l*****d
发帖数: 7963 | 1 诗人是如何做到诗中有画的？哪些诗句可以称为是诗中有画？大家说说～～ |
c*******7
发帖数: 17225 | 2 爪印留痕。
转一个诗中有画的经典代表作。
王维
楚塞三湘接，荆门九派通。
江流天地外，山色有无中。
郡邑浮前浦，波澜动远空。
襄阳好风日，留醉与山翁。 |
u**b
发帖数: 5366 | 3 赞，我也非常喜欢这首．
【在 c*******7 的大作中提到】
: 爪印留痕。
: 转一个诗中有画的经典代表作。
: 王维
: 楚塞三湘接，荆门九派通。
: 江流天地外，山色有无中。
: 郡邑浮前浦，波澜动远空。
: 襄阳好风日，留醉与山翁。
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c*******7
发帖数: 17225 | 4 xixi我手快，给我转啦：）
【在 u**b 的大作中提到】
: 赞，我也非常喜欢这首．
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T******d
发帖数: 2139 | 5 诗歌的写作和阅读是个翻译和再翻译的过程。把超凡的感觉翻译成文字，就是诗。读诗
的时候要把文字反翻译为感觉。如果这个过程受阻，读者便无法欣赏诗人的意境，或者
说诗人便无法打动读者。
诗中有画是古诗里常用的手法。因为反翻译过程比较难，于是借用画面来帮助读者理解
诗歌意境，这对见识相对不宽的古人而言是非常有打动力的。然而我个人以为，这比较
于现代诗直指人心的动态的词句，要间接、静态、而相对无效。“朦胧诗”这个名字起
得就很好，专门指出这样的现代诗无法入画(所以朦胧)。这也是我开始写现代诗以后，
很快就不再写古体诗的缘故。
比如：“美丽的人不会死亡”明显不是个画面，但是比画面更令人震惊(如果你能理解它)，因为诗句还揉入了作者的人生感悟，以棒喝的形式打出来 -- 在大学里我读了这个诗集，惊叹不已，人生观都变了。
现代人在电影电视杂志艺术馆的冲击下，对画面已经审美疲劳，单纯展现一个画面对某个程度的人来说不够刺激，就好像吸过大麻的人不再愿意吸雪茄。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 诗人是如何做到诗中有画的？哪些诗句可以称为是诗中有画？大家说说～～
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l*****d
发帖数: 7963 | 6 想起“黑夜给了我黑色的眼睛，我却用他来寻找光明！”
感觉朦胧诗、现代诗更像重金属伴奏的video，有动感，有震撼。
古诗里王维的诗画面感很强，我找了一首来
青溪
王维
言入黄花川，
每逐青溪水。
随山将万转，
趣途无百里。
声喧乱石中，
色静深松里。
漾漾泛菱荇，
澄澄映葭苇。
我心素已闲，
清川澹如此。
请留盘石上，
垂钓将已矣。 |
l*****d
发帖数: 7963 | 7 现代诗里，这首的画面感也很强，
再别康桥
轻轻的我走了，正如我轻轻的来；
我轻轻的招手，作别西天的云彩。
那河畔的金柳，是夕阳中的新娘；
波光里的艳影，在我的心头荡漾。
软泥上的青荇，油油的在水底招摇；
在康河的柔波里，我甘心做一条水草！
那榆荫下的一潭，不是清泉，
是天上虹揉碎在浮藻间，沉淀着彩虹似的梦。
寻梦？撑一支长篙，向青草更青处漫溯，
满载一船星辉，在星辉斑斓里放歌。
但我不能放歌，悄悄是别离的笙箫；
夏虫也为我沉默，沉默是今晚的康桥。
悄悄的我走了，正如我悄悄的来；
我挥一挥衣袖，不带走一片云彩。
十一月六日中国海上 |
u**b
发帖数: 5366 | 8 我觉得朦胧诗最大的问题就是和读者沟通的问题。因为它的意象直接来自诗人的内心。
没有铺垫，直接让读者进入情绪，其实很难。古诗起兴的手放其实很牛比，孔雀东南飞
，五里一徘徊。
对于画面的运用，表达是人的内心，几乎是古今中外是人最常用的手法。最牛比的诗并
不是他文字本身有多震撼，而是它勾勒的意境的震撼。
秦观的
自在飞花轻似梦，无边丝雨细如愁。
雪莱的
Love's Philosophy
The fountains mingle with the river,
And the rivers with the ocean;
The winds of heaven mix forever
With a sweet emotion;
Nothing in the world is single;
All things by a law divine
In another's being mingle--
Why not I with thine?
See, the mountains kiss high heaven,
And the waves clasp one another;
No sister flower could be forgiven
If it disdained its brother;
And the sunlight clasps the earth,
And the moonbeams kiss the sea;--
What are all these kissings worth,
If thou kiss not me?
译
泉水总是向河水汇流，
河水又汇入海中，
天宇的轻风永远融有
一种甜蜜的感情；
世上哪有什么孤零零？
万物由于自然律
都必融汇于一种精神。
何以你我却独异？
你看高山在吻着碧空，
波浪也相互拥抱；
你曾见花儿彼此不容：
姊妹把弟兄轻蔑？
阳光紧紧地拥抱大地，
月光在吻着海波：
但这些接吻又有何益，
要是你不肯吻我？
HD的oread
Whirl up, sea—
Whirl your pointed pines.
Splash your great pines
On our rocks.
Hurl your green over us—
Cover us with your pools of fir.
译
翻腾吧，大海——
翻腾起你尖尖的松针
把你巨大的松针
倾泻在我们的岩石上
把体的绿扔在我们身上，
用作池水似的杉覆盖我们。
对比一下，网上广为传颂的一首作品 西北偏北
西北偏北 羊马很黑
你饮酒落泪 西北偏北 把兰州喝醉
把兰州喝醉 你居无定所
姓马的母亲在喊你 我的回回 我的心肺
什么麦加 什么姐妹
什么让你难以入睡
河水的羊 灯火的嘴
夜里唱过古兰经 做过忏悔
谁的孤独 象一把刀 杀了黄河的水
杀了黄河的水 你五体投地 这孤独是谁
我觉得也是非常有意境，但是太直露，而显得浮，最终算不上一流的诗。
解它)，因为诗句还揉入了作者的人生感悟，以棒喝的形式打出来 -- 在大学里我读了
这个诗集，惊叹不已，人生观都变了。
某个程度的人来说不够刺激，就好像吸过大麻的人不再愿意吸雪茄。
【在 T******d 的大作中提到】
: 诗歌的写作和阅读是个翻译和再翻译的过程。把超凡的感觉翻译成文字，就是诗。读诗
: 的时候要把文字反翻译为感觉。如果这个过程受阻，读者便无法欣赏诗人的意境，或者
: 说诗人便无法打动读者。
: 诗中有画是古诗里常用的手法。因为反翻译过程比较难，于是借用画面来帮助读者理解
: 诗歌意境，这对见识相对不宽的古人而言是非常有打动力的。然而我个人以为，这比较
: 于现代诗直指人心的动态的词句，要间接、静态、而相对无效。“朦胧诗”这个名字起
: 得就很好，专门指出这样的现代诗无法入画(所以朦胧)。这也是我开始写现代诗以后，
: 很快就不再写古体诗的缘故。
: 比如：“美丽的人不会死亡”明显不是个画面，但是比画面更令人震惊(如果你能理解它)，因为诗句还揉入了作者的人生感悟，以棒喝的形式打出来 -- 在大学里我读了这个诗集，惊叹不已，人生观都变了。
: 现代人在电影电视杂志艺术馆的冲击下，对画面已经审美疲劳，单纯展现一个画面对某个程度的人来说不够刺激，就好像吸过大麻的人不再愿意吸雪茄。
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u**b
发帖数: 5366 | 9 就这一首，基本上就奠定了徐志摩宗师的地位了。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 现代诗里，这首的画面感也很强，
: 再别康桥
: 轻轻的我走了，正如我轻轻的来；
: 我轻轻的招手，作别西天的云彩。
: 那河畔的金柳，是夕阳中的新娘；
: 波光里的艳影，在我的心头荡漾。
: 软泥上的青荇，油油的在水底招摇；
: 在康河的柔波里，我甘心做一条水草！
: 那榆荫下的一潭，不是清泉，
: 是天上虹揉碎在浮藻间，沉淀着彩虹似的梦。
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u**b
发帖数: 5366 | 10 学习古诗，第一要学习右丞的诗，李杜还是其次。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 想起“黑夜给了我黑色的眼睛，我却用他来寻找光明！”
: 感觉朦胧诗、现代诗更像重金属伴奏的video，有动感，有震撼。
: 古诗里王维的诗画面感很强，我找了一首来
: 青溪
: 王维
: 言入黄花川，
: 每逐青溪水。
: 随山将万转，
: 趣途无百里。
: 声喧乱石中，
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l*****d
发帖数: 7963 | 11 嗯嗯，陆小曼的诗也不错啊，题画诗一首
捉得松为柄，粘来纸作衾。
山云娇老态，溪水有无心。
挂锡沉香树，安禅天竹林。
西来闲会取，空迹寄飞禽。
古径盘空出，危梁溅水行。
药栏斜布置，山子纫生成。
欹侧天容破，玲珑石貌清。
游鳞与倦鸟，种种见幽情。
下面是她题扇面的诗，
吴山尽处越山涯，
水木清华处处佳。
山鸟忽来啼不歇，
声声似劝我移家。
【在 u**b 的大作中提到】
: 就这一首，基本上就奠定了徐志摩宗师的地位了。
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l*****d
发帖数: 7963 | 12 嗯，林黛玉也这么说
【在 u**b 的大作中提到】
: 学习古诗，第一要学习右丞的诗，李杜还是其次。
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u**b
发帖数: 5366 | 13 还好，但是第一篇呆滞，第二篇有点油。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 嗯嗯，陆小曼的诗也不错啊，题画诗一首
: 捉得松为柄，粘来纸作衾。
: 山云娇老态，溪水有无心。
: 挂锡沉香树，安禅天竹林。
: 西来闲会取，空迹寄飞禽。
: 古径盘空出，危梁溅水行。
: 药栏斜布置，山子纫生成。
: 欹侧天容破，玲珑石貌清。
: 游鳞与倦鸟，种种见幽情。
: 下面是她题扇面的诗，
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T******d
发帖数: 2139 | 14 但是这首诗的警句跟画一点关系都没有。前面的画是打酱油铺垫用的。如果光是这个“
诗中有画”的境界，他无法成名。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 现代诗里，这首的画面感也很强，
: 再别康桥
: 轻轻的我走了，正如我轻轻的来；
: 我轻轻的招手，作别西天的云彩。
: 那河畔的金柳，是夕阳中的新娘；
: 波光里的艳影，在我的心头荡漾。
: 软泥上的青荇，油油的在水底招摇；
: 在康河的柔波里，我甘心做一条水草！
: 那榆荫下的一潭，不是清泉，
: 是天上虹揉碎在浮藻间，沉淀着彩虹似的梦。
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T******d
发帖数: 2139 | 15 同意。如果在画的境界就停止，很难说是好诗。“长河落日园”是个特例。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我觉得朦胧诗最大的问题就是和读者沟通的问题。因为它的意象直接来自诗人的内心。
: 没有铺垫，直接让读者进入情绪，其实很难。古诗起兴的手放其实很牛比，孔雀东南飞
: ，五里一徘徊。
: 对于画面的运用，表达是人的内心，几乎是古今中外是人最常用的手法。最牛比的诗并
: 不是他文字本身有多震撼，而是它勾勒的意境的震撼。
: 秦观的
: 自在飞花轻似梦，无边丝雨细如愁。
: 雪莱的
: Love's Philosophy
: The fountains mingle with the river,
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u**b
发帖数: 5366 | 16 为什么说没有关系呢？
【在 T******d 的大作中提到】
: 但是这首诗的警句跟画一点关系都没有。前面的画是打酱油铺垫用的。如果光是这个“
: 诗中有画”的境界，他无法成名。
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c*******7
发帖数: 17225 | 17 我突然有一个疑问，
我们在读诗的时候，在脑海中所描绘的景象，
是诗人在做诗的时候，就想要描绘的？
还是诗人刻意不描绘清楚，让读者自己去描绘。 |
u**b
发帖数: 5366 | 18 我觉得诗人勾勒的是骨架，特征，其余的是靠自己补充的。
就是内涵和外延的关系，诗人给出内涵，读者补充外延。
所以内涵不能写的太实了，太实了就没有外延了。
比如说今天我吃了两顿饭，这句话毫无想象的空间了。
【在 c*******7 的大作中提到】
: 我突然有一个疑问，
: 我们在读诗的时候，在脑海中所描绘的景象，
: 是诗人在做诗的时候，就想要描绘的？
: 还是诗人刻意不描绘清楚，让读者自己去描绘。
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T******d
