z******i
发帖数: 721 | 1 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
一边捞一边做好随时移民的准备。
钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
中连自己和后代的性命都没法保障。
所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
果是回国跟既得利益集团鱼肉百姓。大家留在海外，努力奋斗，好好经营中华文化的海
外基地，我觉得意义更大。
再说了，中国那么多人，聪明的人多得是，缺了你就不行了？什么千人百人，都是共产
党形式主义的东西。你回国，实际上放弃北美人种发展和就业的空间给白人／阿三／老
墨，转而抢夺国内苦哈哈的兄弟姐妹的工作岗位和发展机会。中国根本就不需要什么
这个人才那个人才，中国需要的是制造这些人才的机制。也就是民主，法制，公平，公正。你回去了，不过是装点共产党的门面，从客观上延迟了推动这种机制的机会。你说，你是帮了中国还是帮了共产党？你报是人民的国还是党国？
君不见中国现在面临很多问题，中国的经济发展接近瓶颈，无就业增长，房地产泡沫，
行业垄断，通货膨胀，腐败的公共投资，正在迅速UNDO改革开发几十年来的成果，更严
重的是政治上从平民工程师治国过渡到太子党工农兵治国，那帮太子党无德无才，很可
能用胡万林式的药方治疗中国－－－你拉肚子脱水，他却给你硭硝吃。你这么着急回去
作P民。是不是脑子有病？
什么时间回国？
等大陆取消党禁，留美法学博士国内抢手时，再说吧。
当然，要是你的专业或个人竞争力不适合或无法留在这里，那就趁早回去。如果除了生
存，还能有点话语权，那就在生活中尽量让中国更公平公正和法制而努力吧。
再加一句：我们的亲朋里甚至家庭成员里可能有共产党员，我们尊敬他们爱他们，相信
他们也是好人，但这丝毫不能改变共产党误国误民，最终将被彻底清算的历史下场。 |
d******8
发帖数: 1795 | 2 海龟板史上最强贴，分析非常到位！见解及其精辟！
赞！
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
G***G
发帖数: 16778 | 3 don't scare us.
it is not that horrible as expressed.
Actually, I found the same phenomena in the U.S.
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
w********d
发帖数: 270 | 4 You said something I want to say!
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
z******i
发帖数: 721 | 5 谢谢。
你说，天天被官N代训斥，完了你去喝斥饭馆的服务员，完了服务员给你上鼻涕拌饭，
感觉真得很爽吗？
【在 d******8 的大作中提到】
: 海龟板史上最强贴，分析非常到位！见解及其精辟！
: 赞！
|
a*******s
发帖数: 1698 | 6 别的不知道，留美法学博士这些年回国的可是不少
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
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h****7
发帖数: 2350 | 7 唱衰中国运动已经十几年了. 没有用.
在这儿呼吁别人回国/不回国, 出国/不出国. 更没用了.
楼主还是一副"众人皆醉我独醒"的可笑调调, 以为别人都是傻子, 劝楼主一句, 歇歇吧
. |
N**t
发帖数: 1738 | 8 这是非常简单的道理, 可是中国人的思维是模糊的, 早就有人开始鼓吹腐败贿赂是社会
的润滑剂, 搞的好的话比死板的西方社
会(千万表跟我说西方一样腐败)还要高效. 昨天这个板上还有人说低工资是好事, 有利
于企业和经济发展, 个人努力靠灰色收
入就好了.
都是不见棺材不落泪的主, 你要提醒一句"小心棺材"还会骂你见不得中国好, 见不得国
内人挣钱多.
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
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z******i
发帖数: 721 | 9 MLGBD，上个MITBBS还要翻墙，领个孩子上街要死死抓住小心被人贩抢走，房子防盗门
防盗窗搞得象监狱，有了火灾逃都逃不出来，遇到歹徒打个１１０半个小时没人理...
在党国的日子很爽吗？
当大家没选择的时候，那是没办法。
【在 G***G 的大作中提到】
: don't scare us.
: it is not that horrible as expressed.
: Actually, I found the same phenomena in the U.S.
