y******i
发帖数: 199 | 1 上海市区目前一套120平米（建筑面积）的500万的二室二厅，每月的租金约为1万元，年租金回报率为2.4％。
纽约曼哈顿一套1000平方英尺（约合100平米使用面积）的100万美元的二室二厅，月租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
根据美林和凯捷咨询公司的报告，中国2010年个人净资产超过100万美元（不包含主要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人民币）
现在假想你是这46万人之一。你除了自己的主要住所之外，在中国的一线城市还拥有一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全相同。你是否愿意用上海这套70年使用权、回报率 1.9%、价格经过多年上涨已经站在高位的公寓，换一套在纽约曼哈顿永久产权、回报率3％、经过金融危机价格已经处于低点的公寓？这仅仅是经济帐。
在这46万人中，有很多人出于各种大家都理解的原因，早就在计划将自己的资产（至少是部分资产）转移到海外。现在，当他们意识到国内的物价水平即使按汇率计算也已经超过美国，意识到国内的资产泡沫已经接近高点，卖掉一套上海的公寓让自己在美国留学的孩子买一套纽约的公寓将是一个经济理性人作出的合理选择。
事实上，100万美元只是刚才这46万人净资产的下限，这其中很多人的净资产远超过100万美元，而且2010年在汇率6.6下的价值一百万美元的人民币资产，在汇率涨到5之后，已经价值132万美元。按照100万美元来算，46万乘以100万美元就是4600亿美元。按照中国人炒房的热情，我们按照这些人平均每人买两套计算，那就是9200亿美元。当中国房地产的抛售开始之后，风潮很快就会形成，其他各类热钱也会跟着撤离中国。中国虽然现有高达2万多亿美元的外汇储备，但是是否能够抵御住这轮冲击，实难预测。
届时，大量的人民币被兑换成美元撤离中国，流动性急剧紧缩，这正是这么多年来央行收购美元发行人民币的逆过程。同时再加上股市房市大量的抛盘导致资产价格狂泄，中国很容易重蹈日本二十年通货紧缩噩梦的覆辙。 |
h********r
发帖数: 316 | |
p*********e
发帖数: 32207 | 3 绝对不止46万
，年租金回报率为2.4％。
租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人
民币）
一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收
益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全
相同。你是否愿意用上海这套
少是部分资产）转移到海外。现在，当他们意识到国内的物价水平即使按汇率计算也已
经超过美国，意识到国内的资产泡沫已经接近高点，卖掉一套上海的公寓让自己在美国
留学的孩子买一套纽约的公
100万美元，而且2010年在汇率6.6下的价值一百万美元的人民币资产，在汇率涨到5之
后，已经价值132万美元。按照100万美元来算，46万乘以100万美元就是4600亿美元。
按照中国人炒房的热情，我
急剧紧缩，这正是这么多年来央行收购美元发行人民币的逆过程。同时再加上股市房市
大量的抛盘导致资产价格狂泄，中国很容易重蹈日本二十年通货紧缩噩梦的覆辙。
【在 y******i 的大作中提到】
: 上海市区目前一套120平米（建筑面积）的500万的二室二厅，每月的租金约为1万元，年租金回报率为2.4％。
: 纽约曼哈顿一套1000平方英尺（约合100平米使用面积）的100万美元的二室二厅，月租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
: 根据美林和凯捷咨询公司的报告，中国2010年个人净资产超过100万美元（不包含主要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人民币）
: 现在假想你是这46万人之一。你除了自己的主要住所之外，在中国的一线城市还拥有一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全相同。你是否愿意用上海这套70年使用权、回报率 1.9%、价格经过多年上涨已经站在高位的公寓，换一套在纽约曼哈顿永久产权、回报率3％、经过金融危机价格已经处于低点的公寓？这仅仅是经济帐。
: 在这46万人中，有很多人出于各种大家都理解的原因，早就在计划将自己的资产（至少是部分资产）转移到海外。现在，当他们意识到国内的物价水平即使按汇率计算也已经超过美国，意识到国内的资产泡沫已经接近高点，卖掉一套上海的公寓让自己在美国留学的孩子买一套纽约的公寓将是一个经济理性人作出的合理选择。
: 事实上，100万美元只是刚才这46万人净资产的下限，这其中很多人的净资产远超过100万美元，而且2010年在汇率6.6下的价值一百万美元的人民币资产，在汇率涨到5之后，已经价值132万美元。按照100万美元来算，46万乘以100万美元就是4600亿美元。按照中国人炒房的热情，我们按照这些人平均每人买两套计算，那就是9200亿美元。当中国房地产的抛售开始之后，风潮很快就会形成，其他各类热钱也会跟着撤离中国。中国虽然现有高达2万多亿美元的外汇储备，但是是否能够抵御住这轮冲击，实难预测。
: 届时，大量的人民币被兑换成美元撤离中国，流动性急剧紧缩，这正是这么多年来央行收购美元发行人民币的逆过程。同时再加上股市房市大量的抛盘导致资产价格狂泄，中国很容易重蹈日本二十年通货紧缩噩梦的覆辙。
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j*****y
发帖数: 2042 | 4 同意……上海有个把套别墅的都无数了……
【在 p*********e 的大作中提到】
: 绝对不止46万
:
: ，年租金回报率为2.4％。
: 租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
: 要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人
: 民币）
: 一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收
: 益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全
: 相同。你是否愿意用上海这套
: 少是部分资产）转移到海外。现在，当他们意识到国内的物价水平即使按汇率计算也已
|
g****t
发帖数: 31659 | 5 北京+上海可能就超过46万.
