T****i
发帖数: 15191 | 1 买了松下的12-32mm和奥巴的40-150。后者进进出出几次，每次都还赚点小钱。不太喜
欢它的画质，不过发现flickr上用这个头拍的好照片挺多的，所以看来是我自己的水平
问题。看着它又到99刀了，于是就又买了一个。前者试了试，发现画质仅看解析能力的
话，非常不错。12mm端和32mm端，无论中心还是边角都很不错。色彩也不错，和奥巴家
的75mm没有本质区别。总体来说比奥巴的14-42或者12-50好。最大的优点，一是小，真
的小，非常轻；二是最小焦距可以非常近，和奥巴家的12/2一样。真是个好头。
我觉得，要想有类似于单反画质，但又想轻的话，m43真的无可替代。比如一个小包，
就可以装一个EM5，12-32，40-150，40/1.8。也没几个钱。如果奢侈点，可以带12-35
，35-100，42.5/1.7。这些旅游基本够了。要是富士，除了18-55小，剩下的都小不了
。单反就更别说了。而索尼家的革命机，就没几个镜头，还都傻大黑粗，和单反镜头没
什么区别。 |
D***3
发帖数: 12712 | 2 见过不少人说了不少废话 从来不见贴图
唯有上图才能让人信服 |
m********e
发帖数: 182 | |
m********e
发帖数: 182 | |
m********e
发帖数: 182 | |
m********e
发帖数: 182 | |
m********e
发帖数: 182 | 7
【在 m********e 的大作中提到】
|
e**n
发帖数: 5876 | 8 我现在就等着GM1再降降价好搞个12-32拆机头了.
m43的一个主要问题就是镜头选择太多, 容易眼花缭乱. 目前我的一套定焦是7.5f3.5,
15f1.7, 20f1.7, 75f1.8, 曾经纠结过14f2.5, 17f1.8, 25f1.4, 45f1.8... 现在还
在纠结42.5f1.7, 时不时还要抵制42.5f1.2的诱惑... |
e**n
发帖数: 5876 | 9 m43长焦头选择也非常多. 眼花缭乱
狗头长焦就不说了, 视频优化的有能power zoom的45-175 X. 微型的配GM系列的35-
100f4.5-5.6, 之有50mm长. 恒定f2.8的有2个头可选. 更长reach的有45-200, 75-300
, 而且还新发布了100-400. 还有75f1.8这样的定焦牛头
S+APSC长焦只有一个超长保温杯的狗头, 而且以后也不会有更新了. |
D***3
发帖数: 12712 | 10 其实手机或口袋相机对某些人来说也是足够了
anyway 景很不错
【在 m********e 的大作中提到】
: 这几个全是12-32的，对我来说旅游足够了
|
|
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T****i
发帖数: 15191 | 11 都是好图。
EXIF和直方图能不能贴一下，想学习学习。我自己拍的往往比较暗或者dynamic range
比较小。
【在 m********e 的大作中提到】
: 这几个全是12-32的，对我来说旅游足够了
|
T****i
发帖数: 15191 | 12 那是。每天只吃土豆也可以活。也可以不拍照，用眼睛看就行了。最牛的剑客手中无剑
心里有剑就行了。
手机和口袋机街拍可以。拍environment portrait凑合。风景和正经的人物照基本不行
。首先手机镜头是固定的，基本相当于小孔成像，放大了惨不忍睹。风景有时需要超广
，有时需要长焦。别忘了人物照大家都喜欢的背景虚化。手机和口袋机能干多少？
【在 D***3 的大作中提到】
: 其实手机或口袋相机对某些人来说也是足够了
: anyway 景很不错
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d******a
发帖数: 32122 | 13 向右曝光
range
【在 T****i 的大作中提到】
: 都是好图。
: EXIF和直方图能不能贴一下，想学习学习。我自己拍的往往比较暗或者dynamic range
: 比较小。
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d******a
发帖数: 32122 | 14 12-32除了小（也没小多少），有什么意义？
画质还不如P+ 14-42 II
5,
【在 e**n 的大作中提到】
: 我现在就等着GM1再降降价好搞个12-32拆机头了.
