己的最爱是cello
至于为啥学音乐乐器，我觉着没那么多为啥也没啥目标
人都有appreciate art的本能
有机会有能力，那就给孩子提供一个explore的机会好了
【在 d****g 的大作中提到】
: 三年。当初还真是征求了娃的意见的。
: 我们问，你去学钢琴吧。
: 一开始说不。
: 后来某天就说要学了。估计是看见同学学了。
: 一二年级心理学不是总结了吗？这个年龄的娃的心理状态就是自己是天下无敌的。
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d****g
发帖数: 7460 | 120 小提一直在坚持？我们已经上了学校的提琴课。但太酱油了，没上私教根本不行。
我觉得管乐不错。但还得看娃肯不肯。
钢琴的事情打算这周内就摊牌。刚recital完，也不剩几次课了。据说应该面谈以表示
尊重。我已经在打腹稿了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 换老师吧
: 等再过2，3年，娃会选第二个乐器的，到时候停了钢琴就好了
: 学钢琴打一个好的音乐的基础，以后换什么乐器都上手快
: 除非孩子自己坚持钢琴
: 孩子2年级吧？除了小中大提琴，现在开始其他的乐器还是早了些
: 我孩子当年要学小提，我压了两年，做了些咨询，后来给她选了钢琴
: 钢琴玩了两年，停了一年后上了小提
: 我自己的最爱是cello
: 至于为啥学音乐乐器，我觉着没那么多为啥也没啥目标
: 人都有appreciate art的本能
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i**e
发帖数: 19242 | 121 我让孩子做主跟着孩子的感觉走
不是因为”你快乐，所以我快乐“
我比较相信人的本能直觉
一个人gravitate to something 一定有其”天然“的原因
虽然我并不见得当时能明白
【在 t******l 的大作中提到】
: 我不过是用一种理性的方式，在阐述为什么要跟着孩子的感觉走，为什么要随着孩子的
: 天性飞。
: 我不过是用一个拧歪的姿势，来叙说一些中庸的道理。
: 因为 “你快乐，所以我快乐。”
:
: ：我觉着你特别的理性，而且理论原理一套一套的
: ：我只能跟着我的感觉走，等契机
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i**e
发帖数: 19242 | 122 小提跟学校学的，快两年了，私教1年多
看上去孩子会坚持下去，只要学校有。私教看时间和精力了
这个真的是 reveal characters
3岁多带孩子去上kindermusik，对孩子的音乐天赋就有比较实际的看法了
在这方面，我很平常心的
让我生气的是不能持之以恒地练琴
what can I say, character rules
let it be 是我的座右铭:)
【在 d****g 的大作中提到】
: 小提一直在坚持？我们已经上了学校的提琴课。但太酱油了，没上私教根本不行。
: 我觉得管乐不错。但还得看娃肯不肯。
: 钢琴的事情打算这周内就摊牌。刚recital完，也不剩几次课了。据说应该面谈以表示
: 尊重。我已经在打腹稿了。
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i**e
发帖数: 19242 | 123 我不太能理解的是
这些爱好方面的选择
你为什么不问问孩子他喜欢什么？为什么都跟着“你觉着什么不错”走呢？
瓦，学的真多啊，所谓能者多劳:)
我记得当年我们带了孩子到乐器店
每个乐器都摸摸看看
孩子就看上了小提
初心好像一直没有变过:)
当时选钢琴是因为音全上手容易，乐理都是一样的
心里也明白，长不了
【在 d****g 的大作中提到】
: 小提一直在坚持？我们已经上了学校的提琴课。但太酱油了，没上私教根本不行。
: 我觉得管乐不错。但还得看娃肯不肯。
: 钢琴的事情打算这周内就摊牌。刚recital完，也不剩几次课了。据说应该面谈以表示
: 尊重。我已经在打腹稿了。
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t******l
发帖数: 10908 | 124 也属实
：我让孩子做主跟着孩子的感觉走
：不是因为”你快乐，所以我快乐“ |
d****g
发帖数: 7460 | 125 孩子不靠谱啊。提琴里喜欢中提。为啥？说小提声音太尖，刺耳。大提太沉。晕！就这
，我也从了他。
管乐我自己是最近一年才欣赏。觉得音色很不错。这要是问娃，肯定又是什么喇叭太吵
，长笛太细。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我不太能理解的是
: 这些爱好方面的选择
: 你为什么不问问孩子他喜欢什么？为什么都跟着“你觉着什么不错”走呢？
: 瓦，学的真多啊，所谓能者多劳:)
: 我记得当年我们带了孩子到乐器店
: 每个乐器都摸摸看看
: 孩子就看上了小提
: 初心好像一直没有变过:)
: 当时选钢琴是因为音全上手容易，乐理都是一样的
: 心里也明白，长不了
|
p********n
发帖数: 3367 | |
t******l
发帖数: 10908 | 127 “持之以恒” 其实也是 character 的一种。。。就好比 跑 100 米的 永远不如 跑
1600 米的 “持之以恒”；“乱中取胜” 的永远不如 Kumon “持之以恒”。。。
：小提跟学校学的，快两年了，私教1年多
：看上去孩子会坚持下去，只要学校有。私教看时间和精力了 |
t******l
发帖数: 10908 | 128 我个人不太倾向 “去乐器店靠手感决定” 这一型的随性。。。因为我觉得太容易有
“器材组 bias” 和 “童子功 bias” 的倾向，导致误判 character。。。
：我不太能理解的是
：这些爱好方面的选择 |
t******l
发帖数: 10908 | 129 器乐是童子功，所谓童子功就是看专家意见定方向，然后把娃的大脑灰质往该型器乐童
子功的 island intelligence 方向剪歪，剪到四年级就大功告成。。。对于童子功，
娃的意见显然不是那么靠谱的。。。
：孩子不靠谱啊。提琴里喜欢中提。为啥？说小提声音太尖，刺耳。大提太沉。晕！就
这，我也从了他。
： |
t******l
发帖数: 10908 | 130 但另一方面，童子功也不是每个娃都能练出来的。。。就好比关节正常的人练不出杂技
团童子功一样，脑子没有点问题的人可能也练不出器乐演奏家。。。
：器乐是童子功，所谓童子功就是看专家意见定方向，然后把娃的大脑灰质往该型器乐
童子功的 island intelligence 方向剪歪，剪到四年级就大功告成。。。对于童子功，
：娃的意见显然不是那么靠谱的。。。 |
|
|
t******l
发帖数: 10908 | 131 但另一个角度看，island intelligence 本质上是残疾的一种，大脑残疾。。。
那推童子功还征求娃意见。。。这就好比问娃曰：“娃啊，俺来把你的大脑搞搞残，你
看乐意不？”。。。如果娃表示很乐意，那这是不是说明娃本来就是大脑残疾啊啊啊。
。。当然换个说法就是音乐天才。。。
：器乐是童子功，所谓童子功就是看专家意见定方向，然后把娃的大脑灰质往该型器乐
童子功的 island intelligence 方向剪歪，剪到四年级就大功告成。。。对于童子功，
：娃的意见显然不是那么靠谱的。。。 |
t******l
发帖数: 10908 | 132 http://en.m.wikipedia.org/wiki/Synesthesia
里面有一段极其符合 pushy mama 推童子功把大脑灰质剪残的 “大脑灰质 pushy mama
剪残“ 理论：
Little is known about how synesthesia develops. It was proposed that
synesthesia develops during childhood when children are intensively engaged
with abstract concepts for the first time.[10] This hypothesis—referred to
as semantic vacuum hypothesis—explains why the most common forms of
synesthesia are grapheme-color, spatial sequence and number form. These are
usually the first abstract concepts that educational systems require
children to learn.
：但另一个角度看，island intelligence 本质上是残疾的一种，大脑残疾。。。
： |
t******l
发帖数: 10908 | 133 It was proposed that synesthesia develops during childhood when children
are intensively engaged with abstract concepts for the first time.
嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿，pushy mama change the brain!!!!
：http://en.m.wikipedia.org/wiki/Synesthesia |
t******l
发帖数: 10908 | 134 好了俺的总结就是：
pushy mama 要搞进奥运会（build character），估计难度不小。
但如果 pushy mama 想搞进残奥会（大脑灰质剪成 island intelligence），
那只要 push mama 足够心狠手辣，下手也足够早，可行性还是很大的。
【在 t******l 的大作中提到】
: It was proposed that synesthesia develops during childhood when children
: are intensively engaged with abstract concepts for the first time.
: 嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿，pushy mama change the brain!!!!
:
: ：http://en.m.wikipedia.org/wiki/Synesthesia
|
h*****m
发帖数: 1034 | 135 出于对潮氏新理论的好奇，看了一下啥是Synesthesia: a neurological phenomenon
in which stimulation of one sensory or cognitive pathway leads to automatic,
involuntary experiences in a second sensory or cognitive pathway.
讨论什么事情都立马跟"pushy mama"联系起来，算不算是这一型的？
看来不只是“develops during childhood”，成人也可以的，灰质剪枝理论新突破！
嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿，pushy mama change the brainS (of child and husband) !!!!
//闪人。。
mama
engaged
to
are
【在 t******l 的大作中提到】
: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Synesthesia
: 里面有一段极其符合 pushy mama 推童子功把大脑灰质剪残的 “大脑灰质 pushy mama
: 剪残“ 理论：
: Little is known about how synesthesia develops. It was proposed that
: synesthesia develops during childhood when children are intensively engaged
: with abstract concepts for the first time.[10] This hypothesis—referred to
: as semantic vacuum hypothesis—explains why the most common forms of
: synesthesia are grapheme-color, spatial sequence and number form. These are
: usually the first abstract concepts that educational systems require
: children to learn.
|
t******l
发帖数: 10908 | 136 看来这个推抽象思维也是个有风险的事儿。。。万一推歪了是不是有变成推
synesthesia 的可能？。。。那这不就变成了推大脑残疾？。。。
mama
engaged
to
are
【在 t******l 的大作中提到】
: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Synesthesia
: 里面有一段极其符合 pushy mama 推童子功把大脑灰质剪残的 “大脑灰质 pushy mama
: 剪残“ 理论：
: Little is known about how synesthesia develops. It was proposed that
: synesthesia develops during childhood when children are intensively engaged
: with abstract concepts for the first time.[10] This hypothesis—referred to
: as semantic vacuum hypothesis—explains why the most common forms of
: synesthesia are grapheme-color, spatial sequence and number form. These are
: usually the first abstract concepts that educational systems require
: children to learn.
|
t******l
发帖数: 10908 | 137 这个理论上可能不算，因为 pushy mama 是一个孤立单词，不算一个 sensory 系统。
。。
当然如果把 spontaneous 的孤立情况也算上的话，可能也可以算上就是了。。。
automatic,
【在 h*****m 的大作中提到】
: 出于对潮氏新理论的好奇，看了一下啥是Synesthesia: a neurological phenomenon
: in which stimulation of one sensory or cognitive pathway leads to automatic,
: involuntary experiences in a second sensory or cognitive pathway.
