c*********r
发帖数: 2097 | 1 http://sports.sina.com.cn/others/pingpang/2015-10-18/doc-ifxivs
马龙在首场半决赛中迎战奥恰洛夫，两人之前的11次交手都是马龙获胜 。。。
。。。
上一局的失利让奥恰洛夫士气受挫，在第四局中他很难再给马龙制造麻烦，11比4，马
龙锦上添花以4比0干净利落地获胜，他率先挺进决赛。“今天我遇到一个非常强的对手
，我觉得自己发挥得很好。”马龙赛后表示，“我的战术很成功，准备得也很充分。”
。。。
那就是总共打了12次都输，这次比赛4局才得17分，那不是就跟平常球馆里面2000分的
打1200的结果差不多。。 一般来说这种情况2000的早不耐烦跟你玩了，都嫌打得没劲。
马龙竟然还说什么 “今天我遇到一个非常强的对手”。
我觉得马龙是典型的擅长 “杀熟”，跟他交手次数越多越没希望，反而是那些初次交
手的经常给他制造点小麻烦。 |
s*********k
发帖数: 4144 | |
h*****p
发帖数: 1564 | 3 马龙打奥恰，就是大人玩小孩。还记得奥运会，马龙只能打团体，上来对风头正劲的奥
恰，就是一个10：0，然后发球直接失误，这时候观众礼貌的响起了掌声，接下来奥恰
也识趣的认输，11：1。这一届奥运会，奥恰是第三，除了冠亚军都是中国人外，是最
好的外国选手。
这个例子，我给美国人举过几次，奥运会对中国人不公，最好的选手，最近一两年一直
世界排名第一，much much better than the best foreign player，没有资格参加单
打比赛，对运动员是多么的不公！美国人都哑口无言。
马龙的巨大优势在于他的打法优势，典型的直拍侧身正手上手为主的直拍打法。相对于
奥恰典型的横拍反手上手为主的横拍打法，正手打反手，当然是大人打小孩，上来就是
11：1。基本上你们看马龙对横拍反手强的选手，都是优势。他如果改打直拍，可能优
势会更大。现在相当于用大刀使剑法，水平打折，但是还是保留了直拍打法的优势。
劲。
【在 c*********r 的大作中提到】
: http://sports.sina.com.cn/others/pingpang/2015-10-18/doc-ifxivs
: 马龙在首场半决赛中迎战奥恰洛夫，两人之前的11次交手都是马龙获胜 。。。
: 。。。
: 上一局的失利让奥恰洛夫士气受挫，在第四局中他很难再给马龙制造麻烦，11比4，马
: 龙锦上添花以4比0干净利落地获胜，他率先挺进决赛。“今天我遇到一个非常强的对手
: ，我觉得自己发挥得很好。”马龙赛后表示，“我的战术很成功，准备得也很充分。”
: 。。。
: 那就是总共打了12次都输，这次比赛4局才得17分，那不是就跟平常球馆里面2000分的
: 打1200的结果差不多。。 一般来说这种情况2000的早不耐烦跟你玩了，都嫌打得没劲。
: 马龙竟然还说什么 “今天我遇到一个非常强的对手”。
|
b********n
发帖数: 5997 | 4 饥渴反手强。对阵马龙如何？
[在 hitloop (义一) 的大作中提到：]
：马龙打奥恰，就是大人玩小孩。还记得奥运会，马龙只能打团体，上来对风头正劲的
奥恰，就是一个10：0，然后发球直接失误，这时候观众礼貌的响起了掌声，接下来奥恰
：也识趣的认输，11：1。这一届奥运会，奥恰是第三，除了冠亚军都是中国人外，是最
：........... |
h*****p
发帖数: 1564 | 5 我没查过战绩，但是我的理解情况会是这样的，当马龙没有意识到他是直拍打法，也就
是马龙还没有成熟时，没有自己的打法时，肯定是饥渴强。后来应该是马龙强
奥恰
是最
【在 b********n 的大作中提到】
: 饥渴反手强。对阵马龙如何？
: [在 hitloop (义一) 的大作中提到：]
: ：马龙打奥恰，就是大人玩小孩。还记得奥运会，马龙只能打团体，上来对风头正劲的
: 奥恰，就是一个10：0，然后发球直接失误，这时候观众礼貌的响起了掌声，接下来奥恰
: ：也识趣的认输，11：1。这一届奥运会，奥恰是第三，除了冠亚军都是中国人外，是最
: ：...........
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c*********r
发帖数: 2097 | 6 可是马龙的反手同样相当恐怖，看他跟樊振东的比赛，经常把樊打到他反手的球爆拉回
来。因为他的站位非常偏左，那个球算是打到他的正前方有一点顶，但是他最多就挡一
板，下一板就能在同样的位置像射箭一样反手爆拉出一个大斜线。这个球没见其他人打
出来，我觉得算是他的绝技了，在貌似最薄弱的地方强力反拉。而且他好像会故意去
set up 这种球。
他现在这么恐怖的反手，换了直拍是绝对打不来的，所以也不能说是大刀使剑法了。
【在 h*****p 的大作中提到】
: 马龙打奥恰，就是大人玩小孩。还记得奥运会，马龙只能打团体，上来对风头正劲的奥
: 恰，就是一个10：0，然后发球直接失误，这时候观众礼貌的响起了掌声，接下来奥恰
: 也识趣的认输，11：1。这一届奥运会，奥恰是第三，除了冠亚军都是中国人外，是最
: 好的外国选手。
: 这个例子，我给美国人举过几次，奥运会对中国人不公，最好的选手，最近一两年一直
: 世界排名第一，much much better than the best foreign player，没有资格参加单
: 打比赛，对运动员是多么的不公！美国人都哑口无言。
: 马龙的巨大优势在于他的打法优势，典型的直拍侧身正手上手为主的直拍打法。相对于
: 奥恰典型的横拍反手上手为主的横拍打法，正手打反手，当然是大人打小孩，上来就是
: 11：1。基本上你们看马龙对横拍反手强的选手，都是优势。他如果改打直拍，可能优
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c*********r
发帖数: 2097 | 7 饥渴的反手是真正可以跟马龙对抗的，而且哪怕是现在，我看饥渴跟谁拼反相持手基本
上都是赢球，他的反手是一球比一球爆。
樊振东的反手虽然强，但是他的动作还原的没有饥渴那么好，对拉的时候是一球比一球
弱。
奥恰
是最
【在 b********n 的大作中提到】
: 饥渴反手强。对阵马龙如何？
: [在 hitloop (义一) 的大作中提到：]
: ：马龙打奥恰，就是大人玩小孩。还记得奥运会，马龙只能打团体，上来对风头正劲的
: 奥恰，就是一个10：0，然后发球直接失误，这时候观众礼貌的响起了掌声，接下来奥恰
: ：也识趣的认输，11：1。这一届奥运会，奥恰是第三，除了冠亚军都是中国人外，是最
: ：...........
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h*****p
发帖数: 1564 | 8 你也说明了，原因是马龙站位非常偏反手，所以那些所谓的反手球根本不是反手球，这
也是直拍打法优势。你要是指出马龙常常不能cover正手，我就能同意那是直拍打法的
弱点。但是马龙速度快，这个问题不大。
而且你说的反手爆打或爆拉，直拍横打优势更大，这个我深有体会，因为直拍握拍反面
可以死死的压住，完全不惧对抗。直拍反手唯一的弱势在于反手起台内球时，拍面打开
不如横拍自然，好控制。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 可是马龙的反手同样相当恐怖，看他跟樊振东的比赛，经常把樊打到他反手的球爆拉回
: 来。因为他的站位非常偏左，那个球算是打到他的正前方有一点顶，但是他最多就挡一
: 板，下一板就能在同样的位置像射箭一样反手爆拉出一个大斜线。这个球没见其他人打
: 出来，我觉得算是他的绝技了，在貌似最薄弱的地方强力反拉。而且他好像会故意去
: set up 这种球。
: 他现在这么恐怖的反手，换了直拍是绝对打不来的，所以也不能说是大刀使剑法了。
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c**l
发帖数: 9003 | 9 https://www.youtube.com/watch?v=W0rTCnO4-Lg
劲。
【在 c*********r 的大作中提到】
: http://sports.sina.com.cn/others/pingpang/2015-10-18/doc-ifxivs
: 马龙在首场半决赛中迎战奥恰洛夫，两人之前的11次交手都是马龙获胜 。。。
: 。。。
: 上一局的失利让奥恰洛夫士气受挫，在第四局中他很难再给马龙制造麻烦，11比4，马
: 龙锦上添花以4比0干净利落地获胜，他率先挺进决赛。“今天我遇到一个非常强的对手
: ，我觉得自己发挥得很好。”马龙赛后表示，“我的战术很成功，准备得也很充分。”
: 。。。
: 那就是总共打了12次都输，这次比赛4局才得17分，那不是就跟平常球馆里面2000分的
: 打1200的结果差不多。。 一般来说这种情况2000的早不耐烦跟你玩了，都嫌打得没劲。
: 马龙竟然还说什么 “今天我遇到一个非常强的对手”。
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c*********r
发帖数: 2097 | 10 但我觉得直拍那几个人，横打的力量还是远远不如横板的。王皓是横打最强的了，但是
你要拿他的反手跟顶尖的那些横板反手比，还是差不少。
到了远台就看出来了，横拍很多人反手还是能抡出质量很高的弧圈，但是直拍就没人这
么干，哪怕是王皓都得放高球。如果要硬拉，那成功率是极低的。
【在 h*****p 的大作中提到】
: 你也说明了，原因是马龙站位非常偏反手，所以那些所谓的反手球根本不是反手球，这
: 也是直拍打法优势。你要是指出马龙常常不能cover正手，我就能同意那是直拍打法的
: 弱点。但是马龙速度快，这个问题不大。
: 而且你说的反手爆打或爆拉，直拍横打优势更大，这个我深有体会，因为直拍握拍反面
: 可以死死的压住，完全不惧对抗。直拍反手唯一的弱势在于反手起台内球时，拍面打开
: 不如横拍自然，好控制。
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h*****p
发帖数: 1564 | 11 你说得很对，这也是我不解的地方，我自己喜欢直拍横打反手对对方正手，不觉得下风
。但是直拍顶尖高手连一板反手都不拼，比如说现在的许昕，一旦被抓住反手只放高球
，这是跟下手打时玩的打法。对手强时，为什么不反手横打拼一板再正手？我觉得他们
有待改进，也就是说直拍打法提高的空间还很大。
王皓还是经常左右相持的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 但我觉得直拍那几个人，横打的力量还是远远不如横板的。王皓是横打最强的了，但是
: 你要拿他的反手跟顶尖的那些横板反手比，还是差不少。
: 到了远台就看出来了，横拍很多人反手还是能抡出质量很高的弧圈，但是直拍就没人这
: 么干，哪怕是王皓都得放高球。如果要硬拉，那成功率是极低的。
|
l****z
发帖数: 29846 | 12 同意这个, 直拍的横打只能是过渡, 和横拍的反手差远了. 而且退台后基本没了.