发帖数: 2139 | 19 不是说没有关系，而是说如果他不在“诗中有画”的境界上再进一步，这诗就会逊色不
少(虽然仍然不错)。
【在 u**b 的大作中提到】
: 为什么说没有关系呢？
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c*******7
发帖数: 17225 | 20 比如说，我写一句。
风暖日斜三点云。
草萌枝嫩一窗春。
（本人文笔一般，见笑见笑）
在我写这个诗句的时候，大概想了一下哦，是这样的，那大家的读的时候，也会刻意的
想一下，哦，原来是这样的。
【在 c*******7 的大作中提到】
: 我突然有一个疑问，
: 我们在读诗的时候，在脑海中所描绘的景象，
: 是诗人在做诗的时候，就想要描绘的？
: 还是诗人刻意不描绘清楚，让读者自己去描绘。
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T******d
发帖数: 2139 | 21 那是你没有给出想象空间好不好？
如果是林黛玉、或者张国荣吃了两顿饭，想象空间很大。如果他们裸体吃两顿饭，想象
空间更大。。。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我觉得诗人勾勒的是骨架，特征，其余的是靠自己补充的。
: 就是内涵和外延的关系，诗人给出内涵，读者补充外延。
: 所以内涵不能写的太实了，太实了就没有外延了。
: 比如说今天我吃了两顿饭，这句话毫无想象的空间了。
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u**b
发帖数: 5366 | 22 你太牛了，佩服佩服：）
【在 T******d 的大作中提到】
: 那是你没有给出想象空间好不好？
: 如果是林黛玉、或者张国荣吃了两顿饭，想象空间很大。如果他们裸体吃两顿饭，想象
: 空间更大。。。
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u**b
发帖数: 5366 | 23 我同意。
【在 T******d 的大作中提到】
: 不是说没有关系，而是说如果他不在“诗中有画”的境界上再进一步，这诗就会逊色不
: 少(虽然仍然不错)。
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u**b
发帖数: 5366 | 24 我觉得基本是这样。就是twoended说的翻译的过程。
【在 c*******7 的大作中提到】
: 比如说，我写一句。
: 风暖日斜三点云。
: 草萌枝嫩一窗春。
: （本人文笔一般，见笑见笑）
: 在我写这个诗句的时候，大概想了一下哦，是这样的，那大家的读的时候，也会刻意的
: 想一下，哦，原来是这样的。
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l*****d
发帖数: 7963 | 25 是的，就如“赋、比”之后，没有起“兴”一样。
“赋”，是铺陈的意思，对事物直接陈述，不用比喻。“比”，就是比喻，以彼物比此
物。“兴”，就是联想，触景生情，因物起兴。
【在 T******d 的大作中提到】
: 不是说没有关系，而是说如果他不在“诗中有画”的境界上再进一步，这诗就会逊色不
: 少(虽然仍然不错)。
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u**b
发帖数: 5366 | 26 嗯，起兴就是铺垫，为读者进入诗人的意境作引导。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 是的，就如“赋、比”之后，没有起“兴”一样。
: “赋”，是铺陈的意思，对事物直接陈述，不用比喻。“比”，就是比喻，以彼物比此
: 物。“兴”，就是联想，触景生情，因物起兴。
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l*****d
发帖数: 7963 | 27 要是作者和读者想的不一样怎么办？有没有相去甚远的情况？作者如何奠定基调，使读
者按照他的思路去联想？这里面有没有一些技巧？欢迎大家继续讨论～～
【在 c*******7 的大作中提到】
: 我突然有一个疑问，
: 我们在读诗的时候，在脑海中所描绘的景象，
: 是诗人在做诗的时候，就想要描绘的？
: 还是诗人刻意不描绘清楚，让读者自己去描绘。
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l*****d
发帖数: 7963 | |
u**b
发帖数: 5366 | 29 真好看！
【在 l*****d 的大作中提到】
: 上点小点心～大家品尝～～
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T******d
发帖数: 2139 | 30 你自己作的点心？真厉害啊。。。我喜欢甜食，但是作点心一直是我的弱项。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 上点小点心～大家品尝～～
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l*****d
发帖数: 7963 | 31 哪里，我google的
【在 T******d 的大作中提到】
: 你自己作的点心？真厉害啊。。。我喜欢甜食，但是作点心一直是我的弱项。
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u**b
发帖数: 5366 | 32 做点心需要好的器械和原料，好的recipe。
【在 T******d 的大作中提到】
: 你自己作的点心？真厉害啊。。。我喜欢甜食，但是作点心一直是我的弱项。
|
T******d
发帖数: 2139 | 33 哪天我本职作腻了，完全可以开个饭馆，中餐、西餐都行。:-) 但是得另外配个点心师。
【在 u**b 的大作中提到】
: 做点心需要好的器械和原料，好的recipe。
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M********y
发帖数: 144 | 34 这个话题，深合我心啊
为了支持新板板，我抛块砖吧，请大家砸
一首诗配画，在星座版发过的
夜星
冬来白夜长，
酒尽故人行。
万木雪中隐，
千山月下清。
弄箫潮音起，
漫舞乱群星。
何时得一醉，
不问冲与盈。 |
l*****d
发帖数: 7963 | 35 这幅画和我的形象很呼应啊，都有美女、笛箫和月亮 |
M********y
发帖数: 144 | 36 真是啊，衣服颜色都一样啊！
送板板了！
：）
【在 l*****d 的大作中提到】
: 这幅画和我的形象很呼应啊，都有美女、笛箫和月亮
|
u**b
发帖数: 5366 | 37 赞！
好诗好画
【在 M********y 的大作中提到】
: 这个话题，深合我心啊
: 为了支持新板板，我抛块砖吧，请大家砸
: 一首诗配画，在星座版发过的
: 夜星
: 冬来白夜长，
: 酒尽故人行。
: 万木雪中隐，
: 千山月下清。
: 弄箫潮音起，
: 漫舞乱群星。
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M********y
发帖数: 144 | 38 谢赞，兼谢包子：）
【在 u**b 的大作中提到】
: 赞！
: 好诗好画
|
l*****d
发帖数: 7963 | 39 多谢了！：-)
【在 M********y 的大作中提到】
: 真是啊，衣服颜色都一样啊！
: 送板板了！
: ：）
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c*******7
发帖数: 17225 | |
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o*********6
发帖数: 1856 | 41 Nice! The little blue book.
夜星
一月 21, 2011于6:07 下午 | Posted in 随笔胡画 | 2 条评论
【在 M********y 的大作中提到】
: 这个话题，深合我心啊
: 为了支持新板板，我抛块砖吧，请大家砸
: 一首诗配画，在星座版发过的
: 夜星
: 冬来白夜长，
: 酒尽故人行。
: 万木雪中隐，
: 千山月下清。
: 弄箫潮音起，
: 漫舞乱群星。
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u**b
发帖数: 5366 | 42 我觉得国内的糕点房做的要比国外的糕点好很多。
大家有没有这个感觉？
【在 c*******7 的大作中提到】
: 话说那个点心真的是流口水啊。。。
|
l*****d
发帖数: 7963 | 43 又一首诗中有画的现代诗，欢迎大家品评。
卞之琳《墙 头 草》
五点钟贴一角夕阳
六点钟挂半轮灯光
想有人把所有的日子
就过在做做梦，看看墙
墙头草长了又黄了 |
u**b
发帖数: 5366 | 44 这是好诗，视角很独特，联想很丰富。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 又一首诗中有画的现代诗，欢迎大家品评。
: 卞之琳《墙 头 草》
: 五点钟贴一角夕阳
: 六点钟挂半轮灯光
: 想有人把所有的日子
: 就过在做做梦，看看墙
: 墙头草长了又黄了
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l*****d
发帖数: 7963 | 45 又一首～～
断 章
卞之琳
你 站 在 桥 上 看 风 景 ，
看 风 景 的 人 在 楼 上 看 你 。
明 月 装 饰 了 你 的 窗 子 ，
你 装 饰 了 别 人 的 梦 。 |
l*****d
发帖数: 7963 | 46 宋·苏轼《东坡题跋》下卷《书摩诘蓝田烟雨图》评论右丞的作品中指出：“味摩诘之
诗，诗中有画；观摩诘之画，画中有诗。”
说起诗中有画，古诗中非王维莫属。
【在 u**b 的大作中提到】
: 学习古诗，第一要学习右丞的诗，李杜还是其次。
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l*****d
发帖数: 7963 | 47 那我以后多找点类似的图片，以助谈资～嘿嘿～～
【在 c*******7 的大作中提到】
: 话说那个点心真的是流口水啊。。。
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l*****d
发帖数: 7963 | 48 嗯，国外的糕点奶油太多，吃了容易发胖，也不太精致
【在 u**b 的大作中提到】
: 我觉得国内的糕点房做的要比国外的糕点好很多。
: 大家有没有这个感觉？
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u**b
发帖数: 5366 | 49 这是卞之琳的代表作之一。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 又一首～～
: 断 章
: 卞之琳
: 你 站 在 桥 上 看 风 景 ，
: 看 风 景 的 人 在 楼 上 看 你 。
: 明 月 装 饰 了 你 的 窗 子 ，
: 你 装 饰 了 别 人 的 梦 。
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o*********6
发帖数: 1856 | 50
【在 l*****d 的大作中提到】
: 诗人是如何做到诗中有画的？哪些诗句可以称为是诗中有画？大家说说～～
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X**Q
发帖数: 428 | 51 感问你何罪之有，如此美的诗画藏着不发，那才是有罪。
咋看三川诗画图，
疑是神仙抛横幅，
画中诗情斜石颈，
诗中画意点春风。
【在 o*********6 的大作中提到】
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l*****d
发帖数: 7963 | 52 好诗～～
【在 X**Q 的大作中提到】
: 感问你何罪之有，如此美的诗画藏着不发，那才是有罪。
: 咋看三川诗画图，
: 疑是神仙抛横幅，
: 画中诗情斜石颈，
: 诗中画意点春风。
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l*****d
发帖数: 7963 | 53 好图～～欢迎转发更多美图
【在 o*********6 的大作中提到】
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c*******7
发帖数: 17225 | 54 恩，有些意大利口味的挺好吃。
美国的都太甜，太油，太肥。。。
还是包子好。。。
说到底，哇咔咔
【在 u**b 的大作中提到】
: 我觉得国内的糕点房做的要比国外的糕点好很多。
: 大家有没有这个感觉？
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l*****d
发帖数: 7963 | 55 同意
【在 c*******7 的大作中提到】
: 恩，有些意大利口味的挺好吃。
: 美国的都太甜，太油，太肥。。。
: 还是包子好。。。
: 说到底，哇咔咔
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o*********6
发帖数: 1856 | 56 Hao!
shoudao de, wangzhi zhiyi!
