t********s
发帖数: 54 | 1 最近看了Effective C++ 2nd的一部分，感觉里面提到的有些东西要在实际coding中完
全做到似乎非常复杂，比如item 11，Declare a copy constructor and an
assignment operator for classes with dynamically allocated memory，我尝试了
下面这段代码：
#include
using namespace std;
class String {
public:
String(const char *value);
~String() {};
char * getString();
private:
char *data;
};
String::String(const char *value)
{
if (value) {
data = new char[strlen(value) + 1];
strcpy(data, value);
|
N***m
发帖数: 4460 | 2 undefined behaviors.
问个题外话，你是cs major的吗？修炼c++多久了？
【在 t********s 的大作中提到】
: 最近看了Effective C++ 2nd的一部分，感觉里面提到的有些东西要在实际coding中完
: 全做到似乎非常复杂，比如item 11，Declare a copy constructor and an
: assignment operator for classes with dynamically allocated memory，我尝试了
: 下面这段代码：
: #include
: using namespace std;
: class String {
: public:
: String(const char *value);
: ~String() {};
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N***m
发帖数: 4460 | 3 杀鸡用牛刀，总比以后杀牛没有牛刀只能用鸡刀好
【在 t********s 的大作中提到】
: 最近看了Effective C++ 2nd的一部分，感觉里面提到的有些东西要在实际coding中完
: 全做到似乎非常复杂，比如item 11，Declare a copy constructor and an
: assignment operator for classes with dynamically allocated memory，我尝试了
: 下面这段代码：
: #include
: using namespace std;
: class String {
: public:
: String(const char *value);
: ~String() {};
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X****r
发帖数: 3557 | 4 1. C++就是一个特别复杂的语言。你说的这个才是最初级的。
2. 这本书讲的这一点没有过时。
3. VC和标准C++是不完全一样，但是这种基本的东西是不可能有区别的。
4. 一次运行不出错不代表程序本身没问题。现实中就是这种潜在的错误最难调试。
所以要争取开始就搞对了。
了
【在 t********s 的大作中提到】
: 最近看了Effective C++ 2nd的一部分，感觉里面提到的有些东西要在实际coding中完
: 全做到似乎非常复杂，比如item 11，Declare a copy constructor and an
: assignment operator for classes with dynamically allocated memory，我尝试了
: 下面这段代码：
: #include
: using namespace std;
: class String {
: public:
: String(const char *value);
: ~String() {};
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t********s
发帖数: 54 | 5
undefined behaviors? 我连续运行很多次，结果都是原来指针指向的内容被完好地输
出，难道都是巧合？我觉得default constructor删除指针，所以可能导致内存泄露倒
是可以理解，但default constructor删除指针指向的内容，总觉得不太符合常理。
Effective C++里面讲的那些小问题，感觉如果不事先看，恐怕在实际中遇到了还真是
很难调试出来，但是如果C++里面有这么多这样的小的并且非常致命的trick，那想用这
个语言快速实现些东西，岂不是很难？
哪位看过这本书的兄弟分享一下看法？
是，不过也就课堂水平而已，而且多年不用已经忘得差不多了:(
【在 N***m 的大作中提到】
: undefined behaviors.
: 问个题外话，你是cs major的吗？修炼c++多久了？
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E*U
发帖数: 2028 | 6 "b的default destructor就会删除这个指针以及他所指向的
内容"
????
since your destructor is empty
how come "delete data" will be executed?
I am lost
【在 t********s 的大作中提到】
: 最近看了Effective C++ 2nd的一部分，感觉里面提到的有些东西要在实际coding中完
: 全做到似乎非常复杂，比如item 11，Declare a copy constructor and an
: assignment operator for classes with dynamically allocated memory，我尝试了
: 下面这段代码：
: #include
: using namespace std;
: class String {
: public:
: String(const char *value);
: ~String() {};
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t********s
发帖数: 54 | 7 大哥你这么一说，说得我对C++的葱白一下子没有了：）在现实工作中，如果大家的精
力都用在关注这样的小trick上，那哪里还有时间用来思考和解决实际business方面的
问题？
我不否认在某些特殊的时候，有些问题只有C++才能最有效的解决问题，比如非常要求
运行速度之类，但是如果程序员要花很多精力关注language本身，seems something is
wrong...
