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发帖数: 8922 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
zhongguoren1 (zhongguoren1) 于 (Tue Jul 27 21:40:02 2010, 美东) 提到:
归国一年多，对海外留学生的忠告 (ZZ)
来源: 令雨妈博客
对于跳楼的浙大涂序新博士，我想说一句话，不管多么绝望，中国就是这样，要么
接受它，要么离开它，无论如何，请不要对自己绝望。只有生命留着，中国才有改善的
希望。
还有，对于那些有门路有关系回来又发展得相当不错的海归，你们自己好就好了，
请不要误导害人。
对于其他还没回来且打算来中国高校就职的海外留学生，缘于自己的经历，我也有
一些话要说。
说实话，因为父母的关系，我们从出国开始就是打算破釜沉舟一定要回国的，08年
回国前我们已经做好了最坏的打算，家人团聚和自我发展向来只能选一头，父母的时间
没我们多了，我们相信即使刚开始起点低点，为只要沉得住气慢慢熬，凭自己的能力总
有出头的一天，可中国的事情，向来只有更坏没有最坏。回国后的事情发展是我们始料
不及的，哪怕是最坏的打算。
一个海归，如果你拥有的只有优秀和能力的话，回国最好三思。一个大学可以因为
某个人是个牛海归而给特殊待遇（上百万）进行引进，但也可以同时告诉另外一个哪怕
是比他强10倍的海归，我们不需要人，编制满了。一所大学招老师夸口来应聘的名牌大
学博士生是10个里面挑一个，非名牌大学的博士看都不看。结果招了一个普通大学的硕
士或本科。在中国这种事情见怪不怪。
一个海归回国拿到了好的待遇，其他海归如果比他强很多就以为自己至少也能拿到
更好至少差不多待遇和工作条件的时候，请别忘了这里是中国，相关部门给待遇需要的
是“有能力”这个借口而不是一个人的真实能力。我们当时也没有想明白怎么国内待遇
这么好还是有那么多优秀的留美博士一心滞留海外？真的是崇洋媚外吗？不是，而是他
们回来根本没人理睬。你有才撒，我不稀罕。这就是中国的“牛”，中国某些领导和部
门的“牛气冲天”。那些被稀罕的海归之所以被稀罕不单纯是因为他们有海归身份或能
力，而是因为他们是关系背景和海归身份的结合体。别看中国官方上下一致漂漂亮亮地
说什么“重视人才”啦，都是忽悠不知情的人的。没背景的人才放他们那就好比孙悟空
上天，施舍一最小的弼马温头上还死死给你扣无数个贪婪无知又自大的马天君。所以人
才来了又走了，而对自己抱有最大自信、对中国抱有最美好期望的这位，绝望自杀了。
以下是我根据我和老公经历总结的几个认识误区。
1、国内高校的工资收入都不高，大家主要靠隐性收入，只要有能力就可以拿项目
，靠隐性收入即使工资不高生活也能不错。 错！
隐性收入是很多，可都不属于你。不要看到那些院长副院长们有几套房子别墅开奔
驰宝马，自己能力背景更强就以为自己也能和他们一样。隐性收入不属于你，也不属于
普通老师，哪怕一般的教授博士。尤其是新回来的海归，想都别想。
海归博士回国进大学（中部），每个月的收入拿到手的只有两千来块，真的只有这
麽多！以后即使有涨也别指望太多，如果你现在擅长的只有学术研究的话。而几年后你
可能连这个唯一的能力也丧失殆尽。我听朋友说起过的一个老海归，怀着满腔热忱回国
，让他当院长他说我要专心做研究，只要当教授。结果来了没多久经费被削减，实验室
被瓜分，自身无法更新，多年都一事无成地窝着。有权可以没能力，但有能力必须得有
权那能力才有用。如果你没权没人脉，赖在美国都比回来强，至少可以搞个自己的房子
住，基本生存有保障。
2、我有能力还怕拿不到项目拿不到钱？有项目不就有收入么？错！
拿项目不是那么简单的。
一个国内博士生，读博期间和导师一起出了不少文章，算是比较有才的了，工作后
申报省级项目，报的一般项目（资助一万），院长根据可靠途径打听确切了因为报告写
得好，专家们决定将他的一般项目升成重点项目，资助四万，这事已经基本定下来，只
差发文了，所以院长就高高兴兴提前在院里正式公布了。院里一个资深教授知道后不知
道用的什么途径赶紧递上去一份申请报告（早过了截止日期了，大家都知道当初他没报
）。结果最后他搞到了这个重点项目，博士生最后什么项目都没有拿到，第二年博士生
再把同样的项目申请交上去，学校一关都没过得了（不知道那个教授用的直接就是他的
项目还是其他什么原因）。他每次看到那个教授还得毕恭毕敬。这是我听我的好朋友说
的，交往多年以我所知道的她的人品绝对不至于撒谎。这事是她亲身经历的（不是她）。
不要以为项目那么好拿，很多项目都是有名额限制的，管你是新来的海归还是天上
下来的神仙没有人脉就别想闯过学校这关把项目报上去。
如果你从来没有拿到过省级项目、或发表很多有影响的文章，国家项目就更是想都
别想。而且讲师必须有2个以上教授推荐才有资格申报国家项目，否则管你新来的海归
还是天上下来的神仙都别想有机会把项目报上去。从国内讲师的定位和科研条件来看，
根本没办法做研究，对于海归博士，他们所受的教育和学术水平，给国内讲师是种赤裸
