z***y
发帖数: 13818 | |
d****2
发帖数: 6250 | |
Z****g
发帖数: 13731 | 3 会来的，location: CHINA
【在 z***y 的大作中提到】
: 本版就又火了。
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c********g
发帖数: 107 | 4 中国人买房都cash，没次贷
不过银行坏账过1，2年会很多 |
c******e
发帖数: 746 | 5 银行坏账多了，tg会印钞票的，别担心。最后13亿人一起买单 |
Z****g
发帖数: 13731 | 6 风物长宜放量眼，
不急，我想看看tg能印多久
【在 c******e 的大作中提到】
: 银行坏账多了，tg会印钞票的，别担心。最后13亿人一起买单
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W*****e
发帖数: 7759 | 7 先看霉国能印多久吧
【在 Z****g 的大作中提到】
: 风物长宜放量眼，
: 不急，我想看看tg能印多久
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Z****g
发帖数: 13731 | 8 呵呵，美国印了很久了，每印一次中国的外汇储备就缩水一次。
我对中国没意见，可中国的经济模式实在是隐患四伏
【在 W*****e 的大作中提到】
: 先看霉国能印多久吧
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W*****e
发帖数: 7759 | 9 霉国印,TG就得跟着印,不然象澳元那种升值法,肯定受不了
【在 W*****e 的大作中提到】
: 先看霉国能印多久吧
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Z****g
发帖数: 13731 | 10 由于人民币不是自由流通和非结算货币，TG的这个印只能在国内贬值，对美元还是不断
升值。通胀压力和出口压力同时来。底层人的生活是倍加艰难。一个物价飞涨，出口对
经济的拉动由于人民币的升值而越来越弱，工厂亏损倒闭，失业会上升。
不知理解的对不对，懂行的给评评吧
【在 W*****e 的大作中提到】
: 霉国印,TG就得跟着印,不然象澳元那种升值法,肯定受不了
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W*****e
发帖数: 7759 | 11 比不印强很多.美元泛滥,肯定很多要进中国,不印RMB就不够兑换,必需升值来应对.印
RMB,美元来多少有多少RMB,升值压力小很多.当然对内是通货膨胀压力,对外升值压力依
然存在,但中国内部升值压力不大.
【在 Z****g 的大作中提到】
: 由于人民币不是自由流通和非结算货币，TG的这个印只能在国内贬值，对美元还是不断
: 升值。通胀压力和出口压力同时来。底层人的生活是倍加艰难。一个物价飞涨，出口对
: 经济的拉动由于人民币的升值而越来越弱，工厂亏损倒闭，失业会上升。
: 不知理解的对不对，懂行的给评评吧
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a***s
发帖数: 5417 | 12 工资会相应增长的。政府大量印刷钞票的结果，就是收割中下层百姓三十年的积蓄。收
割一轮以后，工资增长能够应付日常开销（这是比较肯定的，否则就革命了），但是积
蓄相当于清零了。人民手里几十年积累的财富变成公务员和与政府保持良好关系成为政
府供应商或者承包政府工程的私人先富腰包里的财富。
总之，每次大规模增印钞票就是一次财产重新分配的过程。印钞票不增加财富， 但是
可以把财富从多数人向少数人聚集。中美都是如此。都是政府掠夺平民的最容易的办法
。比直接没收百姓财富充公更加快速且和平。
【在 Z****g 的大作中提到】
: 由于人民币不是自由流通和非结算货币，TG的这个印只能在国内贬值，对美元还是不断
: 升值。通胀压力和出口压力同时来。底层人的生活是倍加艰难。一个物价飞涨，出口对
: 经济的拉动由于人民币的升值而越来越弱，工厂亏损倒闭，失业会上升。
: 不知理解的对不对，懂行的给评评吧
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Z****g
发帖数: 13731 | 13 国内对物价都叫苦连天了，内部升值压力还不大？
【在 W*****e 的大作中提到】
: 比不印强很多.美元泛滥,肯定很多要进中国,不印RMB就不够兑换,必需升值来应对.印
: RMB,美元来多少有多少RMB,升值压力小很多.当然对内是通货膨胀压力,对外升值压力依
: 然存在,但中国内部升值压力不大.