我觉得语言是个工具，语言的设计应该是让人很容易使用，就像自然语言，你掌握了大
概的语法和基本词汇就可以使用了，如果你非得背下所有这样的稀奇古怪的规则才可以
开口说话或者阅读的话，这个语言会死得很快。。。
【在 X****r 的大作中提到】
: 1. C++就是一个特别复杂的语言。你说的这个才是最初级的。
: 2. 这本书讲的这一点没有过时。
: 3. VC和标准C++是不完全一样，但是这种基本的东西是不可能有区别的。
: 4. 一次运行不出错不代表程序本身没问题。现实中就是这种潜在的错误最难调试。
: 所以要争取开始就搞对了。
:
: 了
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S*********g
发帖数: 5298 | 8 undefined behavior =/= random behavior
undefined means any behavior is possible. Different enviroments and/or
different compiler could lead to different behavior.
【在 t********s 的大作中提到】
: 大哥你这么一说，说得我对C++的葱白一下子没有了：）在现实工作中，如果大家的精
: 力都用在关注这样的小trick上，那哪里还有时间用来思考和解决实际business方面的
: 问题？
: 我不否认在某些特殊的时候，有些问题只有C++才能最有效的解决问题，比如非常要求
: 运行速度之类，但是如果程序员要花很多精力关注language本身，seems something is
: wrong...
: 我觉得语言是个工具，语言的设计应该是让人很容易使用，就像自然语言，你掌握了大
: 概的语法和基本词汇就可以使用了，如果你非得背下所有这样的稀奇古怪的规则才可以
: 开口说话或者阅读的话，这个语言会死得很快。。。
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t********s
发帖数: 54 | 9
谢谢指出问题。我试了试把destructor 定义去掉，还是一样的结果。运行了很多次，
输出都是正常的
【在 E*U 的大作中提到】
: "b的default destructor就会删除这个指针以及他所指向的
: 内容"
: ????
: since your destructor is empty
: how come "delete data" will be executed?
: I am lost
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S*********g
发帖数: 5298 | 10 你需要把这个undefined behavior做个置底了。
这样每次看到有人问undefined behavior的，
直接给指引到置底就行了
【在 X****r 的大作中提到】
: 1. C++就是一个特别复杂的语言。你说的这个才是最初级的。
: 2. 这本书讲的这一点没有过时。
: 3. VC和标准C++是不完全一样，但是这种基本的东西是不可能有区别的。
: 4. 一次运行不出错不代表程序本身没问题。现实中就是这种潜在的错误最难调试。
: 所以要争取开始就搞对了。
:
: 了
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E*U
发帖数: 2028 | 11 I mean if you want something wrong
you need explicitely write
~String () { delete data;}
【在 t********s 的大作中提到】
:
: 谢谢指出问题。我试了试把destructor 定义去掉，还是一样的结果。运行了很多次，
: 输出都是正常的
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X****r
发帖数: 3557 | 12 C++的开发效率总体来说的确是不如其他高级语言，它的复杂性是原因之一。
对于许多应用来说，它并不是最合适的语言。所以如果你有选择的话，不学也罢。
is
【在 t********s 的大作中提到】
: 大哥你这么一说，说得我对C++的葱白一下子没有了：）在现实工作中，如果大家的精
: 力都用在关注这样的小trick上，那哪里还有时间用来思考和解决实际business方面的
: 问题？
: 我不否认在某些特殊的时候，有些问题只有C++才能最有效的解决问题，比如非常要求
: 运行速度之类，但是如果程序员要花很多精力关注language本身，seems something is
: wrong...