版上的七雪不也是这样说的嘛?
【在 c*********r 的大作中提到】
: 但我觉得直拍那几个人，横打的力量还是远远不如横板的。王皓是横打最强的了，但是
: 你要拿他的反手跟顶尖的那些横板反手比，还是差不少。
: 到了远台就看出来了，横拍很多人反手还是能抡出质量很高的弧圈，但是直拍就没人这
: 么干，哪怕是王皓都得放高球。如果要硬拉，那成功率是极低的。
|
l***i
发帖数: 49 | 13 这个不对吧。王皓的反手跟张继科仅差一点点，但跟其他选手相比，那优势还是相当大
的，记得刘国梁还是谁在评球的时侯这么讲的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 但我觉得直拍那几个人，横打的力量还是远远不如横板的。王皓是横打最强的了，但是
: 你要拿他的反手跟顶尖的那些横板反手比，还是差不少。
: 到了远台就看出来了，横拍很多人反手还是能抡出质量很高的弧圈，但是直拍就没人这
: 么干，哪怕是王皓都得放高球。如果要硬拉，那成功率是极低的。
|
s**e
发帖数: 1834 | 14 我也有同感，而且感觉主要是王皓跟张继科打时差一点，但跟其他选手打时（尤其外国
选手），王皓反手优势比张继科反手优势还大。
【在 l***i 的大作中提到】
: 这个不对吧。王皓的反手跟张继科仅差一点点，但跟其他选手相比，那优势还是相当大
: 的，记得刘国梁还是谁在评球的时侯这么讲的。
|
h*****p
发帖数: 1564 | 15 对呀，不是直拍横打的反手问题。而且我觉得王皓跟张继科比时已经不算是他最佳年龄
期了，而张继科恰恰就是！都是巅峰时期还不好说谁强。现在不要求直拍反手像王皓一
样强，但是要有，能过度，找机会正手解决问题。许昕还没有开始练这一招。
现在看张继科的运动员生涯好像就要过了，伤了。王皓就比较长。
【在 l***i 的大作中提到】
: 这个不对吧。王皓的反手跟张继科仅差一点点，但跟其他选手相比，那优势还是相当大
: 的，记得刘国梁还是谁在评球的时侯这么讲的。
|
l****z
发帖数: 29846 | 16 王的反手优势是因为很多人包括老外, 不习惯直拍的横打. 如果这类人多了, 大家就习
惯了.
直拍横打中远台基本没有办法发力的.
【在 s**e 的大作中提到】
: 我也有同感，而且感觉主要是王皓跟张继科打时差一点，但跟其他选手打时（尤其外国
: 选手），王皓反手优势比张继科反手优势还大。
|
r***l
发帖数: 9084 | 17 口气好大啊，1200...我们这里的1200我觉的都好厉害，弧圈拉的嗖嗖的，我也就是
1000上下。 |
c*********r
发帖数: 2097 | 18 但是事实就是2000的基本上不可能输给1200的。
【在 r***l 的大作中提到】
: 口气好大啊，1200...我们这里的1200我觉的都好厉害，弧圈拉的嗖嗖的，我也就是
: 1000上下。
|
f*****8
发帖数: 69 | 19 王皓的反手绝对是强于很多的横板反手的。随便去YouTube上找王皓的视频就能看到他
在远台发力的球。而且在远台反手相持绝对是不落下风的。
比如说这个视频1.23的那个球，中远台对马龙正手上旋的反拉变线，也很少能有横版反
手有这个质量吧。
https://www.youtube.com/watch?v=4hXzwuY2lAQ
【在 l****z 的大作中提到】
: 同意这个, 直拍的横打只能是过渡, 和横拍的反手差远了. 而且退台后基本没了.
: 版上的七雪不也是这样说的嘛?
|
h*****p
发帖数: 1564 | 20 修改一下，回忆了一下，马龙打张继科一直是上风球，这正好印证了我以上马龙正手为
主的打法强于反手为主的横拍选手的结论。现在看，马龙一直都强于张继科，奥恰，樊
振东这些反手好的最好的横拍运动员。
马龙之所以早期一直没得冠军是因为一直被王皓挡住，而张继科就是王皓的收益者。所
以可以这么说，马龙用横拍打直拍打法，还是比直接用直拍稍微弱一点，真正还是只有
真直拍才能克制马龙。如果没有王皓，马龙多年前就一直统治乒坛了。
这个video有中国解说，其中多次提到马龙打法像直拍，快速，灵活多变，有很多直拍
特点，发球，正手抢攻，正手台内挑等等。这也证实我说马龙是直拍打法的说法。
http://www.youtube.com/watch?v=Dv40Ylzo-dg
【在 h*****p 的大作中提到】
: 我没查过战绩，但是我的理解情况会是这样的，当马龙没有意识到他是直拍打法，也就
: 是马龙还没有成熟时，没有自己的打法时，肯定是饥渴强。后来应该是马龙强
:
: 奥恰
: 是最
|
|
|
l****z
发帖数: 29846 | 21 我看了, 他那个其实都不算中远台的. 你可能欧洲选手的比赛看的少, 他们的横拍中远
台反手厉害的多了. 不说格林卡的. 就看这个和Korbel打的好了:
4:29秒到4:36秒, 面对镜头的那个人在中远台连续用反手弧圈和Korbel的正手弧圈对拉
. 直拍横打因为生理限制是不可能打出这么牛逼的反手弧圈来的.
同一个视频里面, 开头是Korbel和金泽洙打, 其中一个球,就是Korbel中台反手连续拉
金泽洙的反手, 我数了一下有7板吧, 也挺牛的. 直拍横打非常难练成这样的. 与其花
那么多时间练, 还不如直接改横拍了.
【在 f*****8 的大作中提到】
: 王皓的反手绝对是强于很多的横板反手的。随便去YouTube上找王皓的视频就能看到他
: 在远台发力的球。而且在远台反手相持绝对是不落下风的。
: 比如说这个视频1.23的那个球，中远台对马龙正手上旋的反拉变线，也很少能有横版反
: 手有这个质量吧。
: https://www.youtube.com/watch?v=4hXzwuY2lAQ
|
b********n
发帖数: 5997 | 22 看来要想成为高手就要另劈其径。例如横拍直打，直拍横打之类。。。
[在 hitloop (义一) 的大作中提到：]
：更正一下，回忆了一下，马龙打张继科一直是上风球，这正好印证了我以上马龙正手
为主的打法强于反手为主上手的横拍选手的结论。现在看，马龙一直都强于张继科，奥
恰，樊振东这些反手好的最好的横拍运动员。
：
：........... |
l****z
发帖数: 29846 | 23 本来就是这样阿, 所谓反手为王的讲法根本不对. 只是反手不能是弱项, 比方你是直
拍,别人就压住你的反手.
当初王励勤还在的时候, 打张继科也不怎么落下风吧. 就是反手封住, 然后把球挑起来
, 和对方正手相持. 记得王励勤2013年团体打樊振动的时候也是这样, 当时王36岁了吧
, 照样把樊干掉.
【在 b********n 的大作中提到】
: 看来要想成为高手就要另劈其径。例如横拍直打，直拍横打之类。。。
: [在 hitloop (义一) 的大作中提到：]
: ：更正一下，回忆了一下，马龙打张继科一直是上风球，这正好印证了我以上马龙正手
: 为主的打法强于反手为主上手的横拍选手的结论。现在看，马龙一直都强于张继科，奥
: 恰，樊振东这些反手好的最好的横拍运动员。
: ：
: ：...........
|
B******g
发帖数: 471 | 24 4：29秒内就是格林卡本人。
另，王皓的中远台反手可以和王大力的正手硬杠多板。当然，直拍横拉全世界就这么一
个。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我看了, 他那个其实都不算中远台的. 你可能欧洲选手的比赛看的少, 他们的横拍中远
: 台反手厉害的多了. 不说格林卡的. 就看这个和Korbel打的好了:
: 4:29秒到4:36秒, 面对镜头的那个人在中远台连续用反手弧圈和Korbel的正手弧圈对拉
: . 直拍横打因为生理限制是不可能打出这么牛逼的反手弧圈来的.
: 同一个视频里面, 开头是Korbel和金泽洙打, 其中一个球,就是Korbel中台反手连续拉
: 金泽洙的反手, 我数了一下有7板吧, 也挺牛的. 直拍横打非常难练成这样的. 与其花
: 那么多时间练, 还不如直接改横拍了.
|
c*********r
发帖数: 2097 | 25 Re, 其实日本选手很多反手远台也很牛逼，松平健太 vs 马琳 很有名的那一场，马琳
险胜的，最后几个球里面有一个很精彩的远台对拉，松平连续3，4个球从反手抽过来动
作都不变形。我没见过王皓从这么远反手连续抽这么多板高质量的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我看了, 他那个其实都不算中远台的. 你可能欧洲选手的比赛看的少, 他们的横拍中远
: 台反手厉害的多了. 不说格林卡的. 就看这个和Korbel打的好了:
: 4:29秒到4:36秒, 面对镜头的那个人在中远台连续用反手弧圈和Korbel的正手弧圈对拉
: . 直拍横打因为生理限制是不可能打出这么牛逼的反手弧圈来的.
: 同一个视频里面, 开头是Korbel和金泽洙打, 其中一个球,就是Korbel中台反手连续拉
: 金泽洙的反手, 我数了一下有7板吧, 也挺牛的. 直拍横打非常难练成这样的. 与其花
: 那么多时间练, 还不如直接改横拍了.
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f*****8
发帖数: 69 | 26 我已经连续几年都follow所有国内比赛、ittf公开赛、欧锦赛、十二强赛、欧洲联赛等
了，基本什
么比赛都看，没比赛的时候就考古各个退役球员的比赛看，所以比赛也不算看的少了。
科贝尔算是欧洲那一代反手最强的之一了，毕竟拧拉就是他最先开始使用的。这几个反
手连续弧圈也不算太难吧，因为他站在对面，角度的原因让你认为是站在远台，其实和
我贴的视频里，王皓站的位置差不多，而且这几个球的弧线慢而高，质量也不算特别高
吧。现在欧洲不说弗雷塔斯、奥恰这些顶级
高手，连马盖特、格雷尔这些二流选手都打得出这种球。
如果你认为能拉出这样的连续反手弧圈算反手顶级的话，一会儿给您找点王皓的表现吧。
另外，就像刘国梁现在说的反手得势，正手得分。很少有人靠反手和对方连续对拉得分
吧。大部分还是要没反手一两板就得分了，要么是反手建立一些优势后靠正手得分。
要不像科贝尔和格林卡这样反手连续拉能力超强的人，为什么没有取得很大的成就呢？
【在 l****z 的大作中提到】
: 我看了, 他那个其实都不算中远台的. 你可能欧洲选手的比赛看的少, 他们的横拍中远
: 台反手厉害的多了. 不说格林卡的. 就看这个和Korbel打的好了:
: 4:29秒到4:36秒, 面对镜头的那个人在中远台连续用反手弧圈和Korbel的正手弧圈对拉
: . 直拍横打因为生理限制是不可能打出这么牛逼的反手弧圈来的.