裸的羞辱。不要以为委屈能求全，要有心理准备，高能低聘只会人人得而踩之，根本没
有尊严，没办法做研究，没办法做到学术自由的。
国内的博士相比之下比海归好点，毕竟还有导师和一些人脉。发文章等各方面还有
点好处。
希望凭自己能力拿项目的海归，回来肯定会绝望。
3、我科研能力强文章很多职称肯定不难上去？错
还是那个博士生，评职称的时候，因为成果多，人家说，这样的成果，评教授都够
了。结果副教授没评上。第二年得人指点赶紧送钱才过。
天真的你可能以为你科研够多水平够高够资格了，可总有些条件是你满足不了的。
博士凭副教授，论文之外，你的有项目，你得工作满2年，你得在本地交足一定时间的
社保（还有其他一些乱七八糟的规定就不一一赘述了），你得上满多少课时的课，如果
系里课时不够的话，因为没有背景和关系，新来的海归就可能得先做做新生班主任，带
几个毕业论文，做做校报编辑或摘要的翻译，很多都不算课时的，你可能积十年也积不
够他们要求的课时（新海归博士在系里没得专业课教只给教专业公共课甚至英语课在中
国大学是很正常的）。也就是说，你可能永远都满足不了评副教授的要求。而且，因为
评教授副教授有名额限制，即使你满足了所有条件，还是可以不给你评，所有没关系的
就只好靠边站了。就像前面说过的那个博士生，项目泡汤副教授没评上是没有人给过他
任何说明的。
当然你可以慢慢熬，如果你安心熬个五年十年评个教授再大展手脚，那就回来把，
但相信我，这五年十年你多半是要废掉的，因为你没有办法做你的研究的，不信你就回
来试试。扣除各种乱七八糟的杂事，光报一次帐的手续和折腾就可能花掉你一个星期，
即使你用的不过是自己的科研启动费。（某些大学可能好点）。还得面对财务室工作人
员无尽的白眼和讥讽。
希望凭自己学术能力评职称的海归，回来肯定会绝望。
还有，关于评职称的文章。
管你发的是什么国外杂志，只要不是《science》《nature》，都拿你算当国内一
篇普通cssci，（有的可能是装傻，有的可能是真不知道）。有关系的，在国内烂杂志
发几篇出钱的文章评上了副教授，你被刷下来是因为你发的sci数量没她多。你也想发
烂文章或者把自己的好文章往烂杂志发？且不说你是不是愿意承受这种羞辱，没
门路还真发不了。各大杂志真正从来稿中间挑选并发表的好文章数量有10-15%的就
了不得了，其他都是有门路的，还有一部分是名教授的约稿，没办法，中国留给最优秀
的新人才的表现空间就只有这么一点点。而且很多杂志是一看职称是讲师就直接进垃圾
桶了。因为所发文章人职称为讲师者，学校为非“大学”者会直接影响并降低杂志的档
次和排名。
4、只要我有能力写得出好文章害怕没地方发？错
如果你拿不到项目没钱没试验条件没资料没对外交流，有能力你也没处使，怎么可
能出顶级好文章？在中国，好文章不一定能出，发文章不一定要好文章。发文章要什么
，我想不用我再说了。
或许有些片面，可就我自己所经历和认识的看来，在上层权利和利益的分配与争夺
中，这已经是一个丧失了信誉和道德底线的国家。我爱这里，因为这是我的祖国，我恨
这里，因为这是我的祖国。唯一让我觉得安慰和值得的是我的亲人和学生们，还有身边
那些勤劳而善良的普通人。如果你们愿意不计得失为他们做点什么，就回来吧。
国内现在的生态，的确不适合有才能却没有背景（或超强发掘背景能力）的个人发
展，对于只擅长学术研究的留学生，如果你是一棵树回来可能只能长成一株草，当然，
一株草也是贡献。如果大家有报国之志我建议大家最好还是在国外把成果做好了再捐回
来。如果最终像浙大的那位一样绝望跳楼就真的太可惜了。
可能是我们的运气糟到家了。就我们所经历的两桩，国内的校长院长说话基本算不
得数的，尤其是那个答应得最爽快的就跟放屁样的（也有两位海归院长感觉他们说话相
当实在而且有诚意，但因为种种原因且当时太想回到家乡父母身边没有进一步走近，如
有冒犯请多多原谅），国内现在招海外博士基本是让你回来报到了什么都搞好了后
再正式签约，没有学校肯在你正式报到并体检之前正式签约的。签约的时候你就会
面临第一次待遇折扣，这时候，尤其是你拿到两个月工资以后，你多半会发现你真正得
到的和当时你们谈条件的时候你认为你可能会得到的是天差地远。你做梦也不会想到，
他们口中的你的真正工资其实只有几百块，把他们说得好听的各种额外待遇加上去总共
才两千来块，自己一个人都很难养活。你可能以为自己拿到了“优待”，最终却发
现待遇其实跟国内博士一样。在美国呆久了会不知不觉培养起对人和社会的信任，但请
千万记住，在中国的利益纠缠中是没有信誉可言的。
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tteou (GOD DOG天地不仁,以万物为刍狗) 于 (Tue Jul 27 21:49:01 2010, 美东) 提到:
真是令人佩服，尽管在中国，不怕恶势力，努力呈现美国的美好给国内群众，牛
人啊
http://blog.sina.com.cn/lingyumama
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zmimy (咪咪) 于 (Tue Jul 27 21:58:57 2010, 美东) 提到:
也可以算是一种看法。
小马过河吧。
可以与别的文章对照读
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siliq (外F：“白人至上”，“杀人是对的”) 于 (Tue Jul 27 22:09:54 2010, 美东) 提到:
顶
这其实是去年的文章，但就是没有人顶？
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oldguy (老人) 于 (Tue Jul 27 22:30:43 2010, 美东) 提到:
大家如果回国，把期望值降低些没有坏处。
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tteou (GOD DOG天地不仁,以万物为刍狗) 于 (Tue Jul 27 22:39:00 2010, 美东) 提到:
显然，就当去的地狱，或者更糟
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oldguy (老人) 于 (Tue Jul 27 23:04:09 2010, 美东) 提到:
地狱到不至于，天堂肯定不是了。
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tczm (天朝子民) 于 (Tue Jul 27 23:33:15 2010, 美东) 提到:
看他的描述，比地狱还惨啊，怕怕的说
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Analyst (李斯特) 于 (Tue Jul 27 23:38:52 2010, 美东) 提到:
其实lz说的很多问题都是common sense;每个单位都有一些，圈子里混过都知道，所谓
‘神奇的土地’嘛。
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benchmark (maine) 于 (Tue Jul 27 23:41:38 2010, 美东) 提到:
这本来就是常识。不知道是本版五毛多还是对国内社会极度不了解的人多，
总把国内想得多好。似乎在美国活的郁闷一回中国就飞黄腾达了。做梦呢？
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repeating (randomly) 于 (Tue Jul 27 23:42:36 2010, 美东) 提到:
你在国内工作过吗？
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tczm (天朝子民) 于 (Tue Jul 27 23:48:15 2010, 美东) 提到:
no
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oldguy (老人) 于 (Tue Jul 27 23:49:54 2010, 美东) 提到:
职场很黑暗啊。
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tczm (天朝子民) 于 (Tue Jul 27 23:51:12 2010, 美东) 提到:
学校里要好一些吧
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LindaLiao (梅影清吟) 于 (Tue Jul 27 23:57:01 2010, 美东) 提到:
大家的决定应该都是基于自己的实际情况，慎重决定。
我觉得这个决定应该比出国更慎重。
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toldo (托耳朵) 于 (Wed Jul 28 00:03:47 2010, 美东) 提到:
学校斗争一点不比企业差
恐怕还要更加惨烈
至少在企业还有个利润指标，能挣钱的还是受尊重
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ohpaloalto (stemcell) 于 (Wed Jul 28 00:22:21 2010, 美东) 提到:
国内就这样，一点没错。
说点别的，比如有的学校报课题，先要校内评，也就是一些专家教授处长院长啥的开个
会投个票。你就是课题水平高，人家不识货没办法；或者你没拉关系走后门，被拉票的
人顶掉也不是没有可能。只要你不是院士，民主集中制一样让你屋檐下低头没商量。
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Podkopayeva (Lilia) 于 (Wed Jul 28 00:29:02 2010, 美东) 提到:
我工作过，就是年代末大学毕业，上海4000一个月都不够用，时间的无效损耗比较大
