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发帖数: 8922 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
romiwang (romi) 于 (Thu Oct 13 12:42:34 2011, 美东) 提到:
rt，2010年来美，在一个百万人口的中西部城市生活了一年多，我简单的给大家分析一
下中美生活中的衣食住行玩。
衣
美国衣服同样牌子比中国一般便宜40%，但是款式单调些，比如levi，lee。某些牌子设
计好，和国内价格相差不大，如gstar，bape。奢侈品牌的衣服和包比国内要便宜。所
以从学生角度来说，便宜的衣服比较单调，贵一些的和国内相差又不大，基本打个平手
食
中餐不多说，美国完败，美式快餐也不多说，不健康不推荐经常吃。各国美食要比中国
的丰富且美味，因为没去过那么多国家就不评价是否正宗。自己做饭的话，食品安全比
国内有保障，菜品种类基本和国内持平。各人感觉水果有时略少，比如在我的城市夏天
没看见有卖荔枝的，后来在中国店找着了。所以从我来说，比较喜欢出去吃，偶尔自己
做，偏好中餐，美国在吃方面略输中国。
住
美国完胜，虽然ny什么的也很贵，但是大部分地方的房子都很便宜，中国是大城市很贵
，小城市正在变得很贵。美国环境也比中国好，亲近大自然。
行
美国完胜，人少，都开车，方便。中国人多，车更多，公共交通也拥挤。
玩
在中国喜欢去吃夜市，唱ktv，在美国只能宅在家里，去酒吧的话和老外感觉说不上话
，文化差异吧。我喜欢旅游，对美国和中国的山山水水都感兴趣，两国不相上下。对我
来说，玩这个中国略胜一筹。
总结，这五点中美有输有赢，但是我比较看重吃和玩，所以我决定回国了。大家也可以
从自己的角度总结一下，然后看看自己更看重什么，再决定回国与否
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hsh (三胡) 于 (Thu Oct 13 12:45:39 2011, 美东) 提到:
公的，女友在国内，有什么好考虑的
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drei (drei) 于 (Thu Oct 13 13:07:19 2011, 美东) 提到:
一般fob都喜欢着重于比吃穿住行，look big, think far.
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wilderness (wilderness) 于 (Thu Oct 13 13:11:17 2011, 美东) 提到:
说来说去就没提到人工的成本，还有医疗费用相关
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ghostlover (拈花一笑) 于 (Thu Oct 13 13:20:40 2011, 美东) 提到:
吃喝XX
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zmimy (咪咪) 于 (Thu Oct 13 14:31:28 2011, 美东) 提到:
Great comparison.
Haigui is right for you!
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benchmark (maine) 于 (Thu Oct 13 14:44:20 2011, 美东) 提到:
你回国只是因为吃和玩的原因还是有的你没提因素的在内?
就算是吃和玩,你也认为中美差距不大,为这个就决定人生道路的选择岂不是太儿戏了么?
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iruka (平凡的世界) 于 (Fri Oct 14 03:11:12 2011, 美东) 提到:
玩？
国内所有景点都是看人去的
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Fri Oct 14 07:18:23 2011, 美东) 提到:
加几条：
医疗：
美国看病死贵。胃镜检查，中国300RMB，美国5000美刀。
差100倍。每月保险费交1000多。看病时要先交Deductible。
然后还要交20% co-pay。 美国完败。
子女教育：
小孩不能打，管不了。上学都是放羊。长大没有一个孝顺的。
都是白眼狼。美国完败。
夫妻关系：
女权泛滥。离婚孩子基本给女方。男人还要付抚养费，
而且抚养费高的不得了。男人付完抚养费就只能当奴隶了。
所以，男人要么不结婚，女人都嫁不出去。要么离婚后
杀老婆。杀完老婆，在监狱呆着，比当奴隶还好。
美国监狱讲人权。有吃有喝有娱乐，看电视，打球，
下棋，打牌，上网样样有，还不用上班。
政府办事：
基本按程序，腐败很少，不需要送礼贿赂。美国完胜。
人际关系：
公司也有办公室政治。也有拉帮结派。但利益关系
很清楚，人情较少，不需请客送礼。如果你只做技术，
不参与办公室政治，也可以生活的很滋润。
中国关系要复杂的多。不会请客送礼的，基本死定。
美国完胜。
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whisperwave (毫不利己, 也不利人) 于 (Fri Oct 14 07:27:58 2011, 美东) 提到:
第一条不对吧，对中国人来说，美国医疗是最大吸引力之一，
一堆堆老中公民之后立刻把父母绿卡出来，就为了
享受medicare/medicaid
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Fri Oct 14 07:32:45 2011, 美东) 提到:
美国社会蛀虫也很多。这些来的父母，基本也是属于蛀虫一类。
我们这里算得是普通的人。
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seers (seer) 于 (Fri Oct 14 07:37:40 2011, 美东) 提到:
操，整天比个屁。
在美国当学生，在大学中国人堆混的，知道什么叫美国生活水平？
稳定工作10年之后再来谈。
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whisperwave (毫不利己, 也不利人) 于 (Fri Oct 14 07:39:50 2011, 美东) 提到:
老实说你那个保险实在是太烂了，从没见过，也从未听说过这么烂的，
每月1000多还要copay 20%，
如果是学生就忍忍算了，工作的话赶紧换一个吧。
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seers (seer) 于 (Fri Oct 14 07:42:07 2011, 美东) 提到:
美国的蛀虫们，至少不会指着你这样自给自足的人的鼻子说你是loser.
