T********i
发帖数: 2416 | 1 管理码工最操蛋的是把码工当搬砖的。一个人一天100块砖，100个人一天就是10000块
砖.
事实是：有些人一个人就比100个人要强。我比较同意的一点就是，这行业大多数人不
应该以写程序为生。
所谓糙快猛，说白了就是制造垃圾。当然，垃圾有人肯买，能创造剩余价值，就可以当
一个好的生意去做。但是不可否认的是，浪费的是巨大社会资源和自然资源。给社会实
际带来的是负能量。
反正对于我来讲，如果是我自己的生意，我要优化的是长期的而不是短期的回报。因此
我宁可慢下来，针对质量和成本进行优化，而不是追求增长率。
一个程序员为自己做的东西，和给别人做的东西。代码质量有明显的不同。这就是为什
么Open Source的代码，很多都比Close Source的代码质量好。当然feature coverage
是另外的问题，主要原因是投入不同。
奴隶是做不出任何高质量的产品的。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 2 你先找个美工把自己网站弄得专业点吧。说得跟成功人士似的。closed source是看不
到，那页面就是一垃圾。不懂得合作的人，是发不了财的。 |
T********i
发帖数: 2416 | 3 你以为我真的在乎我的网站好看不好看？
有没有网站我都不在乎。
至于成功与否，你这辈子是不可能达到我的境界了。跟我合作的有很多。我只需要
partners，不需要老板或者雇员。我看好的人，我都可以合作。你这样的，倒找我钱，
我也不会用你。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你先找个美工把自己网站弄得专业点吧。说得跟成功人士似的。closed source是看不
: 到，那页面就是一垃圾。不懂得合作的人，是发不了财的。
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c********l
发帖数: 8138 | 4 哎，虽然你说的观点是对的，好歹提建议也要缓和一些
别说什么“页面就是一垃圾”了，说“有待改进”不就完了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你先找个美工把自己网站弄得专业点吧。说得跟成功人士似的。closed source是看不
: 到，那页面就是一垃圾。不懂得合作的人，是发不了财的。
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c********l
发帖数: 8138 | 5 你的确不在乎网站的好看，你在乎内功
但是顾客、投资方、包括你的partner、你的雇员，认识你的第一步还是通过网站
first impression很重要
现在是一个信息过载的时代，
别人被很多信息swamp，别人没有在初次接触时就深入了解你产品核心的义务
因此这个义务自然而然就落到你头上
何况，就算别人了解你产品的核心，有一个好门面也能把东西卖得更高价
起到leverage事半功倍的效果
魏老师是我长期尊敬的ID。
大家也都清楚你和好虫之间的过节，虽然有时候嘴上不说。况且好虫说话的方式不对，
有攻击性，
但他这条建议或者是观点的确是valid的
【在 T********i 的大作中提到】
: 你以为我真的在乎我的网站好看不好看？
: 有没有网站我都不在乎。
: 至于成功与否，你这辈子是不可能达到我的境界了。跟我合作的有很多。我只需要
: partners，不需要老板或者雇员。我看好的人，我都可以合作。你这样的，倒找我钱，
: 我也不会用你。
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T********i
发帖数: 2416 | 6 你还真愿意搭理这样的。
我要多谢你三番两次提醒我做个漂亮的网站。其实我真的不在乎我的网站。我有两个网
站。trading system的网站做的更烂。其实没有更好。省得时不时收到一堆小trader的
email要license我的系统。
至于那个home automation的网站。现在用户数量正好。不想再增加用户了。总之都挺
好。
【在 c********l 的大作中提到】
: 哎，虽然你说的观点是对的，好歹提建议也要缓和一些
: 别说什么“页面就是一垃圾”了，说“有待改进”不就完了
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c********l
发帖数: 8138 | 7 一个是传统软件，一个是互联网
表面上看起来，两个industry的技术都是相通的，不就是写代码布署么？
实际上，这两个行业的思路是完全不一样的
传统软件，实际上是规模递减的效应；trading 系统更是如此，margin越后越薄
互联网系统，是economy of scale，价值是用户数的平方