|
f****e
发帖数: 24964 | 10 应该向国家宣传片里的美国人学习，人在美国享受美国的好处，还能让党国揩油，替党
国长脸
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
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f********o
发帖数: 863 | 11 强re
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
z******i
发帖数: 721 | 12 中国唱不衰，中国也吹不兴。中国目前的乱象，根子都在共产党：
当党吃特供的食品，输军队战士提供的血，你就可以理解为什么老百姓喝三鹿，吃地沟
油， 输爱滋血了：你不喝谁喝，你不输谁输？
同理，当党二三代控制党政军公检法国企时，老百姓二代只能民工了。
"你父母需要我指手划脚如何把你养育成人吗？
你父母愿意我替他们花他们辛苦赚的钱吗？
你需要我指导你如何工作，如何安排日常的财务吗？
你需要我决定你孩子的成长，教育，就业安排吗？
如果答案是否定的，那么你为什么认为让几个盗貌岸然的所谓＂人民公仆＂能更好地
使用属于你的那部分钱，更能保护你家人的权利？
没有普遍严格的法治，所有的共产主义，社会主义，公有经济和一切以政府为主导的经
济，都必然变成封建的残暴的剥削机器。
MILTON FRIEDMAN告诫我们：一个社会如果置平等于个人自由之上，将既收获不到平等
也收获不到自由；但一个社会如果置个人自由于平等之上，将在很大程度上得到自由和
平等的果实。
毛泽东建立的社会，是一个放大的北韩。邓小平进行的改革开放，给了人民有限的经济
自由，使共产党的统治得以延续，问题没有根本的解决，只是慢慢积累而已。如果说毛
派SB，那么邓派就多少有点无耻了。毛邓互掐，其实都是流氓吵架。
中国的未来要彻底抛弃６０年共产主义的毒害，恢复到法治的，民主的，人性的社会上
来。
中国人民有权利得到世界上其他发达国家享有的自由选择权。这这种自由光辉的照耀下
，伟大的中国人民将真正站立起来，建立一个真正令人向往的，让人尊敬的国家。"
【在 h****7 的大作中提到】
: 唱衰中国运动已经十几年了. 没有用.
: 在这儿呼吁别人回国/不回国, 出国/不出国. 更没用了.
: 楼主还是一副"众人皆醉我独醒"的可笑调调, 以为别人都是傻子, 劝楼主一句, 歇歇吧
: .
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z******i
发帖数: 721 | 13 他们回国是舍弃了大律师事务所的机会，被抢回去充实各级法务系统？
还是因为美国这里工作不好找？只能回国？回去后，不得不彻底放弃三年寒窗得来的现
代法学训练，跟公检法黑社会一起鱼肉百姓？
他们现在为党的国服务，还是为民的国服务？
为什么回，怎么回，回去干什么？
这里的学问还是很大的。
你别的不知道，光知道学法的回去不少，有P用。
【在 a*******s 的大作中提到】
: 别的不知道，留美法学博士这些年回国的可是不少
|
a*******s
发帖数: 1698 | 14 那请问你说的话是有P用还是没有P用？
【在 z******i 的大作中提到】
: 他们回国是舍弃了大律师事务所的机会，被抢回去充实各级法务系统？
: 还是因为美国这里工作不好找？只能回国？回去后，不得不彻底放弃三年寒窗得来的现
: 代法学训练，跟公检法黑社会一起鱼肉百姓？
: 他们现在为党的国服务，还是为民的国服务？
: 为什么回，怎么回，回去干什么？
: 这里的学问还是很大的。
: 你别的不知道，光知道学法的回去不少，有P用。
|
f****e
发帖数: 24964 | 15 回去帮忙维护美国的海外利益吧，比如那些搞专利法的
【在 z******i 的大作中提到】
: 他们回国是舍弃了大律师事务所的机会，被抢回去充实各级法务系统？
: 还是因为美国这里工作不好找？只能回国？回去后，不得不彻底放弃三年寒窗得来的现
: 代法学训练，跟公检法黑社会一起鱼肉百姓？
: 他们现在为党的国服务，还是为民的国服务？
: 为什么回，怎么回，回去干什么？
: 这里的学问还是很大的。
: 你别的不知道，光知道学法的回去不少，有P用。
|
u*****n
发帖数: 3277 | 16 well said.
shame on those who just want to take advantages of our follow countrymen!
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
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n*********8
发帖数: 20 | 17 再读一遍，还是觉得说的好！
太有道理了，顶起！
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
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s*******a
发帖数: 8827 | 18 well said
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
z********6
发帖数: 852 | 19 你这个贪官富二代还没死？
【在 n*********8 的大作中提到】
: 再读一遍，还是觉得说的好！
: 太有道理了，顶起！
|
D*A
发帖数: 1169 | 20 这思维也太狭隘了吧
正如你所说,国家 政权分开,假定你很讨厌目前这个政权,但是不讨厌这个国家
再假定你也希望看到这个国家好起来,政权不管改良或者改朝换代变成法制民主政权,
那么你躲在国外,过着暂时安逸,明哲保身的日子,等国内一切变革或改良成功了再回去,
难道不是好处占尽,坐享其成? 这本也无所谓,自私自利也算是人之常情,没人指责你,
但你这样不遗余力地唱衰海龟,居心何在?
很多海归回去,不仅是提高国家在科学技术方面的实力,而且会渐进地推动法制民主的进程
因为社会制度的进步,很大程度上受精英阶层的整体意识影响,
而恰好大多海归派对法制民主有亲身体验,观点比较开明.这批人某种程度上也是推动变革
的重要力量.自然,这个并非一日之功,但推力大了,速度自然就快了.