同意……上海有个把套别墅的都无数了……
【在 j*****y 的大作中提到】
: 同意……上海有个把套别墅的都无数了……
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n****i
发帖数: 1772 | 6 这个数字可信。首先它已经注明了不包括住所，根据胡润的数字，京沪等一线城市的富
翁大概是1-2%左右。
文章其它的观点是否有道理是另外一件事。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 绝对不止46万
:
: ，年租金回报率为2.4％。
: 租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
: 要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人
: 民币）
: 一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收
: 益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全
: 相同。你是否愿意用上海这套
: 少是部分资产）转移到海外。现在，当他们意识到国内的物价水平即使按汇率计算也已
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g****t
发帖数: 31659 | 7 这个数字不可信.
任何一个雇工超过百人的民企,如果存活超过了10年.其老板的资产有极大可能
超过660万.这种企业在国内多如牛毛.
然后你还要算上体制内的人.车船店脚衙这些黑社会的财产.
这个数字可信。首先它已经注明了不包括住所，根据胡润的数字，京沪等一线城市的富
翁大概是1-2%左右。
文章其它的观点是否有道理是另外一件事。
【在 n****i 的大作中提到】
: 这个数字可信。首先它已经注明了不包括住所，根据胡润的数字，京沪等一线城市的富
: 翁大概是1-2%左右。
: 文章其它的观点是否有道理是另外一件事。
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l****e
发帖数: 505 | |
g********m
发帖数: 956 | 9
，年租金回报率为2.4％。
【在 y******i 的大作中提到】
: 上海市区目前一套120平米（建筑面积）的500万的二室二厅，每月的租金约为1万元，年租金回报率为2.4％。
: 纽约曼哈顿一套1000平方英尺（约合100平米使用面积）的100万美元的二室二厅，月租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
: 根据美林和凯捷咨询公司的报告，中国2010年个人净资产超过100万美元（不包含主要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人民币）
: 现在假想你是这46万人之一。你除了自己的主要住所之外，在中国的一线城市还拥有一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全相同。你是否愿意用上海这套70年使用权、回报率 1.9%、价格经过多年上涨已经站在高位的公寓，换一套在纽约曼哈顿永久产权、回报率3％、经过金融危机价格已经处于低点的公寓？这仅仅是经济帐。
: 在这46万人中，有很多人出于各种大家都理解的原因，早就在计划将自己的资产（至少是部分资产）转移到海外。现在，当他们意识到国内的物价水平即使按汇率计算也已经超过美国，意识到国内的资产泡沫已经接近高点，卖掉一套上海的公寓让自己在美国留学的孩子买一套纽约的公寓将是一个经济理性人作出的合理选择。
: 事实上，100万美元只是刚才这46万人净资产的下限，这其中很多人的净资产远超过100万美元，而且2010年在汇率6.6下的价值一百万美元的人民币资产，在汇率涨到5之后，已经价值132万美元。按照100万美元来算，46万乘以100万美元就是4600亿美元。按照中国人炒房的热情，我们按照这些人平均每人买两套计算，那就是9200亿美元。当中国房地产的抛售开始之后，风潮很快就会形成，其他各类热钱也会跟着撤离中国。中国虽然现有高达2万多亿美元的外汇储备，但是是否能够抵御住这轮冲击，实难预测。
: 届时，大量的人民币被兑换成美元撤离中国，流动性急剧紧缩，这正是这么多年来央行收购美元发行人民币的逆过程。同时再加上股市房市大量的抛盘导致资产价格狂泄，中国很容易重蹈日本二十年通货紧缩噩梦的覆辙。
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c*i
发帖数: 749 | 10 行收购美元发行人民币的逆过程。同时再加上股市房市大量的抛盘导致资产价格狂泄，
中国很容易重蹈日本二十年通货紧缩噩梦的覆辙。
人民币怎么撤离中国？不都留在中国银行里了吗？银行能不能把多余的人民币再放到市
场里？ |
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p******8
发帖数: 2565 | 11 北京朝阳区就不止４６万人了.现在象样点的楼盘一套房都差不多一百万美元。 |
w**********o
发帖数: 2099 | 12 你说的也比较夸张吧
应该也没有那么便宜
