s*********y
发帖数: 6151 | 1 公司找mentor 愿意的基本都是印度人 一两个abc 中国人一个没看到。
这样能行吗？ |
l*******m
发帖数: 1096 | 2 大部分老中没有mentorship的训练, 不知道给别人作mentor也是有收获的。中国式的
mentor ship基本上就是师徒关系，和西方差别很大
我娃2年纪就要给k的做mentor
【在 s*********y 的大作中提到】
: 公司找mentor 愿意的基本都是印度人 一两个abc 中国人一个没看到。
: 这样能行吗？
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b***i
发帖数: 3043 | 3 Mentor都做什么呢？
大部分老中没有mentorship的训练, 不知道给别人作mentor也是有收获的。中国式的
【在 l*******m 的大作中提到】
: 大部分老中没有mentorship的训练, 不知道给别人作mentor也是有收获的。中国式的
: mentor ship基本上就是师徒关系，和西方差别很大
: 我娃2年纪就要给k的做mentor
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n******t
发帖数: 4406 | 4 过度竞争的结果。我上学的时候教别人做题是很常见的事情，天天都有。有时候别人学
会了考试分数还比我高，没觉得有什么大不了的。
国内人际关系已经完全fucked up了，所有事情都能搞出个有你没有我来，然后很多国
人把这种关系也带到了美国。
【在 l*******m 的大作中提到】
: 大部分老中没有mentorship的训练, 不知道给别人作mentor也是有收获的。中国式的
: mentor ship基本上就是师徒关系，和西方差别很大
: 我娃2年纪就要给k的做mentor
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l*******m
发帖数: 1096 | 5 这是西方的定义Mentoring is a process for the informal transmission of
knowledge,social capital, and the psychosocial support perceived by the
recipient as relevant to work, career, or professional development;
mentoring entails informal communication, usually face-to-face and during a
sustained period of time, between a person who is perceived to have greater
relevant knowledge, wisdom, or experience (the mentor) and a person who is
perceived to have less (the protégé).[
【在 b***i 的大作中提到】
: Mentor都做什么呢？
:
: 大部分老中没有mentorship的训练, 不知道给别人作mentor也是有收获的。中国式的
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s*********y
发帖数: 6151 | 6 mentorship是一种很好的拓展社会关系 锻炼人际能力的方式。 公司里各种人际网络本
来无非是上下级，校友，师生 门徒。 mentorship能认识结交不同部门的人 又能锻炼
你影响别人的能力 |
r***y
发帖数: 4379 | 7 又特么用个例代表所有人的。
书没看到过老钟小钟跟咖喱皮有啥区别。
大多数公司都是公司assign。很多就是一些kt。没见谁说不干。
【在 s*********y 的大作中提到】
: mentorship是一种很好的拓展社会关系 锻炼人际能力的方式。 公司里各种人际网络本
: 来无非是上下级，校友，师生 门徒。 mentorship能认识结交不同部门的人 又能锻炼
: 你影响别人的能力
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y****w
发帖数: 3747 | 8 一般就得assign,不然谁这么闲。 只有遇到新来的老中我会帮带下扶稳了，啥工作有
人帮忙一两个月怎么也上手了，尤其是中国人。 也遇上过一次屁都不会的小印，岗位
必须知识，不是特定于本公司的，都不会，还他妈去manager那里抱怨我教他不耐心的
，呵呵，交代清楚，赶走。
【在 r***y 的大作中提到】
: 又特么用个例代表所有人的。
: 书没看到过老钟小钟跟咖喱皮有啥区别。
: 大多数公司都是公司assign。很多就是一些kt。没见谁说不干。
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c**x
发帖数: 492 | 9 跟你想法差不多。几年前刚进公司的时候，接手一个小印实习生的写的一个project(她