就算某些人冲着所谓灰色收入回去, 这也是个人选择,与你这样明哲保身指手画脚,没有
什么道德高下之分. 假若这个国家是你的朋友,朋友有难,你躲的远远地,朋友发达,你屁颠
赶过去,也不算高尚吧
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
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t**3
发帖数: 52 | 21 很赞同。
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
s**********e
发帖数: 601 | 22 我觉着我是其中的一个：“当然，要是你的专业或个人竞争力不适合或无法留在这里，
那就趁早回去。如果除了生存，还能有点话语权，那就在生活中尽量让中国更公平公正
和法制而努力吧”
最近在看国内的工作职位情况，俺被这边的老板压榨的快变态了，很想逃离这个人吃人
的资本主义。真羡慕那些工作上如鱼得水的同胞能长久地呆在这个生活上很舒适的环境。 |
z***y
发帖数: 13818 | 23 楼主的危言耸听不值一驳.
事实就是,大多数海龟都认为自己作了正确选择,都很爽.
有人拿涂博士作狸子.简直可笑之极. 海不归自杀,变态,杀人的还少么? |
b*****n
发帖数: 17570 | 24 有奶便是娘，就是老将的根本写照
如果那个国家是印度是巴西，估计没有一两个人会去
但是，那是中国，我们来的地方
去,
进程
变革
【在 D*A 的大作中提到】
: 这思维也太狭隘了吧
: 正如你所说,国家 政权分开,假定你很讨厌目前这个政权,但是不讨厌这个国家
: 再假定你也希望看到这个国家好起来,政权不管改良或者改朝换代变成法制民主政权,
: 那么你躲在国外,过着暂时安逸,明哲保身的日子,等国内一切变革或改良成功了再回去,
: 难道不是好处占尽,坐享其成? 这本也无所谓,自私自利也算是人之常情,没人指责你,
: 但你这样不遗余力地唱衰海龟,居心何在?
: 很多海归回去,不仅是提高国家在科学技术方面的实力,而且会渐进地推动法制民主的进程
: 因为社会制度的进步,很大程度上受精英阶层的整体意识影响,
: 而恰好大多海归派对法制民主有亲身体验,观点比较开明.这批人某种程度上也是推动变革
: 的重要力量.自然,这个并非一日之功,但推力大了,速度自然就快了.
|
M********4
发帖数: 1272 | 25 封你为道德大使，月薪两百五。
去,
进程
变革
【在 D*A 的大作中提到】
: 这思维也太狭隘了吧
: 正如你所说,国家 政权分开,假定你很讨厌目前这个政权,但是不讨厌这个国家
: 再假定你也希望看到这个国家好起来,政权不管改良或者改朝换代变成法制民主政权,
: 那么你躲在国外,过着暂时安逸,明哲保身的日子,等国内一切变革或改良成功了再回去,
: 难道不是好处占尽,坐享其成? 这本也无所谓,自私自利也算是人之常情,没人指责你,
: 但你这样不遗余力地唱衰海龟,居心何在?
: 很多海归回去,不仅是提高国家在科学技术方面的实力,而且会渐进地推动法制民主的进程
: 因为社会制度的进步,很大程度上受精英阶层的整体意识影响,
: 而恰好大多海归派对法制民主有亲身体验,观点比较开明.这批人某种程度上也是推动变革
: 的重要力量.自然,这个并非一日之功,但推力大了,速度自然就快了.
|
s****r
发帖数: 758 | 26 很多海归回去,不仅是提高国家在科学技术方面的实力,而且会渐进地推动法制民主的进
程因为社会制度的进步,很大程度上受精英阶层的整体意识影响,而恰好大多海归派对法
制民主有亲身体验,观点比较开明.这批人某种程度上也是推动变革的重要力量.自然,这
个并非一日之功,但推力大了,速度自然就快了.
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
改革开放后最早90年代初高校的海归就不老少了，韩启德是我知道的最牛的海归，他93
年左右就归了，现在是人大副委员长了。他这个地位了，还不是在体制里面该怎么样还
是怎么样，能对社会变革有什么贡献。刚开始回来的时候还挺有想法，要干这个干那个
的，几年的功夫还不是混入了染缸？！别以为一群在中国出生长大的人出来了几年再回
去就不一样了。告诉你把，回去用不了两年，和没出过国的一样。
20年过去了，海归几何数量增加，但是你觉得中国社会道德层面是高了还是低了？低了
的话，你认为多少年能再走高？
又有多少所谓的海归实际上都是揣着绿卡和公民，做好捞一票就扯呼的准备？
去,
进程
变革
【在 D*A 的大作中提到】
: 这思维也太狭隘了吧
: 正如你所说,国家 政权分开,假定你很讨厌目前这个政权,但是不讨厌这个国家
: 再假定你也希望看到这个国家好起来,政权不管改良或者改朝换代变成法制民主政权,
: 那么你躲在国外,过着暂时安逸,明哲保身的日子,等国内一切变革或改良成功了再回去,
: 难道不是好处占尽,坐享其成? 这本也无所谓,自私自利也算是人之常情,没人指责你,
: 但你这样不遗余力地唱衰海龟,居心何在?