: 我觉得语言是个工具，语言的设计应该是让人很容易使用，就像自然语言，你掌握了大
: 概的语法和基本词汇就可以使用了，如果你非得背下所有这样的稀奇古怪的规则才可以
: 开口说话或者阅读的话，这个语言会死得很快。。。
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S*********g
发帖数: 5298 | 13 nod
语言好不好用，要看用的人，和面对的问题
【在 X****r 的大作中提到】
: C++的开发效率总体来说的确是不如其他高级语言，它的复杂性是原因之一。
: 对于许多应用来说，它并不是最合适的语言。所以如果你有选择的话，不学也罢。
:
: is
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E*U
发帖数: 2028 | 14 btw, void main is not legal (according to someboday)
【在 t********s 的大作中提到】
: 最近看了Effective C++ 2nd的一部分，感觉里面提到的有些东西要在实际coding中完
: 全做到似乎非常复杂，比如item 11，Declare a copy constructor and an
: assignment operator for classes with dynamically allocated memory，我尝试了
: 下面这段代码：
: #include
: using namespace std;
: class String {
: public:
: String(const char *value);
: ~String() {};
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E*U
发帖数: 2028 | 15 sorry
~String () { delete [] data;};
if you write your d...ctor that way,
I think you will have a problem.
【在 E*U 的大作中提到】
: btw, void main is not legal (according to someboday)
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X****r
发帖数: 3557 | 16 嗯，有道理，谁来写一篇？
【在 S*********g 的大作中提到】
: 你需要把这个undefined behavior做个置底了。
: 这样每次看到有人问undefined behavior的，
: 直接给指引到置底就行了
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p***o
发帖数: 1252 | 17 你这根本就没入现实工作的门，太低估系统的复杂度了。要是事情动动
嘴皮子用自然语言就能搞定，IT民工还能呆在这里 ?
is
【在 t********s 的大作中提到】
: 大哥你这么一说，说得我对C++的葱白一下子没有了：）在现实工作中，如果大家的精
: 力都用在关注这样的小trick上，那哪里还有时间用来思考和解决实际business方面的
: 问题？
: 我不否认在某些特殊的时候，有些问题只有C++才能最有效的解决问题，比如非常要求
: 运行速度之类，但是如果程序员要花很多精力关注language本身，seems something is
: wrong...
: 我觉得语言是个工具，语言的设计应该是让人很容易使用，就像自然语言，你掌握了大
: 概的语法和基本词汇就可以使用了，如果你非得背下所有这样的稀奇古怪的规则才可以
: 开口说话或者阅读的话，这个语言会死得很快。。。
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t****t
发帖数: 6806 | 18 a good c++ programmer will not focus on these little tricks, because these
are already deep in his blood. like walking is a complex action, little kids
may need to take quite a while to master. but you don't focus on it when
you walk everyday.
however it is indeed complex for beginners. BTW c++ is not super fast if you
don't write it properly. even you write it properly, it is probably still
no faster than C or fortran.
all these said, you don't have learn c++ from the beginning.
is
【在 t********s 的大作中提到】
: 大哥你这么一说，说得我对C++的葱白一下子没有了：）在现实工作中，如果大家的精
: 力都用在关注这样的小trick上，那哪里还有时间用来思考和解决实际business方面的
: 问题？
: 我不否认在某些特殊的时候，有些问题只有C++才能最有效的解决问题，比如非常要求
: 运行速度之类，但是如果程序员要花很多精力关注language本身，seems something is
: wrong...
: 我觉得语言是个工具，语言的设计应该是让人很容易使用，就像自然语言，你掌握了大
: 概的语法和基本词汇就可以使用了，如果你非得背下所有这样的稀奇古怪的规则才可以
: 开口说话或者阅读的话，这个语言会死得很快。。。
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N***m
发帖数: 4460 | 19 这年头你不会c++，出门都不好意思和人家打招呼。
kids
you
【在 t****t 的大作中提到】
: a good c++ programmer will not focus on these little tricks, because these
: are already deep in his blood. like walking is a complex action, little kids
: may need to take quite a while to master. but you don't focus on it when
: you walk everyday.