说得直观一些：“不想办法消灭对手，就等着被对手消灭”。商界就这么残酷。
【在 T********i 的大作中提到】
: 你还真愿意搭理这样的。
: 我要多谢你三番两次提醒我做个漂亮的网站。其实我真的不在乎我的网站。我有两个网
: 站。trading system的网站做的更烂。其实没有更好。省得时不时收到一堆小trader的
: email要license我的系统。
: 至于那个home automation的网站。现在用户数量正好。不想再增加用户了。总之都挺
: 好。
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T********i
发帖数: 2416 | 8 说的对。
花钱能做出东西不算本事。基本不花钱能做出东西才算本事。
我那个哥们，花200万做出两大坨样机的那个。其实花了不到200万。我说了，人家自己
需要多少钱自己最清楚了。皇帝不急各位太监急什么？
消灭还是被消灭，有一点很重要的没人提起过。如果你的对手没钱就死了，你没钱照样
能活一辈子。对手怎么消灭你？其实这一点对普通码工也有意义。想想看，Nokia成千
上万被雷鬼工码工，难道真的过得比中国那些成千上万山寨手机小老板爽？
【在 c********l 的大作中提到】
: 一个是传统软件，一个是互联网
: 表面上看起来，两个industry的技术都是相通的，不就是写代码布署么？
: 实际上，这两个行业的思路是完全不一样的
: 传统软件，实际上是规模递减的效应；trading 系统更是如此，margin越后越薄
: 互联网系统，是economy of scale，价值是用户数的平方
: 说得直观一些：“不想办法消灭对手，就等着被对手消灭”。商界就这么残酷。
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i**i
发帖数: 1500 | 9 装逼被雷劈．
【在 c********l 的大作中提到】
: 一个是传统软件，一个是互联网
: 表面上看起来，两个industry的技术都是相通的，不就是写代码布署么？
: 实际上，这两个行业的思路是完全不一样的
: 传统软件，实际上是规模递减的效应；trading 系统更是如此，margin越后越薄
: 互联网系统，是economy of scale，价值是用户数的平方
: 说得直观一些：“不想办法消灭对手，就等着被对手消灭”。商界就这么残酷。
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e*******o
发帖数: 4654 | 10 我在的公司也是这个熊样，大家都觉得公司网站太寒碜了。老板说，现在客户忙不完，
何必花精力去改个破网站。 |
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s******y
发帖数: 416 | 11 求网址呀魏老师^_^
上次那个宏的编译问题，我找不到原帖了。我想了一下，我认为这和预编译有关。不知
对不对。
【在 T********i 的大作中提到】
: 管理码工最操蛋的是把码工当搬砖的。一个人一天100块砖，100个人一天就是10000块
: 砖.
: 事实是：有些人一个人就比100个人要强。我比较同意的一点就是，这行业大多数人不
: 应该以写程序为生。
: 所谓糙快猛，说白了就是制造垃圾。当然，垃圾有人肯买，能创造剩余价值，就可以当
: 一个好的生意去做。但是不可否认的是，浪费的是巨大社会资源和自然资源。给社会实
: 际带来的是负能量。
: 反正对于我来讲，如果是我自己的生意，我要优化的是长期的而不是短期的回报。因此
: 我宁可慢下来，针对质量和成本进行优化，而不是追求增长率。
: 一个程序员为自己做的东西，和给别人做的东西。代码质量有明显的不同。这就是为什
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T********i
发帖数: 2416 | 12 不是有人说页面是垃圾了么？呵呵。
宏比template的唯一优势就是，宏能够提供更灵活的源代码的替换。
宏更容易用来写诗。我一般情况下定义一个宏能用到上百次。不但节约几倍的代码，而
且生成的代码运行效率更高。
【在 s******y 的大作中提到】
: 求网址呀魏老师^_^
: 上次那个宏的编译问题，我找不到原帖了。我想了一下，我认为这和预编译有关。不知
: 对不对。
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z****e
发帖数: 54598 | 13 你们ee的确不需要以写代码为生
nokia被雷的也不是码农，ee搞通信的占了绝大多数
别告诉我nokia是软件公司，丫的一ee搞通信的公司
还码农，能码个球啊，明明是你同行
【在 T********i 的大作中提到】
: 管理码工最操蛋的是把码工当搬砖的。一个人一天100块砖，100个人一天就是10000块
: 砖.
