t**r
发帖数: 3428 | 1 python这中垃圾语言流行还是因为半路出家的人太多
编程的门槛这5０年没有一天不在被拉低。
一个准科学的行业已经沦落为彻底的板砖血汗行业。
当年 ada lovelace, Margaret Hamilton 等都是科学家。何等高大上。
现在是个人都coding.门槛已经比街上卖淫还低了 |
e*******o
发帖数: 4654 | 2 哈哈
科学高大上也就是最近几百年的事情
以前还真跟卖淫的地位差不多 谁谁谁被烧死 哪里高大上了
【在 t**r 的大作中提到】
: python这中垃圾语言流行还是因为半路出家的人太多
: 编程的门槛这5０年没有一天不在被拉低。
: 一个准科学的行业已经沦落为彻底的板砖血汗行业。
: 当年 ada lovelace, Margaret Hamilton 等都是科学家。何等高大上。
: 现在是个人都coding.门槛已经比街上卖淫还低了
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x***u
发帖数: 297 | 3 正好相反，十九世纪以前只有贵族和有钱人才能玩得起‘科学’。卡文迪许，牛顿，法
拉第...
后来基础教育普及，我们这些泥腿子才有机会投身科学，实现了在小学作文里的理想。
现在把门槛更加降低了，democratized, 管他是民科还是有头衔的。
不过上面说的对，Python的指导思想就是要让任何人都能上手编程。Python本身是用 C
写的，大量的科学计算/AI的库都是用 C 写的。
ECMA 6 借鉴了一些python的东西，也是在往易用方面努力。上次听一小伙子的
presentation，结束的时侯提到prefers Python 3 > ECMA 6 > python 2 . 估计 Node
有足够多的库的话会把python从scientific computing中逐渐挤掉，毕竟js的
visualization强大。
顺便问一句，JS有没有像 R 的 DataFrame, 或者 Python 的 Pandas 和 skLearn 的库？
【在 e*******o 的大作中提到】
: 哈哈
: 科学高大上也就是最近几百年的事情
: 以前还真跟卖淫的地位差不多 谁谁谁被烧死 哪里高大上了
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n*********u
发帖数: 1030 | 4 上学的时候101课上用的就是python，
对于非CS得学生挺好的，对普及编程也很有帮助。
对CS的学生，感觉还是java活着c这种严格一点的语言比较好。
话说先在随手写script都不敢随便用python了，写完想换个OS上跑一下，基本就死了，
很多基本的库都不能cross platform的。
感觉烂语言之首应该归属javascript了，但太普及了你也没办法拿他怎样。 |
W***o
发帖数: 6519 | 5 其实技术的进步就是让门槛降低，每个人都会用，连奥巴马也会coding |
H****S
发帖数: 1359 | 6 scripting language最主要的问题除了performance以外，日后的维护性，可扩展性，
甚至哪天需要重写都是大问题。摘一段Simon Peyton Jones的话：The most
depressing thing about life as a programmer, I think, is if you’re faced
with a chunk of code that either someone else wrote or, worse still, you
wrote yourself but no longer dare to modify. That’s depressing. |
c*********e
发帖数: 16335 | 7 我朋友公司的头头，更是极品，公司没有做出来的东西，敢向客户吹。在管理层眼里，
技术的东西不值钱，这个程序员做不出来，找另外一个有经验的做就行了。一个公司，
最重要的是能拉到项目，有了资金，才好做项目。没钱，巧妇难为无米之炊。
【在 H****S 的大作中提到】
: scripting language最主要的问题除了performance以外，日后的维护性，可扩展性，
: 甚至哪天需要重写都是大问题。摘一段Simon Peyton Jones的话：The most
: depressing thing about life as a programmer, I think, is if you’re faced
: with a chunk of code that either someone else wrote or, worse still, you
: wrote yourself but no longer dare to modify. That’s depressing.