除非装修的很差
感觉7000-8000比较靠谱
【在 g********m 的大作中提到】
:
: ，年租金回报率为2.4％。
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w**********o
发帖数: 2099 | 13 没那么夸张
除非你觉得200平米以上，三环以内才算是像样的房子
【在 p******8 的大作中提到】
: 北京朝阳区就不止４６万人了.现在象样点的楼盘一套房都差不多一百万美元。
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w**********o
发帖数: 2099 | 14 有这种可能
就是把回收的人民币再用极度宽松的货币政策放出去
日本在90年代好像就是这样
但是好像不起作用，资金都外流
国内继续通货紧缩
【在 c*i 的大作中提到】
: 行收购美元发行人民币的逆过程。同时再加上股市房市大量的抛盘导致资产价格狂泄，
: 中国很容易重蹈日本二十年通货紧缩噩梦的覆辙。
: 人民币怎么撤离中国？不都留在中国银行里了吗？银行能不能把多余的人民币再放到市
: 场里？
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c*i
发帖数: 749 | 15 估计真到了那个时候，没有多少人去银行贷款，大家都想办法把钱转移到安全的地方。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 有这种可能
: 就是把回收的人民币再用极度宽松的货币政策放出去
: 日本在90年代好像就是这样
: 但是好像不起作用，资金都外流
: 国内继续通货紧缩
|
m**********3
发帖数: 706 | 16 问题是这么多有钱人都能到美国来买房还能经常过来收租金，修理坏了的厕所？ |
m*****e
发帖数: 10963 | 17 如果只是这样的话，不会产生那样的后果，放心，中国不是美国。
到时候说不让你兑换你就不能兑换，你房子涨到1000万也没用。 |
c**a
发帖数: 1085 | |
w**a
发帖数: 2461 | 19 楼主说的，我研究过。
结论是对的，就是人民币其实高沽了。 实际上，人民币实际价值已经贬值很多了，这
个从国内的物价飞涨就可以看出来。也可以从部分国内物价居然超过美国物价看出来。 因为这
个泡沫确实利害。
不过人民币不可以随便兑换的，这个政策保护了人民币的泡沫。 |
m**o
发帖数: 5261 | |
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p*********e
发帖数: 32207 | 21 这样的房子你六百多万买不下来啊
【在 w**********o 的大作中提到】
: 没那么夸张
: 除非你觉得200平米以上，三环以内才算是像样的房子
|
w**a
发帖数: 2461 | 22 本来高房价是一个蓄水池，保护了人民币的泡沫。但是08年温家宝这个傻瓜玩火了，4
万个亿象一个火星，点燃了国内通涨的火焰。。。。。现在已经没有救了。。。
第一，国内已经是完成了拉美化。很多中产都消失了，如果没有房子。而且高房价不下
来，今后30年都不可能有中产。
第二。通涨已经不可遏制，因为原来的利息杠杆已经无法使用。如果真的下猛药升息的
话，房地产会轰然倒下了，人民币也会倒下。 所有现在政府就是裱糊裱糊，反正温相
也快下了。
这个国家13亿人。
3亿民工，5亿农农村贫民，3亿城市贫民。
更加苦难的，有1亿彻贫，加5千万死亡线上挣扎的。。。
真正可以参与世界竞争的，只有区区5千万城市中产。
统治高层是30万人左右，亿万富翁或中共高官。
所以，拿掉12亿奴隶，中国是一个经济上和法国规模差不多的国家。 |
t***o
发帖数: 19256 | 23 re这个
【在 m*****e 的大作中提到】
: 如果只是这样的话，不会产生那样的后果，放心，中国不是美国。
: 到时候说不让你兑换你就不能兑换，你房子涨到1000万也没用。
|
q********m
发帖数: 3234 | 24 西部是最后一根救命稻草，是否彻底拉美化，还是能逆转，就看西部开发和资本的西部
转移。
4
【在 w**a 的大作中提到】
: 本来高房价是一个蓄水池，保护了人民币的泡沫。但是08年温家宝这个傻瓜玩火了，4
: 万个亿象一个火星，点燃了国内通涨的火焰。。。。。现在已经没有救了。。。
: 第一，国内已经是完成了拉美化。很多中产都消失了，如果没有房子。而且高房价不下
: 来，今后30年都不可能有中产。
: 第二。通涨已经不可遏制，因为原来的利息杠杆已经无法使用。如果真的下猛药升息的
: 话，房地产会轰然倒下了，人民币也会倒下。 所有现在政府就是裱糊裱糊，反正温相
: 也快下了。
: 这个国家13亿人。
: 3亿民工，5亿农农村贫民，3亿城市贫民。
: 更加苦难的，有1亿彻贫，加5千万死亡线上挣扎的。。。
|
t***o
发帖数: 19256 | 25 没用的
只是投资和重复建设的又一次扩大化而已
【在 q********m 的大作中提到】
: 西部是最后一根救命稻草，是否彻底拉美化，还是能逆转，就看西部开发和资本的西部
: 转移。
:
: 4
|
y**********7
发帖数: 769 | 26 "中国虽然现有高达2万多亿美元的外汇储备，但是是否能够抵御住这轮冲击，实难预测。"