实习完回印度去拿毕业证去了。其实那个代码也不算差，当然重构是免不了的。
过了几个月，她回来当正式员工继续一些新的项目，我发现有些地方确实需要mentor一
下，但转念一想想费这个事干嘛？自己拿过来改就完了，反而省事。我上面还有
director瞎指导，而我自己也是混日子，多一事不如少一事。
结果三年前我觉得水平很一般的小印居然跳到微软了，今天更是从微软跳到google，而
我自己今年找工作状况真是惨不忍睹。然后心里不禁一阵汗颜啊，还好当初没有好为人
师的冲动，不然买块豆腐撞死算了。
【在 y****w 的大作中提到】
: 一般就得assign,不然谁这么闲。 只有遇到新来的老中我会帮带下扶稳了，啥工作有
: 人帮忙一两个月怎么也上手了，尤其是中国人。 也遇上过一次屁都不会的小印，岗位
: 必须知识，不是特定于本公司的，都不会，还他妈去manager那里抱怨我教他不耐心的
: ，呵呵，交代清楚，赶走。
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d*******r
发帖数: 3299 | 10 能跳到大厂是因为能刷LeetCode, 可说是毅力很好
跟实际开发水平没有直接关系, 不要太当回事
【在 c**x 的大作中提到】
: 跟你想法差不多。几年前刚进公司的时候，接手一个小印实习生的写的一个project(她
: 实习完回印度去拿毕业证去了。其实那个代码也不算差，当然重构是免不了的。
: 过了几个月，她回来当正式员工继续一些新的项目，我发现有些地方确实需要mentor一
: 下，但转念一想想费这个事干嘛？自己拿过来改就完了，反而省事。我上面还有
: director瞎指导，而我自己也是混日子，多一事不如少一事。
: 结果三年前我觉得水平很一般的小印居然跳到微软了，今天更是从微软跳到google，而
: 我自己今年找工作状况真是惨不忍睹。然后心里不禁一阵汗颜啊，还好当初没有好为人
: 师的冲动，不然买块豆腐撞死算了。
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h****e
发帖数: 2125 | 11 今时今日狗家只能算二线公司，更不用说微软了
【在 c**x 的大作中提到】
: 跟你想法差不多。几年前刚进公司的时候，接手一个小印实习生的写的一个project(她
: 实习完回印度去拿毕业证去了。其实那个代码也不算差，当然重构是免不了的。
: 过了几个月，她回来当正式员工继续一些新的项目，我发现有些地方确实需要mentor一
: 下，但转念一想想费这个事干嘛？自己拿过来改就完了，反而省事。我上面还有
: director瞎指导，而我自己也是混日子，多一事不如少一事。
: 结果三年前我觉得水平很一般的小印居然跳到微软了，今天更是从微软跳到google，而
: 我自己今年找工作状况真是惨不忍睹。然后心里不禁一阵汗颜啊，还好当初没有好为人
: 师的冲动，不然买块豆腐撞死算了。
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c**x
发帖数: 492 | 12 别说狗家了，就是微软我也不敢去试，bug free实在做不到啊，那些leetcode我也刷过
，都是需要反复调试才能过。
在工作中，我也是一把好手，但对付这些破题确实没有把握，应该说是不善于考试，明
明学习挺好，一考就完蛋。
【在 h****e 的大作中提到】
: 今时今日狗家只能算二线公司，更不用说微软了
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y****w
发帖数: 3747 | 13 现在年轻人把面试说是现场或在线表演很贴切。刷题要求太高了，以前习惯的我大概知
道能说出来写出来是不够的。
【在 c**x 的大作中提到】
: 别说狗家了，就是微软我也不敢去试，bug free实在做不到啊，那些leetcode我也刷过
: ，都是需要反复调试才能过。
: 在工作中，我也是一把好手，但对付这些破题确实没有把握，应该说是不善于考试，明
: 明学习挺好，一考就完蛋。
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m*****n
发帖数: 3575 | 14 老中把mentor别人视作砸自己的饭碗。
日本这种现象更严重，所以日本搞年功序列制，
保障老人高工资，老人干不动了才传帮带年轻人。
我看这是人性的问题，很难辨个是非曲直来。 |
b***i
发帖数: 3043 | 15 我遇到这种人，公司问他要技术秘诀，他们藏着掖着不说，然后被解雇了。
我恰恰相反，巴不得到处指导别人。年轻人还不愿意呢，到处说，难道现在C++问题都
要问bihai吗？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 老中把mentor别人视作砸自己的饭碗。
: 日本这种现象更严重，所以日本搞年功序列制，
: 保障老人高工资，老人干不动了才传帮带年轻人。
: 我看这是人性的问题，很难辨个是非曲直来。
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m*****n
发帖数: 3575 | 16