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ac8a6ac0100gzhi.html
【在 X**Q 的大作中提到】
: 感问你何罪之有，如此美的诗画藏着不发，那才是有罪。
: 咋看三川诗画图，
: 疑是神仙抛横幅，
: 画中诗情斜石颈，
: 诗中画意点春风。
|
X**Q
发帖数: 428 | 57 谢谢分享！
【在 o*********6 的大作中提到】
: Hao!
: shoudao de, wangzhi zhiyi!
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ac8a6ac0100gzhi.html
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l*****d
发帖数: 7963 | |
X**Q
发帖数: 428 | |
l*****d
发帖数: 7963 | |
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M********y
发帖数: 144 | 61 谢谢 ：）
【在 o*********6 的大作中提到】
: Nice! The little blue book.
: 夜星
: 一月 21, 2011于6:07 下午 | Posted in 随笔胡画 | 2 条评论
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M********y
发帖数: 144 | 62 赞
【在 X**Q 的大作中提到】
: 版主不在，版富辛苦
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u******e
发帖数: 60 | 63 古代诗人不懂现代的摄影绘画，却捕捉到广角镜头下的“大漠孤烟直，长河落日园”，
微距特写“莺嘴啄花红流，燕尾点波绿皱”，空镜头“垂柳阑干尽日风”，印象派的“
霁光浮瓦碧参差”。有时候，觉得看到的都是前人眼中的风景，而前人没有看到或是没
有写下的，又是自己写不出的。如何才能“写难状之景如在目前，含不尽之意寓于言外
”呢？ |
l*****d
发帖数: 7963 | 64 古诗的写作还是借鉴了一些绘画的技巧，如点染、白描、晕染、勾勒等的 |
m*****d
发帖数: 13718 | 65 诗中有画家的算不？
《金陵晚望》
唐·高蟾
曾伴浮云归晚翠，犹陪落日泛秋声。
世间无限丹青手，一片伤心画不成。
有电影的呢？
《逢邻女》
唐• 周濆
日高邻女笑相逢，慢束罗裙半露胸。
莫向秋池照绿水，参差羞杀白芙蓉。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 诗人是如何做到诗中有画的？哪些诗句可以称为是诗中有画？大家说说～～
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l*****d
发帖数: 7963 | 66 都算
【在 m*****d 的大作中提到】
: 诗中有画家的算不？
: 《金陵晚望》
: 唐·高蟾
: 曾伴浮云归晚翠，犹陪落日泛秋声。
: 世间无限丹青手，一片伤心画不成。
: 有电影的呢？
: 《逢邻女》
: 唐• 周濆
: 日高邻女笑相逢，慢束罗裙半露胸。
: 莫向秋池照绿水，参差羞杀白芙蓉。
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s*********r
发帖数: 15 | 67 诗中有画，画中有诗基本上还是现实主义作品的思维方式，如果只局限于这种模式，现
代诗就不会有现在的成就，陈先发的代表作丹青见如下。显然诗人的意图是在阐述生与
死，人与自然的关系
丹青见
桤木，白松，榆树和水杉，高于接骨木，紫荆
铁皮桂和香樟。湖水被秋天挽着向上，针叶林高于
阔叶林，野杜仲高于乱蓬蓬的剑麻。如果
湖水暗涨，柞木将高于紫檀。鸟鸣，一声接一声地
溶化着。蛇的舌头如受电击，她从锁眼中窥见的桦树
要高于从旋转着的玻璃中，窥见的桦树。
死人眼中的桦树，高于生者眼中的桦树。
将被制成棺木的桦树，高于被制成提琴的桦树。 |
T******d
发帖数: 2139 | 68 同意。现代诗歌的绝对水平比唐宋提高了很多。如果王维现在活过来，仍然维持原水平
，写：“长河落日圆”，不过是一首不错的诗而已，发在论坛里连泡都打不出来。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 诗中有画，画中有诗基本上还是现实主义作品的思维方式，如果只局限于这种模式，现
: 代诗就不会有现在的成就，陈先发的代表作丹青见如下。显然诗人的意图是在阐述生与
: 死，人与自然的关系
: 丹青见
: 桤木，白松，榆树和水杉，高于接骨木，紫荆
: 铁皮桂和香樟。湖水被秋天挽着向上，针叶林高于
: 阔叶林，野杜仲高于乱蓬蓬的剑麻。如果
: 湖水暗涨，柞木将高于紫檀。鸟鸣，一声接一声地
: 溶化着。蛇的舌头如受电击，她从锁眼中窥见的桦树
: 要高于从旋转着的玻璃中，窥见的桦树。
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l*****d
发帖数: 7963 | 69 现代诗人浮躁的浮躁，抑郁的抑郁，心态不正常的太多，很难有人能心平静气地写诗 |
T******d
发帖数: 2139 | 70 现代诗，根据我的浅薄理解，的一个重要内涵是：自由。看到上一句，你永远也想不到
下一句。整首看完，你能体会一个自由的灵魂在字里行间呐喊，无拘无束。至于这个灵
魂是浮躁还是沉郁、是抑郁还是欢快，诗句是如画还是如歌还是丑陋，都不重要，各自
有各自的美感。
从这个角度看，现代诗突破了“意境”这样一个纯技术的的境界，能够直接打击人心。
举例来说，古体诗描述乡村，好句子很多(很多好句子也体现“自由”)。然而现代乡村
诗可以全然不同、更加广阔。现代“乡村诗人”里我比较喜欢Rob Frost，比如他著名的
The Road Not Taken
Two roads diverged in a yellow wood,
And sorry I could not travel both
And be one traveler, long I stood
And looked down one as far as I could
To where it bent in the undergrowth;
Then took the other, as just as fair,
And having perhaps the better claim,
Because it was grassy and wanted wear;
Though as for that the passing there
Had worn them really about the same,
And both that morning equally lay
In leaves no step had trodden black.
Oh, I kept the first for another day!
Yet knowing how way leads on to way,
I doubted if I should ever come back.
I shall be telling this with a sigh
Somewhere ages and ages hence:
Two roads diverged in a wood, and I-
I took the one less traveled by,
And that has made all the difference
【在 l*****d 的大作中提到】
: 现代诗人浮躁的浮躁，抑郁的抑郁，心态不正常的太多，很难有人能心平静气地写诗
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l*****d
发帖数: 7963 | 71 赞同。 现代画中也有各种画派，如超现实派、立体派、表现派等等。现代诗和这些现
代画派有没有相似点呢？
名的
【在 T******d 的大作中提到】
: 现代诗，根据我的浅薄理解，的一个重要内涵是：自由。看到上一句，你永远也想不到
: 下一句。整首看完，你能体会一个自由的灵魂在字里行间呐喊，无拘无束。至于这个灵
: 魂是浮躁还是沉郁、是抑郁还是欢快，诗句是如画还是如歌还是丑陋，都不重要，各自
: 有各自的美感。
: 从这个角度看，现代诗突破了“意境”这样一个纯技术的的境界，能够直接打击人心。
: 举例来说，古体诗描述乡村，好句子很多(很多好句子也体现“自由”)。然而现代乡村
: 诗可以全然不同、更加广阔。现代“乡村诗人”里我比较喜欢Rob Frost，比如他著名的
: The Road Not Taken
: Two roads diverged in a yellow wood,
: And sorry I could not travel both
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l*****d
发帖数: 7963 | |
s*********r
发帖数: 15 | 73 客观来说，现代中国的新诗是西方诗歌的一个分支，而西方诗歌是西方文学的一部分。
西方文学经历了现实主义，现代主义，后现代主义几个阶段。朦胧诗之后的中国诗人，
大部分营养来源于后两者。
现实主义的口号是“艺术模仿生活”，现代主义的口号是“生活模仿艺术”，到了后现
代主义那里他们基本上不相信传统的语言以及表达方式，所以对他们的作品充满了颠覆
，解构。但后现代主义的探索性很强，能够让人接受的作品不多。现代主义还是有不少
成功之作，比如诗歌“荒原”，小说“尤利西斯”，“变形记”，“城堡等”。
现代主义的主要流派包括：象征主义，表现主义，意识流，超现实主义，存在主义，魔
幻现实主义等等。
既然“生活模仿艺术”，那么艺术又来源于何方？现代主义者给出的答案是别的艺术 。
中国诗人里，陈先发深受卡夫卡的影响，余怒的诗有浓重的存在主义的痕迹，而对程尚
来说，如果让他只选一本书，他会选魔幻现实主义的鼻祖博尔赫斯的短篇小说集
【在 l*****d 的大作中提到】
: 赞同。 现代画中也有各种画派，如超现实派、立体派、表现派等等。现代诗和这些现
: 代画派有没有相似点呢？
:
: 名的
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s*********r
发帖数: 15 | 74 其实正常人也很多的，不是每个人都寻死觅活:-)，推荐几首