请记住，中国目前的货币市场并没有开放。 因此，在中国，你并不能自由兑换大量的外汇。 当你持有大量人民币换不到相应多的美元的时候，你就会知道你的投机生意没戏。 由于你说的“中国经济生死存亡之时”的前提条件，美元自由兑换，目前并不存在，所以，只要中国不开放外汇自由兑换市场，就不会出现你说的悲剧。
，年租金回报率为2.4％。
租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人
民币）
一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收
益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全
相同。你是否愿意用上海这套70年使用权、回报率 1.9%、价格经过多年上涨已经站在
高位的公寓，换一套在纽约曼哈顿永久产权、回报率3％、经过金融危机价格已经处于
低点的公寓？这仅仅是经济帐。
少是部分资产）转移到海外。现在，当他们意识到国内的物价水平即使按汇率计算也已
经超过美国，意识到国内的资产泡沫已经接近高点，卖掉一套上海的公寓让自己在美国
留学的孩子买一套纽约的公寓将是一个经济理性人作出的合理选择。
100万美元，而且2010年在汇率6.6下的价值一百万美元的人民币资产，在汇率涨到5之
后，已经价值132万美元。按照100万美元来算，46万乘以100万美元就是4600亿美元。
按照中国人炒房的热情，我们按照这些人平均每人买两套计算，那就是9200亿美元。当
中国房地产的抛售开始之后，风潮很快就会形成，其他各类热钱也会跟着撤离中国。中
国虽然现有高达2万多亿美元的外汇储备，但是是否能够抵御住这轮冲击，实难预测。
行收购美元发行人民币的逆过程。同时再加上股市房市大量的抛盘导致资产价格狂泄，
中国很容易重蹈日本二十年通货紧缩噩梦的覆辙。
【在 y******i 的大作中提到】
: 上海市区目前一套120平米（建筑面积）的500万的二室二厅，每月的租金约为1万元，年租金回报率为2.4％。
: 纽约曼哈顿一套1000平方英尺（约合100平米使用面积）的100万美元的二室二厅，月租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
: 根据美林和凯捷咨询公司的报告，中国2010年个人净资产超过100万美元（不包含主要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人民币）
: 现在假想你是这46万人之一。你除了自己的主要住所之外，在中国的一线城市还拥有一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全相同。你是否愿意用上海这套70年使用权、回报率 1.9%、价格经过多年上涨已经站在高位的公寓，换一套在纽约曼哈顿永久产权、回报率3％、经过金融危机价格已经处于低点的公寓？这仅仅是经济帐。
: 在这46万人中，有很多人出于各种大家都理解的原因，早就在计划将自己的资产（至少是部分资产）转移到海外。现在，当他们意识到国内的物价水平即使按汇率计算也已经超过美国，意识到国内的资产泡沫已经接近高点，卖掉一套上海的公寓让自己在美国留学的孩子买一套纽约的公寓将是一个经济理性人作出的合理选择。
: 事实上，100万美元只是刚才这46万人净资产的下限，这其中很多人的净资产远超过100万美元，而且2010年在汇率6.6下的价值一百万美元的人民币资产，在汇率涨到5之后，已经价值132万美元。按照100万美元来算，46万乘以100万美元就是4600亿美元。按照中国人炒房的热情，我们按照这些人平均每人买两套计算，那就是9200亿美元。当中国房地产的抛售开始之后，风潮很快就会形成，其他各类热钱也会跟着撤离中国。中国虽然现有高达2万多亿美元的外汇储备，但是是否能够抵御住这轮冲击，实难预测。
: 届时，大量的人民币被兑换成美元撤离中国，流动性急剧紧缩，这正是这么多年来央行收购美元发行人民币的逆过程。同时再加上股市房市大量的抛盘导致资产价格狂泄，中国很容易重蹈日本二十年通货紧缩噩梦的覆辙。
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r***e
发帖数: 486 | 27 中国重蹈了日本的覆辙又怎样呢？大家都认为日本被美国算计了，但是算计了之后日本人都活不下去了，哭着喊着来美国了么？为什么现在在美国很少看到日本留学生，留在这儿定居的就更加少了呢？他们穷的留学都留不起了么？
事实上是，日元升值了以后，虽然日本政府可能账面上亏了，但是对日本老百姓来说，美国的吸引力荡然无存，没人再稀罕来美国。老将们最喜欢用脚投票，日本人用脚投的票说明他们没觉得怎么样，没觉得升值了以后来美国才是最好的选择。
升值是经济发展到一定程度必然要经历的阶段。这个阶段肯定是痛苦的，意味着失业的增加。但是要想实现产业升级，抑制通胀，平衡全社会的收入水平，升值都是不可避免的。中国就是一直压着不升值，才出现了如此巨大的通胀水平。
，年租金回报率为2.4％。
租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人
民币）
一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收
益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全