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A******s
发帖数: 1202 | 14 不可能啊，中国人还是有存款的习惯的
【在 Z****g 的大作中提到】
: 会来的，location: CHINA
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A******s
发帖数: 1202 | 15 我也不太懂，但是中国印人民币总量增加以后，不管是不是结算货币按道理都会造成
RMB兑美元贬值。而且现在中国在大力推行RMB结算业务，在俄罗斯亚洲国家已经引起注
意了
【在 Z****g 的大作中提到】
: 由于人民币不是自由流通和非结算货币，TG的这个印只能在国内贬值，对美元还是不断
: 升值。通胀压力和出口压力同时来。底层人的生活是倍加艰难。一个物价飞涨，出口对
: 经济的拉动由于人民币的升值而越来越弱，工厂亏损倒闭，失业会上升。
: 不知理解的对不对，懂行的给评评吧
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P**********c
发帖数: 3417 | 16 关键是中国老百姓买房，压根没有次贷这回事。首付高，贷款程序严格。要出次贷危机
也得先有次贷这回事再说。
【在 A******s 的大作中提到】
: 不可能啊，中国人还是有存款的习惯的
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Z****g
发帖数: 13731 | 17 只有有贷款就会出现无法还贷的情况。
业主房价稍跌都要找开发商退房，跌的狠了会出现什么情况？
美国房价出现下滑是经济规律在起作用，中国情况怎么特殊也难逃这个规律规律（房价
和民众的支付能力），中国的特殊性或许会拖延崩盘的时间，规律来了，也就崩的更狠
亚洲金融风暴前，东南亚各小国哪个会想到风暴后的残酷现实。老百姓的忍耐是有限度
的，资源被攫取的过了头， tg的做法就到了自食恶果的时候。
【在 P**********c 的大作中提到】
: 关键是中国老百姓买房，压根没有次贷这回事。首付高，贷款程序严格。要出次贷危机
: 也得先有次贷这回事再说。
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w****n
发帖数: 407 | 18 不是有银行的压力测试，房价跌30%银行就不好办了么。现在据说在测试房价跌50%的情
况。
【在 P**********c 的大作中提到】
: 关键是中国老百姓买房，压根没有次贷这回事。首付高，贷款程序严格。要出次贷危机
: 也得先有次贷这回事再说。
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y****o
发帖数: 1478 | 19 中国要出现次贷危机，现在至少要一股强大的做空力量吧，那会是外资？但是外资占中
国房地产的比重很小吧？ |
z*n
发帖数: 2893 | 20 为什么一定要有空头呢? 房地产价格如此脱离购房者收入水平, 任何一个支撑因素不行
了就下来了.
A股当初从6000+到2000-, 也就是一年的事情. 在中国什么事情都是有可能发生的, 完
全看权贵阶层是不是看上了你的一亩三分地.
【在 y****o 的大作中提到】
: 中国要出现次贷危机，现在至少要一股强大的做空力量吧，那会是外资？但是外资占中
: 国房地产的比重很小吧？
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y****o
发帖数: 1478 | 21 房地产价格如此脱离购房者收入水平? 也就北京上海，二/三线城市还好吧，那你说房
价该多少？回到10年前？
【在 z*n 的大作中提到】
: 为什么一定要有空头呢? 房地产价格如此脱离购房者收入水平, 任何一个支撑因素不行
: 了就下来了.
: A股当初从6000+到2000-, 也就是一年的事情. 在中国什么事情都是有可能发生的, 完
: 全看权贵阶层是不是看上了你的一亩三分地.
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z*n
发帖数: 2893 | 22 很难说, 前一阵子去桂林, 和出租车司机聊起房价, 市中心已经要7000-10000. 桂林普
遍收入也就是一两千, 算一下房价收入比还是很吓人的.