: 同一个视频里面, 开头是Korbel和金泽洙打, 其中一个球,就是Korbel中台反手连续拉
: 金泽洙的反手, 我数了一下有7板吧, 也挺牛的. 直拍横打非常难练成这样的. 与其花
: 那么多时间练, 还不如直接改横拍了.
|
l****z
发帖数: 29846 | 27 你搞错讨论的topic了. 我没说Korbel是反手顶级, 我说的是横拍可以中远台可以拉出
很强的反手弧圈来, 那个视频只是为了证明这一点. 而直拍横拉因为生理限制,基本不
可能拉出这样的球来.
我看到王浩的反手弧圈基本都是中近台的, 前面那个和马龙的视频不能算中远台的.
Korbel那个球算是中台. 但和Korbel打的那个位置都靠近挡板了吧, 绝对比王浩的位置
远.
其实看一下手臂的生理结构不是很容易理解嘛, 横拍的反手发力在远台比直拍横打的发
力在远台要容易多了, 而且直拍横打远台要准确击到球的难度也很高.
吧。
【在 f*****8 的大作中提到】
: 我已经连续几年都follow所有国内比赛、ittf公开赛、欧锦赛、十二强赛、欧洲联赛等
: 了，基本什
: 么比赛都看，没比赛的时候就考古各个退役球员的比赛看，所以比赛也不算看的少了。
: 科贝尔算是欧洲那一代反手最强的之一了，毕竟拧拉就是他最先开始使用的。这几个反
: 手连续弧圈也不算太难吧，因为他站在对面，角度的原因让你认为是站在远台，其实和
: 我贴的视频里，王皓站的位置差不多，而且这几个球的弧线慢而高，质量也不算特别高
: 吧。现在欧洲不说弗雷塔斯、奥恰这些顶级
: 高手，连马盖特、格雷尔这些二流选手都打得出这种球。
: 如果你认为能拉出这样的连续反手弧圈算反手顶级的话，一会儿给您找点王皓的表现吧。
: 另外，就像刘国梁现在说的反手得势，正手得分。很少有人靠反手和对方连续对拉得分
|
f*****8
发帖数: 69 | 28 你好！
我也是想说明，其实直板反手练得好的，也是可以做到的。但是世界上只有这样一个王
皓能练出这样的反手。像许昕在训练中也有一些这样远台的连续拉前冲，质量是很不错
的，只不过比赛中出线得不多了。更何况许昕的反手还是和王皓有很大差距。这从侧面
证明，直板反手不是不能拉出这样的球，只不过就直板正手为主的风格来说，他们的套
路设计不会拘泥于这种球。
https://www.youtube.com/watch?v=Hmw1-p9xui8
很经典的2009年横滨世乒赛决赛王皓对王励勤的一个小视频，王皓远台反手对王励勤的
正反手。
https://www.youtube.com/watch?v=p8FRLS3_iNo
【在 l****z 的大作中提到】
: 你搞错讨论的topic了. 我没说Korbel是反手顶级, 我说的是横拍可以中远台可以拉出
: 很强的反手弧圈来, 那个视频只是为了证明这一点. 而直拍横拉因为生理限制,基本不
: 可能拉出这样的球来.
: 我看到王浩的反手弧圈基本都是中近台的, 前面那个和马龙的视频不能算中远台的.
: Korbel那个球算是中台. 但和Korbel打的那个位置都靠近挡板了吧, 绝对比王浩的位置
: 远.
: 其实看一下手臂的生理结构不是很容易理解嘛, 横拍的反手发力在远台比直拍横打的发
: 力在远台要容易多了, 而且直拍横打远台要准确击到球的难度也很高.
:
: 吧。
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l****z
发帖数: 29846 | 29 感谢视频分享.
我看了觉得不管是徐行的还是王皓的, 那个直拍横打的中远台发力和横拍中远台发力差
远了. 象我前面说的那样, 生理结构的问题.
【在 f*****8 的大作中提到】
: 你好！
: 我也是想说明，其实直板反手练得好的，也是可以做到的。但是世界上只有这样一个王
: 皓能练出这样的反手。像许昕在训练中也有一些这样远台的连续拉前冲，质量是很不错
: 的，只不过比赛中出线得不多了。更何况许昕的反手还是和王皓有很大差距。这从侧面
: 证明，直板反手不是不能拉出这样的球，只不过就直板正手为主的风格来说，他们的套
: 路设计不会拘泥于这种球。
: https://www.youtube.com/watch?v=Hmw1-p9xui8
: 很经典的2009年横滨世乒赛决赛王皓对王励勤的一个小视频，王皓远台反手对王励勤的
: 正反手。
: https://www.youtube.com/watch?v=p8FRLS3_iNo
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h*****p
发帖数: 1564 | 30 你的video里比赛的人很多是大场地中的一个小场，如果你的算中远台，人家王皓都是
打决赛的大场地，肯定更中远台。
再有，直拍横拉跟横拍反手比怎么会有生理限制？ 你说说看？我本人实践比较，认为
有优势，因为握拍能压住，发力更好。
现代乒乓球发展到现在，你录像中的横拍反拉技术已经基本淘汰了，不信你看看现在所
有世界高手，没人这样打了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我看了, 他那个其实都不算中远台的. 你可能欧洲选手的比赛看的少, 他们的横拍中远
: 台反手厉害的多了. 不说格林卡的. 就看这个和Korbel打的好了:
: 4:29秒到4:36秒, 面对镜头的那个人在中远台连续用反手弧圈和Korbel的正手弧圈对拉
: . 直拍横打因为生理限制是不可能打出这么牛逼的反手弧圈来的.
: 同一个视频里面, 开头是Korbel和金泽洙打, 其中一个球,就是Korbel中台反手连续拉
: 金泽洙的反手, 我数了一下有7板吧, 也挺牛的. 直拍横打非常难练成这样的. 与其花
: 那么多时间练, 还不如直接改横拍了.
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h*****p
发帖数: 1564 | 31 哪方面生理结构问题？如果横拍反手拉生理结构没有问题，为什么现在横拍反手中远台
拉的技术也被淘汰了？我觉得这个技术根本不能跟真正高手对抗，所以现在也消失了。
当然跟水平比较低的人还是可以用的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 感谢视频分享.
: 我看了觉得不管是徐行的还是王皓的, 那个直拍横打的中远台发力和横拍中远台发力差
: 远了. 象我前面说的那样, 生理结构的问题.
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s**e
发帖数: 1834 | 32 欧洲这种打法的还不少，但他们不光打不过中国的，碰上别的亚洲的也够呛。横拍反手
中远台反拉应是乒乓中最有观赏性的几项技术之一，个人不太喜欢樊现在这种反手毁灭
性的打法。
【在 h*****p 的大作中提到】
: 哪方面生理结构问题？如果横拍反手拉生理结构没有问题，为什么现在横拍反手中远台
: 拉的技术也被淘汰了？我觉得这个技术根本不能跟真正高手对抗，所以现在也消失了。
: 当然跟水平比较低的人还是可以用的。
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m**********7
发帖数: 2191 | 33 俺认为横板反手中远台发力拉越来越少是因为改了40mm大球之后把球速降低，别人可以
比38mm的时代更从容的侧身上正手。
而且一般来说，正手拉是胳膊、手腕向内展，而反手拉是胳膊、手腕向外展，平时生活
中向内侧用力多（用手按东西、开门、提重物等），而向外侧用力的少，所以同等训练
反手拉的力量肯定差些，如果想发大力甩胳膊甩的太厉害还原就差些。
所以这些因素，注定了“反手得势、正手得分”在现行规则下的合理性。
【在 s**e 的大作中提到】
: 欧洲这种打法的还不少，但他们不光打不过中国的，碰上别的亚洲的也够呛。横拍反手
: 中远台反拉应是乒乓中最有观赏性的几项技术之一，个人不太喜欢樊现在这种反手毁灭
: 性的打法。
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s**e
发帖数: 1834 | 34 这次马龙夺冠就是侧身特别果断，有的发球被樊给拧到反手大角马龙竟然还侧身把樊拍
死了。马龙的这次夺冠给最近过于迷恋反手得势的趋势敲了个警钟。马龙这次还强在自
己发球有第三板抢冲，别人发球他回的短之后对方没法抢然后自己来第四板抢冲，总之
就只是他抢冲没对手什么事。
反手方面，马龙也有进步，看着还很不错，但这次反手没出问题主要是运气好没碰上能
把他反手打出漏洞的对手（像张继科，王皓，和发挥神勇时的樊）。这个有点像网球中
纳达尔的反手，对大部分对手时反手都看着没事好像还很好，但是碰上了小德这样的真
正顶级反手时纳达尔的反手就是最大漏洞了。13年世锦赛半决赛马龙对王皓还是历历在
目，反手被王打的真是惨不忍睹，王皓现在若还打未必不会再重演。
【在 m**********7 的大作中提到】
: 俺认为横板反手中远台发力拉越来越少是因为改了40mm大球之后把球速降低，别人可以
: 比38mm的时代更从容的侧身上正手。
: 而且一般来说，正手拉是胳膊、手腕向内展，而反手拉是胳膊、手腕向外展，平时生活
: 中向内侧用力多（用手按东西、开门、提重物等），而向外侧用力的少，所以同等训练
: 反手拉的力量肯定差些，如果想发大力甩胳膊甩的太厉害还原就差些。
: 所以这些因素，注定了“反手得势、正手得分”在现行规则下的合理性。
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h*****p
发帖数: 1564 | 35 你说到点子上了，横拍反手拉是要胳膊、手腕向外展，跟正手拉是完全相反的，所以练
习结果很难正反手同时兼顾到，结果就像奥恰那样反手好了，正手差。
但是直拍横拉就没有这个问题，不信你自己反手甩一下，非常自然，根本不需要手臂肌
肉外翻，而且自然压住，所以从生理结构来说，直拍横拉是占优势的。
【在 m**********7 的大作中提到】
: 俺认为横板反手中远台发力拉越来越少是因为改了40mm大球之后把球速降低，别人可以
: 比38mm的时代更从容的侧身上正手。
: 而且一般来说，正手拉是胳膊、手腕向内展，而反手拉是胳膊、手腕向外展，平时生活
: 中向内侧用力多（用手按东西、开门、提重物等），而向外侧用力的少，所以同等训练
: 反手拉的力量肯定差些，如果想发大力甩胳膊甩的太厉害还原就差些。
: 所以这些因素，注定了“反手得势、正手得分”在现行规则下的合理性。
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s**e
发帖数: 1834 | 36 这和握拍角度有关。直拍比横拍更容易选一个横拉不需手臂外翻的角度，但也容易使得
正手拍面过开。有时见王皓打完反手后若球过快回到正手，他也有这个问题。马琳正手
为主握拍所以没这个问题，但他反打拍面比较向上，高调多于“甩”，所以也不太需手
臂外翻。
【在 h*****p 的大作中提到】
: 你说到点子上了，横拍反手拉是要胳膊、手腕向外展，跟正手拉是完全相反的，所以练
: 习结果很难正反手同时兼顾到，结果就像奥恰那样反手好了，正手差。
: 但是直拍横拉就没有这个问题，不信你自己反手甩一下，非常自然，根本不需要手臂肌
: 肉外翻，而且自然压住，所以从生理结构来说，直拍横拉是占优势的。
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h*******a
发帖数: 1753 | 37 如果给你一个项目，设计一个打球的罗伯特。不是仿生的那种，即完全不受五个手指握
拍的束缚，也就无所谓“直拍”或者“横拍”这些人类自以为是的东东。对母亲自然来
说，选项只有一个：罗伯特是用单面胶皮还是双面胶皮的球拍？ 我的猜想是罗伯特会
用三个机械指握拍，只用一面胶皮。对罗伯特而言，不存在“正手”和“反手”的区别
，因为它的“正反手”是左右对称的镜像。
接下来的问题是，人类如何克服生理的限制，尽可能地模仿罗伯特（仿机），使正反手
尽可能地接近镜像？ |
s*********k
发帖数: 4144 | 38 不容易啊，这个年代居然还有严肃讨论技术的高楼！
楼主还不赶紧给两位当事人发点包子奖励一下！？？？ |
b********n
发帖数: 5997 | 39 你发吧。大款！现在这个版很纯净。不错！
[在 shangwangkk (游击宗) 的大作中提到：]
：不容易啊，这个年代居然还有严肃讨论技术的高楼！
：楼主还不赶紧给两位当事人发点包子奖励一下！？？？
：........... |
l****z
发帖数: 29846 | 40 当然有生理结构的问题. 直拍横打是握筷子那种方法用反手反面拉, 横拍反手是拿把扇
子的方法用另外一面. 近台发力不需要很大的情况下问题不大(实际上台内拧拉的话还
是横拍顺手), 但中远台的时候发力很不顺手, 你看前面贴的那个王皓中远台拉的video
, 都是尽量用反面去凑球然后甩上来, 非常容易漏球, 所以发力不可能很大. 而横拍反
手没有这个问题.