: 讨论什么事情都立马跟"pushy mama"联系起来，算不算是这一型的？
: 看来不只是“develops during childhood”，成人也可以的，灰质剪枝理论新突破！
: 嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿，pushy mama change the brainS (of child and husband) !!!!
: //闪人。。
:
: mama
: engaged
|
t******l
发帖数: 10908 | 138 发现漏了最关键的一型 bias。。。“叶公好龙 bias”。。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我个人不太倾向 “去乐器店靠手感决定” 这一型的随性。。。因为我觉得太容易有
: “器材组 bias” 和 “童子功 bias” 的倾向，导致误判 character。。。
:
: ：我不太能理解的是
: ：这些爱好方面的选择
|
t******l
发帖数: 10908 | 139 所以这个故事可能是源于娃娃 “叶公好龙” 了一下下，但第二天 pushy mama
就叫来了一整个空中突击师。。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 发现漏了最关键的一型 bias。。。“叶公好龙 bias”。。。
|
Z**********1
发帖数: 1447 | 140 不一定要很强，也不用娃全面做决定。只是提高那么一点儿
[在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到：]
:四年级普通娃的 sense of purpose 不一定有那么强，可能要六年级。 |
|
|
Z**********1
发帖数: 1447 | 141 不一定要很强，也不用娃全面做决定。只是提高那么一点儿
[在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到：]
:四年级普通娃的 sense of purpose 不一定有那么强，可能要六年级。 |
Z**********1
发帖数: 1447 | 142 那么你完全可以带娃参加各种音乐会，甚至于上油管，都能让他受受刺激。
[在 dcbang (认真学习，努力思考，使劲白唬) 的大作中提到：]
:这么大的娃，真不完全掌握信息量。我娃要强，如果他是老师workshop 里差的，他还
:有参照物。
:现在他完全臭美。还每天5-10分钟。我觉得他能扛更多：）呵呵。 |
B********e
发帖数: 10014 | 143 三岁。。。你操心过早了吧呵呵
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 不懂军事学的人无法体会你深刻幽默的思想啊。。。
: 我要出门忙去了，下次再来学习。
|
a********r
发帖数: 769 | 144 你娃跟那个老师的追求不同。当然是就你娃。
人对某些事物有浓烈兴趣的时候，在一生中不多见，值得珍惜。有的老人疲了，别让他
们的陈旧心态带累你娃。
【在 d****g 的大作中提到】
: 娃的钢琴老师说：
: 你家娃有点完美主义。喜欢觉得自己弹的挺好。如果练了很得意来上课，我还给提意见
: ，他就不开心，很打击。(娃一年级时上课哭过两次）
: 所以呢，最近一年来，我hold back了他。他能弹更难的曲子，但我觉得应该慢慢来。
: 给他弹简单些的曲子，少留点作业，好让他觉得自己很厉害。让他觉得对音乐有发自内
: 心的喜爱。 有ownership。有成就感。与此同时音乐上也有进步。
: -----你们说，有这样的音乐老师吗？不是一般都老师比娃更完美主义吗？还有老师抱
: 怨娃完美主义的？
: （我这一发帖，感觉这老师的性格可能有点怕冲突。avoid conflict。哪怕是和孩子。
: 。。）
|
i**e
发帖数: 19242 | 145 谁说不是呢?
【在 t******l 的大作中提到】
: “持之以恒” 其实也是 character 的一种。。。就好比 跑 100 米的 永远不如 跑
: 1600 米的 “持之以恒”；“乱中取胜” 的永远不如 Kumon “持之以恒”。。。
:
: ：小提跟学校学的，快两年了，私教1年多
: ：看上去孩子会坚持下去，只要学校有。私教看时间和精力了
|
i**e
发帖数: 19242 | 146 没关系
大脑有多不靠谱 行为也就有多不靠谱
认了
没有事事追求靠谱的能力
也认了
体育老师不是说了
Reveal characters
顺便reveal 思想
【在 t******l 的大作中提到】
: 发现漏了最关键的一型 bias。。。“叶公好龙 bias”。。。
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i**e
发帖数: 19242 | 147 瓦塞
你机器人了?灌得如此high....
我压了两年 加上两年钢琴一年停顿
五年后被我压成真爱了……
Pushy mama们或许可以借鉴?哈！
【在 t******l 的大作中提到】
: 所以这个故事可能是源于娃娃 “叶公好龙” 了一下下，但第二天 pushy mama
: 就叫来了一整个空中突击师。。。
|
k**n
发帖数: 6198 | 148 我怀疑早就program了语音输入功能,当机器人的时候还有小时数.
阿法购只要再开一个屏幕, 这点内存不算什么
【在 i**e 的大作中提到】
: 瓦塞
: 你机器人了?灌得如此high....
: 我压了两年 加上两年钢琴一年停顿
: 五年后被我压成真爱了……
: Pushy mama们或许可以借鉴?哈！
|
k**n
发帖数: 6198 | 149 鼻祖鼻祖你来了!
真心真心求教,如何推家长自己足球?如何让我坚持带娃去踢球?
【在 l*****e 的大作中提到】
: 哈哈，赞娃品味了多种乐趣。。。
: 我们足球完蛋娃当年学了两年琴放弃了。前几天参加一个足球选拔，足球平庸娃靠着琴
: 课上练就的优雅气质，奇丽哐啷刷出了大数据；而这个足球完蛋娃，因为缺乏了那份音
: 乐的优雅气质，表现堪称灾难性的，选拔完就哇哇大哭去了。
:
: see
|
d****g
发帖数: 7460 | 150 我睡了一宿，又思考了不少。继续盖楼哈。。。
第一，我大娃被钢琴老师ＪＵＤＧＥ了。。
你看大家一看我写我娃哭了，就都很关心我娃Tough不。其实我娃肯定是Tough的。为什
么呢？我已经列了简历了哈。游泳训练量很大，从来都生龙活虎，特开心。
足球队里最差，精神压力很大，也没阻挠他。关键是老中娃都是Tough的。哪个娃
因为不Tough，所以钢琴推不上去的？谁见过？早被Disown了。有的是一直
不上手，有的是练琴磨蹭。但中国娃没有不Tough的娃。至少我的经历是哈。:）
我娃哭后，我们就训他了，说不许哭哈。你哭我们知道你是自己的作品被批评，觉得委
屈，对一年级娃，喜欢被夸，不喜欢被说不好的年级，我们特理解，但老师可能觉得你
是不虚心学习。不教你了。。。
你看，结果被我们说中了。。
其实这个老师的学生有很多很差。Suzuki弹两年的都有。Recital上没弹
完泪奔的也有。这个老师见多不怪。但碰到中国娃里的“精益求精”，老师说你弹的真
是太
棒了，Amazing，但是这个曲子呢，Ａ处应该是这样子的，Ｂ处那里可以这样，
Ｃ处，Ｄ处，Ｅ处。。然后娃就哭了。。这个老师就受不了了。。
-----这个故事的来龙去脉就是这样。大家权当做一个寓言。这个寓言的寓意是:老中在
老美面前，尽量不要哭。否则容易造成文化误会！
(
很多人看到这儿，肯定好多人说，你看你娃是不对。。听不得批评。。我继续觉得这个
不ＦＡＩＲ。我不知道你们娃一年级过没有。。。你们去问娃班上的老师，老师都会说
，这个是这个年龄的特点。没有哪个一年级的娃，你跟他说你干的不好，他高高兴兴的
说ＯＫ的。不符合年龄特点哈。谁家娃能的吱声，我学。
凭什么弹不下来哭，大家都理解。被批评哭，大家就都觉得心理不正常:）
) |
|
|
d****g
发帖数: 7460 | 151 第二，关于兴趣
有人喜欢爬山，有人喜欢海滩。两种玩儿法。一种是征服，不停的爬，享受在承受，享
受在山顶。另一种是做猪。晒晒太阳，懒懒洋洋。走一走呢，哪里也都一样，连景色都
不换。
哪种算真兴趣？哪种算ＰＡＳＳＩＯＮ？我觉得都应该算。老美里晒太阳的多，跑马拉
松的也不少。
老中呢？必须承认，爬山性格的人比较多。
钢琴呢？必须承认，类似爬山运动比较多。
但钢琴也有类似海滩运动的一面。。。所以老师也许是让我们少爬山，多玩水。。在嘻
嘻哈哈中，培养出快乐的兴趣。吸快乐的大麻。上瘾后的欲罢不能才是真兴趣。。。。
ＦＷＩＷ，受教了！ |
d****g
发帖数: 7460 | 152 当然呢，在海滩玩儿的问题就是哪都是玩儿。上山上一半儿，那肯定是欲罢不能。。老
在海滩上，玩腻了，我就想换个地方了。。
我小人的觉得这个老师“失算”在这里了。 :）
【在 d****g 的大作中提到】
: 第二，关于兴趣
: 有人喜欢爬山，有人喜欢海滩。两种玩儿法。一种是征服，不停的爬，享受在承受，享
: 受在山顶。另一种是做猪。晒晒太阳，懒懒洋洋。走一走呢，哪里也都一样，连景色都
: 不换。
: 哪种算真兴趣？哪种算ＰＡＳＳＩＯＮ？我觉得都应该算。老美里晒太阳的多，跑马拉
: 松的也不少。
: 老中呢？必须承认，爬山性格的人比较多。
: 钢琴呢？必须承认，类似爬山运动比较多。
: 但钢琴也有类似海滩运动的一面。。。所以老师也许是让我们少爬山，多玩水。。在嘻
: 嘻哈哈中，培养出快乐的兴趣。吸快乐的大麻。上瘾后的欲罢不能才是真兴趣。。。。
|
d****g
发帖数: 7460 | 153 第三，
因为最近对老美钢琴老师的行为艺术深思考，以及和诸位交流撞击。。。我又顿悟了。
。（看，把自己挂出来有挂出来的好处。）
是啥呢？我总结为养娃要“严要求，低标准”。
好比钢琴哈，我娃弹出个啥，我都敝帚自珍，百般鼓励。觉得太牛了。
好比游泳哈，我娃刻苦训练，四种泳姿都会。我觉得太神奇了，是我的娃吗？
好比足球哈，我娃，啊，比较差。。。我觉得没事儿，从小练，静淌，咋也比他爸强。
好比数学哈，我娃穷举中鸡兔同笼的答案。我觉得太差了，太没有水平了，我知道一百
种更高级的解法。。。
这都不是我刻意，都是自然而然的想法。。That is how regression to the mean
works!