房价收入比超过7就别指望用正常收入支撑房价了, 需要依靠非常规因素, 比如有人炒,
银行乱发次贷, 升值预期, 政府指令, N代人供一套房等等. 如果这些非正常因素都离
场, 真要让房价回到收入支持范围内, 那就不是跌30%的问题了, 政府也不会让这种事
情发生.
回国看一圈和朋友聊, 房子都是中心问题. 感觉政府真是挺黑的, 房价上涨说白了就是
掠夺老百姓财富, 上升期大家纸面上都好看, 现在继续上涨有困难就出"领导先走"的限
购政策, 房价下跌先清零老百姓家N代的积蓄, 以后卖地收入没有了估计还要收房产税.
..
【在 y****o 的大作中提到】
: 房地产价格如此脱离购房者收入水平? 也就北京上海，二/三线城市还好吧，那你说房
: 价该多少？回到10年前？
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y****o
发帖数: 1478 | 23 这个7是发达国家吧，所以不能用在发展中国家的，我觉得发展中国家10都不算多，那
就拿桂林来说，户均收入4万，40万的房子应该还是挺多的吧？而且也不是人人都能住
市中心的。
炒,
税.
【在 z*n 的大作中提到】
: 很难说, 前一阵子去桂林, 和出租车司机聊起房价, 市中心已经要7000-10000. 桂林普
: 遍收入也就是一两千, 算一下房价收入比还是很吓人的.
: 房价收入比超过7就别指望用正常收入支撑房价了, 需要依靠非常规因素, 比如有人炒,
: 银行乱发次贷, 升值预期, 政府指令, N代人供一套房等等. 如果这些非正常因素都离
: 场, 真要让房价回到收入支持范围内, 那就不是跌30%的问题了, 政府也不会让这种事
: 情发生.
: 回国看一圈和朋友聊, 房子都是中心问题. 感觉政府真是挺黑的, 房价上涨说白了就是
: 掠夺老百姓财富, 上升期大家纸面上都好看, 现在继续上涨有困难就出"领导先走"的限
: 购政策, 房价下跌先清零老百姓家N代的积蓄, 以后卖地收入没有了估计还要收房产税.
: ..
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z*n
发帖数: 2893 | 24 这和啥国家没关系, 只是一个月按揭和收入比的问题, 交完税过半的钱要还按揭是不正
常的. 还要养孩子, 存钱养老, 防备失业或者收入下降...
【在 y****o 的大作中提到】
: 这个7是发达国家吧，所以不能用在发展中国家的，我觉得发展中国家10都不算多，那
: 就拿桂林来说，户均收入4万，40万的房子应该还是挺多的吧？而且也不是人人都能住
: 市中心的。
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: 炒,
: 税.
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y****o
发帖数: 1478 | 25 说句实话， 你这个7真的不知道从那里来得，我算了一下香港都不止10。 |
Z****g
发帖数: 13731 | 26 二三线的都已经7千到一万，二三线的收入哪里又是北上广深能比的呀？别一说合理房
价就提回到十年前。二三线一般人的收入也就两千左右。
这过去十年，几代人的储蓄支撑了这房价。往后这高首付恰恰是把绝大多数工薪阶层的
人拦在购房之外。
【在 y****o 的大作中提到】
: 房地产价格如此脱离购房者收入水平? 也就北京上海，二/三线城市还好吧，那你说房
: 价该多少？回到10年前？
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z*n
发帖数: 2893 | 27 这个真是不复杂, 你自己按照税后收入50%还贷算一下.
30%税收, 5-6%的APR 30年大约是利息本金一半一半, 房价收入7, 除去首付算6 ,((6 *
2) / 360) / ( 1 / 12 * 0.7) = 57%. 其间CPI会涨但房屋需要维护和交物业, 就算
两者相互抵过.
也许有人愿意30年把全家收入的大部分交给房地产商...不是大多数人都愿意的.