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sealight (( )) 于 (Wed Jul 28 00:40:09 2010, 美东) 提到:
是的, 某人回p大说好给教授的,回去以后只给了副的.
另外某人回中科院某所说好百人的, 结果回去以后刚好换届,新上的所长把百人给
了自己的学生, 那个海归没捞到.
这种事情除了打落牙齿往肚子里吞之外, 只有愤然出走一条路.
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anisole (anisole) 于 (Wed Jul 28 00:43:35 2010, 美东) 提到:
其实在美国找工作也一样，熟人老美直接就要去了
我周围的老美都说找工作投简历，尤其网上投递没用，找个熟人直接就进去了。
都是些百人这么说的。
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miragedeva (砸锅卖铁养马甲) 于 (Wed Jul 28 02:06:37 2010, 美东) 提到:
个人觉得夸张了点
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leoyong (apple) 于 (Wed Jul 28 09:30:20 2010, 美东) 提到:
一点都不夸张
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dunkenzhao (ueu) 于 (Wed Jul 28 10:57:21 2010, 美东) 提到:
哥们是明白人啊！可惜这边好多人都不明白，糊里糊涂回去受憋！
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icecool1748 (ICE) 于 (Wed Jul 28 11:30:53 2010, 美东) 提到:
这个令鱼妈到哪儿都是骂骂咧咧的loser，以前没归的时候也是这样。
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toldo (托耳朵) 于 (Wed Jul 28 12:15:45 2010, 美东) 提到:
学校里表面上清高，其实斗起来更加吃人不吐骨头。因为圈子小，而且限制多，头衔职
称啥的限制死人。在企业干，好歹这家不行换一家。国企不行换民企外企。实在不行换
行也容易些。只要有本事，总会有老板赏识。像涂博士这种，圈子小，一旦限制住就看
不到上升通道了。
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tteou (GOD DOG天地不仁,以万物为刍狗) 于 (Wed Jul 28 12:20:43 2010, 美东) 提到:
老话说的好啊，没有金刚钻，就别揽瓷器活，要在国内学术界混出头，得有两把刷子
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jumbo (Big) 于 (Wed Jul 28 12:21:02 2010, 美东) 提到:
我认为这个帖子很好
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aaaiii (酱爆) 于 (Wed Jul 28 13:41:07 2010, 美东) 提到:
扯蛋，那些都什么公司？
进人要HR进，但面试是要人部门的事
哪有什么熟人说了算的？熟人最多帮忙递下简历
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tteou (GOD DOG天地不仁,以万物为刍狗) 于 (Wed Jul 28 13:44:36 2010, 美东) 提到:
幼稚。
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zlzlzl (BBQ) 于 (Wed Jul 28 13:55:14 2010, 美东) 提到:
比如你是那个部门的头的high school buddy，他要做的就是把你的简历发给人事部，
让一个hiring manager/coordinator跟你联系面试。面试你的人就会是你的buddy。就
这么简单。
人脉在哪里都重要。
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aaaiii (酱爆) 于 (Wed Jul 28 14:00:08 2010, 美东) 提到:
第一，HM什么时候联系你buddy管不着
第二，如果管理正规的话，HM不可能安排buddy来面试，也不可能只安排一个人
都是一个group来面试
现在都讲究team work
HM是从他们的feedback来决定要不要你，而不是听你buddy说句话
人脉重要，也不可能包打天下
