m******t
发帖数: 1171 | 1 一直用C++（水平：精通），突然想学点新东西。哪位位能推荐一下？
维护性好：语法简明优雅，易读
计算效率高：
可靠性好：typed （本人厌恶没有type check的语言)；尽量减少unexpected behavior；
功能完备: 能够开发大型系统，能够写分布式程序，也能完成"hello world". 有
namespace
不强编程模式：haskell那种把"hello world"搞复杂的，就是强制编程模式的典型。支
持oo和functional。
跨平台：不想重复开发。
高质量的库: python的库看着多，不过质量不行。
不要perl那种一时红的烂语言。
不要短命语言。
这里的经典语言，几乎都用过，除了Ruby（这个名字听着就很烂）：
http://spectrum.ieee.org/computing/software/the-2015-top-ten-programming-languages |
f*******t
发帖数: 7549 | |
x****u
发帖数: 44466 | 3 Yin语言
behavior；
【在 m******t 的大作中提到】
: 一直用C++（水平：精通），突然想学点新东西。哪位位能推荐一下？
: 维护性好：语法简明优雅，易读
: 计算效率高：
: 可靠性好：typed （本人厌恶没有type check的语言)；尽量减少unexpected behavior；
: 功能完备: 能够开发大型系统，能够写分布式程序，也能完成"hello world". 有
: namespace
: 不强编程模式：haskell那种把"hello world"搞复杂的，就是强制编程模式的典型。支
: 持oo和functional。
: 跨平台：不想重复开发。
: 高质量的库: python的库看着多，不过质量不行。
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t**r
发帖数: 3428 | |
f*******t
发帖数: 7549 | 5 没有高质量的库
【在 t**r 的大作中提到】
: go
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m******t
发帖数: 1171 | 6 java确实在考虑之列，不过java的优点似乎没有多到让我从c++转过来。
不过我不太懂java，能否介绍下java的优势
我的拙见：
java能干的，我用c++也能干，也没有太麻烦。
而且c++11以后的新性能让c++简洁性又有提升，有了move，有了lambda，还有了
variadic template。
lambda + STL container + 各种iterator + auto
c++已经是半个functional了。
【在 f*******t 的大作中提到】
: java
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m******t
发帖数: 1171 | 7 yin神已经不屑于开发yin了。
我等码农没有yin神搭救，真是苦海无边。
【在 x****u 的大作中提到】
: Yin语言
:
: behavior；
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m******t
发帖数: 1171 | 8 go: 看过点tutorial，我去再了解一下。
现在哪些公司再用go，除了google。
go会不会不长命？google做事没有commitment
【在 t**r 的大作中提到】
: go
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f*******t
发帖数: 7549 | 9 java最大的优点是有强大的ide。用过intellij后再也不想碰其它语言了
【在 m******t 的大作中提到】
: java确实在考虑之列，不过java的优点似乎没有多到让我从c++转过来。
: 不过我不太懂java，能否介绍下java的优势
: 我的拙见：
: java能干的，我用c++也能干，也没有太麻烦。
: 而且c++11以后的新性能让c++简洁性又有提升，有了move，有了lambda，还有了
: variadic template。
: lambda + STL container + 各种iterator + auto
: c++已经是半个functional了。
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s********8
发帖数: 33 | |
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w***g
发帖数: 5958 | 11 除了语言之外可学可研究的东西太多了，干嘛非要限制在学新语言上。
C++到顶了，别的语言中很难再看到新鲜东西。
behavior；
【在 m******t 的大作中提到】
: 一直用C++（水平：精通），突然想学点新东西。哪位位能推荐一下？
: 维护性好：语法简明优雅，易读