其实你看现在直拍横打的人那么少(指专业队)就知道那个其实横不容易打的, 否则大家
都横拍改直拍了. 而现在明显就是横拍选手占了9成.
【在 h*****p 的大作中提到】
: 哪方面生理结构问题？如果横拍反手拉生理结构没有问题，为什么现在横拍反手中远台
: 拉的技术也被淘汰了？我觉得这个技术根本不能跟真正高手对抗，所以现在也消失了。
: 当然跟水平比较低的人还是可以用的。
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l****z
发帖数: 29846 | 41 打不过中国是因为中国选手讲求速度, 近台速度一快, 你根本不用跑中远台球就结束了
. 所以什么大球, 塑料球都是为了放慢速度. 速度一慢中国的正胶近台快攻马上没戏
了. 回合就多了, 然后这种中远台的弧圈就都出来了.
你没看那种没有海绵就一块皮的乒乓比赛? 回合多不少呢.
【在 s**e 的大作中提到】
: 欧洲这种打法的还不少，但他们不光打不过中国的，碰上别的亚洲的也够呛。横拍反手
: 中远台反拉应是乒乓中最有观赏性的几项技术之一，个人不太喜欢樊现在这种反手毁灭
: 性的打法。
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c*********r
发帖数: 2097 | 42 拿笔跟拿菜刀那种抓法能使上劲是无需争论的。 直板有漏洞也是公认的结论，
刘国梁都跟许昕说了，你之后就没什么人打直板了，现在中国队年纪小的几乎没人练直
板。
不过我觉得业余水平不用考虑这个，如果说直板横板之间有什么不可逾越的差距，那也
绝对不是你我的水平能体现的。 |
s**e
发帖数: 1834 | 43 现在那个香港的黄镇廷不错，和许昕算是国际舞台上唯二（只打国内比赛的不算）的直
拍反打了，反手也比许昕更像王皓的一些。感觉有望至少取代唐鹏成为香港一哥，而且
还是香港本土的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 拿笔跟拿菜刀那种抓法能使上劲是无需争论的。 直板有漏洞也是公认的结论，
: 刘国梁都跟许昕说了，你之后就没什么人打直板了，现在中国队年纪小的几乎没人练直
: 板。
: 不过我觉得业余水平不用考虑这个，如果说直板横板之间有什么不可逾越的差距，那也
: 绝对不是你我的水平能体现的。
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c*********r
发帖数: 2097 | 44 黄镇庭不错，据说他的反手也是跟王皓一样，从来不推挡。 我看他也经常打出挺精彩
的球。
但是他的反手也远远谈不上暴力，只是个辅助的技术。
【在 s**e 的大作中提到】
: 现在那个香港的黄镇廷不错，和许昕算是国际舞台上唯二（只打国内比赛的不算）的直
: 拍反打了，反手也比许昕更像王皓的一些。感觉有望至少取代唐鹏成为香港一哥，而且
: 还是香港本土的。
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l****y
发帖数: 4773 | |
s**e
发帖数: 1834 | 46 他明天波兰赛上对水谷，从他今年对波尔许昕几场球的水平来看，拿下的希望还是不小
的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 黄镇庭不错，据说他的反手也是跟王皓一样，从来不推挡。 我看他也经常打出挺精彩
: 的球。
: 但是他的反手也远远谈不上暴力，只是个辅助的技术。
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m**********7
发帖数: 2191 | 47 沃靠，竟然得到大湿的认同。。。
【在 h*****p 的大作中提到】
: 你说到点子上了，横拍反手拉是要胳膊、手腕向外展，跟正手拉是完全相反的，所以练
: 习结果很难正反手同时兼顾到，结果就像奥恰那样反手好了，正手差。
: 但是直拍横拉就没有这个问题，不信你自己反手甩一下，非常自然，根本不需要手臂肌
: 肉外翻，而且自然压住，所以从生理结构来说，直拍横拉是占优势的。
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s**e
发帖数: 1834 | 48 黄镇廷在先输三局情况下4:3逆转水谷，接下碰许昕。最近黄在亚锦赛和许打了一次，
颇打了些好球，水平最近见涨。
【在 s**e 的大作中提到】
: 他明天波兰赛上对水谷，从他今年对波尔许昕几场球的水平来看，拿下的希望还是不小
: 的。
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h*****p
发帖数: 1564 | 49 你说的唯一对的也就是我说过的，横拍台内拧control更好一点。但是直拍反手拉中远
台握拍能压住，胳膊肌肉不用外翻，也就是说适应上旋对抗，比如说王皓。横拍反手拉
，碰上强上旋拉不住，生理结构受限制，到了现代乒乓球，能跟高手中远台对抗的，一
个都没有。
你说王皓反手要凑球其实是迎前，是基本功，所有打法都需要。
video
【在 l****z 的大作中提到】
: 当然有生理结构的问题. 直拍横打是握筷子那种方法用反手反面拉, 横拍反手是拿把扇
: 子的方法用另外一面. 近台发力不需要很大的情况下问题不大(实际上台内拧拉的话还
: 是横拍顺手), 但中远台的时候发力很不顺手, 你看前面贴的那个王皓中远台拉的video
: , 都是尽量用反面去凑球然后甩上来, 非常容易漏球, 所以发力不可能很大. 而横拍反
: 手没有这个问题.
: 其实你看现在直拍横打的人那么少(指专业队)就知道那个其实横不容易打的, 否则大家
: 都横拍改直拍了. 而现在明显就是横拍选手占了9成.
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c*********r
发帖数: 2097 | 50 直拍反面迎球的角度是好，而且手腕活动空间大。 但是吃亏在握拍太深，造成整个力
臂变短了
【在 h*****p 的大作中提到】
: 你说的唯一对的也就是我说过的，横拍台内拧control更好一点。但是直拍反手拉中远
: 台握拍能压住，胳膊肌肉不用外翻，也就是说适应上旋对抗，比如说王皓。横拍反手拉
: ，碰上强上旋拉不住，生理结构受限制，到了现代乒乓球，能跟高手中远台对抗的，一
: 个都没有。
: 你说王皓反手要凑球其实是迎前，是基本功，所有打法都需要。
:
: video
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c*********r
发帖数: 2097 | 51 http://sports.sina.com.cn/others/pingpang/2015-10-18/doc-ifxivs
马龙在首场半决赛中迎战奥恰洛夫，两人之前的11次交手都是马龙获胜 。。。
。。。
上一局的失利让奥恰洛夫士气受挫，在第四局中他很难再给马龙制造麻烦，11比4，马
龙锦上添花以4比0干净利落地获胜，他率先挺进决赛。“今天我遇到一个非常强的对手
，我觉得自己发挥得很好。”马龙赛后表示，“我的战术很成功，准备得也很充分。”
。。。
那就是总共打了12次都输，这次比赛4局才得17分，那不是就跟平常球馆里面2000分的
打1200的结果差不多。。 一般来说这种情况2000的早不耐烦跟你玩了，都嫌打得没劲。
马龙竟然还说什么 “今天我遇到一个非常强的对手”。
我觉得马龙是典型的擅长 “杀熟”，跟他交手次数越多越没希望，反而是那些初次交
手的经常给他制造点小麻烦。 |
s*********k
发帖数: 4144 | |
h*****p
发帖数: 1564 | 53 马龙打奥恰，就是大人玩小孩。还记得奥运会，马龙只能打团体，上来对风头正劲的奥
恰，就是一个10：0，然后发球直接失误，这时候观众礼貌的响起了掌声，接下来奥恰
也识趣的认输，11：1。这一届奥运会，奥恰是第三，除了冠亚军都是中国人外，是最
好的外国选手。
这个例子，我给美国人举过几次，奥运会对中国人不公，最好的选手，最近一两年一直
世界排名第一，much much better than the best foreign player，没有资格参加单
打比赛，对运动员是多么的不公！美国人都哑口无言。
马龙的巨大优势在于他的打法优势，典型的直拍侧身正手上手为主的直拍打法。相对于
奥恰典型的横拍反手上手为主的横拍打法，正手打反手，当然是大人打小孩，上来就是
11：1。基本上你们看马龙对横拍反手强的选手，都是优势。他如果改打直拍，可能优
势会更大。现在相当于用大刀使剑法，水平打折，但是还是保留了直拍打法的优势。
劲。
【在 c*********r 的大作中提到】
: http://sports.sina.com.cn/others/pingpang/2015-10-18/doc-ifxivs
: 马龙在首场半决赛中迎战奥恰洛夫，两人之前的11次交手都是马龙获胜 。。。
: 。。。
: 上一局的失利让奥恰洛夫士气受挫，在第四局中他很难再给马龙制造麻烦，11比4，马
: 龙锦上添花以4比0干净利落地获胜，他率先挺进决赛。“今天我遇到一个非常强的对手
: ，我觉得自己发挥得很好。”马龙赛后表示，“我的战术很成功，准备得也很充分。”
: 。。。
: 那就是总共打了12次都输，这次比赛4局才得17分，那不是就跟平常球馆里面2000分的
: 打1200的结果差不多。。 一般来说这种情况2000的早不耐烦跟你玩了，都嫌打得没劲。
: 马龙竟然还说什么 “今天我遇到一个非常强的对手”。
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b********n
发帖数: 5997 | 54 饥渴反手强。对阵马龙如何？
[在 hitloop (义一) 的大作中提到：]
：马龙打奥恰，就是大人玩小孩。还记得奥运会，马龙只能打团体，上来对风头正劲的
奥恰，就是一个10：0，然后发球直接失误，这时候观众礼貌的响起了掌声，接下来奥恰
：也识趣的认输，11：1。这一届奥运会，奥恰是第三，除了冠亚军都是中国人外，是最
：........... |
h*****p
发帖数: 1564 | 55 我没查过战绩，但是我的理解情况会是这样的，当马龙没有意识到他是直拍打法，也就
是马龙还没有成熟时，没有自己的打法时，肯定是饥渴强。后来应该是马龙强
奥恰
是最
【在 b********n 的大作中提到】
: 饥渴反手强。对阵马龙如何？
: [在 hitloop (义一) 的大作中提到：]
: ：马龙打奥恰，就是大人玩小孩。还记得奥运会，马龙只能打团体，上来对风头正劲的
: 奥恰，就是一个10：0，然后发球直接失误，这时候观众礼貌的响起了掌声，接下来奥恰
: ：也识趣的认输，11：1。这一届奥运会，奥恰是第三，除了冠亚军都是中国人外，是最
: ：...........