: however it is indeed complex for beginners. BTW c++ is not super fast if you
: don't write it properly. even you write it properly, it is probably still
: no faster than C or fortran.
: all these said, you don't have learn c++ from the beginning.
:
: is
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E*U
发帖数: 2028 | 20 s/c++/java/
【在 N***m 的大作中提到】
: 这年头你不会c++，出门都不好意思和人家打招呼。
:
: kids
: you
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N***m
发帖数: 4460 | 21 我正在看此书，感觉有的地方写的有点乱，比如那个reference couting，
我直接跳过。但是大多数地方写的还是挺好理解的，也不难。
【在 t********s 的大作中提到】
:
: 谢谢指出问题。我试了试把destructor 定义去掉，还是一样的结果。运行了很多次，
: 输出都是正常的
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N***m
发帖数: 4460 | 22 we learn c++ because some jobs use c++, not because it is easy to use.
is
【在 t********s 的大作中提到】
: 大哥你这么一说，说得我对C++的葱白一下子没有了：）在现实工作中，如果大家的精
: 力都用在关注这样的小trick上，那哪里还有时间用来思考和解决实际business方面的
: 问题？
: 我不否认在某些特殊的时候，有些问题只有C++才能最有效的解决问题，比如非常要求
: 运行速度之类，但是如果程序员要花很多精力关注language本身，seems something is
: wrong...
: 我觉得语言是个工具，语言的设计应该是让人很容易使用，就像自然语言，你掌握了大
: 概的语法和基本词汇就可以使用了，如果你非得背下所有这样的稀奇古怪的规则才可以
: 开口说话或者阅读的话，这个语言会死得很快。。。
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N***m
发帖数: 4460 | 23 适合于教学。
【在 X****r 的大作中提到】
: C++的开发效率总体来说的确是不如其他高级语言，它的复杂性是原因之一。
: 对于许多应用来说，它并不是最合适的语言。所以如果你有选择的话，不学也罢。
:
: is
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N***m
发帖数: 4460 | 24 s是啥？
【在 E*U 的大作中提到】
: s/c++/java/
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E*U
发帖数: 2028 | 25 sed 's/c++/java/'
....
you are not a linux guy....
【在 N***m 的大作中提到】
: s是啥？
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g****y
发帖数: 436 | 26 s/c++/java/g
【在 E*U 的大作中提到】
: s/c++/java/
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N***m
发帖数: 4460 | 27 right, still don't get it,hehe
【在 E*U 的大作中提到】
: sed 's/c++/java/'
: ....
: you are not a linux guy....
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E*U
发帖数: 2028 | 28 en, better
【在 g****y 的大作中提到】
: s/c++/java/g
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X****r
发帖数: 3557 | 29 substitution
没用过vi？没学过perl？
【在 N***m 的大作中提到】
: s是啥？
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N***m
发帖数: 4460 | 30 前几天听说过，讨论 perl python的时候。
【在 X****r 的大作中提到】
: substitution
: 没用过vi？没学过perl？
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g****y
发帖数: 436 | 31 how many 6-month-long projects are needed to be "deep in his blood"?
I cant agree with you more. But C++ is still not as productive as java, for
beginners like me. I admit handling both the business logic and language spe
cs at the same time is quite difficult for me.
Our company hires a 50-year-old man to transform all of our "research codes"
(c++) into production codes.
kids
you
【在 t****t 的大作中提到】
: a good c++ programmer will not focus on these little tricks, because these
: are already deep in his blood. like walking is a complex action, little kids
: may need to take quite a while to master. but you don't focus on it when
: you walk everyday.
: however it is indeed complex for beginners. BTW c++ is not super fast if you
: don't write it properly. even you write it properly, it is probably still
: no faster than C or fortran.
: all these said, you don't have learn c++ from the beginning.