: 计算效率高：
: 可靠性好：typed （本人厌恶没有type check的语言)；尽量减少unexpected behavior；
: 功能完备: 能够开发大型系统，能够写分布式程序，也能完成"hello world". 有
: namespace
: 不强编程模式：haskell那种把"hello world"搞复杂的，就是强制编程模式的典型。支
: 持oo和functional。
: 跨平台：不想重复开发。
: 高质量的库: python的库看着多，不过质量不行。
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w********m
发帖数: 1137 | 12 FP最重要的是higher order function吧
如果是兴趣驱动的话，不妨玩玩javascript或者python |
s***o
发帖数: 2191 | 13 能干和干得好是两个不同的概念
单从兴趣出发的话，可以看看rust，这个可是跟c++直接叫板的。
wdong对rust是什么看法？有希望吗？
【在 m******t 的大作中提到】
: java确实在考虑之列，不过java的优点似乎没有多到让我从c++转过来。
: 不过我不太懂java，能否介绍下java的优势
: 我的拙见：
: java能干的，我用c++也能干，也没有太麻烦。
: 而且c++11以后的新性能让c++简洁性又有提升，有了move，有了lambda，还有了
: variadic template。
: lambda + STL container + 各种iterator + auto
: c++已经是半个functional了。
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w***g
发帖数: 5958 | 14 rust不可能跟C++叫板的，不值得投时间在那上面。
第一，拼语言的时代已经过去了，现在拼的是生态系统。
第二，现在的C++不是10年前的C++了，世界对C++的需要也不是10年前那样了。
我没仔细研究过rust，只是看了眼wikipedia。
Rust强调的memory safety其实已经是个伪需求了。
我的经验是现在用C++写程序用到指针越来越少了，而且有valgrind这些
调试工具可以发现内存错误。已经N年没碰到过没法debug的指针问题了。
而且现在面向龌龊世界的服务器程序都是java/node/python这些，
C++一般只在可控的内部环境用，各种需求又基本都有很强壮的轮子，
所以memory safety并没有以前那么严重了。
其实就真有那么一个不得了的critical system要写，我觉得正常的
CTO也不会拍板用rust这么个小语言写的。
除了java, javascript, python, C++以外我不推荐别的语言。
比较好的组合是java+javascript, python + javascript + C++。
（写app我不懂，不在考虑范围内。）我写算法多，所以离不来
C++，其实就应用而言，后面那个组合C++权重最低，学起来又
最麻烦，其实都应该从推荐列表中去掉。
说兴趣，其实最好是选一个感兴趣的应用，然后找轮子搭系统，
然后iterate把它做精致。
我坐井观天，希望专家指正。
【在 s***o 的大作中提到】
: 能干和干得好是两个不同的概念
: 单从兴趣出发的话，可以看看rust，这个可是跟c++直接叫板的。
: wdong对rust是什么看法？有希望吗？
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l*********s
发帖数: 5409 | 15 rust is c++ done right. strongly recommend. |
N*****m
发帖数: 42603 | 16 同意，我早就指出来了ecosystem最重要
【在 w***g 的大作中提到】
: rust不可能跟C++叫板的，不值得投时间在那上面。
: 第一，拼语言的时代已经过去了，现在拼的是生态系统。
: 第二，现在的C++不是10年前的C++了，世界对C++的需要也不是10年前那样了。
: 我没仔细研究过rust，只是看了眼wikipedia。
: Rust强调的memory safety其实已经是个伪需求了。
: 我的经验是现在用C++写程序用到指针越来越少了，而且有valgrind这些
: 调试工具可以发现内存错误。已经N年没碰到过没法debug的指针问题了。
: 而且现在面向龌龊世界的服务器程序都是java/node/python这些，
: C++一般只在可控的内部环境用，各种需求又基本都有很强壮的轮子，
: 所以memory safety并没有以前那么严重了。
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d****i
发帖数: 4809 | 17 C++ is the best programming language, period. |
d*******r
发帖数: 3299 | 18 "用C++写程序用到指针越来越少了" ??
现在是用 C++ 那一堆 智能指针 和 RAII?