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c*********e
发帖数: 16335 | 8 python和cobol很象，没有分号，靠缩进。
【在 t**r 的大作中提到】
: python这中垃圾语言流行还是因为半路出家的人太多
: 编程的门槛这5０年没有一天不在被拉低。
: 一个准科学的行业已经沦落为彻底的板砖血汗行业。
: 当年 ada lovelace, Margaret Hamilton 等都是科学家。何等高大上。
: 现在是个人都coding.门槛已经比街上卖淫还低了
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E*******1
发帖数: 3464 | 9 python自然有其生存并发展下来的优势，这么多很好的软件包，都很好用。可能运行慢
占资源大但是优势是编程开发周期短，又是script语言出了问题也容易查，特别适合做
各种api。你要说不好维护那也是你自己写的烂，好不好维护主要是自己写的framework
养护的怎么样和程序本身关系不大。我80%时间都是写内核的C++，但是你要说python不
是一个好的语言我觉得很令人费解，至少C++加上python是个很不错的搭档，中间加个
boost还可以两边搭桥互相call，基本就都解决了
【在 t**r 的大作中提到】
: python这中垃圾语言流行还是因为半路出家的人太多
: 编程的门槛这5０年没有一天不在被拉低。
: 一个准科学的行业已经沦落为彻底的板砖血汗行业。
: 当年 ada lovelace, Margaret Hamilton 等都是科学家。何等高大上。
: 现在是个人都coding.门槛已经比街上卖淫还低了
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h**********c
发帖数: 4120 | 10 我老观察，欧洲，加拿大，美国的cs students,和IT 从业人员
其中，美国的cs students,和IT 从业人员普遍牛比的不得了，眼高手低，而且老虎屁
股摸不得，好像基本学校没有ethics教育。拉西债一笔一笔。跟人种无关，跟出生地无
关。
【在 t**r 的大作中提到】
: python这中垃圾语言流行还是因为半路出家的人太多
: 编程的门槛这5０年没有一天不在被拉低。
: 一个准科学的行业已经沦落为彻底的板砖血汗行业。
: 当年 ada lovelace, Margaret Hamilton 等都是科学家。何等高大上。
: 现在是个人都coding.门槛已经比街上卖淫还低了
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p**n
发帖数: 1437 | 11 码工本来就是垃圾职业，卖淫的技术含量都比这高，赚得也多。居然还有人看不起人家
。。。 |
c*********e
发帖数: 16335 | 12 因为入门门槛低，有滥竽充数的，有拍马屁就能上的，有混水摸鱼的，自学1个星期就
敢说有3年编程经验的，有做前台的写个狗屎后台代码给经理竟然一次通过的，有李鬼
装李逵的。。。
入行这些年，看的drama太多了，见怪不怪了。
【在 p**n 的大作中提到】
: 码工本来就是垃圾职业，卖淫的技术含量都比这高，赚得也多。居然还有人看不起人家
: 。。。
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h**********c
发帖数: 4120 | |
h**********c
发帖数: 4120 | |
x****u
发帖数: 44466 | 15 土鳖想法啊。
python追求的是把要做的事情写清楚，而不是高效实现某算法。此语言鼓励人们把精力
放在算法本身上，而不是研究各种琐碎问题。你算法做的对，用python很容易转换到专
用模块去。
【在 t**r 的大作中提到】
: python这中垃圾语言流行还是因为半路出家的人太多
: 编程的门槛这5０年没有一天不在被拉低。
: 一个准科学的行业已经沦落为彻底的板砖血汗行业。
: 当年 ada lovelace, Margaret Hamilton 等都是科学家。何等高大上。
: 现在是个人都coding.门槛已经比街上卖淫还低了
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t**r
发帖数: 3428 | 16 哈哈。太可笑了？
什么是算法？
多线程都是伪的一个语言，跟我谈算法？
【在 x****u 的大作中提到】
: 土鳖想法啊。
: python追求的是把要做的事情写清楚，而不是高效实现某算法。此语言鼓励人们把精力