更讽刺的是:
我娃不会是钢琴家，不会是游泳健将，不会是足球明星。。。。But no matter
他也一样不会是数学学霸，And that one hurts |
d****g
发帖数: 7460 | 154 其实虎妈的书就是讲这个的。。呵呵。。
还有，给自己一个ＲＥＭＩＮＤＥＲ。。。以后大学面试第一条:必须ＨＡＰＰＹ。装
也得装出来。
【在 d****g 的大作中提到】
: 第二，关于兴趣
: 有人喜欢爬山，有人喜欢海滩。两种玩儿法。一种是征服，不停的爬，享受在承受，享
: 受在山顶。另一种是做猪。晒晒太阳，懒懒洋洋。走一走呢，哪里也都一样，连景色都
: 不换。
: 哪种算真兴趣？哪种算ＰＡＳＳＩＯＮ？我觉得都应该算。老美里晒太阳的多，跑马拉
: 松的也不少。
: 老中呢？必须承认，爬山性格的人比较多。
: 钢琴呢？必须承认，类似爬山运动比较多。
: 但钢琴也有类似海滩运动的一面。。。所以老师也许是让我们少爬山，多玩水。。在嘻
: 嘻哈哈中，培养出快乐的兴趣。吸快乐的大麻。上瘾后的欲罢不能才是真兴趣。。。。
|
S*******s
发帖数: 13043 | 155 那是个骂人的字
【在 d****g 的大作中提到】
: 哈。。我最愿意别人夸我“松”。。
: 其实我脾气暴躁起来，很凶。。。但一般情况下，比较“松”。。有点像Hulk.
|
t******l
发帖数: 10908 | 156 我觉得体制外钢琴老师大多没有经过专业教师心理学培训，基本都是基于简单经验
主义。。。所以这种情况我觉得多半是老师的问题，不用太在意了。。。如果觉得
老师不好就换一个就是了。。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 我睡了一宿，又思考了不少。继续盖楼哈。。。
: 第一，我大娃被钢琴老师ＪＵＤＧＥ了。。
: 你看大家一看我写我娃哭了，就都很关心我娃Tough不。其实我娃肯定是Tough的。为什
: 么呢？我已经列了简历了哈。游泳训练量很大，从来都生龙活虎，特开心。
: 足球队里最差，精神压力很大，也没阻挠他。关键是老中娃都是Tough的。哪个娃
: 因为不Tough，所以钢琴推不上去的？谁见过？早被Disown了。有的是一直
: 不上手，有的是练琴磨蹭。但中国娃没有不Tough的娃。至少我的经历是哈。:）
: 我娃哭后，我们就训他了，说不许哭哈。你哭我们知道你是自己的作品被批评，觉得委
: 屈，对一年级娃，喜欢被夸，不喜欢被说不好的年级，我们特理解，但老师可能觉得你
: 是不虚心学习。不教你了。。。
|
t******l
发帖数: 10908 | 157 我觉得你娃十八般武艺都会了十九班了。。。在钢琴老师前哭鼻子一次也不让，
pushy mama 是不是狠了点。。。
老实说我家大娃二年级才开始跟着我学游泳，不要说游泳队，连游泳课都不去。
目前四种泳姿也就会 2.2 种（自由泳，蛙泳介于 recreational 和 competitive
之间，仰泳纯 recreational），但这也不影响人生和快乐不是？
【在 d****g 的大作中提到】
: 第三，
: 因为最近对老美钢琴老师的行为艺术深思考，以及和诸位交流撞击。。。我又顿悟了。
: 。（看，把自己挂出来有挂出来的好处。）
: 是啥呢？我总结为养娃要“严要求，低标准”。
: 好比钢琴哈，我娃弹出个啥，我都敝帚自珍，百般鼓励。觉得太牛了。
: 好比游泳哈，我娃刻苦训练，四种泳姿都会。我觉得太神奇了，是我的娃吗？
: 好比足球哈，我娃，啊，比较差。。。我觉得没事儿，从小练，静淌，咋也比他爸强。
: 好比数学哈，我娃穷举中鸡兔同笼的答案。我觉得太差了，太没有水平了，我知道一百
: 种更高级的解法。。。
: 这都不是我刻意，都是自然而然的想法。。That is how regression to the mean
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d****g
发帖数: 7460 | 158 http://www.smartfirstgraders.com/normal-child-development.html
"Idealist, Perfectionist and Critic: Normal Child Development in the First
Grade"
Brian, normally a free thinker, has started crumpling up his drawings if
they are not exactly perfect, saying with frustration, "It's not right!"
Easygoing Tatiana has a crying fit when dad wins at a game of Chutes and
Ladders. When 6 year old Gabe accidentally knocks a box of crayons to the
floor and sees you looking, he yells, "It wasn't me!" Should you be
concerned? Is this normal? Rest assured; child development experts assure us
that behaviors like these are common in first grade.
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得体制外钢琴老师大多没有经过专业教师心理学培训，基本都是基于简单经验
: 主义。。。所以这种情况我觉得多半是老师的问题，不用太在意了。。。如果觉得
: 老师不好就换一个就是了。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 159 另外从 social 角度而言，会游泳的娃都能在一起玩，不管是两种泳姿还是四种还是
三十六种泳姿（花样游泳应该有三十六种吧。。。）。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得你娃十八般武艺都会了十九班了。。。在钢琴老师前哭鼻子一次也不让，
: pushy mama 是不是狠了点。。。
: 老实说我家大娃二年级才开始跟着我学游泳，不要说游泳队，连游泳课都不去。
: 目前四种泳姿也就会 2.2 种（自由泳，蛙泳介于 recreational 和 competitive
: 之间，仰泳纯 recreational），但这也不影响人生和快乐不是？
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d****g
发帖数: 7460 | 160 所以幸福来源于降低期望值啊。。
我下决心降低娃的数学的期望值！！必须提醒自己做到。。。要欲擒故纵。真纵了也没
辙。
这是我昨晚上的最大收获。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得你娃十八般武艺都会了十九班了。。。在钢琴老师前哭鼻子一次也不让，
: pushy mama 是不是狠了点。。。
: 老实说我家大娃二年级才开始跟着我学游泳，不要说游泳队，连游泳课都不去。
: 目前四种泳姿也就会 2.2 种（自由泳，蛙泳介于 recreational 和 competitive
: 之间，仰泳纯 recreational），但这也不影响人生和快乐不是？
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t******l
发帖数: 10908 | 161 其实说一句版上 pushy mama 看不过去的。。。我觉得大部分普通娃娃小的时候
（小学及以前）根本犯不着送 sports team。。。因为我觉的 Mother Nature
有她自己的 course of action，而在娃小的时候，小娃会 attach to 父母，会催
父母去 play ground 跟娃玩。。。我觉得这个是 Mother Nature 的 course
of action，来让父母和娃娃都 live in a healthy life style。。。毕竟
一个 healthy 的父母对娃娃非常重要。。。所以娃娃拉父母去 playground
玩是娃娃的本能。。。
实际的例子，我家 K 班小娃买了个新 soccer，最近小娃打算天天拉我去
playground 玩。。。但我说了不打算去任何 soccer 班，因为我 concern
TBI (Traumatic Brain Injury)，即使是 slightest chance。。。因为我觉得
实在是没有必要为人类的进步，自己去做董存瑞，特别是在 8 billion 猴子连头盔
都不愿意戴/不愿意设计小娃 soccer 专用头盔的情况下。。。
而大娃长大了，会自然 detach from parenting, looking sports team for her。
也是 Mother Nature 的 course of action。。。毕竟父母体力比不上初中娃了，
父母硬撑的话反而容易出大事。。。
我觉得 pushy mama 的问题，是特别想干 Mother Nature 的活。。。Mother
Nature 的活有那么容易干么？。。。pushy mama 们大多是典型的沟命海心。。。
当然话说回来，上面说的是普通娃。。。如果是能进州前三的天才娃，另说。。。
但天才娃要找专家看了才算数。。。pushy mama 如果自身是没有一丁点儿专家
能力的旱鸭子，看个屁！！！！！
【在 d****g 的大作中提到】
: 所以幸福来源于降低期望值啊。。
: 我下决心降低娃的数学的期望值！！必须提醒自己做到。。。要欲擒故纵。真纵了也没
: 辙。
: 这是我昨晚上的最大收获。
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l*****g
发帖数: 654 | |
d****g