: m43的一个主要问题就是镜头选择太多, 容易眼花缭乱. 目前我的一套定焦是7.5f3.5,
: 15f1.7, 20f1.7, 75f1.8, 曾经纠结过14f2.5, 17f1.8, 25f1.4, 45f1.8... 现在还
: 在纠结42.5f1.7, 时不时还要抵制42.5f1.2的诱惑...
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T****i
发帖数: 15191 | 15 放大看了一下，你拉曲线拉的太过了，或者HDR不好，山的边缘都有明显白边。
【在 m********e 的大作中提到】
: 这几个全是12-32的，对我来说旅游足够了
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T****i
发帖数: 15191 | 16 觉得画质比o+的14-42强。没用过P＋的。再说24mm 比28mm 还是视角大很多。
【在 d******a 的大作中提到】
: 12-32除了小（也没小多少），有什么意义？
: 画质还不如P+ 14-42 II
:
: 5,
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T****i
发帖数: 15191 | 17 但是高光就过曝了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 向右曝光
:
: range
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m****a
发帖数: 2593 | 18 哪里有$99的？
35
【在 T****i 的大作中提到】
: 买了松下的12-32mm和奥巴的40-150。后者进进出出几次，每次都还赚点小钱。不太喜
: 欢它的画质，不过发现flickr上用这个头拍的好照片挺多的，所以看来是我自己的水平
: 问题。看着它又到99刀了，于是就又买了一个。前者试了试，发现画质仅看解析能力的
: 话，非常不错。12mm端和32mm端，无论中心还是边角都很不错。色彩也不错，和奥巴家
: 的75mm没有本质区别。总体来说比奥巴的14-42或者12-50好。最大的优点，一是小，真
: 的小，非常轻；二是最小焦距可以非常近，和奥巴家的12/2一样。真是个好头。
: 我觉得，要想有类似于单反画质，但又想轻的话，m43真的无可替代。比如一个小包，
: 就可以装一个EM5，12-32，40-150，40/1.8。也没几个钱。如果奢侈点，可以带12-35
: ，35-100，42.5/1.7。这些旅游基本够了。要是富士，除了18-55小，剩下的都小不了
: 。单反就更别说了。而索尼家的革命机，就没几个镜头，还都傻大黑粗，和单反镜头没
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T****i
发帖数: 15191 | 19 上个星期到处都是。至少每年夏天一次。
【在 m****a 的大作中提到】
: 哪里有$99的？
:
: 35
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D***3
发帖数: 12712 | 20 你说的没错
不过我的意思是就这M43的成像比A6000的套头还是差一些
http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoGear/35302643.html
【在 T****i 的大作中提到】
: 那是。每天只吃土豆也可以活。也可以不拍照，用眼睛看就行了。最牛的剑客手中无剑
: 心里有剑就行了。
: 手机和口袋机街拍可以。拍environment portrait凑合。风景和正经的人物照基本不行
: 。首先手机镜头是固定的，基本相当于小孔成像，放大了惨不忍睹。风景有时需要超广
: ，有时需要长焦。别忘了人物照大家都喜欢的背景虚化。手机和口袋机能干多少？
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e**n
发帖数: 5876 | 21 一个是小. 还是薄了不少. 另一个是12mm焦段.
画质确实不如P+ 14-42 II, 14-42 II是个underrated好狗头, 接近14-45了
【在 d******a 的大作中提到】
: 12-32除了小（也没小多少），有什么意义？
: 画质还不如P+ 14-42 II
:
: 5,
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e**n
发帖数: 5876 | 22 那个对比不严谨, 时间光线都不一样.
看看这个a6000, gx7和xe2各自配套头对比,
http://www.soundimageplus.com/soundimageplus/2014/05/sony-a6000
Sony a6000 + 16-50mm kit zoom
Fuji X-E2 + 16-50mm kit zoom
Panasonic GX7 + 12-32mm kit zoom
附图是把GX7和XE2的16mp upscale到24mp后和a6000对比. 你觉得a6000的分辨率有优势
嘛?
"And this shows to me that Sony's desire to produce high pixel count cameras
doesn't actually result in higher quality images. Particularly when you
stick the very mediocre 16-50mm zoom in front of the sensor."
这个还是对比的画质中央, 1650被人诟病的是画面边缘, 所以可以推出画面边缘分辨率
落后于gx7和xe2.