: 放在算法本身上，而不是研究各种琐碎问题。你算法做的对，用python很容易转换到专
: 用模块去。
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x****u
发帖数: 44466 | 17 你这就是不懂装惊诧，自己临时设计的多线程算法99%都是错的。
自己动手写多线程，比自己new和delete内存还要危险100倍。
【在 t**r 的大作中提到】
: 哈哈。太可笑了？
: 什么是算法？
: 多线程都是伪的一个语言，跟我谈算法？
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w***g
发帖数: 5958 | 18 python本身没有多线程，但是C/C++写的模块内部可以有多线程。
这个我这两天正在写一个东西正好用到了。python不支持多线程
这个本事让接口简化了很多，有弊也有利。
对于我来说，把一个C++功能expose给那批写python的容易了很多。
我还是主要写C++，python本来也不是我的主战场。写python那批
本来就不怎么在乎性能，有后台多线程就已经是大改进了。
基本上就是劣币驱逐良币。但是在IT页，劣币驱逐了良币后还没完，
而是会有一批人来改进这个劣币，直到劣币在功能/性能上完全超越
良币。Linux, mysql就是两个很好的列子。
【在 t**r 的大作中提到】
: 哈哈。太可笑了？
: 什么是算法？
: 多线程都是伪的一个语言，跟我谈算法？
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x****u
发帖数: 44466 | 19 就算是C++，自己起线程一般情况下也是错的，除非本身就是做某个基础的runtime比如
JRE。
【在 w***g 的大作中提到】
: python本身没有多线程，但是C/C++写的模块内部可以有多线程。
: 这个我这两天正在写一个东西正好用到了。python不支持多线程
: 这个本事让接口简化了很多，有弊也有利。
: 对于我来说，把一个C++功能expose给那批写python的容易了很多。
: 我还是主要写C++，python本来也不是我的主战场。写python那批
: 本来就不怎么在乎性能，有后台多线程就已经是大改进了。
: 基本上就是劣币驱逐良币。但是在IT页，劣币驱逐了良币后还没完，
: 而是会有一批人来改进这个劣币，直到劣币在功能/性能上完全超越
: 良币。Linux, mysql就是两个很好的列子。
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B**********r
发帖数: 812 | 20 没错呀
ML先用python写个prototype，然后试过好用再上c++ |
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d******n
发帖数: 3836 | 21 同理，数控机床也是垃圾，现在妓女都在嚷嚷3d打印了
【在 t**r 的大作中提到】
: python这中垃圾语言流行还是因为半路出家的人太多
: 编程的门槛这5０年没有一天不在被拉低。
: 一个准科学的行业已经沦落为彻底的板砖血汗行业。
: 当年 ada lovelace, Margaret Hamilton 等都是科学家。何等高大上。
: 现在是个人都coding.门槛已经比街上卖淫还低了
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c*******9
发帖数: 9032 | 22 卖淫的门槛不低呀。估计这里80%的人都卖不出去。
这世界糙人多，这种糙语言必然流行。
都活得那么精细，世界人口也会少很多。
【在 t**r 的大作中提到】
: python这中垃圾语言流行还是因为半路出家的人太多
: 编程的门槛这5０年没有一天不在被拉低。
: 一个准科学的行业已经沦落为彻底的板砖血汗行业。
: 当年 ada lovelace, Margaret Hamilton 等都是科学家。何等高大上。
: 现在是个人都coding.门槛已经比街上卖淫还低了
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z*****r
发帖数: 103 | 23 平时写个小程序，实现个小功能，python也还行
对非CS的学生，比较严肃的科学计算类软件，还是Fortran和C
【在 n*********u 的大作中提到】
: 上学的时候101课上用的就是python，
: 对于非CS得学生挺好的，对普及编程也很有帮助。
: 对CS的学生，感觉还是java活着c这种严格一点的语言比较好。