都要问bihai吗？
编程这种东西，都有公开资料，不过先学后学，不存在绝对的技术秘诀。
不过老中很多依然喜欢留一手。老中骨子里其实是最叛逆的。
【在 b***i 的大作中提到】
: 我遇到这种人，公司问他要技术秘诀，他们藏着掖着不说，然后被解雇了。
: 我恰恰相反，巴不得到处指导别人。年轻人还不愿意呢，到处说，难道现在C++问题都
: 要问bihai吗？
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y****w
发帖数: 3747 | 17 我以前遇到过一个，烙印当mgr的时候直接塞进来的，号称本领域十年经验，结果屁都
不懂，给他资料也不看，就喜欢拉着人手把手“mentor”。 他们这样的人最喜欢干的
事儿就是动不动就能不能麻烦你五分钟？然后连线上来让你手把手教一个小时。一次两
次大家就都够了。
另外，特定公司的“技术要诀”这个要正规化文档化，谁藏着掖着不合适。我们不是马
公，需要领域知识，所以招进来的资深员工，期望就是在迅速了解特定背景后上手，要
指望别人教基础，那还是算了吧。
【在 b***i 的大作中提到】
: 我遇到这种人，公司问他要技术秘诀，他们藏着掖着不说，然后被解雇了。
: 我恰恰相反，巴不得到处指导别人。年轻人还不愿意呢，到处说，难道现在C++问题都
: 要问bihai吗？
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s*****w
发帖数: 1527 | 18 之前我做的那家best place to work for each year,
组里基本没有可靠的文档，不能理解的复杂的java setup，每次碰到问题要问，然后
setup几
步又要问。每个新人进来setup system都要折腾一番。
不要说组里的老印，连公司里的老中有好些都是藏着掖着不肯帮忙。
【在 y****w 的大作中提到】
: 我以前遇到过一个，烙印当mgr的时候直接塞进来的，号称本领域十年经验，结果屁都
: 不懂，给他资料也不看，就喜欢拉着人手把手“mentor”。 他们这样的人最喜欢干的
: 事儿就是动不动就能不能麻烦你五分钟？然后连线上来让你手把手教一个小时。一次两
: 次大家就都够了。
: 另外，特定公司的“技术要诀”这个要正规化文档化，谁藏着掖着不合适。我们不是马
: 公，需要领域知识，所以招进来的资深员工，期望就是在迅速了解特定背景后上手，要
: 指望别人教基础，那还是算了吧。
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n*********2
发帖数: 357 | 19 > 不过老中很多依然喜欢留一手。老中骨子里其实是最叛逆的。
你的周围是不是都是老中？ 所以导致你有这种偏执的看法。
白人里面藏着，掖着的多了。本土长的，东欧来的， 见过不少。 还见过以共享为名，
把人的专业东西弄出来然后干掉的。
这些都是人的本性。为什么要把老中挑出来单独批判？
后来感觉，那些没有利益保证的共享要求都是可疑的。
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 都要问bihai吗？
: 编程这种东西，都有公开资料，不过先学后学，不存在绝对的技术秘诀。
: 不过老中很多依然喜欢留一手。老中骨子里其实是最叛逆的。
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y****w
发帖数: 3747 | 20 这种环境对不会来事儿的新人有毒。
【在 s*****w 的大作中提到】
: 之前我做的那家best place to work for each year,
: 组里基本没有可靠的文档，不能理解的复杂的java setup，每次碰到问题要问，然后
: setup几
: 步又要问。每个新人进来setup system都要折腾一番。
: 不要说组里的老印，连公司里的老中有好些都是藏着掖着不肯帮忙。
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m*****n
发帖数: 3575 | 21
谢谢，你令我大开眼界！
【在 n*********2 的大作中提到】
: > 不过老中很多依然喜欢留一手。老中骨子里其实是最叛逆的。
: 你的周围是不是都是老中？ 所以导致你有这种偏执的看法。
: 白人里面藏着，掖着的多了。本土长的，东欧来的， 见过不少。 还见过以共享为名，
: 把人的专业东西弄出来然后干掉的。
: 这些都是人的本性。为什么要把老中挑出来单独批判？
: 后来感觉，那些没有利益保证的共享要求都是可疑的。
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s*****w
发帖数: 1527 | 22 这是我决定放弃那工作的最大原因之一。
【在 y****w 的大作中提到】
: 这种环境对不会来事儿的新人有毒。
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m*****n
发帖数: 3575 | 23
照你这么说，新员工也很惨。
看样子评价这个的收贿了，glassdoor?