1. 地图上一个好听的地名下雨了
打开地图。一个好听的地名在下雨
雨是去年夏天的雨。每一颗，都发出响声
我知道有一颗雨会停在地图上
像缓慢的星，停着，直到可以居住
我知道那颗雨中两个人在相爱
寂寞的地名长出了好听的花
去年夏天，鱼从地图上游走了
那颗雨被腾空，被打扫干净，等着我们搬进去
我在雨的一角点上了烛火。风很小很小
我把钥匙挂在橘树上，远远的，你就会看见
是的一首诗中下雨了
世界上仅你一人听到。你拿着地图，来到门前。兰村下雨了
2. 我们身边的仙境
我们身边的仙境，总是从小径上岔开。
从一个倒影里被误读
因而深化了我的岔路
哪一眼风光更低迷？我不出声
我只埋头于俗世的光芒
试图冒险一生。那些山雀、倭瓜和荨麻
在微妙之中有了自己的相貌
和身世。我能解开自己的双手
却解不开内心。自我的仙境
从衣食、从皱纹、从磕绊中浮现
跟着庸常的部分迂回
却把灵异的部分走失。
我只隐身于那些被诅咒的事物
在暗处闪烁。用一滴雨来浇灌雨
用封闭来打开封闭。
让风吹在我身上，我替风发出声音
或随时都会被什么绊住，步入歧途
3.《陈绘水浒》之五
松林寡淡，大相国寺寡淡
路上走过带枷的人，脸是赭红的
日头还是很毒
云朵像吃了官司，孤单地飘着
诵经者被蝉声吸引，早就站到了枝头
替天行道的人也一样内心空虚。
书上说，你突然地发了疯
圆睁双目，拔掉了寺内巨大的柳树
鸟儿四散，非常惊讶
念经的神仙像松果滚了一地
4.《苦海》
我一生都在反对一个水泡
独裁者，阉人，音乐家
良医，情侣
鲜花贩子
我一生都在反对
水泡冒出水面
5.编 钟
灰尘。久已搁置的编钟
声音的梦谁也不能将它变黑
我看见青铜之韵
在死去的流水和杏花之上
涌出楼头落日，黑夜和天空
反复穿透我，不灭的灰烬
来自废墟的奔马
从编钟的等待中被取出
发出几乎是我的叫声
但那击动编钟的是谁的手？
人们已经倦于
在空气中飞翔
不必登高。在高处守望的
风已去，再也没有
类似编钟的事物可以埋葬
辉煌的沉寂，旧日的青铜之梦
冲向悬崖
在那里获得
猛坠虚空的平衡
【在 l*****d 的大作中提到】
: 现代诗人浮躁的浮躁，抑郁的抑郁，心态不正常的太多，很难有人能心平静气地写诗
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m*********e
发帖数: 172 | 75 画是语言的外延。 就像MV中的画面。所以当代诗歌的陨落很大程度上归咎于多媒体的
兴起。读者不需要积极的想象便能享受视觉空间的美。
顺便：这个贴强啊。卞之琳、徐志摩、顾城、Robert Frost,再加上戴望舒、舒婷、北
岛、席慕容。哇，这些名字，听着就让人很享受了。 难道我时空错乱，走进了另一个
年代？
【在 l*****d 的大作中提到】
: 诗人是如何做到诗中有画的？哪些诗句可以称为是诗中有画？大家说说～～
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m*********e
发帖数: 172 | 76 新月派象早期的印象主义，朦胧诗象后期印象主义中的点彩派。寓情于景的手法就是枫
丹白露派的风景画。晋察冀派是米勒的农民画。鸳鸯蝴蝶派有点儿热抽象的味道。
至于后期现代画中的超现实、立体主义等并不美丽的风格，把绘画引向哲学的死胡同，
忽视了绘画视觉美的根基。就像现在诗歌的梨花体，忽视了诗歌的音乐美，就失去了诗
的根基。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 赞同。 现代画中也有各种画派，如超现实派、立体派、表现派等等。现代诗和这些现
: 代画派有没有相似点呢？
:
: 名的
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c*******7
发帖数: 17225 | 77 木的船在木的河里划行。
就像，
我的思念在你的思念里奔跑=。=
【在 l*****d 的大作中提到】
: 上几幅沽来的画：
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l*****d
发帖数: 7963 | 78 赞～
【在 c*******7 的大作中提到】
: 木的船在木的河里划行。
: 就像，
: 我的思念在你的思念里奔跑=。=
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l*****d
发帖数: 7963 | 79 算啊～～
【在 m*****d 的大作中提到】
: 诗中有画家的算不？
: 《金陵晚望》
: 唐·高蟾
: 曾伴浮云归晚翠，犹陪落日泛秋声。
: 世间无限丹青手，一片伤心画不成。
: 有电影的呢？
: 《逢邻女》
: 唐• 周濆
: 日高邻女笑相逢，慢束罗裙半露胸。
: 莫向秋池照绿水，参差羞杀白芙蓉。
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l*****d
发帖数: 7963 | 80 同意～
。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 客观来说，现代中国的新诗是西方诗歌的一个分支，而西方诗歌是西方文学的一部分。
: 西方文学经历了现实主义，现代主义，后现代主义几个阶段。朦胧诗之后的中国诗人，
: 大部分营养来源于后两者。
: 现实主义的口号是“艺术模仿生活”，现代主义的口号是“生活模仿艺术”，到了后现
: 代主义那里他们基本上不相信传统的语言以及表达方式，所以对他们的作品充满了颠覆
: ，解构。但后现代主义的探索性很强，能够让人接受的作品不多。现代主义还是有不少
: 成功之作，比如诗歌“荒原”，小说“尤利西斯”，“变形记”，“城堡等”。
: 现代主义的主要流派包括：象征主义，表现主义，意识流，超现实主义，存在主义，魔
: 幻现实主义等等。
: 既然“生活模仿艺术”，那么艺术又来源于何方？现代主义者给出的答案是别的艺术 。
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l*****d
发帖数: 7963 | 81 好诗～～
【在 s*********r 的大作中提到】
: 其实正常人也很多的，不是每个人都寻死觅活:-)，推荐几首
: 1. 地图上一个好听的地名下雨了
: 打开地图。一个好听的地名在下雨
: 雨是去年夏天的雨。每一颗，都发出响声
: 我知道有一颗雨会停在地图上
: 像缓慢的星，停着，直到可以居住
: 我知道那颗雨中两个人在相爱
: 寂寞的地名长出了好听的花
: 去年夏天，鱼从地图上游走了
: 那颗雨被腾空，被打扫干净，等着我们搬进去
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l*****d
发帖数: 7963 | 82 是啊，此帖越来越强了
【在 m*********e 的大作中提到】
: 画是语言的外延。 就像MV中的画面。所以当代诗歌的陨落很大程度上归咎于多媒体的
: 兴起。读者不需要积极的想象便能享受视觉空间的美。
: 顺便：这个贴强啊。卞之琳、徐志摩、顾城、Robert Frost,再加上戴望舒、舒婷、北
: 岛、席慕容。哇，这些名字，听着就让人很享受了。 难道我时空错乱，走进了另一个
: 年代？
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l*****d
发帖数: 7963 | 83 这个对比做的好有道理啊
【在 m*********e 的大作中提到】
: 新月派象早期的印象主义，朦胧诗象后期印象主义中的点彩派。寓情于景的手法就是枫
: 丹白露派的风景画。晋察冀派是米勒的农民画。鸳鸯蝴蝶派有点儿热抽象的味道。
: 至于后期现代画中的超现实、立体主义等并不美丽的风格，把绘画引向哲学的死胡同，
: 忽视了绘画视觉美的根基。就像现在诗歌的梨花体，忽视了诗歌的音乐美，就失去了诗
: 的根基。
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T******d
发帖数: 2139 | 84 大学的时候读<<玉溪生诗集>>，忽然看到莺啼，差点从床上蹦起来。这明明是现代诗的
鼻祖 -- 同时代的欧洲诗歌还处在Beowulf这种原始的状态，中国诗歌已经什么都有了
。后来到了宋朝，一句“便需载酒腾腾醉，更待何时是太平”，把神马爱国主义、诗言
志这些裹脚布打得粉碎。欧洲一直到前文艺复兴时期才有类似的人本主义思维萌芽。类
似的还有吴文英的句子。虽然主流说他“不成片段”，但是同时承认他是“七宝楼台”
，已经开始接纳他。
到了明清，诗词文艺理论都大大退步。清朝的诗话传到今天特别多，神马诗里有画画里
有诗、神马起承转合、神马荡开一笔。。。有一段时间我读的清诗和明清诗话多了些，
不知不觉灵气、水平严重下降。看完号称“性灵”的<<阅微草堂笔记>>，整个人都萎亵
了不少。。。到了清末，居然要王国维重新发明一个“意境”的概念，号称重大发现。
天哪，如果放到晚唐或者南宋，随便一个意识流诗人就要不服气。 |
l*****d
发帖数: 7963 | 85 说到王国维，我找了篇论文，头大:-)
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王国维的意境论与境界说
来源：中国论文下载中心 [ 08-08-25 15:51:00 ] 作者：程相占 编辑：
Studa_hasgo122
【内容提要】
王国维的意境论与境界说不能混为一谈：论述意境的文献是《人间词乙稿序》，而
境界说则出自《人间词话》；意境可以分解为意、境、观三要素，而境界则主要指真情
或心灵境界，无法分解；意境论受西方理论影响的痕迹较明显，而境界说则体现了回归
中国传统诗学的倾向。
【关键词】 意境论；观；心灵境界；境界说
王国维的境界说对于20世纪中国文艺境界论有着重大影响，但一般论著又大都将王
国维的意境论与境界说混同，并过多地用西方美学理论来分析境界说。我们这里希望进
行一些正本清源的工作。
一、意境论
在王国维的有关论著中，出现过“境界”、“意境”、“境”三个近似的概念。其
实，王国维的意境论与境界说区别颇大，《人间词乙稿序》所体现的理论是意境论，而
《人间词话》的观点则是境界说。其意境论主要流露出西方式的分析推理倾向，所以我
们称之为“意境论”；而其境界说则主要体现了中国传统诗话、词话的特色，重在直觉
感悟和经验描述，所以我们称之为“境界说”。
在《人间词话》发表以前，王国维曾发表过《人间词》。其中《人间词甲稿》收入
作者1905年以来所填词共61阕，1906年发表于《教育世界》杂志第123号上；《人间词
乙稿》收入甲稿以后所填43阕词，1907年发表于《教育世界》第161号上。两稿均有署
名为“山阴樊志厚”的小序，被分别称为《人间词甲稿序》、《人间词乙稿序》。赵万