: 话说先在随手写script都不敢随便用python了，写完想换个OS上跑一下，基本就死了，
: 很多基本的库都不能cross platform的。
: 感觉烂语言之首应该归属javascript了，但太普及了你也没办法拿他怎样。
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x****u
发帖数: 44466 | 24 都啥年代了还fortran，现在数学工具完胜它几条大街。
就说不要钱的python吧，一两行就能符号算微分积分，利用gpu算矩阵。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 平时写个小程序，实现个小功能，python也还行
: 对非CS的学生，比较严肃的科学计算类软件，还是Fortran和C
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w***g
发帖数: 5958 | 25 虚拟经济远超实体经济，崩溃的前奏。
【在 d******n 的大作中提到】
: 同理，数控机床也是垃圾，现在妓女都在嚷嚷3d打印了
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d******e
发帖数: 2265 | 26 劣币驱逐良币是IT届的真理
【在 w***g 的大作中提到】
: python本身没有多线程，但是C/C++写的模块内部可以有多线程。
: 这个我这两天正在写一个东西正好用到了。python不支持多线程
: 这个本事让接口简化了很多，有弊也有利。
: 对于我来说，把一个C++功能expose给那批写python的容易了很多。
: 我还是主要写C++，python本来也不是我的主战场。写python那批
: 本来就不怎么在乎性能，有后台多线程就已经是大改进了。
: 基本上就是劣币驱逐良币。但是在IT页，劣币驱逐了良币后还没完，
: 而是会有一批人来改进这个劣币，直到劣币在功能/性能上完全超越
: 良币。Linux, mysql就是两个很好的列子。
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m*****n
发帖数: 3575 | 27 多进程是真的。。。
【在 t**r 的大作中提到】
: 哈哈。太可笑了？
: 什么是算法？
: 多线程都是伪的一个语言，跟我谈算法？
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m*****n
发帖数: 3575 | 28 你用python很有心得啊，用过哪些领域？
gpu用pycuda?
【在 x****u 的大作中提到】
: 都啥年代了还fortran，现在数学工具完胜它几条大街。
: 就说不要钱的python吧，一两行就能符号算微分积分，利用gpu算矩阵。
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x****u
发帖数: 44466 | 29 python的好处就是轮子太丰富了，只要热门就一定早有轮子出来。前几天听说某库直接
在cuda上实现了numpy。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你用python很有心得啊，用过哪些领域？
: gpu用pycuda?
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m*****n
发帖数: 3575 | 30 最近俺的小兵说python在网络很不稳定啊，常常崩。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: python的好处就是轮子太丰富了，只要热门就一定早有轮子出来。前几天听说某库直接
: 在cuda上实现了numpy。
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d*******r
发帖数: 3299 | 31 > 基本上就是劣币驱逐良币。但是在IT页，劣币驱逐了良币后还没完，
> 而是会有一批人来改进这个劣币，直到劣币在功能/性能上完全超越
> 良币。Linux, mysql就是两个很好的列子。
说的对啊.
我觉得更准确的说, IT 业的生态很健康，
对用户不友好的"良币", 虽然出生好，运行效率高.
但是其本身使用体验不好，或者故意装逼, 或者卖得很贵的,
就会被大家更爱用的 "劣币"对手取代, 然后大家再优化优化"劣币",
"良币" 就被 "劣币" 给淘汰了.
这个过程反复反复发生.
所以因为自己使用 "良币" 而刷优越感的人，是没有理解到这个道理.