相同。你是否愿意用上海这套70年使用权、回报率 1.9%、价格经过多年上涨已经站在
高位的公寓，换一套在纽约曼哈顿永久产权、回报率3％、经过金融危机价格已经处于
低点的公寓？这仅仅是经济帐。
少是部分资产）转移到海外。现在，当他们意识到国内的物价水平即使按汇率计算也已
经超过美国，意识到国内的资产泡沫已经接近高点，卖掉一套上海的公寓让自己在美国
留学的孩子买一套纽约的公寓将是一个经济理性人作出的合理选择。
100万美元，而且2010年在汇率6.6下的价值一百万美元的人民币资产，在汇率涨到5之
后，已经价值132万美元。按照100万美元来算，46万乘以100万美元就是4600亿美元。
按照中国人炒房的热情，我们按照这些人平均每人买两套计算，那就是9200亿美元。当
中国房地产的抛售开始之后，风潮很快就会形成，其他各类热钱也会跟着撤离中国。中
国虽然现有高达2万多亿美元的外汇储备，但是是否能够抵御住这轮冲击，实难预测。
行收购美元发行人民币的逆过程。同时再加上股市房市大量的抛盘导致资产价格狂泄，
中国很容易重蹈日本二十年通货紧缩噩梦的覆辙。
【在 y******i 的大作中提到】
: 上海市区目前一套120平米（建筑面积）的500万的二室二厅，每月的租金约为1万元，年租金回报率为2.4％。
: 纽约曼哈顿一套1000平方英尺（约合100平米使用面积）的100万美元的二室二厅，月租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
: 根据美林和凯捷咨询公司的报告，中国2010年个人净资产超过100万美元（不包含主要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人民币）
: 现在假想你是这46万人之一。你除了自己的主要住所之外，在中国的一线城市还拥有一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全相同。你是否愿意用上海这套70年使用权、回报率 1.9%、价格经过多年上涨已经站在高位的公寓，换一套在纽约曼哈顿永久产权、回报率3％、经过金融危机价格已经处于低点的公寓？这仅仅是经济帐。
: 在这46万人中，有很多人出于各种大家都理解的原因，早就在计划将自己的资产（至少是部分资产）转移到海外。现在，当他们意识到国内的物价水平即使按汇率计算也已经超过美国，意识到国内的资产泡沫已经接近高点，卖掉一套上海的公寓让自己在美国留学的孩子买一套纽约的公寓将是一个经济理性人作出的合理选择。
: 事实上，100万美元只是刚才这46万人净资产的下限，这其中很多人的净资产远超过100万美元，而且2010年在汇率6.6下的价值一百万美元的人民币资产，在汇率涨到5之后，已经价值132万美元。按照100万美元来算，46万乘以100万美元就是4600亿美元。按照中国人炒房的热情，我们按照这些人平均每人买两套计算，那就是9200亿美元。当中国房地产的抛售开始之后，风潮很快就会形成，其他各类热钱也会跟着撤离中国。中国虽然现有高达2万多亿美元的外汇储备，但是是否能够抵御住这轮冲击，实难预测。
: 届时，大量的人民币被兑换成美元撤离中国，流动性急剧紧缩，这正是这么多年来央行收购美元发行人民币的逆过程。同时再加上股市房市大量的抛盘导致资产价格狂泄，中国很容易重蹈日本二十年通货紧缩噩梦的覆辙。
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UZ
发帖数: 572 | |
g*****0
发帖数: 2998 | 29 看看纽约破破烂烂的地铁，市容市貌远不及上海。连美国人都不爱去，为何要求中国人
放弃上海的房产跑到纽约？现在香港的房价就已经高于纽约了，又没看到香港人都卖了
房子跑到纽约吧，什么逻辑啊
，年租金回报率为2.4％。
租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人
民币）
一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收
益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全
相同。你是否愿意用上海这套70年使用权、回报率 1.9%、价格经过多年上涨已经站在
高位的公寓，换一套在纽约曼哈顿永久产权、回报率3％、经过金融危机价格已经处于
低点的公寓？这仅仅是经济帐。
少是部分资产）转移到海外。现在，当他们意识到国内的物价水平即使按汇率计算也已
经超过美国，意识到国内的资产泡沫已经接近高点，卖掉一套上海的公寓让自己在美国
留学的孩子买一套纽约的公寓将是一个经济理性人作出的合理选择。
100万美元，而且2010年在汇率6.6下的价值一百万美元的人民币资产，在汇率涨到5之
后，已经价值132万美元。按照100万美元来算，46万乘以100万美元就是4600亿美元。
按照中国人炒房的热情，我们按照这些人平均每人买两套计算，那就是9200亿美元。当
中国房地产的抛售开始之后，风潮很快就会形成，其他各类热钱也会跟着撤离中国。中
国虽然现有高达2万多亿美元的外汇储备，但是是否能够抵御住这轮冲击，实难预测。
行收购美元发行人民币的逆过程。同时再加上股市房市大量的抛盘导致资产价格狂泄，
中国很容易重蹈日本二十年通货紧缩噩梦的覆辙。
【在 y******i 的大作中提到】