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zlzlzl (BBQ) 于 (Wed Jul 28 14:12:13 2010, 美东) 提到:
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glib97 (glib) 于 (Wed Jul 28 14:14:39 2010, 美东) 提到:
一句话总结，讲师是坚决不能回的
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aaaiii (酱爆) 于 (Wed Jul 28 14:21:18 2010, 美东) 提到:
什么时候联系不是重点，重点是你的buddy根本就管不到HR的人
他们甚至可以直接把你过掉
你觉得部门的头就一定会得到下属的一致通过？无论他的决定怎么烂
再说了，HR很有可能安排另一个group的来面试，你根本就被回避掉了
前面有人说的是“熟人老美直接就要去了”
这个不就是熟人包打的意思嘛
不需要gmat逻辑，只需要中文
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zlzlzl (BBQ) 于 (Wed Jul 28 14:38:21 2010, 美东) 提到:
没有冒犯的意思，我想你可能没有在国内工作过，在美国也暂时没有做到你应该做到的
职位。瞎猜的，猜错了你别生气。
公司里的事如果都按policy写的来就好了。HR有什么incentive去努力的得罪一个group
head呢，还非要安排另一个group的人来面试？team里的人就更不会了。当然，你如果
非要假设一个不靠谱的scenario，比如一个IT部门的头要招一个学室内装潢的，那我就
没话说了。
人脉不能包打天下，但是人脉能给你一个别人得不到的机会。对同样才具的人，有没有
机会，是最大的区别。
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aaaiii (酱爆) 于 (Wed Jul 28 14:55:47 2010, 美东) 提到:
我不明白你想说什么
一面你说部门的头可以帮你搞定HR，搞定所有面试的
这不就是包打天下吗？
另一面你又说“人脉不能包打天下”
你到底想说什么？
如果是后者，我很同意。咱们没矛盾
如果是前者，HR根本用不着“努力”得罪你，他们就是公事公办
照着policy办事，他们没责任，不照着policy办事，他们就要为你的人脉担责任
你当HR的是雷锋啊？
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happy27 (happy) 于 (Wed Jul 28 16:07:21 2010, 美东) 提到:
你在美找过工作么？
美大学 career service 明明白白讲了人脉关系的重要。
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wahaha (Tudou) 于 (Wed Jul 28 16:15:24 2010, 美东) 提到:
每个公司不一定一样，我们这儿HR只管做paperwork. Group的头需要人的话，直接
可以决定。HR又不懂技术，也不知道我们的需求。
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yumugeda (榆木疙瘩) 于 (Wed Jul 28 16:17:14 2010, 美东) 提到:
中肯，谢谢。
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maywind (五月风) 于 (Wed Jul 28 16:21:45 2010, 美东) 提到:
因为公司招人也是两眼一抹黑，瞎撞，有内部推荐呢心里就有点底
很多公司推荐的人被招了的话都有对推荐人的奖励
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qxc (法界闲人) 于 (Wed Jul 28 16:52:28 2010, 美东) 提到:
如果你的人脉是 bill gate 这样的， 那是可以
如果你的人脉是 10 人小公司的头， 那也是可以
正规的公司， 反正是没见过， 估计是我们的级别太低，
vp level 的 hiring 估计是要靠人脉的。至少
director level 的， 没见过走后门能行的。
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qxc (法界闲人) 于 (Wed Jul 28 17:00:07 2010, 美东) 提到:
别搞了 - 除非你那人脉强到为你两肋插刀， 而且全组都是你那人脉的人脉，
否则比较难
不知道你有没有招人过, 整个过程都是 document 在案， 每个人问的问题，
决定， 为什么这样决定， 都在服务器上呢， 而且专门是"legal document",
最后要 debriefing. 全部要 yes, 或者至少大多数人 yes.