【在 w***g 的大作中提到】
: rust不可能跟C++叫板的，不值得投时间在那上面。
: 第一，拼语言的时代已经过去了，现在拼的是生态系统。
: 第二，现在的C++不是10年前的C++了，世界对C++的需要也不是10年前那样了。
: 我没仔细研究过rust，只是看了眼wikipedia。
: Rust强调的memory safety其实已经是个伪需求了。
: 我的经验是现在用C++写程序用到指针越来越少了，而且有valgrind这些
: 调试工具可以发现内存错误。已经N年没碰到过没法debug的指针问题了。
: 而且现在面向龌龊世界的服务器程序都是java/node/python这些，
: C++一般只在可控的内部环境用，各种需求又基本都有很强壮的轮子，
: 所以memory safety并没有以前那么严重了。
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s*********y
发帖数: 6151 | |
H****S
发帖数: 1359 | 20 oo和fp混编的只有scala，如果你想试下f#也可以，但是f#是没法写type class的。还
有kotlin，这个和scala一样都在jvm上跑，前者还可以直接编译成javascript（当然
scala现在也可以了）。 |
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m******t
发帖数: 1171 | 21 C#我很欣赏。只是被软软独占了。
软软实在是太坏了。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 肯定c sharp 还要说吗
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m******t
发帖数: 1171 | 22 我去看看scala
【在 H****S 的大作中提到】
: oo和fp混编的只有scala，如果你想试下f#也可以，但是f#是没法写type class的。还
: 有kotlin，这个和scala一样都在jvm上跑，前者还可以直接编译成javascript（当然
: scala现在也可以了）。
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d******g
发帖数: 83 | 23 LZ有闲心雅致的话，不如去玩硬件吧。Arduino和open wrt/dd wrt都很好玩。
语言也就一工具而已，等到要用时自然就学的会。
【在 m******t 的大作中提到】
: C#我很欣赏。只是被软软独占了。
: 软软实在是太坏了。
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B*G
发帖数: 3662 | |
z*******r
发帖数: 415 | 25 PPT
behavior；
【在 m******t 的大作中提到】
: 一直用C++（水平：精通），突然想学点新东西。哪位位能推荐一下？
: 维护性好：语法简明优雅，易读
: 计算效率高：
: 可靠性好：typed （本人厌恶没有type check的语言)；尽量减少unexpected behavior；
: 功能完备: 能够开发大型系统，能够写分布式程序，也能完成"hello world". 有
: namespace
: 不强编程模式：haskell那种把"hello world"搞复杂的，就是强制编程模式的典型。支
: 持oo和functional。
: 跨平台：不想重复开发。
: 高质量的库: python的库看着多，不过质量不行。
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x****u
发帖数: 44466 | 26 单是焊接跑arduino一点技术含量也没有，想做出好玩的东西还要机器学习等大杀器
【在 d******g 的大作中提到】
: LZ有闲心雅致的话，不如去玩硬件吧。Arduino和open wrt/dd wrt都很好玩。
: 语言也就一工具而已，等到要用时自然就学的会。
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m******t
发帖数: 1171 | 27 想做视频处理的线上服务，计算量大，需要分布式。
用户上传视频，在云端处理。
【在 B*G 的大作中提到】
: 没有说用来干啥，怎么推荐语言？
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t*****d
发帖数: 525 | 28 Erlang
behavior；
【在 m******t 的大作中提到】
: 一直用C++（水平：精通），突然想学点新东西。哪位位能推荐一下？
: 维护性好：语法简明优雅，易读
: 计算效率高：
: 可靠性好：typed （本人厌恶没有type check的语言)；尽量减少unexpected behavior；
: 功能完备: 能够开发大型系统，能够写分布式程序，也能完成"hello world". 有
: namespace
: 不强编程模式：haskell那种把"hello world"搞复杂的，就是强制编程模式的典型。支
: 持oo和functional。
: 跨平台：不想重复开发。
: 高质量的库: python的库看着多，不过质量不行。
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x*****a
发帖数: 610 | 29 “一直用C++（水平：精通）”
Wow，竟然看到有人敢自称精通C++，要么你对精通有误解，要么你对C++有误解
http://lbrandy.com/blog/2010/03/never-trust-a-programmer-who-says-he-knows-c/
behavior；
【在 m******t 的大作中提到】
: 一直用C++（水平：精通），突然想学点新东西。哪位位能推荐一下？
: 维护性好：语法简明优雅，易读
: 计算效率高：
: 可靠性好：typed （本人厌恶没有type check的语言)；尽量减少unexpected behavior；
: 功能完备: 能够开发大型系统，能够写分布式程序，也能完成"hello world". 有
: namespace