【在 s*****w 的大作中提到】
: 之前我做的那家best place to work for each year,
: 组里基本没有可靠的文档，不能理解的复杂的java setup，每次碰到问题要问，然后
: setup几
: 步又要问。每个新人进来setup system都要折腾一番。
: 不要说组里的老印，连公司里的老中有好些都是藏着掖着不肯帮忙。
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s*****w
发帖数: 1527 | 24 看组，很多组的老中呆的舒舒服服的。这个大组有毒，你在公司说话/发电邮要小心，
往外组发的电邮比如api change/support要经理review批准，不能跟marketing直接打
交道，虽然经常一起开会。
我们组有些做法我没法习惯，老印经理人不坏，就是做事方式跟我不合，而且我不同意
他的设计。
他对我的要求是在大组小组里有senior的visibility，从这公司文化来说也是对的，但
我没想到的是senior在这个组是leader/architect。但我觉得我更关心把project run
好，没有精力折腾会议。所以跟我合作的，还有大部分组员听说我被开除时吓了一跳。
我其实可以早点出来找工作，因为是我自己跟他说厌倦了，但还是坚持把项目做完，过
了2天
他就把我开了，performance review season。
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 照你这么说，新员工也很惨。
: 看样子评价这个的收贿了，glassdoor?
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y****w
发帖数: 3747 | 25 听着这么像，亚麻？
run
【在 s*****w 的大作中提到】
: 看组，很多组的老中呆的舒舒服服的。这个大组有毒，你在公司说话/发电邮要小心，
: 往外组发的电邮比如api change/support要经理review批准，不能跟marketing直接打
: 交道，虽然经常一起开会。
: 我们组有些做法我没法习惯，老印经理人不坏，就是做事方式跟我不合，而且我不同意
: 他的设计。
: 他对我的要求是在大组小组里有senior的visibility，从这公司文化来说也是对的，但
: 我没想到的是senior在这个组是leader/architect。但我觉得我更关心把project run
: 好，没有精力折腾会议。所以跟我合作的，还有大部分组员听说我被开除时吓了一跳。
: 我其实可以早点出来找工作，因为是我自己跟他说厌倦了，但还是坚持把项目做完，过
: 了2天
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s*****w
发帖数: 1527 | 26 不是，业界名声很好的一家，m开头的，不是微软。
看性格，我更合适小点的公司/组。
【在 y****w 的大作中提到】
: 听着这么像，亚麻？
:
: run
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s*****w
发帖数: 1527 | 27 不过这公司虽然名气极大，但至少我们组的程序真是烂，然后他们还天天讲clean code
, clean architect, 无语
【在 s*****w 的大作中提到】
: 不是，业界名声很好的一家，m开头的，不是微软。
: 看性格，我更合适小点的公司/组。
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b***i
发帖数: 3043 | 28 缩写也是MS的那个？在virginia?
【在 s*****w 的大作中提到】
: 不是，业界名声很好的一家，m开头的，不是微软。
: 看性格，我更合适小点的公司/组。
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b***i
发帖数: 3043 | 29 激光器小公司，也不知道是不是存在了。至少两个老中是这样被干掉的。有个还买了股
票期权，还要交税，最后成为废纸。20年前的事了。
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 照你这么说，新员工也很惨。
: 看样子评价这个的收贿了，glassdoor?