: 上海市区目前一套120平米（建筑面积）的500万的二室二厅，每月的租金约为1万元，年租金回报率为2.4％。
: 纽约曼哈顿一套1000平方英尺（约合100平米使用面积）的100万美元的二室二厅，月租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
: 根据美林和凯捷咨询公司的报告，中国2010年个人净资产超过100万美元（不包含主要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人民币）
: 现在假想你是这46万人之一。你除了自己的主要住所之外，在中国的一线城市还拥有一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全相同。你是否愿意用上海这套70年使用权、回报率 1.9%、价格经过多年上涨已经站在高位的公寓，换一套在纽约曼哈顿永久产权、回报率3％、经过金融危机价格已经处于低点的公寓？这仅仅是经济帐。
: 在这46万人中，有很多人出于各种大家都理解的原因，早就在计划将自己的资产（至少是部分资产）转移到海外。现在，当他们意识到国内的物价水平即使按汇率计算也已经超过美国，意识到国内的资产泡沫已经接近高点，卖掉一套上海的公寓让自己在美国留学的孩子买一套纽约的公寓将是一个经济理性人作出的合理选择。
: 事实上，100万美元只是刚才这46万人净资产的下限，这其中很多人的净资产远超过100万美元，而且2010年在汇率6.6下的价值一百万美元的人民币资产，在汇率涨到5之后，已经价值132万美元。按照100万美元来算，46万乘以100万美元就是4600亿美元。按照中国人炒房的热情，我们按照这些人平均每人买两套计算，那就是9200亿美元。当中国房地产的抛售开始之后，风潮很快就会形成，其他各类热钱也会跟着撤离中国。中国虽然现有高达2万多亿美元的外汇储备，但是是否能够抵御住这轮冲击，实难预测。
: 届时，大量的人民币被兑换成美元撤离中国，流动性急剧紧缩，这正是这么多年来央行收购美元发行人民币的逆过程。同时再加上股市房市大量的抛盘导致资产价格狂泄，中国很容易重蹈日本二十年通货紧缩噩梦的覆辙。
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a**********t
发帖数: 9684 | 30 香港人 dominated real estate markets in Vancouver and Toronto 10+yrs ago
【在 g*****0 的大作中提到】
: 看看纽约破破烂烂的地铁，市容市貌远不及上海。连美国人都不爱去，为何要求中国人
: 放弃上海的房产跑到纽约？现在香港的房价就已经高于纽约了，又没看到香港人都卖了
: 房子跑到纽约吧，什么逻辑啊
:
: ，年租金回报率为2.4％。
: 租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
: 要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人
: 民币）
: 一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收
: 益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全
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z****0
发帖数: 3942 | 31 听说过黑市吗？如果政府不让换，那美元的黑市价还不狂涨？岂不是比放开了兑换更大
的恐慌？
【在 m*****e 的大作中提到】
: 如果只是这样的话，不会产生那样的后果，放心，中国不是美国。
: 到时候说不让你兑换你就不能兑换，你房子涨到1000万也没用。
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f*******e
发帖数: 785 | 32
物业公司啊。。。
很多房东一年也不来看房子一眼。。。
【在 m**********3 的大作中提到】
: 问题是这么多有钱人都能到美国来买房还能经常过来收租金，修理坏了的厕所？
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f*******e
发帖数: 785 | 33
我觉得现在卖就可以了。。。
【在 m**o 的大作中提到】
: 一升值偶就卖房
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z******8
发帖数: 185 | 34 呵呵，你想得也太简单了，黑市的容量能有多大。
换句话说，黑市狂涨了，正好给中国政府贬值人民币的口实，现在求还不求过来呢，到
时人民币直接贬到1：20，让你哭都来不及。
【在 z****0 的大作中提到】
: 听说过黑市吗？如果政府不让换，那美元的黑市价还不狂涨？岂不是比放开了兑换更大
: 的恐慌？
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w******i
发帖数: 503 | 35
this is a very good point and easily get ignored:
the exchange rate only works if exchange is allowed.