【在 D***3 的大作中提到】
: 你说的没错
: 不过我的意思是就这M43的成像比A6000的套头还是差一些
: http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoGear/35302643.html
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d******a
发帖数: 32122 | 23 12-32画质在m43套头里算差的，画质2.5颗星
快和A6000的套头（1.5颗星）一样差了
【在 D***3 的大作中提到】
: 你说的没错
: 不过我的意思是就这M43的成像比A6000的套头还是差一些
: http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoGear/35302643.html
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D***3
发帖数: 12712 | 24 每个人的追求都不同
有些人觉得手机和口袋相机就够了
有些人觉得M43就够了
有些人唯有全幅
对我来说M43已经不能满足我的需求
M43套头 VS A6000套头 （据说是最烂的那个头）
100% crop |
D***3
发帖数: 12712 | 25 虽然A6000的套头很差 但成像还是比M43套头要好
A6000主要是被套头拖了后腿 换个好的镜头就会光芒四射
【在 d******a 的大作中提到】
: 12-32画质在m43套头里算差的，画质2.5颗星
: 快和A6000的套头（1.5颗星）一样差了
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e**n
发帖数: 5876 | 26 随便找个烂图还不容易. 你这个对比价值是0. 看我上面发的对比图
这个都是套头, m43换个好的镜头就会光芒四射.
【在 D***3 的大作中提到】
: 每个人的追求都不同
: 有些人觉得手机和口袋相机就够了
: 有些人觉得M43就够了
: 有些人唯有全幅
: 对我来说M43已经不能满足我的需求
: M43套头 VS A6000套头 （据说是最烂的那个头）
: 100% crop
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D***3
发帖数: 12712 | 27 那图是7楼贴的不是我随便找的
他觉得那画质已经足够了
就像你一样整天认为GX7就足够了
看看那图的左边那木头都已经失去了纹理 A6000明显要好不少
再看看那毛巾 因为M43的底小 虚化差3/4档 你所谓的大光圈就这么被抵消掉了
以前我也自以为NEX6成像很不错 直到我用上了全幅才知道NEX6是渣
人要有追求 不要固步自封啊
【在 e**n 的大作中提到】
: 随便找个烂图还不容易. 你这个对比价值是0. 看我上面发的对比图
: 这个都是套头, m43换个好的镜头就会光芒四射.
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m********e
发帖数: 182 | 28 你截得得那个图是缩过的，并且处心积虑得挑了最边角，要黑也要有良心呀
【在 D***3 的大作中提到】
: 那图是7楼贴的不是我随便找的
: 他觉得那画质已经足够了
: 就像你一样整天认为GX7就足够了
: 看看那图的左边那木头都已经失去了纹理 A6000明显要好不少
: 再看看那毛巾 因为M43的底小 虚化差3/4档 你所谓的大光圈就这么被抵消掉了
: 以前我也自以为NEX6成像很不错 直到我用上了全幅才知道NEX6是渣
: 人要有追求 不要固步自封啊
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m********e
发帖数: 182 | 29 你截得得那个图是缩过的，并且处心积虑得挑了最边角，要黑也要有良心呀
我手上现在有m43的12-32和a6000 16-50，同样光线条件下，前者画质更好，尤其是边角
【在 D***3 的大作中提到】
: 那图是7楼贴的不是我随便找的
: 他觉得那画质已经足够了
: 就像你一样整天认为GX7就足够了
: 看看那图的左边那木头都已经失去了纹理 A6000明显要好不少
: 再看看那毛巾 因为M43的底小 虚化差3/4档 你所谓的大光圈就这么被抵消掉了
: 以前我也自以为NEX6成像很不错 直到我用上了全幅才知道NEX6是渣
: 人要有追求 不要固步自封啊
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e**n
发帖数: 5876 | 30 他那个是给自己看的. 要强化自己的信心, 自己信了就好
【在 m********e 的大作中提到】
: 你截得得那个图是缩过的，并且处心积虑得挑了最边角，要黑也要有良心呀
: 我手上现在有m43的12-32和a6000 16-50，同样光线条件下，前者画质更好，尤其是边角