【在 w***g 的大作中提到】
: python本身没有多线程，但是C/C++写的模块内部可以有多线程。
: 这个我这两天正在写一个东西正好用到了。python不支持多线程
: 这个本事让接口简化了很多，有弊也有利。
: 对于我来说，把一个C++功能expose给那批写python的容易了很多。
: 我还是主要写C++，python本来也不是我的主战场。写python那批
: 本来就不怎么在乎性能，有后台多线程就已经是大改进了。
: 基本上就是劣币驱逐良币。但是在IT页，劣币驱逐了良币后还没完，
: 而是会有一批人来改进这个劣币，直到劣币在功能/性能上完全超越
: 良币。Linux, mysql就是两个很好的列子。
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m******t
发帖数: 635 | 32 其实Python还好，语言本身中规中矩，生态也好，什么都能作
相比起来JS才坑爹呢，语言本身无数坑，生态系统也是不断否定再否定，无法完成积累
，发明者害死人啊。
【在 d*******r 的大作中提到】
: > 基本上就是劣币驱逐良币。但是在IT页，劣币驱逐了良币后还没完，
: > 而是会有一批人来改进这个劣币，直到劣币在功能/性能上完全超越
: > 良币。Linux, mysql就是两个很好的列子。
: 说的对啊.
: 我觉得更准确的说, IT 业的生态很健康，
: 对用户不友好的"良币", 虽然出生好，运行效率高.
: 但是其本身使用体验不好，或者故意装逼, 或者卖得很贵的,
: 就会被大家更爱用的 "劣币"对手取代, 然后大家再优化优化"劣币",
: "良币" 就被 "劣币" 给淘汰了.
: 这个过程反复反复发生.
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d*******r
发帖数: 3299 | 33 Python, JS 确实比其他大多数高级脚本都好
【在 m******t 的大作中提到】
: 其实Python还好，语言本身中规中矩，生态也好，什么都能作
: 相比起来JS才坑爹呢，语言本身无数坑，生态系统也是不断否定再否定，无法完成积累
: ，发明者害死人啊。
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s***o
发帖数: 2191 | 34 好久不见，是不是跳进JS的坑里出不来了，看来是深有体会啊 :)
【在 m******t 的大作中提到】
: 其实Python还好，语言本身中规中矩，生态也好，什么都能作
: 相比起来JS才坑爹呢，语言本身无数坑，生态系统也是不断否定再否定，无法完成积累
: ，发明者害死人啊。
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c*********e
发帖数: 16335 | 35 en.最近的例子就是手机都用arm的cpu,不是intel的cpu.
【在 d*******r 的大作中提到】
: > 基本上就是劣币驱逐良币。但是在IT页，劣币驱逐了良币后还没完，
: > 而是会有一批人来改进这个劣币，直到劣币在功能/性能上完全超越
: > 良币。Linux, mysql就是两个很好的列子。
: 说的对啊.
: 我觉得更准确的说, IT 业的生态很健康，
: 对用户不友好的"良币", 虽然出生好，运行效率高.
: 但是其本身使用体验不好，或者故意装逼, 或者卖得很贵的,
: 就会被大家更爱用的 "劣币"对手取代, 然后大家再优化优化"劣币",
: "良币" 就被 "劣币" 给淘汰了.
: 这个过程反复反复发生.