:
: is
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X****r
发帖数: 3557 | 32 太不适合了。
Lisp或者Smalltalk还差不多，概念清晰又有深度。
不过好像现在大学里也都讲Java和C#了。
【在 N***m 的大作中提到】
: 适合于教学。
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N***m
发帖数: 4460 | 33 都是台南的东西
【在 X****r 的大作中提到】
: substitution
: 没用过vi？没学过perl？
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t********s
发帖数: 54 | 34 你说的对，这样确实导致问题。meyers的书强调的也是缺省的copy和assignment
constructor会进行memberwise的赋值，这样在destruct超过一次后会出问题。
看来还是理解不够。。。
【在 E*U 的大作中提到】
: sorry
: ~String () { delete [] data;};
: if you write your d...ctor that way,
: I think you will have a problem.
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t********s
发帖数: 54 | 35 so undefined behavior can be consistent in a given environment. understood
now.
thanks
【在 S*********g 的大作中提到】
: undefined behavior =/= random behavior
: undefined means any behavior is possible. Different enviroments and/or
: different compiler could lead to different behavior.
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N***m
发帖数: 4460 | 36 你说的这两个俺都没接触过。
我个人觉得c++还是不错的，当然我市比较python,java的
【在 X****r 的大作中提到】
: 太不适合了。
: Lisp或者Smalltalk还差不多，概念清晰又有深度。
: 不过好像现在大学里也都讲Java和C#了。
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t********s
发帖数: 54 | 37 我是用自然语言打个比喻，当然没有指望编程能这么容易
【在 p***o 的大作中提到】
: 你这根本就没入现实工作的门，太低估系统的复杂度了。要是事情动动
: 嘴皮子用自然语言就能搞定，IT民工还能呆在这里 ?
:
: is
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E*U
发帖数: 2028 | 38 calling them assignment operator
copy constructor
I think, helps to make things easier to understand
【在 t********s 的大作中提到】
: 你说的对，这样确实导致问题。meyers的书强调的也是缺省的copy和assignment
: constructor会进行memberwise的赋值，这样在destruct超过一次后会出问题。
: 看来还是理解不够。。。
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N***m
发帖数: 4460 | 39 搞了几天java,觉得java就是抽去脂肪的c++阿
【在 X****r 的大作中提到】
: 太不适合了。
: Lisp或者Smalltalk还差不多，概念清晰又有深度。
: 不过好像现在大学里也都讲Java和C#了。
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h****2
发帖数: 176 | 40 这儿有个采访：
http://artlung.com/smorgasborg/Invention_of_Cplusplus.shtml
可以解释设计C++的最终目的
is
【在 t********s 的大作中提到】
: 大哥你这么一说，说得我对C++的葱白一下子没有了：）在现实工作中，如果大家的精
: 力都用在关注这样的小trick上，那哪里还有时间用来思考和解决实际business方面的
: 问题？
: 我不否认在某些特殊的时候，有些问题只有C++才能最有效的解决问题，比如非常要求
: 运行速度之类，但是如果程序员要花很多精力关注language本身，seems something is
: wrong...
: 我觉得语言是个工具，语言的设计应该是让人很容易使用，就像自然语言，你掌握了大
: 概的语法和基本词汇就可以使用了，如果你非得背下所有这样的稀奇古怪的规则才可以
: 开口说话或者阅读的话，这个语言会死得很快。。。
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t********s
发帖数: 54 | 41 I cannot believe that is real... But I sort of feel that way to some degree:)
【在 h****2 的大作中提到】
: 这儿有个采访：
: http://artlung.com/smorgasborg/Invention_of_Cplusplus.shtml
: 可以解释设计C++的最终目的
:
: is
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n******t
发帖数: 4406 | 42 C++肯定不好学。。。。因为C++本省就不是C，但是因为不装个C的壳子必然会悲剧所以
不得不这么干。结果就是一塌糊涂。
还有如果真正按那些个design pattern干，大部分情况只能写一些比较通用的程序，效
率也不会很高。
【在 t********s 的大作中提到】
: I cannot believe that is real... But I sort of feel that way to some degree:)
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