: 事实是：有些人一个人就比100个人要强。我比较同意的一点就是，这行业大多数人不
: 应该以写程序为生。
: 所谓糙快猛，说白了就是制造垃圾。当然，垃圾有人肯买，能创造剩余价值，就可以当
: 一个好的生意去做。但是不可否认的是，浪费的是巨大社会资源和自然资源。给社会实
: 际带来的是负能量。
: 反正对于我来讲，如果是我自己的生意，我要优化的是长期的而不是短期的回报。因此
: 我宁可慢下来，针对质量和成本进行优化，而不是追求增长率。
: 一个程序员为自己做的东西，和给别人做的东西。代码质量有明显的不同。这就是为什
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z****e
发帖数: 54598 | 14 现在谁还搞山寨机啊，现在做app的老板过得不比做山寨机的老板爽？
你抬头看看置顶那个贴在做什么
问问mimisoft这些他们在做什么
【在 T********i 的大作中提到】
: 说的对。
: 花钱能做出东西不算本事。基本不花钱能做出东西才算本事。
: 我那个哥们，花200万做出两大坨样机的那个。其实花了不到200万。我说了，人家自己
: 需要多少钱自己最清楚了。皇帝不急各位太监急什么？
: 消灭还是被消灭，有一点很重要的没人提起过。如果你的对手没钱就死了，你没钱照样
: 能活一辈子。对手怎么消灭你？其实这一点对普通码工也有意义。想想看，Nokia成千
: 上万被雷鬼工码工，难道真的过得比中国那些成千上万山寨手机小老板爽？
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g*****g
发帖数: 34805 | 15 你要是拿自己举例子也罢。居然举你那200万样机的哥们，实在笑掉大牙。
它成功与否跟你有半毛钱关系。
【在 T********i 的大作中提到】
: 说的对。
: 花钱能做出东西不算本事。基本不花钱能做出东西才算本事。
: 我那个哥们，花200万做出两大坨样机的那个。其实花了不到200万。我说了，人家自己
: 需要多少钱自己最清楚了。皇帝不急各位太监急什么？
: 消灭还是被消灭，有一点很重要的没人提起过。如果你的对手没钱就死了，你没钱照样
: 能活一辈子。对手怎么消灭你？其实这一点对普通码工也有意义。想想看，Nokia成千
: 上万被雷鬼工码工，难道真的过得比中国那些成千上万山寨手机小老板爽？
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T********i
发帖数: 2416 | 16 我想有关系就有关系。想没有关系就没有关系。
这个关系，就是一个option。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你要是拿自己举例子也罢。居然举你那200万样机的哥们，实在笑掉大牙。
: 它成功与否跟你有半毛钱关系。
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g*****g
发帖数: 34805 | 17 你要拉大旗作虎皮由得你。
【在 T********i 的大作中提到】
: 我想有关系就有关系。想没有关系就没有关系。
: 这个关系，就是一个option。
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T********i
发帖数: 2416 | 18 说实话我愿意做啥就做啥。
等哪天做一个HTTP Streaming Server和你们netflix的比一比。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你要拉大旗作虎皮由得你。
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g*****g
发帖数: 34805 | 19 你赶紧了，还有10个月，没做出比nest好的app就要去死了。还有空管netflix呢。