: 很多海归回去,不仅是提高国家在科学技术方面的实力,而且会渐进地推动法制民主的进程
: 因为社会制度的进步,很大程度上受精英阶层的整体意识影响,
: 而恰好大多海归派对法制民主有亲身体验,观点比较开明.这批人某种程度上也是推动变革
: 的重要力量.自然,这个并非一日之功,但推力大了,速度自然就快了.
|
e******e
发帖数: 410 | 27 nice....
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
m**n
发帖数: 9010 | 28 你这文章与那些号称"爱国"就应该回国的是一类, 都是把"国"放在自己
之前考虑.
现实生活中, 没几个人这么做.
觉得回国对自己有利, 就回, 比方什么千人百人, 觉得比自己在这儿
拿的offer好, 自然就回呗, 管它是谁为了给谁打点门面的呢?
觉得回国没利, 就甭回.
在国内能找到具体的工作的, 就都可以与在国外的工作直接比较.
不能实在比较的, 是那些满心想自己做生意,
觉得自己有主意, 有点子, 或者有技术, 在国内就会如鱼得水,
很有可能最后有自己的公司, 能发财的人. 这种人, 我认为是属于被(自己?)
忽悠的. 这样的, 才需要冷静的考虑一下 - 那么多想自己做生意的人,
都没你聪明,没你运气好, 最后才失败的?
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
s*****r
发帖数: 43070 | 29 国内贫富差距太大，导致很多人心态不平衡，做事容易走极端，为了一点利益就能不顾道德甚至违法，利益再大点就敢杀人。
社会整体没有美国成熟稳定，有拉美化的趋势。
不过这跟谁领导没关系，阶级分化太厉害，换谁都没用。 |
m*h
发帖数: 2750 | 30 这个帖子很有水平
可惜对粪青小龟来说，对牛弹琴了
也罢，有些人就是不见棺材不落泪，能拿他们如何？ |
|
|
z******i
发帖数: 721 | 31 "海龟都认为自己作了正确选择,都很爽", hahaha
【在 z***y 的大作中提到】
: 楼主的危言耸听不值一驳.
: 事实就是,大多数海龟都认为自己作了正确选择,都很爽.
: 有人拿涂博士作狸子.简直可笑之极. 海不归自杀,变态,杀人的还少么?
|
f**y
发帖数: 692 | 32 中国就是你这样的人太多.总觉得自己是个货.
建议你把你的这个回帖跟楼主的打印出来对比一下, 谁的思维狭隘?
站的高度都不一样.
麻烦以后反驳别人, 首先从同一个层面去体会.
去,
进程
变革
【在 D*A 的大作中提到】
: 这思维也太狭隘了吧
: 正如你所说,国家 政权分开,假定你很讨厌目前这个政权,但是不讨厌这个国家
: 再假定你也希望看到这个国家好起来,政权不管改良或者改朝换代变成法制民主政权,
: 那么你躲在国外,过着暂时安逸,明哲保身的日子,等国内一切变革或改良成功了再回去,
: 难道不是好处占尽,坐享其成? 这本也无所谓,自私自利也算是人之常情,没人指责你,
: 但你这样不遗余力地唱衰海龟,居心何在?
: 很多海归回去,不仅是提高国家在科学技术方面的实力,而且会渐进地推动法制民主的进程
: 因为社会制度的进步,很大程度上受精英阶层的整体意识影响,
: 而恰好大多海归派对法制民主有亲身体验,观点比较开明.这批人某种程度上也是推动变革
: 的重要力量.自然,这个并非一日之功,但推力大了,速度自然就快了.