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s*********y
发帖数: 6151 | 30 有些公司的senior staff就是年头久一点的ic
但理论上你是要有自己的影响力，通过影响他人来为公司创造价值的。
闷着头自己干活永远干不大
但杠精们就会说 我就不想干大。 对对对，做你们的小农去，别再来抱怨印度ceo多
run
【在 s*****w 的大作中提到】
: 看组，很多组的老中呆的舒舒服服的。这个大组有毒，你在公司说话/发电邮要小心，
: 往外组发的电邮比如api change/support要经理review批准，不能跟marketing直接打
: 交道，虽然经常一起开会。
: 我们组有些做法我没法习惯，老印经理人不坏，就是做事方式跟我不合，而且我不同意
: 他的设计。
: 他对我的要求是在大组小组里有senior的visibility，从这公司文化来说也是对的，但
: 我没想到的是senior在这个组是leader/architect。但我觉得我更关心把project run
: 好，没有精力折腾会议。所以跟我合作的，还有大部分组员听说我被开除时吓了一跳。
: 我其实可以早点出来找工作，因为是我自己跟他说厌倦了，但还是坚持把项目做完，过
: 了2天
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y****w
发帖数: 3747 | 31 我猜的也是MS，但是NYC的。
【在 b***i 的大作中提到】
: 缩写也是MS的那个？在virginia?
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y****w
发帖数: 3747 | 32 我司讲architect讲大架构的人才济济，每次开sr staff mtg天花乱坠。但能快速高效
出活儿的IC就像恐龙，且前途不明。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 有些公司的senior staff就是年头久一点的ic
: 但理论上你是要有自己的影响力，通过影响他人来为公司创造价值的。
: 闷着头自己干活永远干不大
: 但杠精们就会说 我就不想干大。 对对对，做你们的小农去，别再来抱怨印度ceo多
:
: run
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s*********y
发帖数: 6151 | 33 美国就是这么个嘴炮文化，毕竟是商业文明的底子。 不适应只有被淘汰。
【在 y****w 的大作中提到】
: 我司讲architect讲大架构的人才济济，每次开sr staff mtg天花乱坠。但能快速高效
: 出活儿的IC就像恐龙，且前途不明。
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s*****w
发帖数: 1527 | 34 当年申请的时候不知道senior要这么高的要求，
因为以前的公司至少还有principle这个level.
进来才知道的。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 有些公司的senior staff就是年头久一点的ic
: 但理论上你是要有自己的影响力，通过影响他人来为公司创造价值的。
: 闷着头自己干活永远干不大
: 但杠精们就会说 我就不想干大。 对对对，做你们的小农去，别再来抱怨印度ceo多
:
: run
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l*******m
发帖数: 1096 | 35 老中就是在意技术，技术超高的又不多。给年轻人指点难道就是好好学习，努力工作？
可以讲讲技术史，人文历史，热点话题（电子货币，AI），买房投资，怎么给娃选学校
【在 s*****w 的大作中提到】
: 当年申请的时候不知道senior要这么高的要求，
: 因为以前的公司至少还有principle这个level.