【在 T********i 的大作中提到】
: 说实话我愿意做啥就做啥。
: 等哪天做一个HTTP Streaming Server和你们netflix的比一比。
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T********i
发帖数: 2416 | 20 好玩最重要了。
我的这个圈子，做事情主要是图一个好玩。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你赶紧了，还有10个月，没做出比nest好的app就要去死了。还有空管netflix呢。
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b*********i
发帖数: 39 | |
b*********a
发帖数: 723 | 22 楼主是典型的码工思维，完全没有商业思维和市场意识，看着不像成功人士啊
要在市场里搏斗，就是要糙快猛，最忌讳完美主义！
可以复习一下拉里埃里森是怎么带领Oracle占领市场的，简单说吧，早期的Oracle数据
库几乎没法用，而且经常是，某些feature根本还没开始做，就宣布已经实现了。如果
按照楼主的思维来做，Oracle早就被扼杀在萌芽状态了。而IBM的产品几乎是个个都很
难用，但是IBM的客户群一直很稳定。ORACLE那似乎是没办法，但是IBM似乎是故意的，
如果按照楼主的思维，IBM把产品做的质量特别高，特别好用，客户是爽了，结果发现
咨询人员从此只能喝西北风了,CEO只能卷铺盖走人
【在 T********i 的大作中提到】
: 管理码工最操蛋的是把码工当搬砖的。一个人一天100块砖，100个人一天就是10000块
: 砖.
: 事实是：有些人一个人就比100个人要强。我比较同意的一点就是，这行业大多数人不
: 应该以写程序为生。
: 所谓糙快猛，说白了就是制造垃圾。当然，垃圾有人肯买，能创造剩余价值，就可以当
: 一个好的生意去做。但是不可否认的是，浪费的是巨大社会资源和自然资源。给社会实
: 际带来的是负能量。
: 反正对于我来讲，如果是我自己的生意，我要优化的是长期的而不是短期的回报。因此
: 我宁可慢下来，针对质量和成本进行优化，而不是追求增长率。
: 一个程序员为自己做的东西，和给别人做的东西。代码质量有明显的不同。这就是为什
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c*******9
发帖数: 9032 | 23 你说的多数情况是对的。但我所见的这类成功人士经常把自己搞的焦头烂额，30多岁就
像50多岁，所以这也是trade off，不一定人人都要当这类成功人士。
【在 b*********a 的大作中提到】
: 楼主是典型的码工思维，完全没有商业思维和市场意识，看着不像成功人士啊
: 要在市场里搏斗，就是要糙快猛，最忌讳完美主义！
: 可以复习一下拉里埃里森是怎么带领Oracle占领市场的，简单说吧，早期的Oracle数据
: 库几乎没法用，而且经常是，某些feature根本还没开始做，就宣布已经实现了。如果
: 按照楼主的思维来做，Oracle早就被扼杀在萌芽状态了。而IBM的产品几乎是个个都很
: 难用，但是IBM的客户群一直很稳定。ORACLE那似乎是没办法，但是IBM似乎是故意的，
: 如果按照楼主的思维，IBM把产品做的质量特别高，特别好用，客户是爽了，结果发现
: 咨询人员从此只能喝西北风了,CEO只能卷铺盖走人
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h******b
发帖数: 6055 | 24 执行速度永远是第一，产品质量在第一个版本并不重要。我们部门都是先卖了几个客户
，然后才开始开发产品。
参见谷歌安卓vs微软移动。还有淘宝在lamp上几个月上线，击败eBay。读了他们回忆录
，淘宝后来的总裁当时是睡机房的，就因为服务器非常不稳定。