|
x******o
发帖数: 113 | |
w****g
发帖数: 81 | 34 强顶这段：你回国，实际上放弃北美人种发展和就业的空间给白人／阿三／老
墨，转而抢夺国内苦哈哈的兄弟姐妹的工作岗位和发展机会。
回了几趟国内，越来越感觉到那块土地已不堪重负了。 |
t***o
发帖数: 19256 | 35 输军队战士提供的血
这。。。
【在 z******i 的大作中提到】
: 中国唱不衰，中国也吹不兴。中国目前的乱象，根子都在共产党：
: 当党吃特供的食品，输军队战士提供的血，你就可以理解为什么老百姓喝三鹿，吃地沟
: 油， 输爱滋血了：你不喝谁喝，你不输谁输？
: 同理，当党二三代控制党政军公检法国企时，老百姓二代只能民工了。
: "你父母需要我指手划脚如何把你养育成人吗？
: 你父母愿意我替他们花他们辛苦赚的钱吗？
: 你需要我指导你如何工作，如何安排日常的财务吗？
: 你需要我决定你孩子的成长，教育，就业安排吗？
: 如果答案是否定的，那么你为什么认为让几个盗貌岸然的所谓＂人民公仆＂能更好地
: 使用属于你的那部分钱，更能保护你家人的权利？
|
B**********s
发帖数: 1520 | 36 楼主说得很好
但是大家都不是傻子
这年头早就没有人怀揣“报党报国”崇高理想的傻蛋了
绝大多数海归也是权衡很久做决定的 |
h*e
发帖数: 10233 | 37 这些法学博士回法务系统了是不是大部分和旧班子同流合污了？
我不知道我就是问问
【在 z******i 的大作中提到】
: 他们回国是舍弃了大律师事务所的机会，被抢回去充实各级法务系统？
: 还是因为美国这里工作不好找？只能回国？回去后，不得不彻底放弃三年寒窗得来的现
: 代法学训练，跟公检法黑社会一起鱼肉百姓？
: 他们现在为党的国服务，还是为民的国服务？
: 为什么回，怎么回，回去干什么？
: 这里的学问还是很大的。
: 你别的不知道，光知道学法的回去不少，有P用。
|
a****l
发帖数: 8211 | 38 要说清算GCD,那也许还有道理;要说GCD"误国误民",恐怕在现在的经济形势下很难让任
何人相信有任何"误"了的地方.难道经济停滞失业高涨的国家是"利国利民",经济快速发
展的国家是"误国误民"?要让别人相信这个道理还是很难的.
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
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L***s
发帖数: 9258 | 39 76年前误了20年。现在不改革以后就会又开始误。中间这几年还行。
【在 a****l 的大作中提到】
: 要说清算GCD,那也许还有道理;要说GCD"误国误民",恐怕在现在的经济形势下很难让任
: 何人相信有任何"误"了的地方.难道经济停滞失业高涨的国家是"利国利民",经济快速发
: 展的国家是"误国误民"?要让别人相信这个道理还是很难的.
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a****l
发帖数: 8211 | 40 76年前是个问题."现在不改革以后就会又开始误",要让人相信这个道理也是比较艰难的
.凭什么让别人相信现在好好的东西过几年就会完蛋,现在很糟糕的东西过几年就会好起
来?也许美国人民还能比较容易相信这种东西的,可是以中国人民经过文革的经历,知道"
共产主义在一天天强盛起来,资本主义在一天天烂下去"的宣传的情况下,思想上的抵抗
力恐怕会比较强一点.
【在 L***s 的大作中提到】
: 76年前误了20年。现在不改革以后就会又开始误。中间这几年还行。
|
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a****i
发帖数: 1182 | 41 人还要你提醒有棺材？
你看那些口头归的有几个真正归了的？
【在 N**t 的大作中提到】
: 这是非常简单的道理, 可是中国人的思维是模糊的, 早就有人开始鼓吹腐败贿赂是社会
: 的润滑剂, 搞的好的话比死板的西方社
: 会(千万表跟我说西方一样腐败)还要高效. 昨天这个板上还有人说低工资是好事, 有利
: 于企业和经济发展, 个人努力靠灰色收
: 入就好了.
: 都是不见棺材不落泪的主, 你要提醒一句"小心棺材"还会骂你见不得中国好, 见不得国
: 内人挣钱多.
|
t***o
发帖数: 19256 | 42 lol
【在 a****l 的大作中提到】
: 要说清算GCD,那也许还有道理;要说GCD"误国误民",恐怕在现在的经济形势下很难让任
: 何人相信有任何"误"了的地方.难道经济停滞失业高涨的国家是"利国利民",经济快速发
: 展的国家是"误国误民"?要让别人相信这个道理还是很难的.