里认为，此二序均为王国维自撰而假托樊志厚。王国维的意境论最为集中地表达在《人
间词乙稿序》中。这篇不足千字的短文，“意境”一词就出现了16次之多，而将“意”
与“境”二者分开来讲的又达６处（一句话即一个较完整的意思算一处），而“境界”
一词则根本没有出现。因此，这是一篇名副其实的“意境”论而不是什么“境界”说。
我们将“意”、“境”分开来讲的文字抄录如下：
文学之事，其内足以摅己，而外足以感人者，意与境二者而已。上焉者意与境浑，
其次或以境胜，或以意胜。苟缺其一，不足以言文学。原夫文学之所以有意境者，以其
能观也。出于观我者，意余于境。而出于观物者，境多于意。然非物无以见我，而观我
之时，又自有我在。故二者常互相错综，能有所偏重，而不能有所偏废也。文学之工不
工，亦视其意境之有无，与其深浅而已。
夫古今人词之以意胜者，莫若欧阳公。以境胜者，莫若秦少游。至意境两浑，则惟
太白、后主、正中数人足以当之。静安之词，大抵意深于欧，而境次于秦。至其合作，
如《甲稿·浣溪沙》之“天末同云”、《蝶恋花》之“昨夜梦中”、《乙稿·蝶恋花》
之“百尺朱楼”等阕，皆意境两忘，物我一体。［１］（Ｐ176— 177）
以上两段话中，“意”与“境”首先是相并列的两种文学要素，王国维不仅多次
将它们分开来讲，而且还使用“意、境两浑”、“意、境两忘”这样的表达方式，足以
说明二者不可轻易混同。而“意境”则是这两种要素组合形成的一种结果。这种论述方
式给我们透露出这样一个信息：王国维之所以在这里选用意境一词，原因在于意境这个
词能够分解为“意”与“境”两种要素。这两种要素可以对应于王国维1904年发表的《
文学小言》中所说的“文学之二原质”。
《文学小言》第四则指出：“文学中有二原质焉：曰景，曰情。前者以描写自然及
人生之事实为主，后者则吾人对此种事实之精神的态度也。故前者客观的，后者主观的
也；前者知识的，后者感情的也。……要之，文学者，不外知识与感情交代之结果而已
。苟无锐敏之知识与深邃之感情者，不足与于文学之事。”［１］（Ｐ25—26） 这
里所说的“景”、“情”，王国维又分别称为“知识”与“感情”。我们认为，《人间
词乙稿序》中的“境”与《文学小言》中的“景”相近，而“意”则和“情”、“感情
”相近。王国维既然将文学的原质区分为二，那么这二者又如何统一起来呢？我们注意
到，无论是《文学小言》还是《人间词乙稿序》，王国维都提到一个“观”字，并且王
国维明确地说文学之所以有意境，是因为它 “能观”。因此，在王国维的意境论中，
实际上涉及到意、境、观三个方面。在这个三元结构中，“观”的意义最为重要，它是
意境产生的基础。所以，准确理解 “观”的思想渊源及其在意境形成过程中的功能，
就成为准确把握王国维意境论的必要前提。
概括地说，“观”的含义可从中西两种思想传统来了解。从西方美学角度来说，王
国维曾经花了很大功夫研究康德、叔本华的哲学和美学，并完全接受了二人审美无利害
的观点，将审美与人生紧密地联系在一起。他认为，现实人生只有借助美和艺术，才能
从生活痛苦中超脱出来，因为只有美是“不与吾人之利害相关系”的，只有美和艺术才
能“使吾人超然于利害之外”。他的《叔本华之哲学及其教育学说》一文写道：
此利害之念，竟无时或息欤？吾人于此桎梏之世界中，竟不获一时救济欤？曰：有
。唯美之为物，不与吾人之利害相关系，而吾人观美时，亦不知有一己之利害。何则？
美之对象，非特别之物，而此物之种类之形式，又观之之我，非特别之我，而纯粹无欲
之我也。［２］（Ｐ321）这里出现的“观美”、“观之”，都是对于美的对象的欣赏
，也就是我们常说的审美。王国维特别强调，进行审美的人，不同于日常生活中的人，
而是一个“纯粹无欲”的人，只有“纯粹无欲”的人，才能观照到“物之种类之形式”
，也就是叔本华所说的事物的“理念”（王国维当时译称“实念”）。王国维《古雅之
在美学上之位置》一文还说： ^美之性质，一言以蔽之曰：可爱玩而不可利用者是已
。虽物之美者，有时亦足供吾人之利用，但人之视为美时，决不计及其可利用之点。其
性质如是，故其价值亦存于美之自身，而不存乎其外。［２］（Ｐ31）这说明，美、美
感、审美活动的突出特点是超功利性，就是对生活欲望的超脱，从而使人超脱人间痛苦
。人在审美静观中处于一种物我两忘、情景交融的无差别状态，物、我对立关系的消失
，意味着生活欲望的消失和对人间痛苦的超脱。
在中国古代思想中，“观”的观念产生很早，《易经》中就有“观卦”，《老子》
曾言“致虚极，守静笃，万物并作，吾以观复”。［３］（124）理学家邵雍有《观物
》内外篇，提出“以物观物、以我观物”等说法。所有这些命题，其底蕴大都不外乎《
老子》所言“涤除玄鉴”，即涤除人的各种欲望以观大道。关于这一点，我们下文还要
详细讨论。总之，王国维的意境论是一个包含三种要素的三元结构，简单地用“情景交
融”来理解其意境论，必然产生偏差。而这种偏差在 20世纪文艺意境论研究中屡见不
鲜。而一个人能观与否，又取决于他的心灵境界。所以“观”某种程度上就是心灵境界
的同义词。只有在这个意义上，意境和境界才具有内在联系。王国维稍后提出的境界说
作为“探本”之论，所突出的正是诗人的心灵境界。换言之，王国维《人间词话》标举
的境界说，无非是对前此意境论之基元的“观”的突出强调。
二、境界说
我们上文曾经提出，王国维的境界说主要体现在1908年发表的《人间词话》之中。
由于相关版本的复杂性，有些学者混淆了《人间词话》与其附录的关系，误将《人间词
话》所附的《人间词乙稿序》认作《人间词话》的内容，从而为混淆王国维的意境论与
境界说提供了文献上的方便。我们首先看一下王国维在《人间词话》中的概念使用情况
。
与《人间词乙稿序》高密度地使用“意境”一词形成鲜明对比的是，《人间词话》
１２６则中只有一次使用了意境，并且，我们有足够的理由说明，这个“意境”的含义
近于“情感”等，而不可能分解为“意”与“境”两要素。出现意境的第４２则（按照
王国维发表稿、即一般说的“通行本”的次序，下同）这样说道：
古今词人格调之高无如白石。惜不于意境上用力，故觉无言外之味，弦外之响，终
不能与于第一流之作者也。［１］（Ｐ151）
这一则评姜夔词，意境是与“格调”对举的，我们可以据此来分析意境的含义。紧
接着这一则的第53则在批评姜词时说：“南宋词人，白石有格而无情。”［１］（Ｐ
151）在这句评语中，“格”与“情”是对举的；如果说“格”指“格调”，那么，
“情”就指“意境”。这在中国古代文论中可以找到佐证，如郑板桥所说：“一丘一壑
之经营，小草小花之渲染，亦有难处；大起造、大挥写，亦有易处，要在人之意境何如
耳。”［４］（Ｐ78）意境指人的情感和思想的深度。
在《人间词话》中，大量出现的是“境界”和“境”两个概念。据笔者统计，境界
共出现22次，境出现23次，并且完全可以肯定，“境”就是“境界”的略语。如第６则
写道：“境非独谓景物也，喜怒哀乐，亦人心中之一境界。”［１］（Ｐ142）第26则
提出“古今之成大事业、大学问者，必经过三种之境界”，下面就分别说“第一境”、
“第二境”、“第三境”。［１］（Ｐ147）如果我们将《人间词话》中出现的境字都
视为境界的略语来统计的话，那么，境界一词的出现总数将多达45次。十分明显的是，
《人间词话》所使用的核心概念是境界。
要准确理解王国维境界说的含义，我们有必要结合他《人间词话》以外的论著。王
国维最初用到境界的是《红楼梦评论》这篇著名论文，在那里，境界共出现了２次，指
的是为人所感受的“世界”或小说作品所描绘的艺术世界。《清真先生遗事》的一段较
长文字，非常明确地将境界区分为二，一为“常人之境”，一为“诗人之境”。这些，
都为我们理解《人间词话》的境界说提供了参照。
《人间词话》有“手稿本”与发表的“通行本”之别。将二者进行对比就会发现，
手稿本与通行本文字出入并不大，但二者次序完全不同。手稿本125则排列比较随意，
难以寻绎出什么头绪；但发表的64则却不同，其理论线索颇为可寻。可以肯定的是，王
国维在发表《人间词话》时，对各则的次序经过比较用心的排列。一般说来，发表本64
则的前９则所标明的是王国维的评词标准，但这１—９则在手稿本中分别为第31、32、
33、36、37、35、46、48、79则，调整的幅度相当大。我们先来看第１则：
词以境界为最上。有境界则自成高格，自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。
［１］（Ｐ141）
细致看来，这一则实际上包括了三层意思。“词以境界为最上”所要解决的是“词
应该怎么样”这一问题，也就是关于词的理想，王国维提出词应该把境界作为最高要求
；第二层意思所解决的是“有了境界会怎么样”的问题，王国维认为词有境界自然会形
成“高格”，自然会有“名句”；第三层意思则提出五代、北宋词之所以绝妙无比，正
在于有境界。要理解王国维这些提法的含义，必须了解王国维论词的时代背景，也就是
说，首先要弄清王国维为什么把境界作为词的最高要求。
关于王国维的词论背景，已经有学者从词史的角度进行过说明。如王镇坤曾指出：
“夫考先生之严屏南宋者，实有其苦心在。词自明代中衰，以至清而复兴。清初朱（竹
坨）、厉（樊榭）倡浙派，重清虚骚雅而崇姜、张。嘉庆时张皋文立常州派，以有寄托
尊词体而崇碧山。晚清王半塘、朱古微诸老，则又倡学梦窗，推为极则。有清一代，词
风盖为南宋所笼罩，卒之学姜、张者流于浮滑，学梦窗者流于晦涩。晚近风气注重声律
，反以意境为次要，往往堆垛故实，装点字面，几如铜墙铁壁，密不透风。……先生目
击其弊，于是倡境界之说以廓清之。《人间词话》乃对症发药之论也。”［５］（Ｐ
268）这一段话尽管也混同了意境与境界，但它从清代词史的角度，说明王国维的《人
间词话》乃是一部“对症发药之论”，非常清楚地指明了《人间词话》标举境界的历史
原因。从这里的论述中我们可以断定，境界（意境）是与“声律”、“故实”（典故）
、“字面”（辞藻）相对立的，它只能是作者的感情。联系王国维的其他论述可知，王
国维强调文学作品要有真情，反对过分讲究格律雕琢辞藻，还不满“深文罗织”式地发
掘作品的“微言大义”。从时代的角度说，王国维最为推崇的是北宋词，经常批评的则
是南宋词。如果我们在研究过程中忽视了王国维所对之“症”而空谈理论，特别是像时
下的一些论著，过分地用西方美学理论来发挥引申，势必愈骛愈远。这是我们理解王国
维境界说的基本前提。
以此为背景再来考察《人间词话》第１则，那么其含义就十分明朗，它绝不是空发议
论，空谈理论；也就是说，它并不试图回答“什么是境界”这个问题，而是直接提出“
词应该怎么样”，“词有境界会怎么样”，并以五代北宋词为例来说明这一论断。从思
维方式的角度看，它不同于《人间词乙稿序》的意境要素分析方式，而是与中国古代大
量的诗话、词话一样，进行直观的经验描述。并且，“境界”的含义在此并非传统诗论
中的“情景交融”式的意境，而是接近于王国维所评姜夔词中“有格无情”的“情”，