: 进来才知道的。
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s*****w
发帖数: 1527 | 36 你说的这些我都做啊，我在组里人缘还是不错的。
这个职位的要求是be visible within the big organization, PPT等要做好，
在大头面前为小组争光。。。做了这么多年第一次碰到这样的style,
工资也就是再前一家的engineer工资。
以前tech leader也就是lead projects, deliver big features
【在 l*******m 的大作中提到】
: 老中就是在意技术，技术超高的又不多。给年轻人指点难道就是好好学习，努力工作？
: 可以讲讲技术史，人文历史，热点话题（电子货币，AI），买房投资，怎么给娃选学校
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s*****w
发帖数: 1527 | 37 MA的公司，最后1分钱severance package没给我，
在我ship major product 2天后把我开掉，真的是开了眼界。
【在 y****w 的大作中提到】
: 我猜的也是MS，但是NYC的。
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m*****n
发帖数: 3575 | 38
但我没想到的是senior在这个组是leader/architect。但我觉得我更关心把project
run好，没有精力折腾会议。
我带项目比这个还要过分。
我要求每个连接、每个协程、每个函数都要单写注解，
包括对共享变量的交互。
外包高校的学生就是不给写，自己也处理不好，莫名的挂了。
最后我抓住崩溃无法修复的机会，把项目直接给停了。
自己也是这么写，弄下来很费劲，但是程序稳稳当当，跑个一百年都没事。
作为任何一个管理者，要求工程穿透，清晰的像有张蓝图一般，
而不是仅当事人自己清楚，目前状态下跑的没问题，
是认真负责的。
【在 s*****w 的大作中提到】
: MA的公司，最后1分钱severance package没给我，
: 在我ship major product 2天后把我开掉，真的是开了眼界。
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m*****n
发帖数: 3575 | 39
visible如果是这个意思，而不是把自己的工作交代清楚，这样的文化真的有毒。
这和文革期间的抓革命促生产没本质区别，政治挂帅。
真没想到美帝也会玩文革。
【在 s*****w 的大作中提到】
: 你说的这些我都做啊，我在组里人缘还是不错的。
: 这个职位的要求是be visible within the big organization, PPT等要做好，
: 在大头面前为小组争光。。。做了这么多年第一次碰到这样的style,
: 工资也就是再前一家的engineer工资。
: 以前tech leader也就是lead projects, deliver big features
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s*********y
发帖数: 6151 | 40 如果是staff及以上的这是很本分的要求
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: visible如果是这个意思，而不是把自己的工作交代清楚，这样的文化真的有毒。
: 这和文革期间的抓革命促生产没本质区别，政治挂帅。
: 真没想到美帝也会玩文革。
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m*****n
发帖数: 3575 | 41
我没听明白。
是说像我要求的，把程序的每个构件都整理出列表来；
还是说要写PPT，开大会对着台下吹自己对公司的愿景有哪些contribution?
【在 s*********y 的大作中提到】
: 如果是staff及以上的这是很本分的要求
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s*********y
发帖数: 6151 | 42 都需要。 你说的第一条senior就够了。 再往上本来就需要你leadership。 你没有
visibility怎么算leader呢
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 我没听明白。
: 是说像我要求的，把程序的每个构件都整理出列表来；
: 还是说要写PPT，开大会对着台下吹自己对公司的愿景有哪些contribution?
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s*****w
发帖数: 1527 | 43 狗屁，这么多年来，只要是工作3年了的都是senior了
【在 s*********y 的大作中提到】
: 都需要。 你说的第一条senior就够了。 再往上本来就需要你leadership。 你没有
: visibility怎么算leader呢
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b***i
发帖数: 3043 | 44 Matlab?不会吧，用Java?NodeJS？
【在 s*****w 的大作中提到】
: MA的公司，最后1分钱severance package没给我，
: 在我ship major product 2天后把我开掉，真的是开了眼界。