局面打开了，有了钱了，什么都好说了。
魏老师的武功出神入化，可惜永远无法战胜糙快猛的对手，乱拳打死老师傅啊。 人家
nest都卖了几个billion了。 |
t*******8
发帖数: 3940 | 25 赞同
【在 c********l 的大作中提到】
: 你的确不在乎网站的好看，你在乎内功
: 但是顾客、投资方、包括你的partner、你的雇员，认识你的第一步还是通过网站
: first impression很重要
: 现在是一个信息过载的时代，
: 别人被很多信息swamp，别人没有在初次接触时就深入了解你产品核心的义务
: 因此这个义务自然而然就落到你头上
: 何况，就算别人了解你产品的核心，有一个好门面也能把东西卖得更高价
: 起到leverage事半功倍的效果
: 魏老师是我长期尊敬的ID。
: 大家也都清楚你和好虫之间的过节，虽然有时候嘴上不说。况且好虫说话的方式不对，
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T********i
发帖数: 2416 | 26 第一，nest其实做的不错。第一版就是就是质量不错的产品。
第二，我从来没有拿nest当对手。我个人认为nest应该是一个app。仅此而已。
曾经有个网友提了一个深刻的问题。为什么别的产业都不像IT这样？比如石油公司，大
家都活的好好的。IT产业为什么能胜者通吃？就因为IT产业最大的成本是研发。其他成
本一旦形成规模都相对很小。
你说的那几个。比如谷歌安卓vs微软移动之类的，都是因为产品做的好。
【在 h******b 的大作中提到】
: 执行速度永远是第一，产品质量在第一个版本并不重要。我们部门都是先卖了几个客户
: ，然后才开始开发产品。
: 参见谷歌安卓vs微软移动。还有淘宝在lamp上几个月上线，击败eBay。读了他们回忆录
: ，淘宝后来的总裁当时是睡机房的，就因为服务器非常不稳定。
: 局面打开了，有了钱了，什么都好说了。
: 魏老师的武功出神入化，可惜永远无法战胜糙快猛的对手，乱拳打死老师傅啊。 人家
: nest都卖了几个billion了。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 27 你说的都对，除了魏老师武功出神入化都是自己两张嘴皮子吹出来的。本来就是个半路
出家的。
【在 h******b 的大作中提到】
: 执行速度永远是第一，产品质量在第一个版本并不重要。我们部门都是先卖了几个客户
: ，然后才开始开发产品。
: 参见谷歌安卓vs微软移动。还有淘宝在lamp上几个月上线，击败eBay。读了他们回忆录
: ，淘宝后来的总裁当时是睡机房的，就因为服务器非常不稳定。
: 局面打开了，有了钱了，什么都好说了。
: 魏老师的武功出神入化，可惜永远无法战胜糙快猛的对手，乱拳打死老师傅啊。 人家
: nest都卖了几个billion了。
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T********i
发帖数: 2416 | 28 实话说。你现在水平。连我本科毕业的水平都不如。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你说的都对，除了魏老师武功出神入化都是自己两张嘴皮子吹出来的。本来就是个半路
: 出家的。
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z***e
发帖数: 5393 | 29 talk is cheap
你自己做做就知道为什么要招人了，不要在那里“如果”“如果”。当你突然发现从此
再不会每个月有人给你账户打钱，再不会有人cover你的什么benefit的时候，你的心态
会完全不同，而不是简单的“为自己写程序”
【在 T********i 的大作中提到】
: 管理码工最操蛋的是把码工当搬砖的。一个人一天100块砖，100个人一天就是10000块
: 砖.