【在 m*****e 的大作中提到】
: 如果只是这样的话，不会产生那样的后果，放心，中国不是美国。
: 到时候说不让你兑换你就不能兑换，你房子涨到1000万也没用。
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z****0
发帖数: 3942 | 36 据我所知，在2006～2008年之前，黑市的容量是很大的。很多外资是通过黑市兑换进入
或退出中国的，很多人来美国时换美钞也部分是通过黑市，因为外管局规定的额度太小
。几年前个人外汇额度扩大为每年5万美金，大大缓解了个人外汇兑换额度的不足，所
以一般人感觉上黑市大大缩小了。但是大笔资金的进出，由于国内外汇管制的存在，仍
有通过黑市的。
哪天大批个人资金要兑换美金出逃，外管局又收紧兑换额度，那黑市一定火起来。
【在 z******8 的大作中提到】
: 呵呵，你想得也太简单了，黑市的容量能有多大。
: 换句话说，黑市狂涨了，正好给中国政府贬值人民币的口实，现在求还不求过来呢，到
: 时人民币直接贬到1：20，让你哭都来不及。
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w******g
发帖数: 889 | 37 热钱撤不走的话，直接转而收购你的实体经济就是了，一样获利。
一觉醒来，你会发现身边全都是外企了。
测。"
的外汇。 当你持有大量人民币换不到相应多的美元的时候，你就会知道你的投机生意
没戏。 由于你说的“中国经济生死存亡之时”的前提条件，美元自由兑换，目前并不
存在，所以，只要中国不开放外汇自由兑换市场，就不会出现你说的悲剧。
【在 y**********7 的大作中提到】
: "中国虽然现有高达2万多亿美元的外汇储备，但是是否能够抵御住这轮冲击，实难预测。"
: 请记住，中国目前的货币市场并没有开放。 因此，在中国，你并不能自由兑换大量的外汇。 当你持有大量人民币换不到相应多的美元的时候，你就会知道你的投机生意没戏。 由于你说的“中国经济生死存亡之时”的前提条件，美元自由兑换，目前并不存在，所以，只要中国不开放外汇自由兑换市场，就不会出现你说的悲剧。
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: ，年租金回报率为2.4％。
: 租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
: 要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人
: 民币）
: 一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收
: 益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全
: 相同。你是否愿意用上海这套70年使用权、回报率 1.9%、价格经过多年上涨已经站在
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h*t
发帖数: 128 | 38 能上这个BBS的人为什么不回市容市貌比纽约好的多的上海？自己不愿意做的事情，别
人也不愿意做。
【在 g*****0 的大作中提到】
: 看看纽约破破烂烂的地铁，市容市貌远不及上海。连美国人都不爱去，为何要求中国人
: 放弃上海的房产跑到纽约？现在香港的房价就已经高于纽约了，又没看到香港人都卖了
: 房子跑到纽约吧，什么逻辑啊
:
: ，年租金回报率为2.4％。
: 租金约为4000美元，扣除每月的物业管理费和房产税约1500美元，年租金回报率为3%。
: 要住所的价值）的富人为46万人。（注意，根据当前6.6:1的汇率，这约相当于660万人
: 民币）
: 一套上述这样的500万人民币的房产。现在中国推出了0.5%的房产税，使你的房子的收
: 益率下降为1.9%。现在人民币升值到了5:1，使得上述两套上海和纽约的房产价格完全
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g**********r
发帖数: 605 | |
j*****0
发帖数: 125 | |
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W*****e
发帖数: 7759 | 41 这数据不包括房产的,感觉还是靠谱的.能拿出660万RMB现金/股票/债券/基金的家庭不
会太多.