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m*****n
发帖数: 3575 | 45
我最讨厌senior做第二条。
搞技术的就把技术做扎实是本职工作，不要讨论战略层面。
像一个北大还是清华毕业生进了华为就给任正非写万言书，洋洋洒洒公司应该怎样怎样
改革，这种货色在古代就是党争胚子。
我见过的次糟糕的程序员，就总是『好心』的替我想需求应该怎样优化，按照他理解的
『互联网思维』去改。那等于是我的命令他不执行，一旦出了错，我替他的决定背锅。
（最糟糕的程序员是总把我的需求改成他最省事的方式去实现，连『互联网思维』的借
口都不用使）
上下级各管一摊，在各自的领域独裁，是马克思韦伯讲过的职业化组织的一个基本标志
。除非大目标有危害社会倾向，否则下级妄议上级的决策就是在蓄意破坏。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 都需要。 你说的第一条senior就够了。 再往上本来就需要你leadership。 你没有
: visibility怎么算leader呢
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b***i
发帖数: 3043 | 46 我们有个老的机械工程师就总是不按我们的要求，然后经理就要他出三个方案，总能有
个接近我们需求的。
公司后来裁员，把他留下了，把一个年轻的水平更好的开了，因为这个老的干事情特别
慢，领导就看到他总在工作。而年轻的一会儿上个网，一会儿打个电话。这个老的跟我
们抱怨，他们两口子60了，存款200万，很担心失业。
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 我最讨厌senior做第二条。
: 搞技术的就把技术做扎实是本职工作，不要讨论战略层面。
: 像一个北大还是清华毕业生进了华为就给任正非写万言书，洋洋洒洒公司应该怎样怎样
: 改革，这种货色在古代就是党争胚子。
: 我见过的次糟糕的程序员，就总是『好心』的替我想需求应该怎样优化，按照他理解的
: 『互联网思维』去改。那等于是我的命令他不执行，一旦出了错，我替他的决定背锅。
: （最糟糕的程序员是总把我的需求改成他最省事的方式去实现，连『互联网思维』的借
: 口都不用使）
: 上下级各管一摊，在各自的领域独裁，是马克思韦伯讲过的职业化组织的一个基本标志
|
s*****w
发帖数: 1527 | 47 "存款200万，很担心失业"
【在 b***i 的大作中提到】
: 我们有个老的机械工程师就总是不按我们的要求，然后经理就要他出三个方案，总能有
: 个接近我们需求的。
: 公司后来裁员，把他留下了，把一个年轻的水平更好的开了，因为这个老的干事情特别
: 慢，领导就看到他总在工作。而年轻的一会儿上个网，一会儿打个电话。这个老的跟我
: 们抱怨，他们两口子60了，存款200万，很担心失业。
|
s*****w
发帖数: 1527 | 48 同意这个，"上下级各管一摊，在各自的领域独裁"
之前我的情况是，经理不相信任何人，什么事情都插手，从跟市场部沟通，到各个
project设计运作，自己忙的一塌糊涂。他如果让我掌控这个项目，会顺利不少。
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 我最讨厌senior做第二条。
: 搞技术的就把技术做扎实是本职工作，不要讨论战略层面。
: 像一个北大还是清华毕业生进了华为就给任正非写万言书，洋洋洒洒公司应该怎样怎样
: 改革，这种货色在古代就是党争胚子。
: 我见过的次糟糕的程序员，就总是『好心』的替我想需求应该怎样优化，按照他理解的
: 『互联网思维』去改。那等于是我的命令他不执行，一旦出了错，我替他的决定背锅。
: （最糟糕的程序员是总把我的需求改成他最省事的方式去实现，连『互联网思维』的借
: 口都不用使）
: 上下级各管一摊，在各自的领域独裁，是马克思韦伯讲过的职业化组织的一个基本标志
|
y****w
发帖数: 3747 | 49 我认同你的做事方式，质量有保障。但很不幸更有visability的是你说的另一种。实施
质量上的差异要显示出来那是相当滞后的，到头来你拿到的credit比混子其实多不了多
少。所以好的leader必须能吹，如果你不能那就找个可靠的这种类型的leader挂靠着，
大家扶着走就是了。
做过实事的大家知道，说起来差不多的两个实现，内在质量的差距可能天上地下。但你
假设这两个实现的作者都去给大领导demo或者去另一家面试，除非遇上真懂行的，谁能
分清楚？工程师精神工匠精神可嘉，但培养这些素质真需要时间，那个写烂代码的这时
间可以爬到你头上当大老板来赏识你了:)
【在 m*****n 的大作中提到】
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: 我最讨厌senior做第二条。
: 搞技术的就把技术做扎实是本职工作，不要讨论战略层面。
: 像一个北大还是清华毕业生进了华为就给任正非写万言书，洋洋洒洒公司应该怎样怎样
: 改革，这种货色在古代就是党争胚子。
: 我见过的次糟糕的程序员，就总是『好心』的替我想需求应该怎样优化，按照他理解的
: 『互联网思维』去改。那等于是我的命令他不执行，一旦出了错，我替他的决定背锅。
: （最糟糕的程序员是总把我的需求改成他最省事的方式去实现，连『互联网思维』的借
: 口都不用使）
: 上下级各管一摊，在各自的领域独裁，是马克思韦伯讲过的职业化组织的一个基本标志
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