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c*********e
发帖数: 16335 | 36 js在不同浏览器里会有不同的效果，非常烦人。每次都要测试每个浏览器。
【在 s***o 的大作中提到】
: 好久不见，是不是跳进JS的坑里出不来了，看来是深有体会啊 :)
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m******t
发帖数: 635 | 37 没，不愿意在JS上面浪费生命。可能我对JS有偏见
【在 s***o 的大作中提到】
: 好久不见，是不是跳进JS的坑里出不来了，看来是深有体会啊 :)
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s**x
发帖数: 7506 | 38 这个跟半路出家关系不大，思路清晰，代码简洁的人本来就少。
基本上这种没有类型检查的语言如果用户来写稍大一点的程序，一般人写出来的都是一
团麻。 |
s**x
发帖数: 7506 | 39 这个跟半路出家关系不大，思路清晰，代码简洁的人本来就少。
基本上这种没有类型检查的语言如果用户来写稍大一点的程序，一般人写出来的都是一
团麻。 |
c*******n
发帖数: 679 | 40 that appears to hold everywhere
【在 c*********e 的大作中提到】
: 我朋友公司的头头，更是极品，公司没有做出来的东西，敢向客户吹。在管理层眼里，
: 技术的东西不值钱，这个程序员做不出来，找另外一个有经验的做就行了。一个公司，
: 最重要的是能拉到项目，有了资金，才好做项目。没钱，巧妇难为无米之炊。
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k***g
发帖数: 166 | 41 为啥自己起线程是错的？std::thread 直接调用会有坑？
【在 x****u 的大作中提到】
: 就算是C++，自己起线程一般情况下也是错的，除非本身就是做某个基础的runtime比如
: JRE。
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g****u
发帖数: 252 | 42 至今没遇到过问题。
【在 k***g 的大作中提到】
: 为啥自己起线程是错的？std::thread 直接调用会有坑？
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z*****r
发帖数: 103 | 43 集群，超算上，python的性能就是一坨屎
【在 x****u 的大作中提到】
: 都啥年代了还fortran，现在数学工具完胜它几条大街。
: 就说不要钱的python吧，一两行就能符号算微分积分，利用gpu算矩阵。
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m*****n
发帖数: 3575 | 44 AlphaGo用的就是python
【在 z*****r 的大作中提到】
: 集群，超算上，python的性能就是一坨屎
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x***u
发帖数: 297 | 45 python优点在于方便整合其他语言的功能，扩展自身的应用。大部分scientific
computating的包是直接用C写的，有些是重新包装Fortran的function，比自己吭哧吭
哧写的要优化的好。对于末端用户来说，方便、易用、速度快，何乐而不为呢？
: 集群，超算上，python的性能就是一坨屎
【在 z*****r 的大作中提到】
: 集群，超算上，python的性能就是一坨屎
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f*******t
发帖数: 7549 | 46 这个不能说明python性能好。google集群性能非常恐怖
【在 m*****n 的大作中提到】
: AlphaGo用的就是python
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l******n
发帖数: 9344 | 47 python本身性能和应用的performance关联度很低
【在 z*****r 的大作中提到】
: 集群，超算上，python的性能就是一坨屎
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n*****t
发帖数: 22014 | 48 这也赖 js 啊。。。。
【在 c*********e 的大作中提到】
: js在不同浏览器里会有不同的效果，非常烦人。每次都要测试每个浏览器。
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S*******s
发帖数: 13043 | 49 这个主要是因为耗电吧
【在 c*********e 的大作中提到】
: en.最近的例子就是手机都用arm的cpu,不是intel的cpu.
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w********m
发帖数: 1137 | 50 新语言都很python很像。
楼主肯定对大热的swift还有es2015无爱。 |
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x***u
发帖数: 297 | 51 谁让JS号称跨平台，跨Browser呢？
话说JS看着就像屎一样，DOM的贡献不小吧？ES6好点了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 这也赖 js 啊。。。。
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n*****t
发帖数: 22014 | 52 这是 css 问题，别扯淡
【在 x***u 的大作中提到】
: 谁让JS号称跨平台，跨Browser呢？
: 话说JS看着就像屎一样，DOM的贡献不小吧？ES6好点了。
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h**********c
发帖数: 4120 | 53 从技术上讲这叫做执行语境的问题
比C#，java,这种都有比较严格的定义和海量的测试。
一年几个几十个hype的话，基本不可能老老实实干点事情。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 这是 css 问题，别扯淡
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c*********e
发帖数: 16335 | 54 当年写js这个语言的人，可能拿到的工钱不多，1０天完成交差。当时，也没人意识到
js那么重要啊。
【在 x***u 的大作中提到】
: 谁让JS号称跨平台，跨Browser呢？
: 话说JS看着就像屎一样，DOM的贡献不小吧？ES6好点了。
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