【在 y****o 的大作中提到】
: 说句实话， 你这个7真的不知道从那里来得，我算了一下香港都不止10。
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y****o
发帖数: 1478 | 28 好吧，房价该跌，跌90%，变成白菜房，向美国一样。。。
哈哈。。。
【在 Z****g 的大作中提到】
: 二三线的都已经7千到一万，二三线的收入哪里又是北上广深能比的呀？别一说合理房
: 价就提回到十年前。二三线一般人的收入也就两千左右。
: 这过去十年，几代人的储蓄支撑了这房价。往后这高首付恰恰是把绝大多数工薪阶层的
: 人拦在购房之外。
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Z****g
发帖数: 13731 | 29 嗯，对！最好白送也没人要
【在 y****o 的大作中提到】
: 好吧，房价该跌，跌90%，变成白菜房，向美国一样。。。
: 哈哈。。。
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y****o
发帖数: 1478 | 30 haha...我都要了
【在 Z****g 的大作中提到】
: 嗯，对！最好白送也没人要
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y****o
发帖数: 1478 | 31 哈哈，你的计算正好验证了我说的发展中国家至少10以上，你说的30%税收是在美国，
但是中国不是这个税率，而且中国很多都有住房公积金的，这一个考虑在内的话，算下
来就差不多是10了。
还有几个原因，我不说，哈哈。。。。
*
【在 z*n 的大作中提到】
: 这个真是不复杂, 你自己按照税后收入50%还贷算一下.
: 30%税收, 5-6%的APR 30年大约是利息本金一半一半, 房价收入7, 除去首付算6 ,((6 *
: 2) / 360) / ( 1 / 12 * 0.7) = 57%. 其间CPI会涨但房屋需要维护和交物业, 就算
: 两者相互抵过.
: 也许有人愿意30年把全家收入的大部分交给房地产商...不是大多数人都愿意的.
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z*n
发帖数: 2893 | 32 这恐怕只能说明咱们看的房价范围不一样... 你去年收入50万撑个500万的房子再算算.
真要算低收入阶层生活中必需品占的比重就太大了, 真挣在不怎么交税的收入水平上每
个月吃饭就百分之几十出去了.
【在 y****o 的大作中提到】
: 哈哈，你的计算正好验证了我说的发展中国家至少10以上，你说的30%税收是在美国，
: 但是中国不是这个税率，而且中国很多都有住房公积金的，这一个考虑在内的话，算下
: 来就差不多是10了。
: 还有几个原因，我不说，哈哈。。。。
:
: *
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P**********c
发帖数: 3417 | 33 即便是出现危机也不会叫次贷危机的。没有次贷这回事情。
【在 Z****g 的大作中提到】
: 只有有贷款就会出现无法还贷的情况。
: 业主房价稍跌都要找开发商退房，跌的狠了会出现什么情况？
: 美国房价出现下滑是经济规律在起作用，中国情况怎么特殊也难逃这个规律规律（房价
: 和民众的支付能力），中国的特殊性或许会拖延崩盘的时间，规律来了，也就崩的更狠
: 亚洲金融风暴前，东南亚各小国哪个会想到风暴后的残酷现实。老百姓的忍耐是有限度
: 的，资源被攫取的过了头， tg的做法就到了自食恶果的时候。
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y****o
发帖数: 1478 | 34 你这个也验证了我的说法，中国的房地产没有泡沫。
如果户均收入50万，在中国，500万以下的房子比比皆是，那买个300万的房子都很不错
了，那就是6，那这个比率都低于你说的7。(即使是上海/北京，4万/平米，也能买到75
平米。如果2/3线城市，那就不用说了。
当然区别是，美国住的是house, 中国人住的是condo.这个我承认是最大的区别，就是
同样的负担下，享受的水平不一样。
但是，中国现在房地产情况还在第一阶段，就是满足居民的生存需要，还没有到满足居
民改善性需求的阶段，所以这才是中国政府控制房价的主要原因，我觉得中国梦的体现
可能就是大家都有一个condo 吧，当然你有钱，买多少钱的房子都没有管。
算.
【在 z*n 的大作中提到】
: 这恐怕只能说明咱们看的房价范围不一样... 你去年收入50万撑个500万的房子再算算.