发帖数: 7460 | 163 三年级。差三个月到九岁。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 你娃现在多大
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S****p
发帖数: 3928 | 164 这中文看得比英文都累。
其实很简单，就是自己的娃觉得百般好，被老师委婉的批评了不爽要换人。
我不知道楼主让娃弹琴的真正初衷是啥，虽然零零碎碎说了一堆。既然不为考级，不为
成名，那么孩子现在感觉良好，在同龄娃中拔尖，对钢琴有兴趣，时间投入少收益大，
难道不应该感谢老师？而是要换人，要换乐器，更延伸种种？还是其实自己有不宣于口
的期望？孩子在高级别的比赛中的失落，也许比不上楼主的失落，这才是触发了这些纠
结？ |
l*****g
发帖数: 654 | 165 那哭鼻子都是两年前的事了。
跟老师谈谈不要hold back, 尝试push一下你孩子的limit。
我儿子上钢琴课的时候哭过好几次，我也没打算hold back，现在已经不哭了。就是有
时发发脾气，要学会管理情绪，而不是靠hold back来皆大欢喜。
【在 d****g 的大作中提到】
: 三年级。差三个月到九岁。
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d****g
发帖数: 7460 | 166 犀利！呵呵。。
我也承认我是折腾。。。
谁愿意给娃花银子不思(缓慢)进取have fun啊？！上不了难度，上广度！
矮马，我真是太推了。
【在 S****p 的大作中提到】
: 这中文看得比英文都累。
: 其实很简单，就是自己的娃觉得百般好，被老师委婉的批评了不爽要换人。
: 我不知道楼主让娃弹琴的真正初衷是啥，虽然零零碎碎说了一堆。既然不为考级，不为
: 成名，那么孩子现在感觉良好，在同龄娃中拔尖，对钢琴有兴趣，时间投入少收益大，
: 难道不应该感谢老师？而是要换人，要换乐器，更延伸种种？还是其实自己有不宣于口
: 的期望？孩子在高级别的比赛中的失落，也许比不上楼主的失落，这才是触发了这些纠
: 结？
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t******l
发帖数: 10908 | 167 “不花银子” 和 “不思进取”，是一对。
“花大笔银子” 和 “500小时跑步进入州前三”，也是一对。
花大笔银子但不思进取的，那一般都是不差钱的土豪。。。
【在 d****g 的大作中提到】
: 犀利！呵呵。。
: 我也承认我是折腾。。。
: 谁愿意给娃花银子不思(缓慢)进取have fun啊？！上不了难度，上广度！
: 矮马，我真是太推了。
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c****a
发帖数: 365 | |
l******n
发帖数: 4276 | 169 在这点上感觉老美家长要比老中家长好很多
花银子，但expectation没那么高
【在 t******l 的大作中提到】
: “不花银子” 和 “不思进取”，是一对。
: “花大笔银子” 和 “500小时跑步进入州前三”，也是一对。
: 花大笔银子但不思进取的，那一般都是不差钱的土豪。。。
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c****a
发帖数: 365 | 170 有家长要求小娃贡献零花钱给各个课外班，问题就解决了 |
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B********e
发帖数: 10014 | 171 见这种帖子我一般都忍住笑骂自己注意素质
【在 S*******s 的大作中提到】
: 那是个骂人的字
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A*******8
发帖数: 1453 | 172 坚持学下去，吉他自学都可以。你这钢琴才到四级，如果不学了，那基本上就跟没学过
一样。怎么也学到八九级再说。
【在 d****g 的大作中提到】
: 所以转啥呢？
: 吉他的话，识谱，和铉都不白学。。。就是不知道小不小。。貌似是中学生自己开弹的
: 比较多。。
: 还可以是啥呢？
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l******n
发帖数: 4276 | 173 你最后咋整的，别忘了上来发后继报道啊
这个很重要
【在 d****g 的大作中提到】
: 犀利！呵呵。。
: 我也承认我是折腾。。。
: 谁愿意给娃花银子不思(缓慢)进取have fun啊？！上不了难度，上广度！
: 矮马，我真是太推了。
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i**e
发帖数: 19242 | |
i**e
发帖数: 19242 | 175 小学及以前＝5岁以前?
还是上中学之前?
貌似上中学之前
那我持不同看法了
跟父母的互动 需要不可少
团体体育活动要参加 获得的是不同的东西
不矛盾也不能互换的
【在 t******l 的大作中提到】
: 其实说一句版上 pushy mama 看不过去的。。。我觉得大部分普通娃娃小的时候
: （小学及以前）根本犯不着送 sports team。。。因为我觉的 Mother Nature
: 有她自己的 course of action，而在娃小的时候，小娃会 attach to 父母，会催
: 父母去 play ground 跟娃玩。。。我觉得这个是 Mother Nature 的 course
: of action，来让父母和娃娃都 live in a healthy life style。。。毕竟
: 一个 healthy 的父母对娃娃非常重要。。。所以娃娃拉父母去 playground
: 玩是娃娃的本能。。。
: 实际的例子，我家 K 班小娃买了个新 soccer，最近小娃打算天天拉我去
: playground 玩。。。但我说了不打算去任何 soccer 班，因为我 concern
: TBI (Traumatic Brain Injury)，即使是 slightest chance。。。因为我觉得
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i**e
发帖数: 19242 | 176 Priority不一样
对团体活动的价值认知不同
果然导致做法不同
【在 t******l 的大作中提到】
: 其实说一句版上 pushy mama 看不过去的。。。我觉得大部分普通娃娃小的时候
: （小学及以前）根本犯不着送 sports team。。。因为我觉的 Mother Nature
: 有她自己的 course of action，而在娃小的时候，小娃会 attach to 父母，会催
: 父母去 play ground 跟娃玩。。。我觉得这个是 Mother Nature 的 course
: of action，来让父母和娃娃都 live in a healthy life style。。。毕竟
: 一个 healthy 的父母对娃娃非常重要。。。所以娃娃拉父母去 playground
: 玩是娃娃的本能。。。
: 实际的例子，我家 K 班小娃买了个新 soccer，最近小娃打算天天拉我去
: playground 玩。。。但我说了不打算去任何 soccer 班，因为我 concern
: TBI (Traumatic Brain Injury)，即使是 slightest chance。。。因为我觉得
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t******l
发帖数: 10908 | 177 团体活动而言，公立小学初中白天那么多时间，如果觉得还不够的话，又不是要打进州
前三，说实话吧是了。。。pushy mama 们的 phobia，钢钢的。。。
：小学及以前＝5岁以前?
：还是上中学之前? |
t******l
发帖数: 10908 | 178 pushy mama 们的 phobia 果然不一样，公立小学每天那么多团体活动时间算成零，规
模型 afterschool 的团体活动时间也算成零。。
。并且省下学前的 center daycare （团体活动）的大笔银子，然后如数上缴给钢琴老
师。。。这不是一般的雷锋啊啊啊啊啊啊啊。。。// 哈哈，run 了
：Priority不一样
：对团体活动的价值认知不同 |
t******l
发帖数: 10908 | 179 这一整个 pushy mama 小学小娃微信群搞半天就想出一个“团体活动”的理由？。。。
老邢同志啊，可以拉电闸了。。。 |
t******l
发帖数: 10908 | 180 这一整个 pushy mama 小学小娃微信群搞半天就想出一个“团体活动”的理由？。。。
老邢同志啊，可以拉电闸了。。。 |
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i**e
发帖数: 19242 | 181 我看着 体育课不是团体体育活动
我孩子也是在她自己想要的情况下参加的recreational team sport
如果很喜欢孩子也有些天赋
他们自己会觉得recreation不够 想玩更多更好的
自已会提出来要去club tryout
孩子觉着玩玩recreation挺好
那就在recreation待着
不论是哪种
都会有game 都会有集体感 集体荣誉感
都会锻炼sportsmanship 锻炼配合能力 还会facilitate friendship
这些是一般的PE提供不了的
你不就想说我说一套做一套吗
你不就是不相信这世上没有非pushy mama嘛
可怜见的
你夫人把你整得这么惨啊
【在 t******l 的大作中提到】
: 团体活动而言，公立小学初中白天那么多时间，如果觉得还不够的话，又不是要打进州
: 前三，说实话吧是了。。。pushy mama 们的 phobia，钢钢的。。。
:
: ：小学及以前＝5岁以前?
: ：还是上中学之前?