王国维
在其它地方又称为“真情”。在回答了“词应该怎么样”、“词有境界会怎么样
”两个问题之后，紧接着的第２、３、４、５等四则所写的则是“境界有什么样的形态
、种类”。关于境界的形态、种类，王国维有两种区分方法，一种侧重从境界的构成材
料的角度来讲。第２则与第５则分别从“自然” 与“理想”的关系将境界划分为“造
境”与“写境”两种：造境是理想派诗人创造的虚构境界，写境是写实派诗人创造的与
自然现实相似的境界。这一区分实际上是在讲文学与自然人生的关系。对于境界形态的
另外一种区分侧重从物、我关系的角度来谈，这主要是《人间词话》第３、４两则的内
容： 有有我之境，有无我之境。“泪眼问花花不语，乱红飞过秋千去”，“可堪孤
馆闭春寒，杜鹃声里斜阳暮”，有我之境也。“采菊东篱下，悠然见南山”，“寒波澹
澹起，白鸟悠悠下”，无我之境也。有我之境，以我观物，故物皆著我之色彩。无我之
境，以物观物，故不知何者为我，何者为物。古人为词，写有我之境者为多，然未始不
能写无我之境，此在豪杰之士能自树立耳。［１］（Ｐ142）无我之境，人惟于静中得
之。有我之境，于由动之静时得之。故一优美，一宏壮也。［１］（Ｐ142）
从词源上来看，“以我观物”与“以物观物”都是宋代理学家邵雍的话。邵雍的著
作《观物篇》解释过什么是“观物”：“夫所以谓之观物者，非以目观之也。非观之以
目，而观之以心也。非观之以心，而观之以理也。” ［６］（Ｐ122）这说明，“观物
”并不是对于外物的观察了解，不是感性地反映外物，也不是理性对于外部事物的分析
综合或抽象。其实质是指人对于身在其中的整个世界的态度和觉解，是人基于一定的精
神境界观照事物、看待事物的态度。总之，观物不是西方认识论意义上的“认识”，而
是在一定精神境界上对于事物本性的审美式把握。正因为如此，精神境界的层次决定了
观物所见的层次：“以目观物，见物之形；以心观物，见物之情；以理观物，见物之性
。”［６］（Ｐ122）古代理学家追求的都是通过心灵境界的提升而达到“以理观物，
见物之性”的最高层次。所以邵雍又说：“以物观物，性也；以我观物，情也。性公而
明，情偏于暗。”［６］（Ｐ123）可见，“以物观物”也就是“以理观物”。从唐代
李翱的“复性”说开始，理学家们都将“性”视为高于“情”的境界而重性轻情，邵雍
的观物论也不例外。那么，如何达到以物观物的境界呢？古代哲学所提供的途径是“破
我”而“无我”，也就是把一己“小我”提升为与天地合一的“大我”。《庄子·齐物
论》所谓“吾丧我”，《庄子·逍遥游》所谓“至人无己” 是最早的理论，佛学论述
破除“我执”的言论更是不胜枚举。“无我”一词在唐代以后颇为流行，如孟浩然有“
会理知无我，观空厌有形”［７］（Ｐ244）的诗句。王国维之前刘熙载《艺概》曾以
“无我”之说论艺，如说司马迁文章“其秘要则在于无我，而以万物为我也”。［８］
（Ｐ13）王国维“有我”、“无我”说显然脱胎于上述言论。他所举的陶渊明的诗句，
所表达的正是“纵浪大化中”的天人合一境界，其底蕴与中国美学传统为近。同时，王
国维认为多数诗人只能创造 “有我之境”，只有杰出的诗人才能创造“无我之境”。
这表明他更推重“无我之境”，倾心于中国传统文化所追求的与天地合一的“大我”境
界。因此，尽管这两条的内容与《人间词乙稿序》的意境结构论极其接近，我们也不宜
夸大西方美学理论的影响。
在论述境界的特征时，王国维表现出更加明显的传统倾向。《人间词话》第６则说
：“境非独谓景物也，喜怒哀乐，亦人心中之一境界。故能写真景物、真感情者，谓之
有境界。否则谓之无境界。”［１］（Ｐ142）这则词话的第一句是对境界的解释，这
一解释与佛学的境界论完全一致：境界既指景物这样的“外境”，也指第六识“意识”
的对象——人的喜怒哀乐这样的“内境”。令人玩味的是第二句话。既然已经明确解释
了境界的涵义，为什么又说“能写真景物、真感情者谓之有境界”呢？这表明王国维对
于景物和人的感情都有两种区分：一般的景物与“真景物”，一般的喜怒哀乐与“真感
情”。“真”成为理解问题的关键。
在中国古代文论中，真主要指一种与天相合的境界，如《庄子》说：“真者，精诚
之至也”。［９］（Ｐ661）庄子所说的“真人”与“至人”、“圣人”都是与道合一
之人，是老子所说“返朴归真”、具有“赤子之心”的人。因此，这种意义上的“真”
与一般的真实、认识论意义上的“真理”都不同，它主要是指合乎天性的性情之真。王
国维对此多有论述，如《人间词话》第16则指出“词人者，不失其赤子之心者也”。［
１］（Ｐ145）李后主生于深宫之中，阅世很浅，作为一国之主是缺陷，但是从另一方
面看作为词人则是其长处。《人间词话》第17则甚至以他为例说“阅世愈浅，则性情愈
真”。［１］（Ｐ145）第18则词话又指出：“后主之词，真所谓以血书者也。宋道君
皇帝《燕山亭》词亦略似之。然道君不过自道身世之戚，后主则俨有释迦、基督担荷人
类罪恶之意，其大小固不同矣。”［１］（Ｐ145）宋道君皇帝（徽宗）被金人俘虏后
作《燕山亭》词，只不过慨叹自己的遭遇，没有深刻的思想内涵，远不如具有同样遭遇
的李后主，词中所写感情上升到全人类的普遍感情。王国维又在第１５则中说“词至李
后主而眼界始大，感慨遂深”。［１］（Ｐ144）“眼界大”与“感慨深”也就是“大
境界”。因此，尽管第８则也说过“境界有大小，不以是而分优劣”［１］（Ｐ143）
的话，似乎不在乎境界的“大小”，但实际上王国维所看重的无疑是像李后主词那样的
“大境界”。所以，词话第５１条又称赞，像“明月照积雪”、“大江流日夜”、“长
河落日圆”、“夜深千帐灯”这样的境界为“千古壮观”。［１］（Ｐ153）从心灵境
界的角度说，“真”就是“真我”（其实质也就是“无我”）。王国维在研究沈石田、
恽南田的《二田画记》一文中，提出了“真我者得之于天，不以境遇易”［１］（
Ｐ137）的说法，表明其有关“真”的看法与“无我”的看法是一致的，都有中国古代
老庄哲学的影子。与“真”相关的是自然。自然可以视为真的另外一种讲法，也是指天
性的自然流露。词话第５２条极力称赏“以自然之眼观物”、“以自然之舌言情”的纳
兰性德词“真切”，为“北宋以来”的唯一者，［１］（Ｐ153）于此也可见出中国传
统审美理想的流露。
由此可见，王国维主要从创作主体的角度指出了文艺境界产生的根源，认为诗人的
人生境界是诗词境界的基础。《人间词话》中曾经明确地将自己的境界说与古代诗论联
系在一起。第９条首先引用了严沧浪的“盛唐诸公，唯在兴趣”一段话，然后这样写道
： ^然沧浪所谓“兴趣”，阮亭所谓“神韵”，犹不过道其面目；不若鄙人拈出“境
界”二字为探其本也。［１］（Ｐ143）
词话的删稿第１３条又说：“言气质，言神韵，不如言境界。有境界，本也。气质
、神韵，末也。有境界而二者随之矣。”［１］（Ｐ160）这两条词话表明，王国维自
觉地将自己的境界说与古代的“气质”、“兴趣”、“神韵”三种观点进行比较，认为
只有自己的境界说才是“探本”之论，只有境界才是文艺作品之 “本”，而其它三种
则都是“末”。
应该承认，中国古代文论中的气质说、兴趣说，都是对于诗人主体特性的研究，
只不过这二种说法无法将诗人超越常人的心灵境界突显出来，而神韵说则侧重于作品的
接受效果，并非对于诗人主体特性的研究。凡此种种，使王国维觉得它们都不如直接提
出境界，更能够明确地揭示文艺活动的根本条件：艺术家的心灵境界。这与王国维的诗
学观念是紧密相连的。在《屈子文学之精神》一文中，王国维认为“诗歌者，感情的产
物也”，其中想象的条件也必须“有肫挚之感情，为之素地”；［１］（Ｐ33）《文学
小言》则提出：“故无高尚伟大之人格，而有高尚伟大之文学者，殆未之有也。”
［１］（Ｐ26）所谓“肫挚之感情”、“高尚伟大之人格”，都是心灵境界的别称。《
此君轩记》一文则以“岁寒三友”之一的竹为例，指出竹子的“超世之致，与不可屈之
节，与君子为近”。［１］（Ｐ132）所以，具有竹子之致、之节的古代君子，“其观
物也，见夫类是者而乐焉，其创物也，达夫如是者而后慊焉”。［１］（Ｐ132）画家
画竹并非对于竹子的一般描绘、镜子式地反映，而是将“彼独有见于其原，而直以其胸
中潇洒之致，劲直之气，一寄之于画，其所写者，即其所观；其所观者，即其所畜者也
。物我无间，而道艺为一，与天冥合，而不知其所以然”。［１］（Ｐ132）在这里，
物与我是一体的，根本不存在认识与被认识、反映与被反映的关系。画家所画的是其“
所观”者而不是客观存在的竹子，其“所观者”又是其“所畜者”，也就是画家自己的
心灵境界。因此，画家画竹时所画的并非竹子，而是画家自己的心灵境界，此之谓“写
意”。王国维在这里提及的“物我无间，而道艺为一”、“与天冥合，而不知其所以然
”两句话，集中体现了庄子哲学的巨大影响。
由此可见，王国维的境界说所强调的并非什么“情景交融”，而是与情、景二要素
相对的“观”，亦即心灵境界；文艺作品的境界只不过是诗人心灵境界的物态化，是艺
术家对于心灵境界的一种肯定方式。将境界混同于意境表明：２０世纪的美学与文学理
论已经淡忘了中国传统文化注重心灵境界的特色。
参考文献：
［１］姚淦铭，王燕：《王国维文集》第１卷［Ｍ］，中国文史出版社，1997。
［２］姚淦铭，王燕：《王国维文集》第３卷［Ｍ］，中国文史出版社，1997。
［３］陈鼓应：《老子注译及评介》［Ｍ］，中华书局，1984。
［４］徐中玉：《意境·典型·比兴编》［Ｍ］，中国社会科学出版社，1994。
［５］叶嘉莹：《王国维及其文学批评》［Ｍ］，广东人民出版社，1982。
［６］陈来：《宋明理学》［Ｍ］，辽宁教育出版社，1991。
［７］袁行霈：《中国文学史》第２卷［Ｍ］，高等教育出版社，1999。
［８］刘熙载：《艺概》［Ｍ］，上海古籍出版社，1978。
［９］杨柳桥：《庄子译诂》［Ｍ］，上海古籍出版社，1991。 |
l*****d
发帖数: 7963 | |
l*****d
发帖数: 7963 | 87 赞读了好多书啊! 能否抽空列个参考书单～～
【在 T******d 的大作中提到】
: 大学的时候读<<玉溪生诗集>>，忽然看到莺啼，差点从床上蹦起来。这明明是现代诗的
: 鼻祖 -- 同时代的欧洲诗歌还处在Beowulf这种原始的状态，中国诗歌已经什么都有了
: 。后来到了宋朝，一句“便需载酒腾腾醉，更待何时是太平”，把神马爱国主义、诗言
: 志这些裹脚布打得粉碎。欧洲一直到前文艺复兴时期才有类似的人本主义思维萌芽。类
: 似的还有吴文英的句子。虽然主流说他“不成片段”，但是同时承认他是“七宝楼台”
: ，已经开始接纳他。
: 到了明清，诗词文艺理论都大大退步。清朝的诗话传到今天特别多，神马诗里有画画里
: 有诗、神马起承转合、神马荡开一笔。。。有一段时间我读的清诗和明清诗话多了些，
: 不知不觉灵气、水平严重下降。看完号称“性灵”的<<阅微草堂笔记>>，整个人都萎亵
: 了不少。。。到了清末，居然要王国维重新发明一个“意境”的概念，号称重大发现。