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c*********r
发帖数: 2097 | 56 可是马龙的反手同样相当恐怖，看他跟樊振东的比赛，经常把樊打到他反手的球爆拉回
来。因为他的站位非常偏左，那个球算是打到他的正前方有一点顶，但是他最多就挡一
板，下一板就能在同样的位置像射箭一样反手爆拉出一个大斜线。这个球没见其他人打
出来，我觉得算是他的绝技了，在貌似最薄弱的地方强力反拉。而且他好像会故意去
set up 这种球。
他现在这么恐怖的反手，换了直拍是绝对打不来的，所以也不能说是大刀使剑法了。
【在 h*****p 的大作中提到】
: 马龙打奥恰，就是大人玩小孩。还记得奥运会，马龙只能打团体，上来对风头正劲的奥
: 恰，就是一个10：0，然后发球直接失误，这时候观众礼貌的响起了掌声，接下来奥恰
: 也识趣的认输，11：1。这一届奥运会，奥恰是第三，除了冠亚军都是中国人外，是最
: 好的外国选手。
: 这个例子，我给美国人举过几次，奥运会对中国人不公，最好的选手，最近一两年一直
: 世界排名第一，much much better than the best foreign player，没有资格参加单
: 打比赛，对运动员是多么的不公！美国人都哑口无言。
: 马龙的巨大优势在于他的打法优势，典型的直拍侧身正手上手为主的直拍打法。相对于
: 奥恰典型的横拍反手上手为主的横拍打法，正手打反手，当然是大人打小孩，上来就是
: 11：1。基本上你们看马龙对横拍反手强的选手，都是优势。他如果改打直拍，可能优
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c*********r
发帖数: 2097 | 57 饥渴的反手是真正可以跟马龙对抗的，而且哪怕是现在，我看饥渴跟谁拼反相持手基本
上都是赢球，他的反手是一球比一球爆。
樊振东的反手虽然强，但是他的动作还原的没有饥渴那么好，对拉的时候是一球比一球
弱。
奥恰
是最
【在 b********n 的大作中提到】
: 饥渴反手强。对阵马龙如何？
: [在 hitloop (义一) 的大作中提到：]
: ：马龙打奥恰，就是大人玩小孩。还记得奥运会，马龙只能打团体，上来对风头正劲的
: 奥恰，就是一个10：0，然后发球直接失误，这时候观众礼貌的响起了掌声，接下来奥恰
: ：也识趣的认输，11：1。这一届奥运会，奥恰是第三，除了冠亚军都是中国人外，是最
: ：...........
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h*****p
发帖数: 1564 | 58 你也说明了，原因是马龙站位非常偏反手，所以那些所谓的反手球根本不是反手球，这
也是直拍打法优势。你要是指出马龙常常不能cover正手，我就能同意那是直拍打法的
弱点。但是马龙速度快，这个问题不大。
而且你说的反手爆打或爆拉，直拍横打优势更大，这个我深有体会，因为直拍握拍反面
可以死死的压住，完全不惧对抗。直拍反手唯一的弱势在于反手起台内球时，拍面打开
不如横拍自然，好控制。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 可是马龙的反手同样相当恐怖，看他跟樊振东的比赛，经常把樊打到他反手的球爆拉回
: 来。因为他的站位非常偏左，那个球算是打到他的正前方有一点顶，但是他最多就挡一
: 板，下一板就能在同样的位置像射箭一样反手爆拉出一个大斜线。这个球没见其他人打
: 出来，我觉得算是他的绝技了，在貌似最薄弱的地方强力反拉。而且他好像会故意去
: set up 这种球。
: 他现在这么恐怖的反手，换了直拍是绝对打不来的，所以也不能说是大刀使剑法了。
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c**l
发帖数: 9003 | 59 https://www.youtube.com/watch?v=W0rTCnO4-Lg
劲。
【在 c*********r 的大作中提到】
: http://sports.sina.com.cn/others/pingpang/2015-10-18/doc-ifxivs
: 马龙在首场半决赛中迎战奥恰洛夫，两人之前的11次交手都是马龙获胜 。。。
: 。。。
: 上一局的失利让奥恰洛夫士气受挫，在第四局中他很难再给马龙制造麻烦，11比4，马
: 龙锦上添花以4比0干净利落地获胜，他率先挺进决赛。“今天我遇到一个非常强的对手
: ，我觉得自己发挥得很好。”马龙赛后表示，“我的战术很成功，准备得也很充分。”
: 。。。
: 那就是总共打了12次都输，这次比赛4局才得17分，那不是就跟平常球馆里面2000分的
: 打1200的结果差不多。。 一般来说这种情况2000的早不耐烦跟你玩了，都嫌打得没劲。
: 马龙竟然还说什么 “今天我遇到一个非常强的对手”。
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c*********r
发帖数: 2097 | 60 但我觉得直拍那几个人，横打的力量还是远远不如横板的。王皓是横打最强的了，但是
你要拿他的反手跟顶尖的那些横板反手比，还是差不少。
到了远台就看出来了，横拍很多人反手还是能抡出质量很高的弧圈，但是直拍就没人这
么干，哪怕是王皓都得放高球。如果要硬拉，那成功率是极低的。
【在 h*****p 的大作中提到】
: 你也说明了，原因是马龙站位非常偏反手，所以那些所谓的反手球根本不是反手球，这
: 也是直拍打法优势。你要是指出马龙常常不能cover正手，我就能同意那是直拍打法的
: 弱点。但是马龙速度快，这个问题不大。
: 而且你说的反手爆打或爆拉，直拍横打优势更大，这个我深有体会，因为直拍握拍反面
: 可以死死的压住，完全不惧对抗。直拍反手唯一的弱势在于反手起台内球时，拍面打开
: 不如横拍自然，好控制。
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h*****p
发帖数: 1564 | 61 你说得很对，这也是我不解的地方，我自己喜欢直拍横打反手对对方正手，不觉得下风
。但是直拍顶尖高手连一板反手都不拼，比如说现在的许昕，一旦被抓住反手只放高球
，这是跟下手打时玩的打法。对手强时，为什么不反手横打拼一板再正手？我觉得他们
有待改进，也就是说直拍打法提高的空间还很大。
王皓还是经常左右相持的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 但我觉得直拍那几个人，横打的力量还是远远不如横板的。王皓是横打最强的了，但是
: 你要拿他的反手跟顶尖的那些横板反手比，还是差不少。
: 到了远台就看出来了，横拍很多人反手还是能抡出质量很高的弧圈，但是直拍就没人这
: 么干，哪怕是王皓都得放高球。如果要硬拉，那成功率是极低的。
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l****z
发帖数: 29846 | 62 同意这个, 直拍的横打只能是过渡, 和横拍的反手差远了. 而且退台后基本没了.
版上的七雪不也是这样说的嘛?
【在 c*********r 的大作中提到】
: 但我觉得直拍那几个人，横打的力量还是远远不如横板的。王皓是横打最强的了，但是
: 你要拿他的反手跟顶尖的那些横板反手比，还是差不少。
: 到了远台就看出来了，横拍很多人反手还是能抡出质量很高的弧圈，但是直拍就没人这
: 么干，哪怕是王皓都得放高球。如果要硬拉，那成功率是极低的。
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l***i
发帖数: 49 | 63 这个不对吧。王皓的反手跟张继科仅差一点点，但跟其他选手相比，那优势还是相当大
的，记得刘国梁还是谁在评球的时侯这么讲的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 但我觉得直拍那几个人，横打的力量还是远远不如横板的。王皓是横打最强的了，但是
: 你要拿他的反手跟顶尖的那些横板反手比，还是差不少。
: 到了远台就看出来了，横拍很多人反手还是能抡出质量很高的弧圈，但是直拍就没人这
: 么干，哪怕是王皓都得放高球。如果要硬拉，那成功率是极低的。
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s**e
发帖数: 1834 | 64 我也有同感，而且感觉主要是王皓跟张继科打时差一点，但跟其他选手打时（尤其外国
选手），王皓反手优势比张继科反手优势还大。
【在 l***i 的大作中提到】
: 这个不对吧。王皓的反手跟张继科仅差一点点，但跟其他选手相比，那优势还是相当大
: 的，记得刘国梁还是谁在评球的时侯这么讲的。
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h*****p
发帖数: 1564 | 65 对呀，不是直拍横打的反手问题。而且我觉得王皓跟张继科比时已经不算是他最佳年龄
期了，而张继科恰恰就是！都是巅峰时期还不好说谁强。现在不要求直拍反手像王皓一
样强，但是要有，能过度，找机会正手解决问题。许昕还没有开始练这一招。
现在看张继科的运动员生涯好像就要过了，伤了。王皓就比较长。
【在 l***i 的大作中提到】
: 这个不对吧。王皓的反手跟张继科仅差一点点，但跟其他选手相比，那优势还是相当大
: 的，记得刘国梁还是谁在评球的时侯这么讲的。
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l****z
发帖数: 29846 | 66 王的反手优势是因为很多人包括老外, 不习惯直拍的横打. 如果这类人多了, 大家就习
惯了.
直拍横打中远台基本没有办法发力的.