|
S****p
发帖数: 3928 | 182 深度还是广度，是个人有个人的想法。但是没有时间，精力，金钱和天赋，广度很可能
变成狗熊掰棒子。
有限的资源下，可能捡一门比门门通更可行点。
家长投入前最好期望值定的明确点。例如我家娃游泳，定的期望是坚持完小学，比赛混
在中游。她吉他比赛，考级，表演啥都没有。要求就是每天练习15分钟，平时或者小聚
会上可以自弹自唱。钱一样花的哗哗的，还好没什么纠结的。 |
S****p
发帖数: 3928 | 183 我估计你家小朋友应该不超过8岁。给超过8岁的recreational team sport 真的不多。
打酱油也是有压力的。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我看着 体育课不是团体体育活动
: 我孩子也是在她自己想要的情况下参加的recreational team sport
: 如果很喜欢孩子也有些天赋
: 他们自己会觉得recreation不够 想玩更多更好的
: 自已会提出来要去club tryout
: 孩子觉着玩玩recreation挺好
: 那就在recreation待着
: 不论是哪种
: 都会有game 都会有集体感 集体荣誉感
: 都会锻炼sportsmanship 锻炼配合能力 还会facilitate friendship
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t******l
发帖数: 10908 | 184 俺作为实战主义说，具体体育项目具体分析，游泳跟球类运动不是一回事。。。游泳本质
上是跟跑步类比，就好比小学大众体育最重要的是跑步一样，基本不会搞竞技类球类。
虽然我没有经历过，但我看游泳队里有沉底组是体育锻炼型的，看看每次游多少个 lap，
有多大速度要求，就基本八九不离十。。。但球类运动队，锻炼型的很少。因为这个道理
很简单，如果你要锻炼，为啥不去跑步或游泳，时间金钱效率比要高多了。。。
当然这个大众沉底组锻炼型游泳队，我娃自身的特点也去不了。。。因为我娃是无耐力
型，她整个小学阶段的大众型体育课，就在吭哧吭哧的补耐力。。。补到现在，在初中
track & field club 里，只要跑 400 米及以上（不是比速度，就是练一下），她目
前永远是最后一个，钢钢的。。。
【在 S****p 的大作中提到】
: 深度还是广度，是个人有个人的想法。但是没有时间，精力，金钱和天赋，广度很可能
: 变成狗熊掰棒子。
: 有限的资源下，可能捡一门比门门通更可行点。
: 家长投入前最好期望值定的明确点。例如我家娃游泳，定的期望是坚持完小学，比赛混
: 在中游。她吉他比赛，考级，表演啥都没有。要求就是每天练习15分钟，平时或者小聚
: 会上可以自弹自唱。钱一样花的哗哗的，还好没什么纠结的。
|
t******l
发帖数: 10908 | 185 我觉得这本身是一件大好事。。。但是 pushy mama 们的问题，是把小学
里能 spiral 几个微积分术语，当成娃能把吉米多维奇飞速做下来不带上
厕所的。。。然后微信群里就发生了：小学如果不 spiral 那些微积分术语，
将来 8 年级上吉米多维奇时，就会哭晕在起跑线上的，那些动人传说。。。
这也就算了，关键是为了小学 spiral 几个微积分术语，pushy mama 们
还搞出整套烤肉拉天窗水果刀这种偏门战术。。。我在这里就问一句，你们
这些烤肉拉天窗水果刀这种偏门战术，将来能用来刷吉米多维奇习题集么？
所以古人云：魔鬼在于细节。而 pushy mama 们啥都没错，可惜只错了一
点点：就是 “过犹不及”。。。所以，满盘皆是谁家娃的眼泪在飞。。。 |
S****p
发帖数: 3928 | 186 有点跑题。
随便说说，我看到的和你说的还真不一样。
小学大众体育我们town 搞的最火的是足球，每个年龄都有10个队，分男女。每星期都
有比赛，拔尖的进travel team. 其次是baseball, lacrosse, hockey, 都是7-8岁就开
始了。专门跑步的反而不多，town 里5k relay 前几的都是足球队小朋友组队的。游泳
过了7-8岁，不进游泳队基本就是在水里自己乱玩的了。在游泳队的，我们没啥沉底组
，年纪大了，成绩升不上去，上不了高级别的组，自己也不好意思和一起小朋友在一组
游，一般就自己退了。
本质
lap，
道理
【在 t******l 的大作中提到】
: 俺作为实战主义说，具体体育项目具体分析，游泳跟球类运动不是一回事。。。游泳本质
: 上是跟跑步类比，就好比小学大众体育最重要的是跑步一样，基本不会搞竞技类球类。
: 虽然我没有经历过，但我看游泳队里有沉底组是体育锻炼型的，看看每次游多少个 lap，
: 有多大速度要求，就基本八九不离十。。。但球类运动队，锻炼型的很少。因为这个道理
: 很简单，如果你要锻炼，为啥不去跑步或游泳，时间金钱效率比要高多了。。。
: 当然这个大众沉底组锻炼型游泳队，我娃自身的特点也去不了。。。因为我娃是无耐力
: 型，她整个小学阶段的大众型体育课，就在吭哧吭哧的补耐力。。。补到现在，在初中
: track & field club 里，只要跑 400 米及以上（不是比速度，就是练一下），她目
: 前永远是最后一个，钢钢的。。。
|
C*****d
发帖数: 2253 | 187 我发现你总喜欢把一些没有别的选择之下的被迫唯一选择事后解说成事前深思熟虑下做
的最佳选择。
比如这个track，真是比较之后最喜欢的运动？
不正是因为孩子小的时候没有及时开始，什么项目都赶不上趟了么。
track不管在哪个学校，都是别的运动都去不了的剩下的集中的地方。
本质
lap，
道理
【在 t******l 的大作中提到】
: 俺作为实战主义说，具体体育项目具体分析，游泳跟球类运动不是一回事。。。游泳本质
: 上是跟跑步类比，就好比小学大众体育最重要的是跑步一样，基本不会搞竞技类球类。
: 虽然我没有经历过，但我看游泳队里有沉底组是体育锻炼型的，看看每次游多少个 lap，
: 有多大速度要求，就基本八九不离十。。。但球类运动队，锻炼型的很少。因为这个道理
: 很简单，如果你要锻炼，为啥不去跑步或游泳，时间金钱效率比要高多了。。。
: 当然这个大众沉底组锻炼型游泳队，我娃自身的特点也去不了。。。因为我娃是无耐力
: 型，她整个小学阶段的大众型体育课，就在吭哧吭哧的补耐力。。。补到现在，在初中
: track & field club 里，只要跑 400 米及以上（不是比速度，就是练一下），她目
: 前永远是最后一个，钢钢的。。。
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i**e
发帖数: 19242 | 188 这样吧
Priority不一样 价值观不
推的时候心态和气度也不一样
没有对错
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得这本身是一件大好事。。。但是 pushy mama 们的问题，是把小学
: 里能 spiral 几个微积分术语，当成娃能把吉米多维奇飞速做下来不带上
: 厕所的。。。然后微信群里就发生了：小学如果不 spiral 那些微积分术语，
: 将来 8 年级上吉米多维奇时，就会哭晕在起跑线上的，那些动人传说。。。
: 这也就算了，关键是为了小学 spiral 几个微积分术语，pushy mama 们
: 还搞出整套烤肉拉天窗水果刀这种偏门战术。。。我在这里就问一句，你们
: 这些烤肉拉天窗水果刀这种偏门战术，将来能用来刷吉米多维奇习题集么？
: 所以古人云：魔鬼在于细节。而 pushy mama 们啥都没错，可惜只错了一
: 点点：就是 “过犹不及”。。。所以，满盘皆是谁家娃的眼泪在飞。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 189 我其实跟你说的是一个意思。我可能说的不清楚。。。我是说 游泳 / chess 之类的存在
酱油队，因为其更侧重体育基本素质锻炼。。。但是足球这类的基本都是奔着打比赛进入
州前三而去的。。。而跑步之所以没有啥队，是因为 track & field 公立学校已经管
了，因为属于体育最最基本的素质，人人都需要。。。基本到值得花纳税人的钱给每个
小学娃免费提供的跑步锻炼的程度。。。
本质
lap，
道理
【在 S****p 的大作中提到】
: 有点跑题。
: 随便说说，我看到的和你说的还真不一样。
: 小学大众体育我们town 搞的最火的是足球，每个年龄都有10个队，分男女。每星期都
: 有比赛，拔尖的进travel team. 其次是baseball, lacrosse, hockey, 都是7-8岁就开
: 始了。专门跑步的反而不多，town 里5k relay 前几的都是足球队小朋友组队的。游泳
: 过了7-8岁，不进游泳队基本就是在水里自己乱玩的了。在游泳队的，我们没啥沉底组
: ，年纪大了，成绩升不上去，上不了高级别的组，自己也不好意思和一起小朋友在一组
: 游，一般就自己退了。
:
: 本质
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t******l
发帖数: 10908 | 190 这个确实是事前选择。。。因为任何有常识的人（pushy mama 除外）都知道，
田径和游泳基本是竞技球类体育的素质本钱，因为世上不会存在跑不起来的球类
运动员，也不存在教不会游泳的球类运动员，聂卫平除外。。。所以田径上不到
基本要求的话，推竞技球类就是 “前浪S在沙滩上” 还是 “后浪S在沙滩上” 的区别
。。。话糙理不糙，这是科学。。。当然个别 outlier 可能除外。
况且竞技足球篮球等等，还得考虑 TBI (Traumatic Brain Injury) 的概率。。。
当然雷锋父母另说。。。
竞技的意思，说直接点，起点是 beyond 初中高中校队。。。初中高中校队只能
算 for fun。。。否则就是 title inflation 骗骗 pushy mama 的。。。pushy
mama 那个图样图森破的样子。。。钢钢的！
而如果是 recreational 球类跟大伙儿瞎玩的话，只要田径游泳的基础不错，
娃大了以后娃自然就能做出选择，犯不着大人瞎几把从童子功阶段开始操心。
。。。有听说过美帝高科技公司索男肌无力篮球C队需要童子功的么？。。。
话糙理不糙！！。。。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 我发现你总喜欢把一些没有别的选择之下的被迫唯一选择事后解说成事前深思熟虑下做
: 的最佳选择。
: 比如这个track，真是比较之后最喜欢的运动？
: 不正是因为孩子小的时候没有及时开始，什么项目都赶不上趟了么。
: track不管在哪个学校，都是别的运动都去不了的剩下的集中的地方。
:
: 本质
: lap，
: 道理
|
|
|
t******l
发帖数: 10908 | 191 这么说吧，初中课后体育俱乐部，主要是足篮排棒，fancy 一点的还有 girls'
lacrosse。。。你觉得娃小时候及时开始了，但是身高不够，能去学校篮球排球队。
爆发力不够，能够去足球棒球 girl's lacrosse？。。。初中几百号人的学校，
能有几个队几号人？。。。小娃小的时候基本素质以及身高差别没那么大，烤肉拉
天窗水果刀确实能风光一阵。。。等到高中了，校队的不是人高马大就是弹跳爆发力
俱佳，你水果刀想出手？人家一个弹跳在网前把你水果刀在出手前直接一把没收
放口袋里，让家长亲自过来认领。。。
那对于基本素质好的体育球类天才娃？。。。我就问陶天才需不需要鸡兔同笼三十六计
招招制敌之烤肉拉天窗水果刀吧。。。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 我发现你总喜欢把一些没有别的选择之下的被迫唯一选择事后解说成事前深思熟虑下做
: 的最佳选择。
: 比如这个track，真是比较之后最喜欢的运动？
: 不正是因为孩子小的时候没有及时开始，什么项目都赶不上趟了么。
: track不管在哪个学校，都是别的运动都去不了的剩下的集中的地方。
:
: 本质
: lap，
: 道理
|
t******l
发帖数: 10908 | 192 另外足篮球排球类运动还有一个问题，就是队里的联系太紧密。。。而很实在的
事实就是，高中球类校队里，同时还在搞 USAMO / USAPhO 的，估计也不会太多。
我这么说可能政治不正确，但我听说不争的事实就是，高中体育校队里，吸毒也是
一个风气。。。是不是跟 sports drug 有一定的关系，不知道。。。虽然这个无