: 不强编程模式：haskell那种把"hello world"搞复杂的，就是强制编程模式的典型。支
: 持oo和functional。
: 跨平台：不想重复开发。
: 高质量的库: python的库看着多，不过质量不行。
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m******t
发帖数: 1171 | 30 Re。ecosystem强大，就有强大历史惯性，不容易被淘汰。
纵观长寿的语言，大概两种出身：
(1) 大革新的领袖，带了很多革命性的优点，因此就很快被支持，打出自己的eco。
(2) 在原有优质语言上提升，兼容衔前辈，借助前辈的eco。
一个语言，要是不能优秀到大力打出自己的eco，或者不能借用前辈的eco，一般活不太
长。
人闯江湖也同理。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 同意，我早就指出来了ecosystem最重要
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E****a
发帖数: 3088 | |
c***n
发帖数: 809 | 32 哈哈，我也这样想，如果真精通就不会这么问，不过也别强求
【在 x*****a 的大作中提到】
: “一直用C++（水平：精通）”
: Wow，竟然看到有人敢自称精通C++，要么你对精通有误解，要么你对C++有误解
: http://lbrandy.com/blog/2010/03/never-trust-a-programmer-who-says-he-knows-c/
:
: behavior；
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n****l
发帖数: 1739 | 33 vba + ppt, 秒杀一堆老美烙印。
学好VBA，走遍天下都不怕
【在 E****a 的大作中提到】
: 学好VBA，走遍天下都不怕
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d******e
发帖数: 2265 | 34 看了一圈。居然没有推荐kotlin的。如果嫌弃scala 过于繁复的，可以试试这个。
behavior；
【在 m******t 的大作中提到】
: 一直用C++（水平：精通），突然想学点新东西。哪位位能推荐一下？
: 维护性好：语法简明优雅，易读
: 计算效率高：
: 可靠性好：typed （本人厌恶没有type check的语言)；尽量减少unexpected behavior；
: 功能完备: 能够开发大型系统，能够写分布式程序，也能完成"hello world". 有
: namespace
: 不强编程模式：haskell那种把"hello world"搞复杂的，就是强制编程模式的典型。支
: 持oo和functional。
: 跨平台：不想重复开发。
: 高质量的库: python的库看着多，不过质量不行。
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m******t
发帖数: 1171 | 35 我是对C++有些厌倦了，虽然它很强大，即喜欢又厌倦。
我对编程的理解：
1: OO描述Object之间关系的描述，继承，变异，所有
2: Functional描述影射之间的关系，composition, deduction, etc, 比较有抽象代
数的高度
3: Future和Promise描述时间纬度的关系，把两个时间点粘在一起。
4. 数据结构的本质描述数据间的代数关系。
然后胡思乱想些：
写程序就是描述各种关系，而各种基本结构就是各种常用的关系。
那我们可不可以革命性的创造一种语言，编程的人只需要specify他要的关系的特性，
比如: 用描述array，用
>描述带自动插值的图像，描述不可并行的东西，描述可并行
的东西，用描述singleton，然后编译器根据这些property自动生成代码？
比如二叉树：
node {
data:
self;
&left;
&right;
relationship:
self >= *left;
self <= *right;
};
binary tree {
element: node;
relationship : self_repeat( node::relationship );
};
然后编译器自己能够推倒出这个数据结构的实现。
感觉好想要的代数太抽象了。
现在的编程，还是在用人肉完成许多东西。
implement占了太大比例，能不能更pure的只是design和describe
【在 d******e 的大作中提到】
: 看了一圈。居然没有推荐kotlin的。如果嫌弃scala 过于繁复的，可以试试这个。
:
: behavior；
|
g*********e
发帖数: 14401 | |
p*****y
发帖数: 529 | 37 就看你对编程的理解, 完全没做过enterprise system. 如果你的goal是large scale,
distributed online video processing, 你说的这些完全用不上。
前面人对你说"精通C++"的comments有一定道理的:)
【在 m******t 的大作中提到】
: 我是对C++有些厌倦了，虽然它很强大，即喜欢又厌倦。
: 我对编程的理解：
: 1: OO描述Object之间关系的描述，继承，变异，所有
: 2: Functional描述影射之间的关系，composition, deduction, etc, 比较有抽象代
: 数的高度
: 3: Future和Promise描述时间纬度的关系，把两个时间点粘在一起。
: 4. 数据结构的本质描述数据间的代数关系。
: 然后胡思乱想些：
: 写程序就是描述各种关系，而各种基本结构就是各种常用的关系。
: 那我们可不可以革命性的创造一种语言，编程的人只需要specify他要的关系的特性，
|
w**z
发帖数: 8232 | 38 视频处理,还是用 c++吧。
【在 m******t 的大作中提到】
: 想做视频处理的线上服务，计算量大，需要分布式。
: 用户上传视频，在云端处理。
|
d*******r
发帖数: 3299 | 39 Java 没有牛b轮子? 我知道 wowza 是 Java 的，只不过不是开源免费的.