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l*****d
发帖数: 7963 | 88 是这首莺啼吗？是很现代啊，
天涯
春日在天涯，
天涯日又斜。
莺啼如有泪，
为湿最高花。
【在 T******d 的大作中提到】
: 大学的时候读<<玉溪生诗集>>，忽然看到莺啼，差点从床上蹦起来。这明明是现代诗的
: 鼻祖 -- 同时代的欧洲诗歌还处在Beowulf这种原始的状态，中国诗歌已经什么都有了
: 。后来到了宋朝，一句“便需载酒腾腾醉，更待何时是太平”，把神马爱国主义、诗言
: 志这些裹脚布打得粉碎。欧洲一直到前文艺复兴时期才有类似的人本主义思维萌芽。类
: 似的还有吴文英的句子。虽然主流说他“不成片段”，但是同时承认他是“七宝楼台”
: ，已经开始接纳他。
: 到了明清，诗词文艺理论都大大退步。清朝的诗话传到今天特别多，神马诗里有画画里
: 有诗、神马起承转合、神马荡开一笔。。。有一段时间我读的清诗和明清诗话多了些，
: 不知不觉灵气、水平严重下降。看完号称“性灵”的<<阅微草堂笔记>>，整个人都萎亵
: 了不少。。。到了清末，居然要王国维重新发明一个“意境”的概念，号称重大发现。
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T******d
发帖数: 2139 | 89 各种诗话词话看多了，再看<<人间词话>>没什么感觉 -- 尤其是看了现代诗歌那直指人
心的评论之后。当然，我这个人嘴巴一向刻薄，不要拿我的评论当真。
王国维的意境说是他死后由朱光潜那批人宣传起来的。我的理解，他的本意还是写景(
境)写我(意)的老派理论，和“境界”(局面眼光)是两回事。简言之，如果诗中有画画
中有诗，就是境的最高点；如果景中有我我中有景，就是意的最高点。意境的最高点，
大概就是人在画中游、物我两得的意思。
这样的理论，也许能解释大部分古体诗，所以被推为美学大定律，其实类似的意思在五
代诗话里早就有过(很早以前看的，一下想不起来具体是哪本)。它确实比明清诗话里连
篇累牍地说什么起承转合强太多，但是根本解释不了现代诗的现象。比如顾城的“少年
去捡拾/一枚分币”，意在哪里？境在哪里？ |
T******d
发帖数: 2139 | 90 这是公元九世纪(1100年前)的人写的诗。就是放在今天，也一点不落伍！在当时来说，
超超超超现代啊。。。你能想像现在的人写3100年的流行诗歌吗？
不知道为什么即使是近代和现代，这首诗以及类似风格的几首仍然不出名。李商隐最流
行的还是“昨夜星辰。。。”那些更依靠文字游戏的诗歌(当然，也是很棒的诗！)。所
以我说，现在中国能流行起来的，差不到哪里去，也好不到哪里去。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 是这首莺啼吗？是很现代啊，
: 天涯
: 春日在天涯，
: 天涯日又斜。
: 莺啼如有泪，
: 为湿最高花。
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l*****d
发帖数: 7963 | 91 老李大概是穿越回去的，哈哈
【在 T******d 的大作中提到】
: 这是公元九世纪(1100年前)的人写的诗。就是放在今天，也一点不落伍！在当时来说，
: 超超超超现代啊。。。你能想像现在的人写3100年的流行诗歌吗？
: 不知道为什么即使是近代和现代，这首诗以及类似风格的几首仍然不出名。李商隐最流
: 行的还是“昨夜星辰。。。”那些更依靠文字游戏的诗歌(当然，也是很棒的诗！)。所
: 以我说，现在中国能流行起来的，差不到哪里去，也好不到哪里去。
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S***n
发帖数: 2932 | 92 只看过 人间词话，不好多说王如何。
只人间词话而言，在我看过的书当中，我不会排它在三流或更高。
从头到尾没有一句有特别新鲜、意外或有趣的感觉。
它名气越大，越令我感到遗憾，不是遗憾这本书怎么样（不值一提，就我目前灌点），
而是遗憾世无英雄，遂使竖子成名。
只能寄希望于民国很多(其他人de)东西来不及展开，并不是真的没有货色。
希望石胚中还是有被覆的灵魂的，只等后人令它重见天日。
尘网拘役下江郎才尽真是一件非常悲伤的事。
以前我觉得南宋如果不被外力打断，会发展出什么也未可知，最近看一些关于科举
的书，却更悲观一些：可能就是死的体面一点而已。
孔子主张越竟乃免，秦王扫六合后没有竟好越。
到唐以下至宋，科举完善，大家都是天子门生，连可以对抗皇室的世家荫庇也荡然无
存：所有人都穷经皓首，一切都是向着削弱士人锐气，令其顺从无主张的方向发展。
【在 T******d 的大作中提到】
: 大学的时候读<<玉溪生诗集>>，忽然看到莺啼，差点从床上蹦起来。这明明是现代诗的
: 鼻祖 -- 同时代的欧洲诗歌还处在Beowulf这种原始的状态，中国诗歌已经什么都有了
: 。后来到了宋朝，一句“便需载酒腾腾醉，更待何时是太平”，把神马爱国主义、诗言
: 志这些裹脚布打得粉碎。欧洲一直到前文艺复兴时期才有类似的人本主义思维萌芽。类
: 似的还有吴文英的句子。虽然主流说他“不成片段”，但是同时承认他是“七宝楼台”
: ，已经开始接纳他。
: 到了明清，诗词文艺理论都大大退步。清朝的诗话传到今天特别多，神马诗里有画画里
: 有诗、神马起承转合、神马荡开一笔。。。有一段时间我读的清诗和明清诗话多了些，
: 不知不觉灵气、水平严重下降。看完号称“性灵”的<<阅微草堂笔记>>，整个人都萎亵
: 了不少。。。到了清末，居然要王国维重新发明一个“意境”的概念，号称重大发现。
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S***n
发帖数: 2932 | 93 李白、王维都有些有趣的作品很现代。
月下独酌知名度蛮高，我现在读还觉得想象神奇。
王维，怎么讲，好像西欧的巴罗克作曲家，看似平稳古典，放在今人眼中却有现代元素，
不好说它揭示了什么荒诞或困境；却在某些层面发现一些意外的东西。
呵呵，有机会展开以下。
最后用另一首李白的小诗（我从十年前读到就直接记住了XD）结尾：
哭宣城善酿纪叟
纪叟黄泉里，还应酿老春。夜台无李白，沽酒与何人？
【在 T******d 的大作中提到】
: 这是公元九世纪(1100年前)的人写的诗。就是放在今天，也一点不落伍！在当时来说，
: 超超超超现代啊。。。你能想像现在的人写3100年的流行诗歌吗？
: 不知道为什么即使是近代和现代，这首诗以及类似风格的几首仍然不出名。李商隐最流
: 行的还是“昨夜星辰。。。”那些更依靠文字游戏的诗歌(当然，也是很棒的诗！)。所
: 以我说，现在中国能流行起来的，差不到哪里去，也好不到哪里去。
|
S***n
发帖数: 2932 | 94 再举两个例子说明，中国近一千年可能很搓（目前之看了一点宋以前的，魏晋、唐的
笔记小说也很有趣；一些东西，我觉得比现代人还超前。），前一千五百年却是很
牛比。
这个例子是鲍照 的 芜城赋，我觉得不是大气磅礴那么简单。
它的结构很有意思的，而且不幸的是，恐怕没有什么后继者。
仁者见仁了。
读完后，我对扬州没有一点同情，对什么乱世也没什么感受，总之，鲍照想传达的志
是一点也没有被我接受，但是他奇诡的技巧是完全征服我了 XD
再来是谢灵运，他的山水诗我觉得不是 “丽典新声，络绎奔会” 这么简单。
我觉得后人对他的评价拘束于自己的局限了。
【在 T******d 的大作中提到】
: 这是公元九世纪(1100年前)的人写的诗。就是放在今天，也一点不落伍！在当时来说，
: 超超超超现代啊。。。你能想像现在的人写3100年的流行诗歌吗？
: 不知道为什么即使是近代和现代，这首诗以及类似风格的几首仍然不出名。李商隐最流
: 行的还是“昨夜星辰。。。”那些更依靠文字游戏的诗歌(当然，也是很棒的诗！)。所
: 以我说，现在中国能流行起来的，差不到哪里去，也好不到哪里去。
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T******d
发帖数: 2139 | 95 所谓的汉唐文化的“现代”因素，我个人体会其实是贴近自然的人类本色。而现代社会
讲究自由的心灵，所以有相通之处。
比如这首李白的<<哭宣城善酿纪叟>>。确实是真挚的感情，同时也直接反应了诗人的狂
傲、自我。纪叟想必是有别的生活，但是在诗人眼里，只有卖酒给自己值得说道。纪叟
想必卖酒给很多人，可是在诗人眼里，余人皆粪土耳，不屑一提，所以有自己不在则空
卖酒之叹 -- 世间之人，配喝善酿的，竟然除了诗人再无第二人。这诗与其说在感叹纪
叟，不如说在孤芳自赏；与其说在感叹生命的流逝，不如说在感慨人间的寂寞。
类似的感觉看<<古诗19首>>也经常蹦出来。“昼短夜苦长，何不秉烛游”，“何不振高
足，早据路要津”。。。如果翻译成白话，都是非常出色的现代诗句，是诗人灵魂的直
接暴露。
素，
【在 S***n 的大作中提到】
: 李白、王维都有些有趣的作品很现代。
: 月下独酌知名度蛮高，我现在读还觉得想象神奇。
: 王维，怎么讲，好像西欧的巴罗克作曲家，看似平稳古典，放在今人眼中却有现代元素，
: 不好说它揭示了什么荒诞或困境；却在某些层面发现一些意外的东西。
: 呵呵，有机会展开以下。
: 最后用另一首李白的小诗（我从十年前读到就直接记住了XD）结尾：
: 哭宣城善酿纪叟
: 纪叟黄泉里，还应酿老春。夜台无李白，沽酒与何人？
|
S***n
发帖数: 2932 | 96 wait...即使中央政府不集权，比如松散如东周联邦，中国小农经济，
家庭宗族约束下，也恐怕不足以发展支撑现代精神。
偶然算一算圆周率虽然有可能，系统推进点什么，恐怕不仅蒙古人
不允许，内部也后继无力也未可知。
不过我不觉得西人走的比我们（一千年前前辈）走的远很多。
【在 S***n 的大作中提到】
: 只看过 人间词话，不好多说王如何。
: 只人间词话而言，在我看过的书当中，我不会排它在三流或更高。
: 从头到尾没有一句有特别新鲜、意外或有趣的感觉。
: 它名气越大，越令我感到遗憾，不是遗憾这本书怎么样（不值一提，就我目前灌点），
: 而是遗憾世无英雄，遂使竖子成名。
: 只能寄希望于民国很多(其他人de)东西来不及展开，并不是真的没有货色。
: 希望石胚中还是有被覆的灵魂的，只等后人令它重见天日。
: 尘网拘役下江郎才尽真是一件非常悲伤的事。
: 以前我觉得南宋如果不被外力打断，会发展出什么也未可知，最近看一些关于科举
: 的书，却更悲观一些：可能就是死的体面一点而已。
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S***n
发帖数: 2932 | 97
...