【在 j*****0 的大作中提到】
: 谁说只有46万的,加个0都不至
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x*******o
发帖数: 2581 | 42 660万现金并不大的，我老爹存款就有这些。当然他是债券，股票，基金一概没有。 |
k*l
发帖数: 2574 | 43 套利套汇在hk这个几乎离境口岸还是挺多的吧。只不过有多少容量就不好说了。 |
b*w
发帖数: 2062 | 44 学文的？你老爹有这些钱有啥统计意义吗？
【在 x*******o 的大作中提到】
: 660万现金并不大的，我老爹存款就有这些。当然他是债券，股票，基金一概没有。
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z******8
发帖数: 185 | 45 根据中国现在查获的地下钱庄来看，所谓黑市，现在基本都采用两边对冲的方式，地下
钱庄A开有国内国外两个账号，国内账号的类型是人民币，国外的账号类型是外币。如
果某人B想把70万人民币换成美元，那么这个向地下钱庄A的人民币账号汇入人民币70万
元，地下钱庄A收取手续费后，用自己的境外外币账号向B的境外账号支付10万美元。把
美元换成人民币的的过程相反。这个过程中，国内国外的资金都在自己的体内循环，境
内外没有资金往来。两个账号有进有出，地下钱庄才能维持下去。如果哪天有大批个人
资金都要兑美金出逃，地下钱庄的人民币账号只进不出，外币账号只出不进，那么很快
地下钱庄的外币将会全部消耗掉，维持不下去了。所以说这个市场的容量也是可以看到
的，非常时期能出逃的最大的最大资金额，就是地下钱庄手里境外账号里的外币的数量
，相信不会太大。
如果B不通过这个方式，直接购汇向国外自己的账号汇美金的话，就有5万美元的限制。
如果到了非常时期，我觉得国家会禁止个人购汇，你觉得B自己出的去？
【在 z****0 的大作中提到】
: 据我所知，在2006～2008年之前，黑市的容量是很大的。很多外资是通过黑市兑换进入
: 或退出中国的，很多人来美国时换美钞也部分是通过黑市，因为外管局规定的额度太小
: 。几年前个人外汇额度扩大为每年5万美金，大大缓解了个人外汇兑换额度的不足，所
: 以一般人感觉上黑市大大缩小了。但是大笔资金的进出，由于国内外汇管制的存在，仍
: 有通过黑市的。
: 哪天大批个人资金要兑换美金出逃，外管局又收紧兑换额度，那黑市一定火起来。
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p****r
发帖数: 417 | 46 46万不止吧，我高中同学在老家二线城市买了套排屋就要690万，而且我一直也没觉得
他家有那么多钱，至少不算特例。老家好多高中同学家里都很有钱了。现在国内就是有
钱的更有钱，sigh，都不敢回去了 |
A*Q
发帖数: 1579 | 47 >>>二线城市买了套排屋就要690万
你就扯吧。。 |
W*****e
发帖数: 7759 | 48 BSO
根据比较新的数据,中国居民存款总额为26万亿,股票总流通市值差不多18万亿,其中相
当大一部分是大股东和其他单位股东,私人的估计也就8万亿顶多了.加上几万亿的债券
和几万亿的现金,差不多就是除去房产外的财富了.粗略估算大概在40万亿上下.
如果假定除了先富,其他人群拥有财富为0,全中国也最多只能有600万户先富(每户660万
RMB).如果再排除部分超级先富的话(数字相当少,但拥有财富惊人),估计财富超过660万
RMB的就更少了.如果考虑我国其他4亿户人家也都有一定资产,所以前面一个帖说的46
万户还是靠谱的,好象去年另一个投行估算的是67万户.总之就是在几十万户这个数量级
吧.
【在 x*******o 的大作中提到】
: 660万现金并不大的，我老爹存款就有这些。当然他是债券，股票，基金一概没有。
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p*********e
发帖数: 32207 | 49 只是不包括自住住宅,并不是不包括所有房产.
实际上国内的房子已经是变相储蓄手段了.
【在 W*****e 的大作中提到】
: 这数据不包括房产的,感觉还是靠谱的.能拿出660万RMB现金/股票/债券/基金的家庭不
: 会太多.
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n****i
发帖数: 1772 | 50 你说反了。一套房子，我10快钱卖给你，然后估价成660万，这个是那个属相的储蓄？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 只是不包括自住住宅,并不是不包括所有房产.
: 实际上国内的房子已经是变相储蓄手段了.
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g*****0
发帖数: 2998 | 51 还不是因为买不起上海的房子。海龟板不是经常有人叫国内的房价贵所以不敢回么，呵
呵。
我看北美wsn整天发帖看空国内的原因就是嫉妒心在作怪，自己在美国的房产不断缩水
，而国内的房子2年翻番
【在 h*t 的大作中提到】
: 能上这个BBS的人为什么不回市容市貌比纽约好的多的上海？自己不愿意做的事情，别
: 人也不愿意做。
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l*****u
发帖数: 1788 | |