|
z******i
发帖数: 721 | 43 exactly
【在 a****i 的大作中提到】
: 人还要你提醒有棺材？
: 你看那些口头归的有几个真正归了的？
|
b*******8
发帖数: 37364 | 44 回天朝的，一定要有这样的心态：
所谓灰色收入，不是我的，而只是土鳖寄存在我手里的；土鳖随时可以取回去，顺带打
我几个耳光；万一土鳖忘了取，那就是捡了一泡热Shit。 |
z******i
发帖数: 721 | 45 连你的命都是土鳖的，更是别提你自己那点钱物，老婆女儿的贞操了。共产党觉得你们
的今天都是他们给的，其实共产党是你我的血汗是供养的。你要是说不供了，还不行。
就象你可怜一个流落街头的骗子，好心领回家，给他点热汤喝。结果他赖着不走了，上
了你的床，占了你的屋，吃你的，喝你的，连操B都要你买单。还说他在为你服务。
更严重的是，他操出一群骗二代些狗杂碎。
我说你善良，你就冤， 我说你SB，你就怒。其实善良跟SB就隔着一层膜，上面除了＂
吃人＂二字，还写满了＂毛主席，共产党，为人民服务，替人民作主，中国特色社会主
义＂。
能不操共产党的八代祖宗吗？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 回天朝的，一定要有这样的心态：
: 所谓灰色收入，不是我的，而只是土鳖寄存在我手里的；土鳖随时可以取回去，顺带打
: 我几个耳光；万一土鳖忘了取，那就是捡了一泡热Shit。
|
a****d
发帖数: 3964 | 46 有人转你的文去军事版， 写得很好，特来观战。
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
a****d
发帖数: 3964 | 47 别说大话， 归国， 要么鱼肉百姓， 要么被人鱼肉。
想要独善其身， 不是不可能， 比较少。
发信人: bookman (书生), 信区: Returnee
标 题: Re: 党国慎回
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 18 20:44:03 2011, 美东)
有奶便是娘，就是老将的根本写照
如果那个国家是印度是巴西，估计没有一两个人会去
但是，那是中国，我们来的地方
去,
进程
变革
【在 D*A 的大作中提到】
: 这思维也太狭隘了吧
: 正如你所说,国家 政权分开,假定你很讨厌目前这个政权,但是不讨厌这个国家
: 再假定你也希望看到这个国家好起来,政权不管改良或者改朝换代变成法制民主政权,
: 那么你躲在国外,过着暂时安逸,明哲保身的日子,等国内一切变革或改良成功了再回去,
: 难道不是好处占尽,坐享其成? 这本也无所谓,自私自利也算是人之常情,没人指责你,
: 但你这样不遗余力地唱衰海龟,居心何在?
: 很多海归回去,不仅是提高国家在科学技术方面的实力,而且会渐进地推动法制民主的进程
: 因为社会制度的进步,很大程度上受精英阶层的整体意识影响,
: 而恰好大多海归派对法制民主有亲身体验,观点比较开明.这批人某种程度上也是推动变革
: 的重要力量.自然,这个并非一日之功,但推力大了,速度自然就快了.
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z******i
发帖数: 721 | 48 共党不亡，中国无望。
【在 a****d 的大作中提到】
: 别说大话， 归国， 要么鱼肉百姓， 要么被人鱼肉。
: 想要独善其身， 不是不可能， 比较少。
: 发信人: bookman (书生), 信区: Returnee
: 标 题: Re: 党国慎回
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 18 20:44:03 2011, 美东)
: 有奶便是娘，就是老将的根本写照
: 如果那个国家是印度是巴西，估计没有一两个人会去
: 但是，那是中国，我们来的地方
:
: 去,
|
j****t
发帖数: 162 | 49 89年春夏之交时，某地大学生封路，拦住进城买菜的农民，要求一起游行罢市。
农民理都不理，为什么？现实再黑暗，老百姓要干活养家糊口。
海归也罢海不归也罢，个人的选择大多是先为了自己的发展，然后才是对国家的奉献。
所以拿政府的腐败和黑暗来说事显得极其苍白无力。
在有选择的时候，人们总是用脚来投票的。
在北美找到好位置留下了不回去的不是为了向往民主，而是为了养家糊口和个人发展。
那些回国的也不是要进入体制内一起和老百姓的血拿灰色收入，他们中大多数人也是老
百姓，他们回去的利益还是养家糊口和个人发展。
动不动就上纲上线，什么民主啊党国啊腐败啊，都是扯蛋。
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
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v******d
发帖数: 1322 | 50 受过多年高等教育，追求也就一农民的水平，亏你还好意思。
不反对你个人以养家糊口为终极目标，大部分国人也就这水平，
但还跳出来鄙视别人评论国内的不民主和腐败，真不知羞耻
【在 j****t 的大作中提到】
: 89年春夏之交时，某地大学生封路，拦住进城买菜的农民，要求一起游行罢市。
: 农民理都不理，为什么？现实再黑暗，老百姓要干活养家糊口。
: 海归也罢海不归也罢，个人的选择大多是先为了自己的发展，然后才是对国家的奉献。
: 所以拿政府的腐败和黑暗来说事显得极其苍白无力。