【在 w**z 的大作中提到】
: 视频处理,还是用 c++吧。
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z****n
发帖数: 1933 | 40 kotlin, 满足以上所有要求
behavior；
【在 m******t 的大作中提到】
: 一直用C++（水平：精通），突然想学点新东西。哪位位能推荐一下？
: 维护性好：语法简明优雅，易读
: 计算效率高：
: 可靠性好：typed （本人厌恶没有type check的语言)；尽量减少unexpected behavior；
: 功能完备: 能够开发大型系统，能够写分布式程序，也能完成"hello world". 有
: namespace
: 不强编程模式：haskell那种把"hello world"搞复杂的，就是强制编程模式的典型。支
: 持oo和functional。
: 跨平台：不想重复开发。
: 高质量的库: python的库看着多，不过质量不行。
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f*********g
发帖数: 25 | 41 Haskell 的hello world 怎么复杂了？
behavior；
【在 m******t 的大作中提到】
: 一直用C++（水平：精通），突然想学点新东西。哪位位能推荐一下？
: 维护性好：语法简明优雅，易读
: 计算效率高：
: 可靠性好：typed （本人厌恶没有type check的语言)；尽量减少unexpected behavior；
: 功能完备: 能够开发大型系统，能够写分布式程序，也能完成"hello world". 有
: namespace
: 不强编程模式：haskell那种把"hello world"搞复杂的，就是强制编程模式的典型。支
: 持oo和functional。
: 跨平台：不想重复开发。
: 高质量的库: python的库看着多，不过质量不行。
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m******t
发帖数: 1171 | 42 多谢。看来一下kotlin，很简洁，很不错。打算试试。
【在 z****n 的大作中提到】
: kotlin, 满足以上所有要求
:
: behavior；
|
w**z
发帖数: 8232 | 43 别说视频，上次搞个照片处理， jni 就差点被搞死。
【在 d*******r 的大作中提到】
: Java 没有牛b轮子? 我知道 wowza 是 Java 的，只不过不是开源免费的.
|
m******t
发帖数: 1171 | 44 如果只是hello world，还可以接受。
我是指Haskell的IO monad.
【在 f*********g 的大作中提到】
: Haskell 的hello world 怎么复杂了？
:
: behavior；
|
s********a
发帖数: 3 | 45 竟然没人推荐 Swift。蒸蒸日上，前途无量啊
【在 m******t 的大作中提到】
: 如果只是hello world，还可以接受。
: 我是指Haskell的IO monad.
|
w*****g
发帖数: 16352 | 46 木有轮子，只有引掣，不可撸。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 s********a 的大作中提到】
: 竟然没人推荐 Swift。蒸蒸日上，前途无量啊
|
w*****g
发帖数: 16352 | 47 表小看VBA，其实速度不慢，就是没人鸟，秘密书会计们又不会写代码，没有库，软软
又不推，悲剧了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 n****l 的大作中提到】
: vba + ppt, 秒杀一堆老美烙印。
:
: 学好VBA，走遍天下都不怕
|
H****S
发帖数: 1359 | 48 单独也还好，不过加上monad transformer就得花点脑子了。概念即便清楚了，一开始
看也会觉得budget of working memory不够用。
【在 m******t 的大作中提到】
: 如果只是hello world，还可以接受。
: 我是指Haskell的IO monad.
|
x****u
发帖数: 44466 | 49 强烈同意!