【在 s**e 的大作中提到】
: 我也有同感，而且感觉主要是王皓跟张继科打时差一点，但跟其他选手打时（尤其外国
: 选手），王皓反手优势比张继科反手优势还大。
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r***l
发帖数: 9084 | 67 口气好大啊，1200...我们这里的1200我觉的都好厉害，弧圈拉的嗖嗖的，我也就是
1000上下。 |
c*********r
发帖数: 2097 | 68 但是事实就是2000的基本上不可能输给1200的。
【在 r***l 的大作中提到】
: 口气好大啊，1200...我们这里的1200我觉的都好厉害，弧圈拉的嗖嗖的，我也就是
: 1000上下。
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f*****8
发帖数: 69 | 69 王皓的反手绝对是强于很多的横板反手的。随便去YouTube上找王皓的视频就能看到他
在远台发力的球。而且在远台反手相持绝对是不落下风的。
比如说这个视频1.23的那个球，中远台对马龙正手上旋的反拉变线，也很少能有横版反
手有这个质量吧。
https://www.youtube.com/watch?v=4hXzwuY2lAQ
【在 l****z 的大作中提到】
: 同意这个, 直拍的横打只能是过渡, 和横拍的反手差远了. 而且退台后基本没了.
: 版上的七雪不也是这样说的嘛?
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h*****p
发帖数: 1564 | 70 更正一下，回忆了一下，马龙打张继科一直是上风球，这正好印证了我以上马龙正手为
主的打法强于反手为主上手的横拍选手的结论。现在看，马龙一直都强于张继科，奥恰
，樊振东这些反手好的最好的横拍运动员。
马龙之所以早期一直没得冠军是因为一直先被王皓挡住，而张继科就是王皓的收益者，
没有王皓可能就没有张继科什么事了。所以可以这么说，马龙用横拍打直拍打法，比横
拍打法高了一个档次，但是还是比直接用直拍稍微弱一点，真正还是只有真直拍才能克
制马龙。如果没有王皓，马龙多年前就一直统治乒坛了。
这个video有中国解说，其中多次提到马龙打法像直拍，快速，灵活多变，有很多直拍
特点，发球，正手抢攻，正手台内挑等等。这也证实我说马龙是直拍打法的说法。
http://www.youtube.com/watch?v=Dv40Ylzo-dg
【在 h*****p 的大作中提到】
: 我没查过战绩，但是我的理解情况会是这样的，当马龙没有意识到他是直拍打法，也就
: 是马龙还没有成熟时，没有自己的打法时，肯定是饥渴强。后来应该是马龙强
:
: 奥恰
: 是最
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l****z
发帖数: 29846 | 71 我看了, 他那个其实都不算中远台的. 你可能欧洲选手的比赛看的少, 他们的横拍中远
台反手厉害的多了. 不说格林卡的. 就看这个和Korbel打的好了:
4:29秒到4:36秒, 面对镜头的那个人在中远台连续用反手弧圈和Korbel的正手弧圈对拉
. 直拍横打因为生理限制是不可能打出这么牛逼的反手弧圈来的.
同一个视频里面, 开头是Korbel和金泽洙打, 其中一个球,就是Korbel中台反手连续拉
金泽洙的反手, 我数了一下有7板吧, 也挺牛的. 直拍横打非常难练成这样的. 与其花
那么多时间练, 还不如直接改横拍了.
【在 f*****8 的大作中提到】
: 王皓的反手绝对是强于很多的横板反手的。随便去YouTube上找王皓的视频就能看到他
: 在远台发力的球。而且在远台反手相持绝对是不落下风的。
: 比如说这个视频1.23的那个球，中远台对马龙正手上旋的反拉变线，也很少能有横版反
: 手有这个质量吧。
: https://www.youtube.com/watch?v=4hXzwuY2lAQ
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b********n
发帖数: 5997 | 72 看来要想成为高手就要另劈其径。例如横拍直打，直拍横打之类。。。
[在 hitloop (义一) 的大作中提到：]
：更正一下，回忆了一下，马龙打张继科一直是上风球，这正好印证了我以上马龙正手
为主的打法强于反手为主上手的横拍选手的结论。现在看，马龙一直都强于张继科，奥
恰，樊振东这些反手好的最好的横拍运动员。
：
：........... |
l****z
发帖数: 29846 | 73 本来就是这样阿, 所谓反手为王的讲法根本不对. 只是反手不能是弱项, 比方你是直
拍,别人就压住你的反手.
当初王励勤还在的时候, 打张继科也不怎么落下风吧. 就是反手封住, 然后把球挑起来
, 和对方正手相持. 记得王励勤2013年团体打樊振动的时候也是这样, 当时王36岁了吧
, 照样把樊干掉.
【在 b********n 的大作中提到】
: 看来要想成为高手就要另劈其径。例如横拍直打，直拍横打之类。。。
: [在 hitloop (义一) 的大作中提到：]
: ：更正一下，回忆了一下，马龙打张继科一直是上风球，这正好印证了我以上马龙正手
: 为主的打法强于反手为主上手的横拍选手的结论。现在看，马龙一直都强于张继科，奥
: 恰，樊振东这些反手好的最好的横拍运动员。
: ：
: ：...........
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B******g
发帖数: 471 | 74 4：29秒内就是格林卡本人。
另，王皓的中远台反手可以和王大力的正手硬杠多板。当然，直拍横拉全世界就这么一
个。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我看了, 他那个其实都不算中远台的. 你可能欧洲选手的比赛看的少, 他们的横拍中远
: 台反手厉害的多了. 不说格林卡的. 就看这个和Korbel打的好了:
: 4:29秒到4:36秒, 面对镜头的那个人在中远台连续用反手弧圈和Korbel的正手弧圈对拉
: . 直拍横打因为生理限制是不可能打出这么牛逼的反手弧圈来的.
: 同一个视频里面, 开头是Korbel和金泽洙打, 其中一个球,就是Korbel中台反手连续拉
: 金泽洙的反手, 我数了一下有7板吧, 也挺牛的. 直拍横打非常难练成这样的. 与其花
: 那么多时间练, 还不如直接改横拍了.
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c*********r
发帖数: 2097 | 75 Re, 其实日本选手很多反手远台也很牛逼，松平健太 vs 马琳 很有名的那一场，马琳
险胜的，最后几个球里面有一个很精彩的远台对拉，松平连续3，4个球从反手抽过来动
作都不变形。我没见过王皓从这么远反手连续抽这么多板高质量的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我看了, 他那个其实都不算中远台的. 你可能欧洲选手的比赛看的少, 他们的横拍中远
: 台反手厉害的多了. 不说格林卡的. 就看这个和Korbel打的好了:
: 4:29秒到4:36秒, 面对镜头的那个人在中远台连续用反手弧圈和Korbel的正手弧圈对拉
: . 直拍横打因为生理限制是不可能打出这么牛逼的反手弧圈来的.
: 同一个视频里面, 开头是Korbel和金泽洙打, 其中一个球,就是Korbel中台反手连续拉
: 金泽洙的反手, 我数了一下有7板吧, 也挺牛的. 直拍横打非常难练成这样的. 与其花
: 那么多时间练, 还不如直接改横拍了.
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f*****8
发帖数: 69 | 76 我已经连续几年都follow所有国内比赛、ittf公开赛、欧锦赛、十二强赛、欧洲联赛等
了，基本什
么比赛都看，没比赛的时候就考古各个退役球员的比赛看，所以比赛也不算看的少了。
科贝尔算是欧洲那一代反手最强的之一了，毕竟拧拉就是他最先开始使用的。这几个反
手连续弧圈也不算太难吧，因为他站在对面，角度的原因让你认为是站在远台，其实和
我贴的视频里，王皓站的位置差不多，而且这几个球的弧线慢而高，质量也不算特别高
吧。现在欧洲不说弗雷塔斯、奥恰这些顶级
高手，连马盖特、格雷尔这些二流选手都打得出这种球。
如果你认为能拉出这样的连续反手弧圈算反手顶级的话，一会儿给您找点王皓的表现吧。
另外，就像刘国梁现在说的反手得势，正手得分。很少有人靠反手和对方连续对拉得分
吧。大部分还是要没反手一两板就得分了，要么是反手建立一些优势后靠正手得分。
要不像科贝尔和格林卡这样反手连续拉能力超强的人，为什么没有取得很大的成就呢？
【在 l****z 的大作中提到】
: 我看了, 他那个其实都不算中远台的. 你可能欧洲选手的比赛看的少, 他们的横拍中远
: 台反手厉害的多了. 不说格林卡的. 就看这个和Korbel打的好了:
: 4:29秒到4:36秒, 面对镜头的那个人在中远台连续用反手弧圈和Korbel的正手弧圈对拉
: . 直拍横打因为生理限制是不可能打出这么牛逼的反手弧圈来的.
: 同一个视频里面, 开头是Korbel和金泽洙打, 其中一个球,就是Korbel中台反手连续拉
: 金泽洙的反手, 我数了一下有7板吧, 也挺牛的. 直拍横打非常难练成这样的. 与其花
: 那么多时间练, 还不如直接改横拍了.
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l****z
发帖数: 29846 | 77 你搞错讨论的topic了. 我没说Korbel是反手顶级, 我说的是横拍可以中远台可以拉出
很强的反手弧圈来, 那个视频只是为了证明这一点. 而直拍横拉因为生理限制,基本不
可能拉出这样的球来.
我看到王浩的反手弧圈基本都是中近台的, 前面那个和马龙的视频不能算中远台的.
Korbel那个球算是中台. 但和Korbel打的那个位置都靠近挡板了吧, 绝对比王浩的位置
远.
其实看一下手臂的生理结构不是很容易理解嘛, 横拍的反手发力在远台比直拍横打的发
力在远台要容易多了, 而且直拍横打远台要准确击到球的难度也很高.
吧。
【在 f*****8 的大作中提到】
: 我已经连续几年都follow所有国内比赛、ittf公开赛、欧锦赛、十二强赛、欧洲联赛等
: 了，基本什
: 么比赛都看，没比赛的时候就考古各个退役球员的比赛看，所以比赛也不算看的少了。
: 科贝尔算是欧洲那一代反手最强的之一了，毕竟拧拉就是他最先开始使用的。这几个反
: 手连续弧圈也不算太难吧，因为他站在对面，角度的原因让你认为是站在远台，其实和
: 我贴的视频里，王皓站的位置差不多，而且这几个球的弧线慢而高，质量也不算特别高
: 吧。现在欧洲不说弗雷塔斯、奥恰这些顶级
: 高手，连马盖特、格雷尔这些二流选手都打得出这种球。
: 如果你认为能拉出这样的连续反手弧圈算反手顶级的话，一会儿给您找点王皓的表现吧。
: 另外，就像刘国梁现在说的反手得势，正手得分。很少有人靠反手和对方连续对拉得分
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f*****8
发帖数: 69 | 78 你好！
我也是想说明，其实直板反手练得好的，也是可以做到的。但是世界上只有这样一个王
皓能练出这样的反手。像许昕在训练中也有一些这样远台的连续拉前冲，质量是很不错
的，只不过比赛中出线得不多了。更何况许昕的反手还是和王皓有很大差距。这从侧面
证明，直板反手不是不能拉出这样的球，只不过就直板正手为主的风格来说，他们的套
路设计不会拘泥于这种球。
https://www.youtube.com/watch?v=Hmw1-p9xui8
很经典的2009年横滨世乒赛决赛王皓对王励勤的一个小视频，王皓远台反手对王励勤的
正反手。
https://www.youtube.com/watch?v=p8FRLS3_iNo
【在 l****z 的大作中提到】
: 你搞错讨论的topic了. 我没说Korbel是反手顶级, 我说的是横拍可以中远台可以拉出
: 很强的反手弧圈来, 那个视频只是为了证明这一点. 而直拍横拉因为生理限制,基本不
: 可能拉出这样的球来.