: 在有选择的时候，人们总是用脚来投票的。
: 在北美找到好位置留下了不回去的不是为了向往民主，而是为了养家糊口和个人发展。
: 那些回国的也不是要进入体制内一起和老百姓的血拿灰色收入，他们中大多数人也是老
: 百姓，他们回去的利益还是养家糊口和个人发展。
: 动不动就上纲上线，什么民主啊党国啊腐败啊，都是扯蛋。
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z***c
发帖数: 2959 | 51 这就是个人理性导致集体不理性的例子，另外，你也太没追求了。
【在 j****t 的大作中提到】
: 89年春夏之交时，某地大学生封路，拦住进城买菜的农民，要求一起游行罢市。
: 农民理都不理，为什么？现实再黑暗，老百姓要干活养家糊口。
: 海归也罢海不归也罢，个人的选择大多是先为了自己的发展，然后才是对国家的奉献。
: 所以拿政府的腐败和黑暗来说事显得极其苍白无力。
: 在有选择的时候，人们总是用脚来投票的。
: 在北美找到好位置留下了不回去的不是为了向往民主，而是为了养家糊口和个人发展。
: 那些回国的也不是要进入体制内一起和老百姓的血拿灰色收入，他们中大多数人也是老
: 百姓，他们回去的利益还是养家糊口和个人发展。
: 动不动就上纲上线，什么民主啊党国啊腐败啊，都是扯蛋。
|
j****t
发帖数: 162 | 52 随便你评论国内的腐败和不民主，言论自由，我一点都不鄙视。
我说的是，动不动就上纲上线，那就是扯蛋。
养家糊口不仅仅是农民的追求，这是比民主人权更靠谱的普世价值，没什么不好意思的。
【在 v******d 的大作中提到】
: 受过多年高等教育，追求也就一农民的水平，亏你还好意思。
: 不反对你个人以养家糊口为终极目标，大部分国人也就这水平，
: 但还跳出来鄙视别人评论国内的不民主和腐败，真不知羞耻
|
T****r
发帖数: 22092 | 53 上纲上线其实也是养家糊口的一种手段，
不是目的，是手段。
的。
【在 j****t 的大作中提到】
: 随便你评论国内的腐败和不民主，言论自由，我一点都不鄙视。
: 我说的是，动不动就上纲上线，那就是扯蛋。
: 养家糊口不仅仅是农民的追求，这是比民主人权更靠谱的普世价值，没什么不好意思的。
|
A*******6
发帖数: 760 | 54 向往一个公平，民主，自由的生活环境，怎么就上纲上线了？
的。
【在 j****t 的大作中提到】
: 随便你评论国内的腐败和不民主，言论自由，我一点都不鄙视。
: 我说的是，动不动就上纲上线，那就是扯蛋。
: 养家糊口不仅仅是农民的追求，这是比民主人权更靠谱的普世价值，没什么不好意思的。
|
u*********r
发帖数: 7835 | 55 海龟现在不是太少，而是太多了哈。国内人其实巴不得海龟不回去，回去的大部分是争
夺国内人的工作机会。最好的状态还
是家庭放在海外一个人归，不过这样苦的是老婆。
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
j****t
发帖数: 162 | 56 目前的情况下，无论在哪里，目标首先是养家糊口，然后是个人发展，最后才是国家。
公平民主自由，谁都向往，一点问题没有。
"你回去了，不过是装点共产党的门面，从客观上延迟了推动这种机制的机会。你说，
你是帮了中国还是帮了共产党？你报是人民的国还是党国？"
能问出这种问题的，你自己做个判断。
【在 A*******6 的大作中提到】
: 向往一个公平，民主，自由的生活环境，怎么就上纲上线了？
:
: 的。
|
z****n
发帖数: 777 | 57 前不久回国逛了一个月，感触颇深。
不论混得好的同学，还是混得不太好的朋友，都觉得中国确实进步了不少，看看广州的
新机场和机场地
铁，以及高速铁路，让人觉得美国在一些方面也不如中国。但大家也都觉得中国目前的
发展模式是撑不
下去的，主要原因是腐败，分配不公，对资源的过度消耗，看看深圳街头那些无处不在
的摄像头就明白
了。而且越是体制内的，越是混得好越这样认为。
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
P***P
发帖数: 1387 | |
D*****I
发帖数: 987 | |
D*****I
发帖数: 987 | 60 基本的原则就是你能"加入既得利益者一起分赃".
如果只能看别人吃肉,你连汤都喝不着,就别归,
但是不要头脑发热,一定在归之前就要认清形势! |
|
|
z******i
发帖数: 721 | 61 只要不太傻，这个道理不难明白。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 分析到位,入木三分!
: 理性.
: 顶
|
d********r
发帖数: 3279 | 62 好文！
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
h*********e
发帖数: 859 | 63 Re 这个！
去,
进程
变革
【在 D*A 的大作中提到】
: 这思维也太狭隘了吧
: 正如你所说,国家 政权分开,假定你很讨厌目前这个政权,但是不讨厌这个国家
: 再假定你也希望看到这个国家好起来,政权不管改良或者改朝换代变成法制民主政权,
: 那么你躲在国外,过着暂时安逸,明哲保身的日子,等国内一切变革或改良成功了再回去,
: 难道不是好处占尽,坐享其成? 这本也无所谓,自私自利也算是人之常情,没人指责你,
: 但你这样不遗余力地唱衰海龟,居心何在?