你什么人脉别人给你冒这么大的风险从 hr 到hiring manager 到面试的
N 多人 (3-7) 全部给你打通关节?
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qxc (法界闲人) 于 (Wed Jul 28 17:04:32 2010, 美东) 提到:
那是， 人脉能给你机会， 知道很多人不知道的机会
但是人这么多， 就算这种机会也是一般很多人竞争，
很少那种只有一一个人知道的机会。
你要是做到 vp, 甚至 director, 估计人脉的作用就大的多，
越往上越是玩人脉。
就看你看的是什么样的人脉，什么 level 了，
一般的人脉， 一般的 level, 技术公司， 没啥特特别的作用，
不知道比如 Macy 这样的， 可能不一样。
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happy27 (happy) 于 (Wed Jul 28 17:17:11 2010, 美东) 提到:
有人给递简历，和自己吓投，效果不一样。 谁给递简历，效果也不一样。有人脉，总
比没人脉强。经济好的时候，一般level 的职位，人脉作用可能不明显。经济差得时候
就看出来区别了。
到了高层，人家就是有 old boys club.
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LSSL (累死算了...) 于 (Wed Jul 28 17:23:32 2010, 美东) 提到:
先顶下
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EarthJade (SunShine) 于 (Wed Jul 28 17:39:13 2010, 美东) 提到:
那有这么惨。真是夸张。
我就是海归了，1年了，名校，该给的职称给了，工资是不是很多（和我去企业没得比)
,但是横向的钱可
以去弄啊（我还没有开始就是了，已经看到了）。而且那些基金什么的我伸手的都弄到
了。
没有背景，没有人脉。
系里老师还都挺帮忙的，我还真要好好谢谢他们。
当然，我是个例。但是这个原帖也太惨了点。
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zlike (最终幻想) 于 (Wed Jul 28 17:58:15 2010, 美东) 提到:
agree，本来就是常识。
在中国学校里面跟同事搞好关系（无非一起喝喝酒唱唱歌），逢年过节送上级一点礼物
，就受不了了？请人吃顿饭就让北美回去的wsn痛苦地嚎叫说老子在美国都是AA？
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dafadizi ((fa gong le)) 于 (Wed Jul 28 20:02:30 2010, 美东) 提到:
国内有两种方法活的好，一个是敢闹敢打，一个是能送能拍。其他属于次要条件。
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okmanbbs (john) 于 (Wed Jul 28 20:34:35 2010, 美东) 提到:
非常有道理，学校又要科研又要教学，精力分散，限制多，资源有限。
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twols (蓝领小小生) 于 (Wed Jul 28 20:41:39 2010, 美东) 提到:
lol,学校显然不如公司啊.公司里才不管你什么身份,海龟还是土鳖,能把项目干好拿钱
走人就成.