: 我看到王浩的反手弧圈基本都是中近台的, 前面那个和马龙的视频不能算中远台的.
: Korbel那个球算是中台. 但和Korbel打的那个位置都靠近挡板了吧, 绝对比王浩的位置
: 远.
: 其实看一下手臂的生理结构不是很容易理解嘛, 横拍的反手发力在远台比直拍横打的发
: 力在远台要容易多了, 而且直拍横打远台要准确击到球的难度也很高.
:
: 吧。
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l****z
发帖数: 29846 | 79 感谢视频分享.
我看了觉得不管是徐行的还是王皓的, 那个直拍横打的中远台发力和横拍中远台发力差
远了. 象我前面说的那样, 生理结构的问题.
【在 f*****8 的大作中提到】
: 你好！
: 我也是想说明，其实直板反手练得好的，也是可以做到的。但是世界上只有这样一个王
: 皓能练出这样的反手。像许昕在训练中也有一些这样远台的连续拉前冲，质量是很不错
: 的，只不过比赛中出线得不多了。更何况许昕的反手还是和王皓有很大差距。这从侧面
: 证明，直板反手不是不能拉出这样的球，只不过就直板正手为主的风格来说，他们的套
: 路设计不会拘泥于这种球。
: https://www.youtube.com/watch?v=Hmw1-p9xui8
: 很经典的2009年横滨世乒赛决赛王皓对王励勤的一个小视频，王皓远台反手对王励勤的
: 正反手。
: https://www.youtube.com/watch?v=p8FRLS3_iNo
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h*****p
发帖数: 1564 | 80 你的video里比赛的人很多是大场地中的一个小场，如果你的算中远台，人家王皓都是
打决赛的大场地，肯定更中远台。
再有，直拍横拉跟横拍反手比怎么会有生理限制？ 你说说看？我本人实践比较，认为
有优势，因为握拍能压住，发力更好。
现代乒乓球发展到现在，你录像中的横拍反拉技术已经基本淘汰了，不信你看看现在所
有世界高手，没人这样打了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我看了, 他那个其实都不算中远台的. 你可能欧洲选手的比赛看的少, 他们的横拍中远
: 台反手厉害的多了. 不说格林卡的. 就看这个和Korbel打的好了:
: 4:29秒到4:36秒, 面对镜头的那个人在中远台连续用反手弧圈和Korbel的正手弧圈对拉
: . 直拍横打因为生理限制是不可能打出这么牛逼的反手弧圈来的.
: 同一个视频里面, 开头是Korbel和金泽洙打, 其中一个球,就是Korbel中台反手连续拉
: 金泽洙的反手, 我数了一下有7板吧, 也挺牛的. 直拍横打非常难练成这样的. 与其花
: 那么多时间练, 还不如直接改横拍了.
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h*****p
发帖数: 1564 | 81 哪方面生理结构问题？如果横拍反手拉生理结构没有问题，为什么现在横拍反手中远台
拉的技术也被淘汰了？我觉得这个技术根本不能跟真正高手对抗，所以现在也消失了。
当然跟水平比较低的人还是可以用的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 感谢视频分享.
: 我看了觉得不管是徐行的还是王皓的, 那个直拍横打的中远台发力和横拍中远台发力差
: 远了. 象我前面说的那样, 生理结构的问题.
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s**e
发帖数: 1834 | 82 欧洲这种打法的还不少，但他们不光打不过中国的，碰上别的亚洲的也够呛。横拍反手
中远台反拉应是乒乓中最有观赏性的几项技术之一，个人不太喜欢樊现在这种反手毁灭
性的打法。
【在 h*****p 的大作中提到】
: 哪方面生理结构问题？如果横拍反手拉生理结构没有问题，为什么现在横拍反手中远台
: 拉的技术也被淘汰了？我觉得这个技术根本不能跟真正高手对抗，所以现在也消失了。
: 当然跟水平比较低的人还是可以用的。
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m**********7
发帖数: 2191 | 83 俺认为横板反手中远台发力拉越来越少是因为改了40mm大球之后把球速降低，别人可以
比38mm的时代更从容的侧身上正手。
而且一般来说，正手拉是胳膊、手腕向内展，而反手拉是胳膊、手腕向外展，平时生活
中向内侧用力多（用手按东西、开门、提重物等），而向外侧用力的少，所以同等训练
反手拉的力量肯定差些，如果想发大力甩胳膊甩的太厉害还原就差些。
所以这些因素，注定了“反手得势、正手得分”在现行规则下的合理性。
【在 s**e 的大作中提到】
: 欧洲这种打法的还不少，但他们不光打不过中国的，碰上别的亚洲的也够呛。横拍反手
: 中远台反拉应是乒乓中最有观赏性的几项技术之一，个人不太喜欢樊现在这种反手毁灭
: 性的打法。
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s**e
发帖数: 1834 | 84 这次马龙夺冠就是侧身特别果断，有的发球被樊给拧到反手大角马龙竟然还侧身把樊拍
死了。马龙的这次夺冠给最近过于迷恋反手得势的趋势敲了个警钟。马龙这次还强在自
己发球有第三板抢冲，别人发球他回的短之后对方没法抢然后自己来第四板抢冲，总之
就只是他抢冲没对手什么事。
反手方面，马龙也有进步，看着还很不错，但这次反手没出问题主要是运气好没碰上能
把他反手打出漏洞的对手（像张继科，王皓，和发挥神勇时的樊）。这个有点像网球中
纳达尔的反手，对大部分对手时反手都看着没事好像还很好，但是碰上了小德这样的真
正顶级反手时纳达尔的反手就是最大漏洞了。13年世锦赛半决赛马龙对王皓还是历历在
目，反手被王打的真是惨不忍睹，王皓现在若还打未必不会再重演。
【在 m**********7 的大作中提到】
: 俺认为横板反手中远台发力拉越来越少是因为改了40mm大球之后把球速降低，别人可以
: 比38mm的时代更从容的侧身上正手。
: 而且一般来说，正手拉是胳膊、手腕向内展，而反手拉是胳膊、手腕向外展，平时生活
: 中向内侧用力多（用手按东西、开门、提重物等），而向外侧用力的少，所以同等训练
: 反手拉的力量肯定差些，如果想发大力甩胳膊甩的太厉害还原就差些。
: 所以这些因素，注定了“反手得势、正手得分”在现行规则下的合理性。
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h*****p
发帖数: 1564 | 85 你说到点子上了，横拍反手拉是要胳膊、手腕向外展，跟正手拉是完全相反的，所以练
习结果很难正反手同时兼顾到，结果就像奥恰那样反手好了，正手差。
但是直拍横拉就没有这个问题，不信你自己反手甩一下，非常自然，根本不需要手臂肌
肉外翻，而且自然压住，所以从生理结构来说，直拍横拉是占优势的。
【在 m**********7 的大作中提到】
: 俺认为横板反手中远台发力拉越来越少是因为改了40mm大球之后把球速降低，别人可以
: 比38mm的时代更从容的侧身上正手。
: 而且一般来说，正手拉是胳膊、手腕向内展，而反手拉是胳膊、手腕向外展，平时生活
: 中向内侧用力多（用手按东西、开门、提重物等），而向外侧用力的少，所以同等训练
: 反手拉的力量肯定差些，如果想发大力甩胳膊甩的太厉害还原就差些。
: 所以这些因素，注定了“反手得势、正手得分”在现行规则下的合理性。
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s**e
发帖数: 1834 | 86 这和握拍角度有关。直拍比横拍更容易选一个横拉不需手臂外翻的角度，但也容易使得
正手拍面过开。有时见王皓打完反手后若球过快回到正手，他也有这个问题。马琳正手
为主握拍所以没这个问题，但他反打拍面比较向上，高调多于“甩”，所以也不太需手
臂外翻。
【在 h*****p 的大作中提到】
: 你说到点子上了，横拍反手拉是要胳膊、手腕向外展，跟正手拉是完全相反的，所以练
: 习结果很难正反手同时兼顾到，结果就像奥恰那样反手好了，正手差。
: 但是直拍横拉就没有这个问题，不信你自己反手甩一下，非常自然，根本不需要手臂肌
: 肉外翻，而且自然压住，所以从生理结构来说，直拍横拉是占优势的。
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h*******a
发帖数: 1753 | 87 如果给你一个项目，设计一个打球的罗伯特。不是仿生的那种，即完全不受五个手指握
拍的束缚，也就无所谓“直拍”或者“横拍”这些人类自以为是的东东。对母亲自然来
说，选项只有一个：罗伯特是用单面胶皮还是双面胶皮的球拍？ 我的猜想是罗伯特会
用三个机械指握拍，只用一面胶皮。对罗伯特而言，不存在“正手”和“反手”的区别
，因为它的“正反手”是左右对称的镜像。
接下来的问题是，人类如何克服生理的限制，尽可能地模仿罗伯特（仿机），使正反手
尽可能地接近镜像？ |
s*********k
发帖数: 4144 | 88 不容易啊，这个年代居然还有严肃讨论技术的高楼！
楼主还不赶紧给两位当事人发点包子奖励一下！？？？ |
b********n
发帖数: 5997 | 89 你发吧。大款！现在这个版很纯净。不错！
[在 shangwangkk (游击宗) 的大作中提到：]
：不容易啊，这个年代居然还有严肃讨论技术的高楼！
：楼主还不赶紧给两位当事人发点包子奖励一下！？？？
：........... |
l****z
发帖数: 29846 | 90 当然有生理结构的问题. 直拍横打是握筷子那种方法用反手反面拉, 横拍反手是拿把扇
子的方法用另外一面. 近台发力不需要很大的情况下问题不大(实际上台内拧拉的话还
是横拍顺手), 但中远台的时候发力很不顺手, 你看前面贴的那个王皓中远台拉的video
, 都是尽量用反面去凑球然后甩上来, 非常容易漏球, 所以发力不可能很大. 而横拍反
手没有这个问题.
其实你看现在直拍横打的人那么少(指专业队)就知道那个其实横不容易打的, 否则大家
都横拍改直拍了. 而现在明显就是横拍选手占了9成.