: 很多海归回去,不仅是提高国家在科学技术方面的实力,而且会渐进地推动法制民主的进程
: 因为社会制度的进步,很大程度上受精英阶层的整体意识影响,
: 而恰好大多海归派对法制民主有亲身体验,观点比较开明.这批人某种程度上也是推动变革
: 的重要力量.自然,这个并非一日之功,但推力大了,速度自然就快了.
|
o*****1
发帖数: 33 | 64 留在美国抢老白、老印等等的饭碗，把国内的就业机会留给同胞。
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
|
z******i
发帖数: 721 | 65 有这么几种归：
１。政治投机分子。
２。幼稚天真的党国不分的人。
３。没出息的人。
４。自卑的人，喜欢喝斥餐馆服务员，上完便宜鸡喜欢给她讲作人大道理的人。
５。虚伪的有轻微人格分裂的人。
【在 o*****1 的大作中提到】
: 留在美国抢老白、老印等等的饭碗，把国内的就业机会留给同胞。
|
o*****1
发帖数: 33 | 66 居然没有一个正面形象？爱国海龟情何以堪？
【在 z******i 的大作中提到】
: 有这么几种归：
: １。政治投机分子。
: ２。幼稚天真的党国不分的人。
: ３。没出息的人。
: ４。自卑的人，喜欢喝斥餐馆服务员，上完便宜鸡喜欢给她讲作人大道理的人。
: ５。虚伪的有轻微人格分裂的人。
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z******i
发帖数: 721 | |
s********n
发帖数: 69 | 68 好文！！
加一种人：
拼命想留下来但因为种种原因不得不归的人。这种人最可怜。也可以算是第3种人的子
集吧。
【在 z******i 的大作中提到】
: 有这么几种归：
: １。政治投机分子。
: ２。幼稚天真的党国不分的人。
: ３。没出息的人。
: ４。自卑的人，喜欢喝斥餐馆服务员，上完便宜鸡喜欢给她讲作人大道理的人。
: ５。虚伪的有轻微人格分裂的人。
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y*********4
发帖数: 115 | |
m*****g
发帖数: 117 | 70 在理
p民没得选择啊
【在 z******i 的大作中提到】
: 大家好象很羡慕国内有权有势的灰色收入，当作回国的一个理由。还是不要过分吹捧吧
: 。这种收入盛行的经济体是低效的，不成熟的，不可持续的。
: 大家都是聪明人，对那些国内有垄断资源的人来说，回国钱来的容易，但这也正是大部
: 分国内没有垄断资源的人不应该回国的原因。你们没看到就是那些体制内的人，还不是
: 一边捞一边做好随时移民的准备。
: 钱学森本来想留在美国，但当时的政治形势不容他。幸亏他搞的东西对共产党政权的存
: 亡有重大意义，否则他很可能象其他怀着天真报国想法的归国老知识分子一样，在文革
: 中连自己和后代的性命都没法保障。
: 所以说呢，大家要把国家和政权分开，国家很大程度上是个文化概念，它可以超越时空
: ，政权则是历史或外来强加给人民的。爱国有很多方式，有人觉得回国作贡献，实际效
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z******i
发帖数: 721 | 71 When you go home to be fucked by CCP, you lose the choice of not being
fucked by them.
When you stay, you will have a choice that I can choose to stay or return. A
choice or freedom is usually not be cherished unless it is lost.
One example, those who can come and water here freely may not realize that
if they go home, they need to pass the "cyber great wall" in order to have a
chat here.
Simple like this.
【在 m*****g 的大作中提到】
: 在理
: p民没得选择啊
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l****z
发帖数: 29846 | |
b*******5
发帖数: 912 | 73 强顶！！
中国需要不同的声音，说什么海龟报国的很不切实际，周围多少个海龟，走前权衡的都
是自己的小利益，年薪多少，有没有干股分，女人好不好找，父母养老。回去不久也就
被党国意识渗透了，个个独善其身，笑话起来造反的，说他们为了政治利益利用愚民做
炮灰。。。
中国现在已经发展畸形了，贫富分化的仇恨，贪污腐败的社会常态，贱卖自己资源，钱
花了装点国家门面解决就业。。。能支持多久是个未知数。道德就更不用提，你坑我我
坑你，为钱为权，进入党国体制鱼肉P民。
现在归了，不相信谁个人有多大力量改变现状，不多时日也一定会被染成同样，也许在
外面能看的更真切，蓄积力量谋求发展，百多年前的兴中会不都从美国开始的。。。 |
f*********7
发帖数: 1040 | |
A**k
发帖数: 4253 | 75
显然都是回去做涉外挣钱的。在国外读三年法律，回国去做公检法为人民服务？就算真
这么高尚，人家还不要你呢，懂的不见得比国内的法硕多
【在 z******i 的大作中提到】
: 他们回国是舍弃了大律师事务所的机会，被抢回去充实各级法务系统？
: 还是因为美国这里工作不好找？只能回国？回去后，不得不彻底放弃三年寒窗得来的现
: 代法学训练，跟公检法黑社会一起鱼肉百姓？
: 他们现在为党的国服务，还是为民的国服务？
: 为什么回，怎么回，回去干什么？
: 这里的学问还是很大的。
: 你别的不知道，光知道学法的回去不少，有P用。
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