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D***3
发帖数: 12712 | 31 那你放个没缩过的 或者上个100% crop的边角也行
我这也是100% crop边角 边角对边角完全没占便宜
PS
这是你自己的图 大家倒是看看哪个画质好？
a6000 vs m43
边角
【在 m********e 的大作中提到】
: 你截得得那个图是缩过的，并且处心积虑得挑了最边角，要黑也要有良心呀
: 我手上现在有m43的12-32和a6000 16-50，同样光线条件下，前者画质更好，尤其是边角
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D***3
发帖数: 12712 | 32 大家的眼睛都是雪亮的
那你说说这图 GX7哪里比A6000强了？
【在 e**n 的大作中提到】
: 他那个是给自己看的. 要强化自己的信心, 自己信了就好
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T****i
发帖数: 15191 | 33 GX7那个曝光不足吧？反正我看不出多大区别。
【在 D***3 的大作中提到】
: 大家的眼睛都是雪亮的
: 那你说说这图 GX7哪里比A6000强了？
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D***3
发帖数: 12712 | 34 三部机 两部曝光都正常 偏偏GX7曝光不足 那就是GX7的问题了
【在 T****i 的大作中提到】
: GX7那个曝光不足吧？反正我看不出多大区别。
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m********e
发帖数: 182 | 35 首先，我已经说过了，再跟你说一遍，那两张图一光线不同，二焦距不同，m43拍的是
裁成a6000的视角的。同样条件下，12-32比16-50边角画质好。我m43和a6000都用，只
是客观评价，不偏袒一方，不像你，总觉得自己用的东西好。
第二，我不在乎是不是说服你，只是请你不要对自己不熟悉的东西乱评价。一个东西你
没用过，你可以爱怎么想怎么想，那是你的事，但不要纸上谈兵，逞嘴皮子英雄，误导
别人。
第三，你把这时间省下来，多淘几个10刀的手动老头，在家拍布娃娃多好，我个人还是
很喜欢看的。
【在 D***3 的大作中提到】
: 那你放个没缩过的 或者上个100% crop的边角也行
: 我这也是100% crop边角 边角对边角完全没占便宜
: PS
: 这是你自己的图 大家倒是看看哪个画质好？
: a6000 vs m43
:
: 边角
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T****i
发帖数: 15191 | 36 这个真不算问题。我记得很多年前的尼康和老43奥巴都有这个问题，忘了哪个过曝哪个
不足了，差2/3档，不过只要知道就好办。
我觉得你黑m43的点不对。我觉得m43最成问题的是，好镜头太贵也不轻。而就单位画质
（画质／价格）而言，不如富士。
【在 D***3 的大作中提到】
: 三部机 两部曝光都正常 偏偏GX7曝光不足 那就是GX7的问题了
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D***3
发帖数: 12712 | 37 呵呵 哥我也是一路走来的 口袋相机 M43 残幅 全幅 全都用过
拍了几万张照片 什么相机什么档次心里都有数
绝不是信口雌黄的
不服的话 欢迎你用任何相机/镜头来PK
http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoGear/35302679.html
【在 m********e 的大作中提到】
: 首先，我已经说过了，再跟你说一遍，那两张图一光线不同，二焦距不同，m43拍的是
: 裁成a6000的视角的。同样条件下，12-32比16-50边角画质好。我m43和a6000都用，只
: 是客观评价，不偏袒一方，不像你，总觉得自己用的东西好。
: 第二，我不在乎是不是说服你，只是请你不要对自己不熟悉的东西乱评价。一个东西你
: 没用过，你可以爱怎么想怎么想，那是你的事，但不要纸上谈兵，逞嘴皮子英雄，误导
: 别人。
: 第三，你把这时间省下来，多淘几个10刀的手动老头，在家拍布娃娃多好，我个人还是
: 很喜欢看的。
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D***3
发帖数: 12712 | 38 我只是实事求是
你们这些整天吹捧M43也不见拿出什么能说明M43画质的作品
好不容易有人拿出作品了 那成像却是一陀一坨的 跟我之前的NEX6有的比
【在 T****i 的大作中提到】
: 这个真不算问题。我记得很多年前的尼康和老43奥巴都有这个问题，忘了哪个过曝哪个