从铁板钉钉的证实，但是不要 “图样图森破” 也是人之长情。。。当然，如果是
雷锋父母，另说。。。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 我发现你总喜欢把一些没有别的选择之下的被迫唯一选择事后解说成事前深思熟虑下做
: 的最佳选择。
: 比如这个track，真是比较之后最喜欢的运动？
: 不正是因为孩子小的时候没有及时开始，什么项目都赶不上趟了么。
: track不管在哪个学校，都是别的运动都去不了的剩下的集中的地方。
:
: 本质
: lap，
: 道理
|
C*****d
发帖数: 2253 | 193 你还忘了网球游泳。初中几百号女生，首先有一半是从小什么都没练的。
剩下进各种队的，也有好几十块一百号人了。对应数学的难度，
也就是考个top 10%,和陶天才有个毛关系啊。
【在 t******l 的大作中提到】
: 这么说吧，初中课后体育俱乐部，主要是足篮排棒，fancy 一点的还有 girls'
: lacrosse。。。你觉得娃小时候及时开始了，但是身高不够，能去学校篮球排球队。
: 爆发力不够，能够去足球棒球 girl's lacrosse？。。。初中几百号人的学校，
: 能有几个队几号人？。。。小娃小的时候基本素质以及身高差别没那么大，烤肉拉
: 天窗水果刀确实能风光一阵。。。等到高中了，校队的不是人高马大就是弹跳爆发力
: 俱佳，你水果刀想出手？人家一个弹跳在网前把你水果刀在出手前直接一把没收
: 放口袋里，让家长亲自过来认领。。。
: 那对于基本素质好的体育球类天才娃？。。。我就问陶天才需不需要鸡兔同笼三十六计
: 招招制敌之烤肉拉天窗水果刀吧。。。
|
C*****d
发帖数: 2253 | 194 美帝高科技公司索男肌无力篮球C队，
就我看来，起点至少初中校队，
这个水平都没有的，就没见过平时坚持组队的。
【在 t******l 的大作中提到】
: 这个确实是事前选择。。。因为任何有常识的人（pushy mama 除外）都知道，
: 田径和游泳基本是竞技球类体育的素质本钱，因为世上不会存在跑不起来的球类
: 运动员，也不存在教不会游泳的球类运动员，聂卫平除外。。。所以田径上不到
: 基本要求的话，推竞技球类就是 “前浪S在沙滩上” 还是 “后浪S在沙滩上” 的区别
: 。。。话糙理不糙，这是科学。。。当然个别 outlier 可能除外。
: 况且竞技足球篮球等等，还得考虑 TBI (Traumatic Brain Injury) 的概率。。。
: 当然雷锋父母另说。。。
: 竞技的意思，说直接点，起点是 beyond 初中高中校队。。。初中高中校队只能
: 算 for fun。。。否则就是 title inflation 骗骗 pushy mama 的。。。pushy
: mama 那个图样图森破的样子。。。钢钢的！
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C*****d
发帖数: 2253 | 195 下室索男，
毕生的追求不就是搞 USAMO / USAPhO 的里面球踢得最好，
踢球的里面 USAMO / USAPhO 答案看得懂得最多吗。
【在 t******l 的大作中提到】
: 另外足篮球排球类运动还有一个问题，就是队里的联系太紧密。。。而很实在的
: 事实就是，高中球类校队里，同时还在搞 USAMO / USAPhO 的，估计也不会太多。
: 我这么说可能政治不正确，但我听说不争的事实就是，高中体育校队里，吸毒也是
: 一个风气。。。是不是跟 sports drug 有一定的关系，不知道。。。虽然这个无
: 从铁板钉钉的证实，但是不要 “图样图森破” 也是人之长情。。。当然，如果是
: 雷锋父母，另说。。。
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S****p
发帖数: 3928 | |
t******l
发帖数: 10908 | 197 你觉得数学 top 10% 的娃，学个数学需要鸡兔同笼三十六计之烤肉拉天窗水果刀？
我说陶天才是给人后路，你硬要我说是那是 top 10% 不到的真相，那我也没辙。。。
你说的也是事实，高中校队也就是 top 10%，校队就是玩，不算竞技队。。。但如果
高中校队都打不过，还说是竞技足球。。。说句不中肯的，特么要脸不要脸啊。。。
另外现实的情况，是 4x100 接力队里至少有一棒是游泳队的。。。跳远出线里至少
有一位是上正规网球课的，足篮排不说了。。。大部分初中学校的课后俱乐部是赛季
制，每个赛季只有一项，不会发生学校足篮排田径长跑赛季冲突的情况。。。冲突最
大的可能是那些课后自己搞游泳队的。
再说说到底，我又没有抨游泳网球。。。我抨的是竞技足球搞烤肉拉天窗水果刀，
但又不是冲着 beyond 高中校队去的那型。。。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 你还忘了网球游泳。初中几百号女生，首先有一半是从小什么都没练的。
: 剩下进各种队的，也有好几十块一百号人了。对应数学的难度，
: 也就是考个top 10%,和陶天才有个毛关系啊。
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t******l
发帖数: 10908 | 198 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。。属实！！！！！！！！！
【在 C*****d 的大作中提到】
: 下室索男，
: 毕生的追求不就是搞 USAMO / USAPhO 的里面球踢得最好，
: 踢球的里面 USAMO / USAPhO 答案看得懂得最多吗。
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C*****d
发帖数: 2253 | 199 关键是这里也没人发明烤肉拉天窗水果刀啊，
你这个水果刀phobia，到底是怎么trigger的？
傻跑长跑在你说就是为了锻炼身体，
踢个球就非得是竞技，不能是比傻跑更有趣点的锻炼身体？
【在 t******l 的大作中提到】
: 你觉得数学 top 10% 的娃，学个数学需要鸡兔同笼三十六计之烤肉拉天窗水果刀？
: 我说陶天才是给人后路，你硬要我说是那是 top 10% 不到的真相，那我也没辙。。。
: 你说的也是事实，高中校队也就是 top 10%，校队就是玩，不算竞技队。。。但如果
: 高中校队都打不过，还说是竞技足球。。。说句不中肯的，特么要脸不要脸啊。。。
: 另外现实的情况，是 4x100 接力队里至少有一棒是游泳队的。。。跳远出线里至少
: 有一位是上正规网球课的，足篮排不说了。。。大部分初中学校的课后俱乐部是赛季
: 制，每个赛季只有一项，不会发生学校足篮排田径长跑赛季冲突的情况。。。冲突最
: 大的可能是那些课后自己搞游泳队的。
: 再说说到底，我又没有抨游泳网球。。。我抨的是竞技足球搞烤肉拉天窗水果刀，
: 但又不是冲着 beyond 高中校队去的那型。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 200 烤肉拉天窗水果刀，那可是高级机密。。。只有以地下党的姿势，打入敌人微信
群内部，才能获得。。。hia hia hia hia 。。。
至于比傻跑更有趣点的，很多人都搞多项。。。现实的例子，我娃的酱油花滑课
老师，就是高中田径队的，现在也是在赛季。。。但是对于娃娃的足篮排组队，
我看大部分是竞技目的。。。因为这是灵长目群体行为学的问题，相互之间不
可能都时时心有灵犀。。。所以大伙儿只能往一个方向走，要么都竞技，要么
都不竞技。。。但是都不竞技的话，你想同时凑足十几号土豪，也不容易的说
。。。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 关键是这里也没人发明烤肉拉天窗水果刀啊，
: 你这个水果刀phobia，到底是怎么trigger的？
: 傻跑长跑在你说就是为了锻炼身体，
: 踢个球就非得是竞技，不能是比傻跑更有趣点的锻炼身体？
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i**e
发帖数: 19242 | 201 别人我不知 我鼓励支持娃踢球 不是冲着professional 去的
我就是喜欢看别人踢球 阳光下绿茵地上奔跑 看了我心情就大好
不会因为将来很可能进不了校队就放弃之前混recreation 的机会
我value在team sports里的收获 不会因为做不了professional 就干脆什么也不做了 |
t******l
发帖数: 10908 | 202 另外非土豪型的小学低年级娱乐加健身足球队，其实也不是没有，而且数量巨大
到 pushy mama 难以想象 -- 美帝随处可见的：傍晚公园草坪老墨娃娃足球队
。。。没有球衣，没有标准出界线，球门就是俩背包，没有前锋和后卫的差别，
不需要一掷千金的土豪，我只看见老墨娃娃们撒开脚丫子在满地乱跑。。。
当然，钟情于烤肉拉天窗水果刀的 pushy mama 微信群，显然看不上这些下里
巴人的老墨穷瘪三傍晚足球队。。。可是不争的事实就是，到了高中的时候，
烤肉拉天窗水果刀们，（如果能进高中校队的话），竞技球队要面对的，可就是
这些下里巴人里冒出来的万里挑一的 outliers。
【在 t******l 的大作中提到】
: 烤肉拉天窗水果刀，那可是高级机密。。。只有以地下党的姿势，打入敌人微信
: 群内部，才能获得。。。hia hia hia hia 。。。
: 至于比傻跑更有趣点的，很多人都搞多项。。。现实的例子，我娃的酱油花滑课
: 老师，就是高中田径队的，现在也是在赛季。。。但是对于娃娃的足篮排组队，
: 我看大部分是竞技目的。。。因为这是灵长目群体行为学的问题，相互之间不
: 可能都时时心有灵犀。。。所以大伙儿只能往一个方向走，要么都竞技，要么
: 都不竞技。。。但是都不竞技的话，你想同时凑足十几号土豪，也不容易的说
: 。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 203 我是担心 TBI (Traumatic Brain Injury) ，因为有了速度以后必然是冲撞，
而这个行当不戴头盔。。。所以我不会支持我娃去 girls soccer 或者 girls
lacrosse，我娃看了 TBI 数据以后她自己也不愿意去。
当然，如果是烤肉拉天窗水果刀互扭秧歌的那种踢法，那个 TBI 的概率
倒是下来了。。。但是对初中娃，也不知道是图个啥就是了。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 别人我不知 我鼓励支持娃踢球 不是冲着professional 去的
: 我就是喜欢看别人踢球 阳光下绿茵地上奔跑 看了我心情就大好
: 不会因为将来很可能进不了校队就放弃之前混recreation 的机会
: 我value在team sports里的收获 不会因为做不了professional 就干脆什么也不做了
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t******l
发帖数: 10908 | 204 属实。。。我就是喜欢看别人游泳。。。我在 couch 上一边看 LED TV
里世界冠军的比赛，一边大嚼 potato chips，我的心情不是一般的好
。。。// super fast run |
C*****d
发帖数: 2253 | 205 现在全国U11及以下头球都ban了，有的州ban得年纪更高
小娃搞搞也不至于有什么TBI。
至于冲撞，我看娃队里骨折的，
没有一个是踢球踢的，
都是平时瞎玩搞得。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我是担心 TBI (Traumatic Brain Injury) ，因为有了速度以后必然是冲撞，
: 而这个行当不戴头盔。。。所以我不会支持我娃去 girls soccer 或者 girls
: lacrosse，我娃看了 TBI 数据以后她自己也不愿意去。
: 当然，如果是烤肉拉天窗水果刀互扭秧歌的那种踢法，那个 TBI 的概率
: 倒是下来了。。。但是对初中娃，也不知道是图个啥就是了。。。
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S****p
发帖数: 3928 | 206 娃刚学校学的，受伤发生的最多的地方是家里，其次是playground.