学校里管事的人对学校的水平不会上心的,老板对自己的公司上心的,这个就是天差地别了
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yymm007 (圣斗士星矢mm) 于 (Wed Jul 28 20:43:41 2010, 美东) 提到:
基本是这样的。所以很没有意思。 有关系 靠关系 感觉也不够CHALLENGING.
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paradise1 (Kristin Kreuk -- smallville) 于 (Wed Jul 28 21:06:36 2010, 美东) 提到:
3年之内，毕有大乱
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spike1234 (hehe) 于 (Wed Jul 28 21:07:28 2010, 美东) 提到:
我在高校曾经工作过, 有这个现象,但是不是普遍现象. 海归有朋友首先自己不要把自
己高看了. 说实在的,国内也有不少优秀人才, 而且一些做工程的往往是发不了文章的.
如果拿文章来比较的话,确实让别人难以服你,而且这些海归还真的不见得比他们强. "
能力+关系+谦虚"在中国任何单位都是适用的,三者均有之才是真正的人才.
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lovemydog (lovemydog) 于 (Wed Jul 28 21:15:54 2010, 美东) 提到:
HR根本没权利，就co-ordinate schedule
通过熟人介绍认识Hiring Manager，面试别太差
别人看见Hiring Manager喜欢就让你过了
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jre (Tough life) 于 (Wed Jul 28 21:18:49 2010, 美东) 提到:
别傻了 你要是跟hiring manager有一腿比啥都强
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xpchong (chongchong) 于 (Wed Jul 28 21:21:14 2010, 美东) 提到:
的确是这个理
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KobyBryant (抠逼播卵) 于 (Wed Jul 28 23:37:47 2010, 美东) 提到:
some time hiring manager is not enough
vp or director at back
so better fucked by vp or director
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kayaker (霜晨の月) 于 (Thu Jul 29 00:16:40 2010, 美东) 提到:
基本准确。
中国和米国，就是狼狈为奸的两个野蛮资本主义国家。不回国，在米国也是死路一条。
王医生，加州老吴，都用血来说明了。
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lightsout (no soup for you) 于 (Thu Jul 29 00:53:35 2010, 美东) 提到:
骂别人LOSER的通常自己非常WS.
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pinsen (礁石) 于 (Thu Jul 29 10:33:31 2010, 美东) 提到:
你的是正常的，她那个才是特例。祥林嫂在哪里都是祥林嫂。
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qinbird (qinbird) 于 (Thu Jul 29 11:06:08 2010, 美东) 提到:
国内还是得要人脉才行啊
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wolfstar76 (天狼星) 于 (Thu Jul 29 14:12:19 2010, 美东) 提到:
靠，很多在中国和美国都没啥工作经验的就别误导了
中国的关系，工作过的都知道，也不应该是啥秘密。没任何关系回国，十五年前也许有
点希望被重用，现在就是找死啊。
美国找工作，雇主最看重的，就是内部推荐；这个在商学院都是写在课本上的常识。
只不过，不要以为中美都一样了： 中国你有关系，基本就没问题，离谱点也没啥，因
为是关系人情的交易； 美国这里，除非你是大头或者政治背景非常强的，推荐都不是
完全靠哥们关系，因为你的信誉名声就在这里。 特别是作为工程师，小经理，万一你
推荐的人不行，你的前途就受影响。 所以，美国都是其他条件差不多的时候，就靠关
系了。这就是为什么雇主喜欢和信任内部推荐。
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zing20 (五湖四海) 于 (Thu Jul 29 14:45:43 2010, 美东) 提到:
您说的一点不错。中美的区别在于关系能起多大作用，中国很多情况下是“点石成金”
，美国基本是“锦上添花”。
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SmileLilli (淡定学术女) 于 (Thu Jul 29 16:07:57 2010, 美东) 提到:
涂博士是抑郁症吧，抑郁症就是整天想着自沙那种，在美国他还是会自沙的呃。
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BioBEC (dayton) 于 (Thu Jul 29 22:42:55 2010, 美东) 提到:
楼主说的很多都是自己的片面看法,我来补充几句.