: 不足了，差2/3档，不过只要知道就好办。
: 我觉得你黑m43的点不对。我觉得m43最成问题的是，好镜头太贵也不轻。而就单位画质
: （画质／价格）而言，不如富士。
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P******e
发帖数: 18 | 39 除了很小，最大的优势是还不错的12 mm,m43里能到24mm efl有12 f2, 12-32,12-50 12
-35,
12-40, 9-18, P7-14, O7-14。
12-35, 12-40, P7-14, O7-14都比较大而且贵很多。12f2,9-18也不便宜。
作为hiking或者风景照，12-32还不错。另外12-32和35-100 f4-5.6很配GM1。
【在 d******a 的大作中提到】
: 12-32除了小（也没小多少），有什么意义？
: 画质还不如P+ 14-42 II
:
: 5,
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e**n
发帖数: 5876 | 40 我虽然觉得S+狗头很烂, 但是你能把狗变长焦使成这样, 也真是让人醉了
【在 D***3 的大作中提到】
: 呵呵 哥我也是一路走来的 口袋相机 M43 残幅 全幅 全都用过
: 拍了几万张照片 什么相机什么档次心里都有数
: 绝不是信口雌黄的
: 不服的话 欢迎你用任何相机/镜头来PK
: http://www.mitbbs.com/article_t/PhotoGear/35302679.html
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D***3
发帖数: 12712 | 41 S+狗头最远端就这副德行 我也没有办法
你整天吹捧M43 那就请你拿出几张得意的作品出来看看
【在 e**n 的大作中提到】
: 我虽然觉得S+狗头很烂, 但是你能把狗变长焦使成这样, 也真是让人醉了
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e**n
发帖数: 5876 | 42 我看你才是Ｓ+镜头黑. 虽然55-210很烂, 只得了２星. 但不可能烂成那个德行
photozone的sample截图. 210mm端, 是画质最差的焦段. 真没想到,Ｓ+镜头的名声
需要我来给维护了.
我对你要别人那照片来证明一个相机/镜头好坏这个行为很不理解. 要客观的衡量评测
一个光学仪器的好坏, 首先要做的是尽可能的排除人为因素的干扰. 这也就是为什么
各大review网站在可控环境下做可以被重复的测试, 才是有参考价值的. sample照片
也最好是出自同一个人之手, 比如dpr的sample照片就是那几个reviewer拍的, 拍各
家上百种相机, reviewer水平基本相同和稳定, 才能排除人为因素的干扰, 尽可能
体现相机/镜头本身的素质.
你是反其道行之. 比如无忌网上很多啥也不懂的, 那个5D3拍得跟狗屎一样的, 你就
得出5D3很烂的结论了?
最后提一下, 我照相是用来document我的生活, 我的相片只和亲朋好友分享. 我以
前在板上就说过, 你没看见, 现在再说一边.
【在 D***3 的大作中提到】
: S+狗头最远端就这副德行 我也没有办法
: 你整天吹捧M43 那就请你拿出几张得意的作品出来看看
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e**n
发帖数: 5876 | 43 有些镜头是这样, 比如42.5f1.2. 但是更多的镜头至少体积还是占很大优势的. 性价
比确实不是选择m43的理由, 虽然退市抄底等捡到很便宜的套机, 但玩下去不便宜.
不过很多镜头非常有特点, 兴趣爱好嘛, 就不要太在乎性价比了.
【在 T****i 的大作中提到】
: 这个真不算问题。我记得很多年前的尼康和老43奥巴都有这个问题，忘了哪个过曝哪个
: 不足了，差2/3档，不过只要知道就好办。
: 我觉得你黑m43的点不对。我觉得m43最成问题的是，好镜头太贵也不轻。而就单位画质
: （画质／价格）而言，不如富士。
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T****i
发帖数: 15191 | 44 我觉得一坨一坨的多半是曝光或后期的问题，甚至JPEG输出转化的问题。注意LR只适合
佳能尼康。我以前对比过，用LR和O+自带的软件差别非常明显。LR解的RAW无论色彩还
是细节都不行。可惜O家自带软件用的不方便。我用EM5拍的图打印成8X10没问题，可以
非常锐，再大没打过。我有时间上些图。
【在 D***3 的大作中提到】
: 我只是实事求是
: 你们这些整天吹捧M43也不见拿出什么能说明M43画质的作品
: 好不容易有人拿出作品了 那成像却是一陀一坨的 跟我之前的NEX6有的比
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