我就不喜欢python的写法，但用的人太多，现在就是很多领域的"英语"，不懂就寸步难
行，所以只能跟着用了。
【在 w***g 的大作中提到】
: rust不可能跟C++叫板的，不值得投时间在那上面。
: 第一，拼语言的时代已经过去了，现在拼的是生态系统。
: 第二，现在的C++不是10年前的C++了，世界对C++的需要也不是10年前那样了。
: 我没仔细研究过rust，只是看了眼wikipedia。
: Rust强调的memory safety其实已经是个伪需求了。
: 我的经验是现在用C++写程序用到指针越来越少了，而且有valgrind这些
: 调试工具可以发现内存错误。已经N年没碰到过没法debug的指针问题了。
: 而且现在面向龌龊世界的服务器程序都是java/node/python这些，
: C++一般只在可控的内部环境用，各种需求又基本都有很强壮的轮子，
: 所以memory safety并没有以前那么严重了。
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s******3
发帖数: 344 | 50 re
【在 w***g 的大作中提到】
: rust不可能跟C++叫板的，不值得投时间在那上面。
: 第一，拼语言的时代已经过去了，现在拼的是生态系统。
: 第二，现在的C++不是10年前的C++了，世界对C++的需要也不是10年前那样了。
: 我没仔细研究过rust，只是看了眼wikipedia。
: Rust强调的memory safety其实已经是个伪需求了。
: 我的经验是现在用C++写程序用到指针越来越少了，而且有valgrind这些
: 调试工具可以发现内存错误。已经N年没碰到过没法debug的指针问题了。
: 而且现在面向龌龊世界的服务器程序都是java/node/python这些，
: C++一般只在可控的内部环境用，各种需求又基本都有很强壮的轮子，
: 所以memory safety并没有以前那么严重了。
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H**r
发帖数: 10015 | 51 aglee
【在 s*********y 的大作中提到】
: 肯定c sharp 还要说吗
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S*******n
发帖数: 305 | 52 推荐go。楼主要觉得某些库质量不高，完全可以自己重写。 |
d*****n
发帖数: 2132 | 53 third this
【在 H**r 的大作中提到】
: aglee
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m*****n
发帖数: 3575 | 54 你喜欢什么的写法？
【在 x****u 的大作中提到】
: 强烈同意!
: 我就不喜欢python的写法，但用的人太多，现在就是很多领域的"英语"，不懂就寸步难
: 行，所以只能跟着用了。
|
c******3
发帖数: 6509 | 55 推荐哥一直用的两个语言，绝对满足你的要求
Assembly
Bluespec SystemVerilog |
t**********h
发帖数: 2273 | 56 这理由。。。，ruby也有ruby mine 啊，
[在 fantasist (fan) 的大作中提到：]
:java最大的优点是有强大的ide。用过intellij后再也不想碰其它语言了
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23 |
a9
发帖数: 21638 | 57 哈哈。
【在 f*******t 的大作中提到】
: java最大的优点是有强大的ide。用过intellij后再也不想碰其它语言了
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s***o
发帖数: 2191 | 58 对。kotlin看上去比scala更pragmatic，最近还跟gradle联姻了
【在 m******t 的大作中提到】
: 多谢。看来一下kotlin，很简洁，很不错。打算试试。
|
z****n
发帖数: 1933 | 59 最主要是和java无缝衔接。不行还有退路。而且改动大多是java的痛点。
Java8已经接近完美了。kotlin因为没有兼容问题，补齐最后一点短板。
而且可以兼容javascript，比javascript开发大型项目会更有优势。
【在 s***o 的大作中提到】
: 对。kotlin看上去比scala更pragmatic，最近还跟gradle联姻了
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J*****n
发帖数: 4859 | 60 Of course C#, best of all. |