: 事实是：有些人一个人就比100个人要强。我比较同意的一点就是，这行业大多数人不
: 应该以写程序为生。
: 所谓糙快猛，说白了就是制造垃圾。当然，垃圾有人肯买，能创造剩余价值，就可以当
: 一个好的生意去做。但是不可否认的是，浪费的是巨大社会资源和自然资源。给社会实
: 际带来的是负能量。
: 反正对于我来讲，如果是我自己的生意，我要优化的是长期的而不是短期的回报。因此
: 我宁可慢下来，针对质量和成本进行优化，而不是追求增长率。
: 一个程序员为自己做的东西，和给别人做的东西。代码质量有明显的不同。这就是为什
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i*****o
发帖数: 1714 | 30 你怎么没做个flappy bird clone？ 以你的水平这个一天就出来了吧。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 z***e 的大作中提到】
: talk is cheap
: 你自己做做就知道为什么要招人了，不要在那里“如果”“如果”。当你突然发现从此
: 再不会每个月有人给你账户打钱，再不会有人cover你的什么benefit的时候，你的心态
: 会完全不同，而不是简单的“为自己写程序”
|
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g*****g
发帖数: 34805 | 31 我水平行不行都不要紧，我既没有宇宙第一的强耦合实时算法，也没有比 nest更好的
app. 也写不出比 Cassanda 快几个数量级的 NoSql.
就是混口饭吃而已，不需要装逼。好歹几次跳槽都被counter offer, 还没被裁过。
【在 T********i 的大作中提到】
: 实话说。你现在水平。连我本科毕业的水平都不如。
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h******b
发帖数: 6055 | 32 安卓一代二代都烂的发指
天下武功为快不破，谷歌赢下市场就是因为他们的agile开发。 无论第一个版本多烂
，最少进入了博弈，然后靠iteration取胜。
魏老师你的武功已经是返璞归真了，飞花摘叶都威力无穷。 真希望你能找到你生命中
的乔布斯啊。 你绝对可以胜任Wozniak了，但没有乔布斯他现在无非是某个公司大拿
而已，最多有几个hobby。
【在 T********i 的大作中提到】
: 第一，nest其实做的不错。第一版就是就是质量不错的产品。
: 第二，我从来没有拿nest当对手。我个人认为nest应该是一个app。仅此而已。
: 曾经有个网友提了一个深刻的问题。为什么别的产业都不像IT这样？比如石油公司，大
: 家都活的好好的。IT产业为什么能胜者通吃？就因为IT产业最大的成本是研发。其他成
: 本一旦形成规模都相对很小。
: 你说的那几个。比如谷歌安卓vs微软移动之类的，都是因为产品做的好。
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i**i
发帖数: 1500 | 33 +1.
所有的出发点和落脚点都要把恩客的需求放在第一位． 你的服务来源于需求，并且高
于需求．当８０%恩客喊爽的时候，你就成了成功人士．
【在 z***e 的大作中提到】
: talk is cheap
: 你自己做做就知道为什么要招人了，不要在那里“如果”“如果”。当你突然发现从此
: 再不会每个月有人给你账户打钱，再不会有人cover你的什么benefit的时候，你的心态
: 会完全不同，而不是简单的“为自己写程序”
|
S****h
发帖数: 558 | 34 ever read a book called the mythic man-month. one of the oldest topics in
the software engineering.
【在 T********i 的大作中提到】
: 管理码工最操蛋的是把码工当搬砖的。一个人一天100块砖，100个人一天就是10000块
: 砖.
: 事实是：有些人一个人就比100个人要强。我比较同意的一点就是，这行业大多数人不
: 应该以写程序为生。
: 所谓糙快猛，说白了就是制造垃圾。当然，垃圾有人肯买，能创造剩余价值，就可以当
: 一个好的生意去做。但是不可否认的是，浪费的是巨大社会资源和自然资源。给社会实
: 际带来的是负能量。
: 反正对于我来讲，如果是我自己的生意，我要优化的是长期的而不是短期的回报。因此
: 我宁可慢下来，针对质量和成本进行优化，而不是追求增长率。
: 一个程序员为自己做的东西，和给别人做的东西。代码质量有明显的不同。这就是为什
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m********8
发帖数: 7463 | 35 求喂老湿网站地址
的
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我水平行不行都不要紧，我既没有宇宙第一的强耦合实时算法，也没有比 nest更好的
: app. 也写不出比 Cassanda 快几个数量级的 NoSql.
: 就是混口饭吃而已，不需要装逼。好歹几次跳槽都被counter offer, 还没被裁过。
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