: 真要算低收入阶层生活中必需品占的比重就太大了, 真挣在不怎么交税的收入水平上每
: 个月吃饭就百分之几十出去了.
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z*n
发帖数: 2893 | 35 我可没有说中国房产有泡沫, 我说的是中国房地产不是靠居民收入支撑的. 如果这些支
撑因素不能持续, 房价非要回到居民收入承受范围, 那就不是跌30%的问题. 这假设成
立不成立要看政府.
前面我有个贴子说过了, 300万在上班15分钟路程内就够买个看得过去的60平的studio.
..一家子挤在一起就没有什么生活质量了.
75
【在 y****o 的大作中提到】
: 你这个也验证了我的说法，中国的房地产没有泡沫。
: 如果户均收入50万，在中国，500万以下的房子比比皆是，那买个300万的房子都很不错
: 了，那就是6，那这个比率都低于你说的7。(即使是上海/北京，4万/平米，也能买到75
: 平米。如果2/3线城市，那就不用说了。
: 当然区别是，美国住的是house, 中国人住的是condo.这个我承认是最大的区别，就是
: 同样的负担下，享受的水平不一样。
: 但是，中国现在房地产情况还在第一阶段，就是满足居民的生存需要，还没有到满足居
: 民改善性需求的阶段，所以这才是中国政府控制房价的主要原因，我觉得中国梦的体现
: 可能就是大家都有一个condo 吧，当然你有钱，买多少钱的房子都没有管。
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z***y
发帖数: 13818 | 36 照你这么说，香港90%的人都没有生活质量可言了。
生活质量不光看人均面积的。
studio.
【在 z*n 的大作中提到】
: 我可没有说中国房产有泡沫, 我说的是中国房地产不是靠居民收入支撑的. 如果这些支
: 撑因素不能持续, 房价非要回到居民收入承受范围, 那就不是跌30%的问题. 这假设成
: 立不成立要看政府.
: 前面我有个贴子说过了, 300万在上班15分钟路程内就够买个看得过去的60平的studio.
: ..一家子挤在一起就没有什么生活质量了.
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: 75
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t***o
发帖数: 19256 | 37 泡沫已经蔓延到整个内地了，包括二三线和县城
算下房价收入比和房价租价比都是很恐怖的
相对来说其实一线城市还好些，至少出租没问题，没有限购的话出手也快
【在 y****o 的大作中提到】
: 房地产价格如此脱离购房者收入水平? 也就北京上海，二/三线城市还好吧，那你说房
: 价该多少？回到10年前？
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t***o
发帖数: 19256 | 38 有的有的，时候未到
现在政府还有钱，等哪天没钱了
土地卖不出去，税收不上来，
每年的官儿们得照养，该腐败的不能少，农民工人老人维稳安抚费得照出
大国企得继续输血，高铁和各地方的鬼城和生产过剩的工厂道路得继续补贴的时候
房地产税不想收也得收，私企和中产的羊毛被大剪特剪的时候
等着看看吧
【在 y****o 的大作中提到】
: 中国要出现次贷危机，现在至少要一股强大的做空力量吧，那会是外资？但是外资占中
: 国房地产的比重很小吧？
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Z****g
发帖数: 13731 | 39 焦点在危机，意思都明白，干嘛非抓着个名称抬杠？
【在 P**********c 的大作中提到】
: 即便是出现危机也不会叫次贷危机的。没有次贷这回事情。
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e*a
发帖数: 2301 | 40 貌似md主要目的还是在诱使tg彻底开放金融和资本市场。。。
【在 Z****g 的大作中提到】
: 由于人民币不是自由流通和非结算货币，TG的这个印只能在国内贬值，对美元还是不断
: 升值。通胀压力和出口压力同时来。底层人的生活是倍加艰难。一个物价飞涨，出口对
: 经济的拉动由于人民币的升值而越来越弱，工厂亏损倒闭，失业会上升。
: 不知理解的对不对，懂行的给评评吧
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