1。 楼主有可能在一个国内烂校,好一点学校的话很多东西现在都很规范,至少面子上过
得去，你做得好的话自然没有人阻碍你发展。我所在的学校这几年招了几个年青的教授
和副教授,来之前在这个学校根本没有任何关系和背景，他们得到的职称和以往的科研
成果绝对相符，没有任何人有意见。
2。以一个讲师为例，因为干的方向比较新颖，被系里的一个老板召至组里，购买仪器
搭建设备已经花了几百万人民币，这比一般的教授启动经费都多吧。而这个讲师只是国
内刚博士毕业，没有靠任何关系舒舒服服地开始了自己的科研。
3。好学校申请基金的优势非常明显。以国家自然科学基金为例，虽然总体通过率只有
百分之20左右，我认识的几个年轻教师副教授今年第一次申请都拿到了。一般评审新人
的申请时，50%是看申请人以往的文章成果，另外50%是看申请人的背景，包括老板是谁
来自于那个学校等。
4。规规距距搞学术，教授和副教授们基本工资都很低，这个是硬伤，有待于国内的整
体环境的改善，所以幻想着回国马上拿高薪的就暂时留在国外吧。
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qxc (法界闲人) 于 (Fri Jul 30 14:06:58 2010, 美东) 提到:
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qxc (法界闲人) 于 (Fri Jul 30 14:08:06 2010, 美东) 提到:
问题是， 没人知道 hiring manager 喜欢你啊，
除非你有逆天的人脉， 谁敢冒着被 fire 的风险， 挨个的
给下面的人说， 这是我弟兄？
一般的人脉， 在大公司里面也就是个骡子而已。
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qxc (法界闲人) 于 (Fri Jul 30 14:09:38 2010, 美东) 提到:
这个靠谱
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wahaha (Tudou) 于 (Fri Jul 30 14:45:52 2010, 美东) 提到:
能透露一下校名吗？另外，你是在那儿做教授还是读博士？谢谢！
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F9527 (华府低等下人) 于 (Fri Jul 30 14:59:58 2010, 美东) 提到:
是不是还没在美国找过工作啊？
很多工作机会public information根本不会有的，到哪里去了？都内部推荐消化了。如
果两个candidate，一个有内部推荐，一个没有，除了那个没有的人强到逆天，基本没
戏。
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F9527 (华府低等下人) 于 (Fri Jul 30 15:01:05 2010, 美东) 提到:
一般的人，在大公司里面也就是个螺丝钉而已，按照弟兄们能来美国留学的水平，都可
以做的，除了极少数的职位。
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DreamDreams (梦回吹角联营) 于 (Fri Jul 30 20:20:07 2010, 美东) 提到:
你太高估来米国的平均水平了，我在米国遇见的不行的也是大把大把的。
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dashxia (Hi) 于 (Fri Jul 30 21:23:43 2010, 美东) 提到:
出国10年，回去两次，中国发展很快，可却离我越来越远，
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RedShark (中国民主残疾同盟党) 于 (Fri Jul 30 21:34:20 2010, 美东) 提到:
我一直都这样啊,我决心回国成立个政党和tg干到底了.
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marvin (Marvin) 于 (Sun Aug 1 00:25:50 2010, 美东) 提到:
别的没细看，这个2）请详细说说吧。这“舒舒服服地开始了自己的科研”能具体描述
一下么？实验室的人事权利归讲师？科研结果讲师第一作者？申到经费归讲师支配？
哪个博士不是在老板手下“舒舒服服地开始了自己的科研”呢？
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vanished (Van) 于 (Sun Aug 1 00:54:53 2010, 美东) 提到:
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wodemj (wodemj) 于 (Sun Aug 1 12:59:47 2010, 美东) 提到:
我倒觉得政府最黑，其次学校，公司里相对好一点。
应该和人的流动性有关，公司里这家不爽，大不了换一家。政府和学校，流动性差很多
，更容易死气沉
沉吧。
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dajiamajia (打架专用马甲) 于 (Fri Aug 6 12:54:49 2010, 美东) 提到:
有点道理，但是以偏概全的太多。 |
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