【在 C*****d 的大作中提到】
: 现在全国U11及以下头球都ban了，有的州ban得年纪更高
: 小娃搞搞也不至于有什么TBI。
: 至于冲撞，我看娃队里骨折的，
: 没有一个是踢球踢的，
: 都是平时瞎玩搞得。
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t******l
发帖数: 10908 | 207 TBI 不一定需要头球，其概率也不能靠 “我看” 这种目测概率论。。。
另外 TBI 常见的是 brain frontal lube 的损伤，这个不是说损害解 USAMO
题目的能力，而是 lose personality。。。换言之，arguably，你不再是你
自己。。。虽然概率不那么高，但损伤巨大了。。。
并且 TBI 还不一定需要是 acute 的，chronicle 的小损伤累计的后果，其实
可能比 acute 的一两次更大。。。特别是娃娃们的大脑发育阶段。。。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 现在全国U11及以下头球都ban了，有的州ban得年纪更高
: 小娃搞搞也不至于有什么TBI。
: 至于冲撞，我看娃队里骨折的，
: 没有一个是踢球踢的，
: 都是平时瞎玩搞得。
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t******l
发帖数: 10908 | 208 另外如果担心 TBI 而不打算入任何 U11 以上球队，更没有必要搞烤肉拉天窗
水果刀。。。都不打算上任何 U11 以上球队了，那不管是童子功还是烤肉拉天窗
水果刀技术，都图个啥？。。。我觉得跟老墨娃娃公园草坪傍晚瞎踢混战足球队
也没啥本质区别。。。当然，pushy mama 们都是不差钱的土豪就是了。。。
【在 t******l 的大作中提到】
: TBI 不一定需要头球，其概率也不能靠 “我看” 这种目测概率论。。。
: 另外 TBI 常见的是 brain frontal lube 的损伤，这个不是说损害解 USAMO
: 题目的能力，而是 lose personality。。。换言之，arguably，你不再是你
: 自己。。。虽然概率不那么高，但损伤巨大了。。。
: 并且 TBI 还不一定需要是 acute 的，chronicle 的小损伤累计的后果，其实
: 可能比 acute 的一两次更大。。。特别是娃娃们的大脑发育阶段。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 209 这个统计数据。。。没有家的娃叫孤儿。。。不去 playground 的娃叫残疾。。。
【在 S****p 的大作中提到】
: 娃刚学校学的，受伤发生的最多的地方是家里，其次是playground.
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i**e
发帖数: 19242 | 210 这个确实是一个concern
当然，你的point 是
u r always right and made right choices
【在 t******l 的大作中提到】
: 我是担心 TBI (Traumatic Brain Injury) ，因为有了速度以后必然是冲撞，
: 而这个行当不戴头盔。。。所以我不会支持我娃去 girls soccer 或者 girls
: lacrosse，我娃看了 TBI 数据以后她自己也不愿意去。
: 当然，如果是烤肉拉天窗水果刀互扭秧歌的那种踢法，那个 TBI 的概率
: 倒是下来了。。。但是对初中娃，也不知道是图个啥就是了。。。
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i**e
发帖数: 19242 | 211 as always
not worth my time
【在 t******l 的大作中提到】
: 属实。。。我就是喜欢看别人游泳。。。我在 couch 上一边看 LED TV
: 里世界冠军的比赛，一边大嚼 potato chips，我的心情不是一般的好
: 。。。// super fast run
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i**e
发帖数: 19242 | 212 支持玩排球
基本没有身体冲撞
【在 t******l 的大作中提到】
: 另外如果担心 TBI 而不打算入任何 U11 以上球队，更没有必要搞烤肉拉天窗
: 水果刀。。。都不打算上任何 U11 以上球队了，那不管是童子功还是烤肉拉天窗
: 水果刀技术，都图个啥？。。。我觉得跟老墨娃娃公园草坪傍晚瞎踢混战足球队
: 也没啥本质区别。。。当然，pushy mama 们都是不差钱的土豪就是了。。。
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t******l
发帖数: 10908 | 213 这世上不存在 always right。。。古人云：强中更有强中手，一山比着一山高
。。。
当然另一方面，这世上确实存在 USAMO 零蛋就是了。。。咋做都是零蛋。。。
横过来做也是零蛋，竖过来做还是零蛋，反过来做依旧是零蛋。。。当然其实
大家都是零蛋，sooner or later 的差别。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 这个确实是一个concern
: 当然，你的point 是
: u r always right and made right choices
|
t******l
发帖数: 10908 | 214 排球的 TBI 几乎可以忽略不计，不是一个 concern。。。当然个子要够高，就算是
libero 位子也得差不多有个平均身高。。。我个人不反对排球。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 支持玩排球
: 基本没有身体冲撞
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c***x
发帖数: 1826 | 215
误会了，琴棋书画，正经体育，一样都没有上。
我操心的是娃的生活习惯，行为规范，待人接物，性格脾气。娃也不算太糟糕，但是离
理想的状态还是有距离，关键是进入不好的状态时，我并没有什么高招，也从来不想用
什么 time-out。
我原来以为，这个版上大娃父母理解小娃父母，应该比小娃父母理解大娃父母，来得容
易，毕竟，时间是单向的，经验和信息都是时间的增函数。但是昨天我又想明白了一点
，正因为时间是单向的，大娃父母虽然有天然的优势去理解小娃父母，但是小娃父母才
有天然的激励去理解大娃父母。
出于这一点，还是很感谢愿意来分享的大娃父母。
【在 B********e 的大作中提到】
: 三岁。。。你操心过早了吧呵呵
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c***x
发帖数: 1826 | 216
second this
我真心觉得这个楼很好。甚至觉得心理学，教育学，琴棋书画私教，竞技体育教练，都
应该来看看这个楼，知道一下为人父母的一片良苦用心。作为父母的网友，既出谋划策
，也他山之玉。
希望帮主可以继续分享进展，比如怎么和现任老师沟通的，如何寻找和选择新的老师的
，娃如何调整适应的，新老师通过什么方式，花了多少时间，帮助娃达到你的预期的。
需要包子尽管说，甚至你到我所在的城市来，请你吃真的包子 :-)
【在 l******n 的大作中提到】
: 你最后咋整的，别忘了上来发后继报道啊
: 这个很重要
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c***x
发帖数: 1826 | 217
后来我又想了想，觉得 life both reveals and shapes our characters...