【在 h*****p 的大作中提到】
: 哪方面生理结构问题？如果横拍反手拉生理结构没有问题，为什么现在横拍反手中远台
: 拉的技术也被淘汰了？我觉得这个技术根本不能跟真正高手对抗，所以现在也消失了。
: 当然跟水平比较低的人还是可以用的。
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l****z
发帖数: 29846 | 91 打不过中国是因为中国选手讲求速度, 近台速度一快, 你根本不用跑中远台球就结束了
. 所以什么大球, 塑料球都是为了放慢速度. 速度一慢中国的正胶近台快攻马上没戏
了. 回合就多了, 然后这种中远台的弧圈就都出来了.
你没看那种没有海绵就一块皮的乒乓比赛? 回合多不少呢.
【在 s**e 的大作中提到】
: 欧洲这种打法的还不少，但他们不光打不过中国的，碰上别的亚洲的也够呛。横拍反手
: 中远台反拉应是乒乓中最有观赏性的几项技术之一，个人不太喜欢樊现在这种反手毁灭
: 性的打法。
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c*********r
发帖数: 2097 | 92 拿笔跟拿菜刀那种抓法能使上劲是无需争论的。 直板有漏洞也是公认的结论，
刘国梁都跟许昕说了，你之后就没什么人打直板了，现在中国队年纪小的几乎没人练直
板。
不过我觉得业余水平不用考虑这个，如果说直板横板之间有什么不可逾越的差距，那也
绝对不是你我的水平能体现的。 |
s**e
发帖数: 1834 | 93 现在那个香港的黄镇廷不错，和许昕算是国际舞台上唯二（只打国内比赛的不算）的直
拍反打了，反手也比许昕更像王皓的一些。感觉有望至少取代唐鹏成为香港一哥，而且
还是香港本土的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 拿笔跟拿菜刀那种抓法能使上劲是无需争论的。 直板有漏洞也是公认的结论，
: 刘国梁都跟许昕说了，你之后就没什么人打直板了，现在中国队年纪小的几乎没人练直
: 板。
: 不过我觉得业余水平不用考虑这个，如果说直板横板之间有什么不可逾越的差距，那也
: 绝对不是你我的水平能体现的。
|
c*********r
发帖数: 2097 | 94 黄镇庭不错，据说他的反手也是跟王皓一样，从来不推挡。 我看他也经常打出挺精彩
的球。
但是他的反手也远远谈不上暴力，只是个辅助的技术。
【在 s**e 的大作中提到】
: 现在那个香港的黄镇廷不错，和许昕算是国际舞台上唯二（只打国内比赛的不算）的直
: 拍反打了，反手也比许昕更像王皓的一些。感觉有望至少取代唐鹏成为香港一哥，而且
: 还是香港本土的。
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l****y
发帖数: 4773 | |
s**e
发帖数: 1834 | 96 他明天波兰赛上对水谷，从他今年对波尔许昕几场球的水平来看，拿下的希望还是不小
的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 黄镇庭不错，据说他的反手也是跟王皓一样，从来不推挡。 我看他也经常打出挺精彩
: 的球。
: 但是他的反手也远远谈不上暴力，只是个辅助的技术。
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m**********7
发帖数: 2191 | 97 沃靠，竟然得到大湿的认同。。。
【在 h*****p 的大作中提到】
: 你说到点子上了，横拍反手拉是要胳膊、手腕向外展，跟正手拉是完全相反的，所以练
: 习结果很难正反手同时兼顾到，结果就像奥恰那样反手好了，正手差。
: 但是直拍横拉就没有这个问题，不信你自己反手甩一下，非常自然，根本不需要手臂肌
: 肉外翻，而且自然压住，所以从生理结构来说，直拍横拉是占优势的。
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s**e
发帖数: 1834 | 98 黄镇廷在先输三局情况下4:3逆转水谷，接下碰许昕。最近黄在亚锦赛和许打了一次，
颇打了些好球，水平最近见涨。
【在 s**e 的大作中提到】
: 他明天波兰赛上对水谷，从他今年对波尔许昕几场球的水平来看，拿下的希望还是不小
: 的。
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h*****p
发帖数: 1564 | 99 你说的唯一对的也就是我说过的，横拍台内拧control更好一点。但是直拍反手拉中远
台握拍能压住，胳膊肌肉不用外翻，也就是说适应上旋对抗，比如说王皓。横拍反手拉
，碰上强上旋拉不住，生理结构受限制，到了现代乒乓球，能跟高手中远台对抗的，一
个都没有。
你说王皓反手要凑球其实是迎前，是基本功，所有打法都需要。
video
【在 l****z 的大作中提到】
: 当然有生理结构的问题. 直拍横打是握筷子那种方法用反手反面拉, 横拍反手是拿把扇
: 子的方法用另外一面. 近台发力不需要很大的情况下问题不大(实际上台内拧拉的话还
: 是横拍顺手), 但中远台的时候发力很不顺手, 你看前面贴的那个王皓中远台拉的video
: , 都是尽量用反面去凑球然后甩上来, 非常容易漏球, 所以发力不可能很大. 而横拍反
: 手没有这个问题.
: 其实你看现在直拍横打的人那么少(指专业队)就知道那个其实横不容易打的, 否则大家
: 都横拍改直拍了. 而现在明显就是横拍选手占了9成.
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c*********r
发帖数: 2097 | 100 直拍反面迎球的角度是好，而且手腕活动空间大。 但是吃亏在握拍太深，造成整个力
臂变短了
【在 h*****p 的大作中提到】
: 你说的唯一对的也就是我说过的，横拍台内拧control更好一点。但是直拍反手拉中远
: 台握拍能压住，胳膊肌肉不用外翻，也就是说适应上旋对抗，比如说王皓。横拍反手拉
: ，碰上强上旋拉不住，生理结构受限制，到了现代乒乓球，能跟高手中远台对抗的，一
: 个都没有。
: 你说王皓反手要凑球其实是迎前，是基本功，所有打法都需要。
:
: video
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k***e
发帖数: 1931 | 101 王皓的反手是可以在中远台和横板对拉的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 同意这个, 直拍的横打只能是过渡, 和横拍的反手差远了. 而且退台后基本没了.
: 版上的七雪不也是这样说的嘛?
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l***c
发帖数: 242 | 102 他跟王浩反手比较像
但是我总感觉不管是王皓还是黄，正反手的转换都比较生硬，感觉他俩都没有许昕正
反手转换自然，可能是因为他们反手发力大的原因。许昕用反手做过渡多一些，所以转
换更快更自然些
如果要比较两种打法的优越性，感觉许昕的打法更合理一些。高手之间过招，板板之
间的衔接很重要。正反手转换慢的那么0.0x秒可能是致命的。既然公认直板正手不输给
横板，反手不强于横板，干嘛非要强调用非要用直板反手这个弱项干死对方，应该强调
高质量过渡之后用正手干死对方更合理些。代价当然是打直板的跑动要多些。。。更累
一点吧
【在 c*********r 的大作中提到】
: 黄镇庭不错，据说他的反手也是跟王皓一样，从来不推挡。 我看他也经常打出挺精彩
: 的球。
: 但是他的反手也远远谈不上暴力，只是个辅助的技术。
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l****z
发帖数: 29846 | 103 既然公认直板正手不输给横板，反手不强于横板，干嘛非要强调用非要用直板反手这个
弱项干死对方
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哈哈, 前面hitloop非要证明直拍反手要比横拍反手还要合理. 但大家公认就是直拍反
手比横拍反手弱.
【在 l***c 的大作中提到】
: 他跟王浩反手比较像
: 但是我总感觉不管是王皓还是黄，正反手的转换都比较生硬，感觉他俩都没有许昕正
: 反手转换自然，可能是因为他们反手发力大的原因。许昕用反手做过渡多一些，所以转
: 换更快更自然些
: 如果要比较两种打法的优越性，感觉许昕的打法更合理一些。高手之间过招，板板之
: 间的衔接很重要。正反手转换慢的那么0.0x秒可能是致命的。既然公认直板正手不输给
: 横板，反手不强于横板，干嘛非要强调用非要用直板反手这个弱项干死对方，应该强调
: 高质量过渡之后用正手干死对方更合理些。代价当然是打直板的跑动要多些。。。更累
: 一点吧
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l****z
发帖数: 29846 | 104 业余其实也有关系的. 经常看到有人右手发左侧旋长球到对方(也是右手)的反手, 如果
你是直拍, 这个球不能横打的话,接起来挺有难度的. 如果是横拍,反手一拉就过去了.
我在马来西亚遇到几个学球的小孩,几次他们都是这么发球,但被我反手发力冲回去两
次就老实了.
【在 c*********r 的大作中提到】
: 拿笔跟拿菜刀那种抓法能使上劲是无需争论的。 直板有漏洞也是公认的结论，
: 刘国梁都跟许昕说了，你之后就没什么人打直板了，现在中国队年纪小的几乎没人练直
: 板。
: 不过我觉得业余水平不用考虑这个，如果说直板横板之间有什么不可逾越的差距，那也
: 绝对不是你我的水平能体现的。
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s**e
发帖数: 1834 | 105 如果只说正反手和之间转换，觉得还是王皓的打法比许昕要优越些。用刘国梁的话说，
王皓主要是步伐差导致了正手也显得弱一些。而步伐是许昕的超强项，弥补了一些反手
的弱点。有时对顶尖高手时，看许昕用反手就像鸡肋，不光速度力量不够稳定性也不够
，反手用多了会被马龙打残了。
另外一直觉得在国际舞台上还是王皓的反手比张继科的更管用，虽说两人碰面时张继科
并不怕王皓反手。
【在 l***c 的大作中提到】
: 他跟王浩反手比较像
: 但是我总感觉不管是王皓还是黄，正反手的转换都比较生硬，感觉他俩都没有许昕正
: 反手转换自然，可能是因为他们反手发力大的原因。许昕用反手做过渡多一些，所以转
: 换更快更自然些
: 如果要比较两种打法的优越性，感觉许昕的打法更合理一些。高手之间过招，板板之
: 间的衔接很重要。正反手转换慢的那么0.0x秒可能是致命的。既然公认直板正手不输给
: 横板，反手不强于横板，干嘛非要强调用非要用直板反手这个弱项干死对方，应该强调
: 高质量过渡之后用正手干死对方更合理些。代价当然是打直板的跑动要多些。。。更累
: 一点吧
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l****z
发帖数: 29846 | 106 那是因为王皓是直拍反手, 很多人不习惯,但张的横拍反手老外见的多了. 同时张和王
队里面打多了,所以不怕.
徐新的反手就是近台把下旋改成上旋可以用用,再多就不行了.
【在 s**e 的大作中提到】
: 如果只说正反手和之间转换，觉得还是王皓的打法比许昕要优越些。用刘国梁的话说，
: 王皓主要是步伐差导致了正手也显得弱一些。而步伐是许昕的超强项，弥补了一些反手
: 的弱点。有时对顶尖高手时，看许昕用反手就像鸡肋，不光速度力量不够稳定性也不够
: ，反手用多了会被马龙打残了。
: 另外一直觉得在国际舞台上还是王皓的反手比张继科的更管用，虽说两人碰面时张继科
: 并不怕王皓反手。
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