初读此诗，我也被李白的自负吸引。
以为写的天真、可爱，又有想象力。
然而，如果太白止于自负，也太不厚道了。
人家纪叟都翘了，兄弟居然还拿人家bso？真挚在哪里？真挚的bso？
有“以文欺人”的嫌疑，感慨人间寂寞反嫌造作。
我以为可以有更悲伤的理解，所以着重贴了一下。（当然可能是我附会咯）
太白自署楚狂人，凤歌过孔丘，然而太白果然没有沉痛？被赐金放还不过一个标识，
我以为他的悲剧与其他儒生并无不同，不幸，后来者竟无一人能有优渥环境重复太
白的高迈散郎。后人直以为太白并非区中人，而误会他作谪仙。(太白自慰谪仙，后
人若读不出其中的无奈，太白就太可怜了。)
凡夫俗子在人间最重要的事情(之一)大概便是壮志得酬。
投射到纪叟身上，他最快乐的人间事（之一）便是令“酒”得其所。
如今这一抱负因身死而永无可能。这和陆游“家祭无望。。。”相同。
然而即便太白求仙问道，从未放弃匡扶国家（当然我觉得李白还是作作诗比较好，从
政也许不太靠普。。。），纪叟也如此：即使身死，也不能磨灭酿酒之志。
如此解释，头两句是否格外沉痛？
不单如此，其沉痛超过陆诗，陆游只是静待佳音而已，尽管后人了解陆游的等候终将
落空，陆游作诗时却显然并不绝望。
相形之下，纪叟却是知其不可而为之，如希腊神话之西西佛。
明知夜台无李白，而仍酿老春。这是何等的绝望和致身死于不顾！
至此为止全是从纪叟的角度解释，如果这样，那么李白在第三句“夜台无李白”中李白
似乎多余和突兀，为什么非李白不可？
这就是我觉得李白写的巧妙的地方了。
我想点明”李白“在这里有两个方面用处：
（1）主题而言：自然转换到“沽酒与何人”的沉痛。前两句若说突出纪叟矢志不渝，
后面便是重
说到底壮志难酬。精采的是这一“难酬”即说纪叟，也说李白。
阻梗其间的是死亡这一无可挽回的困境。
这使得全诗不仅贯注对纪叟之同情，而且满溢感同身受之沉痛。
这种沉痛又因为我自己也无可奈何而更显悲哀。
（2）叙述技巧上：转换视角，李商隐很多名篇在这方面有更多成熟使用。
这个技巧窃以为非常牛比。。。
不过义山用典太多，没有别人的注释我基本上没法follow，遑论理解 @_@
还是用李白的小诗作例子“意会”，山中与幽人对酌：
两人对酌山花开，一杯一杯复一杯
我醉欲眠卿且去，明朝有意抱琴来
如果能跳出此诗的率真任情而保持点距离，我以为其中技巧上的花头也值得讨论。
前两句，后两句单独都不足为奇，写得恬澹清举而已。
放在一起为什么有趣呢？如下：
考察前两句，描写的是过去／现在某一次对酌还是一种长期习惯呢？
无论哪种解释都可行也不特别奇特，后两句忽然转换视角，从“我”的视角出发，
不谈现在，不谈过去，而谈明朝。写得最自然不过。重要的是：
结合上两句，就制造出一种“一杯一杯复一杯”的往复眩晕感。
就这个意义上，我觉得这里说“抱琴来”是败笔，因为分散读者的注意力，妨害周
而复始的眩晕效果。
比较纪叟诗，这里是时空变换，纪叟那里是人物角度变换。
恩，遍插茱萸少一人也是经典例子:用他人视角中少了我来描慕我对他人的思念。
我喜欢的例子有，诗人说恨不能系住太阳，令时光停驻 （原文不记得了。。。）
【在 T******d 的大作中提到】
: 所谓的汉唐文化的“现代”因素，我个人体会其实是贴近自然的人类本色。而现代社会
: 讲究自由的心灵，所以有相通之处。
: 比如这首李白的<<哭宣城善酿纪叟>>。确实是真挚的感情，同时也直接反应了诗人的狂
: 傲、自我。纪叟想必是有别的生活，但是在诗人眼里，只有卖酒给自己值得说道。纪叟
: 想必卖酒给很多人，可是在诗人眼里，余人皆粪土耳，不屑一提，所以有自己不在则空
: 卖酒之叹 -- 世间之人，配喝善酿的，竟然除了诗人再无第二人。这诗与其说在感叹纪
: 叟，不如说在孤芳自赏；与其说在感叹生命的流逝，不如说在感慨人间的寂寞。
: 类似的感觉看<<古诗19首>>也经常蹦出来。“昼短夜苦长，何不秉烛游”，“何不振高
: 足，早据路要津”。。。如果翻译成白话，都是非常出色的现代诗句，是诗人灵魂的直
: 接暴露。
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T******d
发帖数: 2139 | 98 送你好人卡一张：你真是个大好人、有理想的人 -- 李白写个破诗还念念不忘人生抱负
。:-) 也许你说得有道理，但是我宁可在更浅的层次上理解。
南京有个地方叫燕子矶。好多年前有一次去那里玩，在某个道士的墓塔上看到石刻悼文
一首，记得其中两句：昔我访君，鼻孔向下；今我来兮，鼻孔向上。不知为什么记到今
年。其出发点和角度，大概跟李白这首诗类似，但是局面小了不少。
【在 S***n 的大作中提到】
:
: ...
: 初读此诗，我也被李白的自负吸引。
: 以为写的天真、可爱，又有想象力。
: 然而，如果太白止于自负，也太不厚道了。
: 人家纪叟都翘了，兄弟居然还拿人家bso？真挚在哪里？真挚的bso？
: 有“以文欺人”的嫌疑，感慨人间寂寞反嫌造作。
: 我以为可以有更悲伤的理解，所以着重贴了一下。（当然可能是我附会咯）
: 太白自署楚狂人，凤歌过孔丘，然而太白果然没有沉痛？被赐金放还不过一个标识，
: 我以为他的悲剧与其他儒生并无不同，不幸，后来者竟无一人能有优渥环境重复太
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S***n
发帖数: 2932 | 99 Two roads diverged in a yellow wood ...
当初看完这句我就知道下面要说啥了。。。我盼望意外一直到最后，幸好他给我很多
其他惊奇。
one of my fav:
We dance round in a ring and suppose,
But the Secret sits in the middle and knows
名的
【在 T******d 的大作中提到】
: 现代诗，根据我的浅薄理解，的一个重要内涵是：自由。看到上一句，你永远也想不到
: 下一句。整首看完，你能体会一个自由的灵魂在字里行间呐喊，无拘无束。至于这个灵
: 魂是浮躁还是沉郁、是抑郁还是欢快，诗句是如画还是如歌还是丑陋，都不重要，各自
: 有各自的美感。
: 从这个角度看，现代诗突破了“意境”这样一个纯技术的的境界，能够直接打击人心。
: 举例来说，古体诗描述乡村，好句子很多(很多好句子也体现“自由”)。然而现代乡村
: 诗可以全然不同、更加广阔。现代“乡村诗人”里我比较喜欢Rob Frost，比如他著名的
: The Road Not Taken
: Two roads diverged in a yellow wood,
: And sorry I could not travel both
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S***n
发帖数: 2932 | 100 连抑郁都没有而是空虚就悲剧了。
据说baroque music在现代西方变成显学和这个有关系，因为baroque关注
细节、却又无情无义、平稳澹然。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 现代诗人浮躁的浮躁，抑郁的抑郁，心态不正常的太多，很难有人能心平静气地写诗
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S***n
发帖数: 2932 | 101 求编钟作者
【在 s*********r 的大作中提到】
: 其实正常人也很多的，不是每个人都寻死觅活:-)，推荐几首
: 1. 地图上一个好听的地名下雨了
: 打开地图。一个好听的地名在下雨
: 雨是去年夏天的雨。每一颗，都发出响声
: 我知道有一颗雨会停在地图上
: 像缓慢的星，停着，直到可以居住
: 我知道那颗雨中两个人在相爱
: 寂寞的地名长出了好听的花
: 去年夏天，鱼从地图上游走了
: 那颗雨被腾空，被打扫干净，等着我们搬进去
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S***n
发帖数: 2932 | 102 诗、画的关系有这样简单?
如果有，很难想象不是现实主义的古典（呆板）解释。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 诗中有画，画中有诗基本上还是现实主义作品的思维方式，如果只局限于这种模式，现
: 代诗就不会有现在的成就，陈先发的代表作丹青见如下。显然诗人的意图是在阐述生与
: 死，人与自然的关系
: 丹青见
: 桤木，白松，榆树和水杉，高于接骨木，紫荆
: 铁皮桂和香樟。湖水被秋天挽着向上，针叶林高于
: 阔叶林，野杜仲高于乱蓬蓬的剑麻。如果
: 湖水暗涨，柞木将高于紫檀。鸟鸣，一声接一声地
: 溶化着。蛇的舌头如受电击，她从锁眼中窥见的桦树
: 要高于从旋转着的玻璃中，窥见的桦树。
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S***n
发帖数: 2932 | 103 re
ps，现代派（没有后）二战以前，音乐、美术、文学（包括诗）互相影响有很多
成果，很有意思。
”诗中画、画中诗“不知道只是借用、还是专指呢？
无论哪种，因为它的知名度和中国古诗的关系，都会引导或者误导灌水。。。
因为我觉得西方的文学理论不好直接应用在中国文化上。
除掉个人的审美倾向，客观说，两者差别太大，如果不细致的研究，而只大而
化之的从一方品评另一方，都有不诚恳的嫌疑。
。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 客观来说，现代中国的新诗是西方诗歌的一个分支，而西方诗歌是西方文学的一部分。
: 西方文学经历了现实主义，现代主义，后现代主义几个阶段。朦胧诗之后的中国诗人，
: 大部分营养来源于后两者。
: 现实主义的口号是“艺术模仿生活”，现代主义的口号是“生活模仿艺术”，到了后现
: 代主义那里他们基本上不相信传统的语言以及表达方式，所以对他们的作品充满了颠覆
: ，解构。但后现代主义的探索性很强，能够让人接受的作品不多。现代主义还是有不少
: 成功之作，比如诗歌“荒原”，小说“尤利西斯”，“变形记”，“城堡等”。
: 现代主义的主要流派包括：象征主义，表现主义，意识流，超现实主义，存在主义，魔
: 幻现实主义等等。
: 既然“生活模仿艺术”，那么艺术又来源于何方？现代主义者给出的答案是别的艺术 。
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i*****s
发帖数: 15215 | 104 强帖，刚学了一遍。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 诗人是如何做到诗中有画的？哪些诗句可以称为是诗中有画？大家说说～～
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b*******n
发帖数: 473 | 105 I love this one so much...alas
【在 l*****d 的大作中提到】
: 现代诗里，这首的画面感也很强，
: 再别康桥
: 轻轻的我走了，正如我轻轻的来；
: 我轻轻的招手，作别西天的云彩。
: 那河畔的金柳，是夕阳中的新娘；
: 波光里的艳影，在我的心头荡漾。
: 软泥上的青荇，油油的在水底招摇；
: 在康河的柔波里，我甘心做一条水草！
: 那榆荫下的一潭，不是清泉，
: 是天上虹揉碎在浮藻间，沉淀着彩虹似的梦。
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