【在 i**e 的大作中提到】
: 迈。。。
: 美帝体育老师真的这么说过啊？
: 跟我的看法一样一样啊
: 其实 life reveals characters too。。。
: 父母在孩子的成长过程中，认知这些characters罢了
|
c***x
发帖数: 1826 | 218
一路看下来，本来还想来给姐姐送杯柠檬冰红茶，读到这儿，发现果然是冰雪聪明，上
善若水。
于是，我自己把那茶一饮而尽了 :-)
【在 i**e 的大作中提到】
: 这个确实是一个concern
: 当然，你的point 是
: u r always right and made right choices
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c***x
发帖数: 1826 | 219
赞战线大开，又毫不落下风。你这个智力，体力，战斗力，创造力，真是全面爆表。
版上有没有哪家的娃是debate club的？直接来找你过招吧，多么难得的免费私教啊！
【在 t******l 的大作中提到】
: 排球的 TBI 几乎可以忽略不计，不是一个 concern。。。当然个子要够高，就算是
: libero 位子也得差不多有个平均身高。。。我个人不反对排球。。。
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i**e
发帖数: 19242 | 220 扑哧
态度这么好啊？
居然不骂pushy mama了
低水平发挥呀，总是可以找出点什么来骂骂那些选了排球来推的pushy mama的嘛
【在 t******l 的大作中提到】
: 排球的 TBI 几乎可以忽略不计，不是一个 concern。。。当然个子要够高，就算是
: libero 位子也得差不多有个平均身高。。。我个人不反对排球。。。
|
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i**e
发帖数: 19242 | 221 哦？不远万里地，你看出来我上火了？:)
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 赞战线大开，又毫不落下风。你这个智力，体力，战斗力，创造力，真是全面爆表。
: 版上有没有哪家的娃是debate club的？直接来找你过招吧，多么难得的免费私教啊！
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t******l
发帖数: 10908 | 222 你先把排球版的烤肉拉天窗水果刀三十六计泄露到版面上来，我保证拍。。。
：扑哧
：态度这么好啊？ |
i**e
发帖数: 19242 | 223 “烤肉拉天窗水果刀三十六计”
您先给个定义吧？
貌似你尽看猪跑了，我连猪跑都没见过呢
不会吧，推妈群里竟然没有人推排球？
这些推妈的事迹和不靠谱，你不是了解的最清楚么？
【在 t******l 的大作中提到】
: 你先把排球版的烤肉拉天窗水果刀三十六计泄露到版面上来，我保证拍。。。
:
: ：扑哧
: ：态度这么好啊？
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c***x
发帖数: 1826 | 224
原谅我，用一颗玻璃心度了你的钻石心。那杯茶，我已经自己喝了 :-)
【在 i**e 的大作中提到】
: 哦？不远万里地，你看出来我上火了？:)
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i**e
发帖数: 19242 | 225 放心:)
纠结烦躁的人不是我:)
纵使pushy mama真的推得不靠谱
自认为思想忒靠谱的人这么个沟通法，pushy mama变得靠谱也遥遥无期啊:)
你我都不属pushy mama之列，且行且乐吧:)
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 原谅我，用一颗玻璃心度了你的钻石心。那杯茶，我已经自己喝了 :-)
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h*****m
发帖数: 1034 | 226 我觉得完全不必为潮水家里的沟通情况担心。我相信以他的智慧完全拎得清网上和现实
的区别，在家里不太会和太太这么说话。
就从他颇为自得地混入pushy mama群，而没被踢出来，就可见一斑。
说不定他在群里看到烤肉啦水果刀时，心里想的是什么狗屁扯淡怪论奇谈，也能陪着笑
脸连声称赞：小李飞刀名不虚传出手不凡。
由此产生的怨念无法排遣，转身赶赴论坛，一波波潮水泛滥，一阵阵洪水滔天。虽然大
部分都是笑言，也总有玑珠闪现。我常常拿小本本记下，将来可以借鉴。
潮水，我这么理解，离真相到底远是不远？： ）
【在 i**e 的大作中提到】
: 放心:)
: 纠结烦躁的人不是我:)
: 纵使pushy mama真的推得不靠谱
: 自认为思想忒靠谱的人这么个沟通法，pushy mama变得靠谱也遥遥无期啊:)
: 你我都不属pushy mama之列，且行且乐吧:)
|
i**e
发帖数: 19242 | 227 你让我觉得我蠢得没救了:)
我没有担心pushy mama家的沟通
还是觉着 绝配啊:)
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我觉得完全不必为潮水家里的沟通情况担心。我相信以他的智慧完全拎得清网上和现实
: 的区别，在家里不太会和太太这么说话。
: 就从他颇为自得地混入pushy mama群，而没被踢出来，就可见一斑。
: 说不定他在群里看到烤肉啦水果刀时，心里想的是什么狗屁扯淡怪论奇谈，也能陪着笑
: 脸连声称赞：小李飞刀名不虚传出手不凡。
: 由此产生的怨念无法排遣，转身赶赴论坛，一波波潮水泛滥，一阵阵洪水滔天。虽然大
: 部分都是笑言，也总有玑珠闪现。我常常拿小本本记下，将来可以借鉴。
: 潮水，我这么理解，离真相到底远是不远？： ）
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t******l
发帖数: 10908 | 228 你们等我对付完陶瓷鞋钉再说。。。我前面日落时分还得陪小娃玩球，我容易么我？。
。。
：我觉得完全不必为潮水家里的沟通情况担心。我相信以他的智慧完全拎得清网上和现
实的区别，在家里不太会和太太这么说话。
：就从他颇为自得地混入pushy mama群，而没被踢出来，就可见一斑。 |
t******l
发帖数: 10908 | 229 足球不踢至少在地上不动，踢一脚至少能滚，跟钢琴一敲总能给个响差不多。。。
排球这玩意儿，进攻方总得至少有力气把球先打过球网，防守方至少得有速度摸到球皮
，之后再能说烤肉拉天窗水果刀三十六计。。。
：“烤肉拉天窗水果刀三十六计”
：您先给个定义吧？ |
t******l
发帖数: 10908 | 230 我上网只是发泄发泄，毕竟那些推妈的微信群实在是害人不浅。
但另一方面，正如黎曼问题解不出来一样，世上有很多问题是理论基本很难解的，人也
不是想改变就能改变的，况且每个人的世界观都不一样。。。大部分情况就是好几天坏
几天。其实真心不用费心沟通，这不是沟通的问题。
但另一方面，mother nature 的 course of action 就是，娃永远是适应力最强大的，
需要 work on 但不需要担心。。。。而大人如果不能改变自己的话，最终一般都是
get what you paid for。。。其实也算衡平的一种。。。
：放心:)
：纠结烦躁的人不是我:) |
|
|
t******l
发帖数: 10908 | 231 比如有些人觉得坏几天加好几天，这样的日子就不错的。。。但另一些人可能记忆里有
所有的经历。。。这种鸿沟没法改变，越沟通越糟糕其实。
但 mother nature 也还是有她的 course of action。。。我家大娃三年级的时候，就
已经会说：“people don't tell what they really think”。。。而
sarcastically，虽然娃不会直接说，但这也包括对父母。。。所以冰冻三尺，永远不
会是一日之寒就是了。。。黎曼猜想人类现在还解不出来，世上很多问题就是没有理论
解。。。而 empirical 的解，老实说就一个字：“混”！。。。生命的意义在于混过
去就是王道。。。
：我上网只是发泄发泄，毕竟那些推妈的微信群实在是害人不浅。
： |
t******l
发帖数: 10908 | 232 其实我最后领悟的是，穆罕默德先知说了，很多时候像爱因斯坦那样沟通是不解决问题
的。。。君不见，今天世上还有那么多广义相对论拿零蛋的，沟通了多少年，解决问题
了么？。。。
穆罕默德先知早说了，要解决问题，不如先灌可兰经鸡汤。。。如果可兰经鸡汤不管用
，别废话了，直接十字军东征。。。两招鲜，吃遍天，比沟通广义相对论管用多了。。。
：比如有些人觉得坏几天加好几天，这样的日子就不错的。。。但另一些人可能记忆里
有所有的经历。。。这种鸿沟没法改变，越沟通越糟糕其实。
： |
i**e
发帖数: 19242 | 233 无计之人等学三十六计
很多时候 计是好计 就是用的过度了就成了abuse 遂坏事
【在 t******l 的大作中提到】
: 足球不踢至少在地上不动，踢一脚至少能滚，跟钢琴一敲总能给个响差不多。。。
: 排球这玩意儿，进攻方总得至少有力气把球先打过球网，防守方至少得有速度摸到球皮
: ，之后再能说烤肉拉天窗水果刀三十六计。。。
:
: ：“烤肉拉天窗水果刀三十六计”
: ：您先给个定义吧？
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i**e
发帖数: 19242 | 234 所以我说我蠢嘛:)
一切以嘲讽为形式以发泄精神垃圾为目的的撒娇
围观足已
【在 t******l 的大作中提到】
: 我上网只是发泄发泄，毕竟那些推妈的微信群实在是害人不浅。
: 但另一方面，正如黎曼问题解不出来一样，世上有很多问题是理论基本很难解的，人也
: 不是想改变就能改变的，况且每个人的世界观都不一样。。。大部分情况就是好几天坏
: 几天。其实真心不用费心沟通，这不是沟通的问题。
: 但另一方面，mother nature 的 course of action 就是，娃永远是适应力最强大的，
: 需要 work on 但不需要担心。。。。而大人如果不能改变自己的话，最终一般都是
: get what you paid for。。。其实也算衡平的一种。。。
:
: ：放心:)
: ：纠结烦躁的人不是我:)
|
t******l
发帖数: 10908 | 235 这个说的精辟，入木三分。
：无计之人等学三十六计
：很多时候 计是好计 就是用的过度了就成了abuse 遂坏事 |
i**e
发帖数: 19242 | 236 今早问了孩子
do u think people tell what they really think?
不知三年已过 你家大娃娃还是这么认为吗?
【在 t******l 的大作中提到】
: 比如有些人觉得坏几天加好几天，这样的日子就不错的。。。但另一些人可能记忆里有
: 所有的经历。。。这种鸿沟没法改变，越沟通越糟糕其实。
: 但 mother nature 也还是有她的 course of action。。。我家大娃三年级的时候，就
: 已经会说：“people don't tell what they really think”。。。而
: sarcastically，虽然娃不会直接说，但这也包括对父母。。。所以冰冻三尺，永远不
: 会是一日之寒就是了。。。黎曼猜想人类现在还解不出来，世上很多问题就是没有理论
: 解。。。而 empirical 的解，老实说就一个字：“混”！。。。生命的意义在于混过
: 去就是王道。。。
:
: ：我上网只是发泄发泄，毕竟那些推妈的微信群实在是害人不浅。
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t******l
发帖数: 10908 | 237 严格的说应该是 don't always tell。。。
显然随着年龄这个只会加强不会减弱。。。
：今早问了孩子
：do u think people tell what they really think? |
h*****m
发帖数: 1034 | 238 没有没有，我那也是瞎猜。。。: )
我也觉得应该是绝配，不一定是以外人想的那种方式的绝配，而是基于智慧的绝配。: )
【在 i**e 的大作中提到】
: 你让我觉得我蠢得没救了:)
: 我没有担心pushy mama家的沟通
: 还是觉着 绝配啊:)
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h*****m
发帖数: 1034 | 239 嗯，毛主席说了：一切不以结婚为目的的搞对象都是耍流氓！
【在 i**e 的大作中提到】
: 所以我说我蠢嘛:)
: 一切以嘲讽为形式以发泄精神垃圾为目的的撒娇
: 围观足已
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h*****m
发帖数: 1034 | 240 我大娃三年级，有些事情已经不愿意跟我们说了。
有时我会假装无意中问起：“你们班的女生谁最漂亮啊？“，他总是皱眉，低头，以掌
击额，发出叹息“啊。。“。然后顾左右而言它。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 严格的说应该是 don't always tell。。。
: 显然随着年龄这个只会加强不会减弱。。。
:
: ：今早问了孩子
: ：do u think people tell what they really think?
|
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i**e
发帖数: 19242 | 241 呵呵
挺可爱的嘛
到7，8年级吧，就很不一样了:)
【在 h*****m 的大作中提到】
: 我大娃三年级，有些事情已经不愿意跟我们说了。
: 有时我会假装无意中问起：“你们班的女生谁最漂亮啊？“，他总是皱眉，低头，以掌
: 击额，发出叹息“啊。。“。然后顾左右而言它。。
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