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Fri Oct 14 07:45:19 2011, 美东) 提到:
美国平均保险费是每年15000美刀。
公司工作，大部分由公司出。
个人只出一部分。不过，要算帐的话，
就应当把公司交的也算上。羊毛出
在羊身上嘛。
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Fri Oct 14 07:51:37 2011, 美东) 提到:
那也不能不许别人说话。
这里在美国呆十年，二十年
多了去了。大家都说说，
没啥不好。
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seers (seer) 于 (Fri Oct 14 07:53:11 2011, 美东) 提到:
没在美国动过手术的,没见过病危通知书的,真没资格评价医疗系统。年轻人根本用不上。
老兄我实话跟你讲，我有机会都没回过的原因，一半就是应为中国的医疗服务太恐怖了。
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seers (seer) 于 (Fri Oct 14 07:55:26 2011, 美东) 提到:
不是不许说话，是不许放炮。
错误的印象，嗓门都特大，误导人
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Fri Oct 14 08:24:13 2011, 美东) 提到:
人家说的不对，你可以更正嘛。
在网络上，我真不知道怎样才能嗓门大。
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phzww (yvonne) 于 (Fri Oct 14 08:37:17 2011, 美东) 提到:
那是你自己的医保太差，我做胃镜做核磁共振等各种检查自己都没花过一分钱，
DEDUCTIBLE一年100块钱（还是今年才有的以前都是0），CO-PAY每次$20其他所有费用都
是0，急诊连CO-PAY都是O，每月才交几十块钱医保。
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lightblue (clear) 于 (Fri Oct 14 08:41:02 2011, 美东) 提到:
你说的吃和玩因素，是典型的刚刚离开家门不适应因素。你刚刚从山西搬到山东，同样
会有一样的感觉。还是我说过的，有些人不适合满世界闯荡。
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Fri Oct 14 09:10:17 2011, 美东) 提到:
医保好坏完全是医生在YY。目的就在于通过员工
向公司多要钱。所谓好的医保，就是公司交的钱
多。其实，羊毛出在羊身上。结果都算在员工
的labor cost里面。亏的还是员工自己。
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ourname (ourname) 于 (Fri Oct 14 09:46:43 2011, 美东) 提到:
这么好的保险，啥地方？哪个单位？什么保险公司？
在南部，BCBS医保，个人单位负责；配偶、孩子个人付，平均每人每月400＋，office
visit $20/$40,ER$200;copay 20%, deductible 1000(个人）/3000（家庭），唉跟你
相比，的确太恐怖了。
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zmimy (咪咪) 于 (Fri Oct 14 10:08:05 2011, 美东) 提到:
其实楼主说的都是真心话，说的很好，不知道本版这些海归为什么各种打击？
中国已经取得了巨大进步，很多方面强过美国毫不奇怪.
楼主海龟是完全正确的选择.
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stlstl (射天狼) 于 (Fri Oct 14 10:20:31 2011, 美东) 提到:
你这个医保好得太过分了
当然，上面有人说了，公司出了大大头，羊毛出在羊身上
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gavin1911 (gavin) 于 (Fri Oct 14 10:35:37 2011, 美东) 提到:
不是胡说八道 就是被中介骗了
美国的医疗在发达国家里是个笑话
来美国都是为了其他理由
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lumix (lumix) 于 (Fri Oct 14 10:45:45 2011, 美东) 提到:
这些回帖中就顶一个：来美国一年的不可能知道什么是美国生活水平。在上海工地上打
了一年工的安徽民公知道什么是上海的生活水平吗？
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kuzi (万年潜水员) 于 (Fri Oct 14 10:48:01 2011, 美东) 提到:
tell you one: BCBS, 3 persons family monthly preium $140 from own pocket,
company pay like $800-1000 not quite sure. We have our first baby last year,
paid less than $200 for all pregnancy visits,C-section, and 3 days hospital
care. Those who complain US medical should really find a good company.
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flysinger (irving) 于 (Fri Oct 14 11:11:26 2011, 美东) 提到:
大部分同意。不过子女教育我还是更喜欢美国的教育。
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FFP (PPB) 于 (Fri Oct 14 11:18:18 2011, 美东) 提到:
lz只考虑到眼下这几年，没比较到将来有孩子有家庭没那么多时间去玩也不敢乱吃美食
的时候，还有医疗教育方面的。
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FFP (PPB) 于 (Fri Oct 14 11:18:37 2011, 美东) 提到:
每个州不一样。
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wulala (全世界失眠) 于 (Fri Oct 14 11:24:51 2011, 美东) 提到:
中国的旅游城市就没几个是好的.除了三亚我还想再去去之外,根本没有再想去的地方了
.
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liayan24 (liayan24) 于 (Fri Oct 14 11:36:06 2011, 美东) 提到:
不要到那种“著名景点”就行了啊。。。到西部戈壁去 保准你想见个人都难。。。。
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Duce (瘸子~蕾赐黄雨衣) 于 (Fri Oct 14 11:39:01 2011, 美东) 提到:
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liayan24 (liayan24) 于 (Fri Oct 14 11:46:54 2011, 美东) 提到:
就为了享受medicare/medicaid？很多是为了自己爽吧？有父母帮忙家务，照顾孩子。
。。想想不会英语的父母一大把年纪了还不能安享晚年落叶归根其实挺残忍的。。。
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liayan24 (liayan24) 于 (Fri Oct 14 11:48:51 2011, 美东) 提到:
在美国稳定工作十年就更不了解中国了。。。。
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liayan24 (liayan24) 于 (Fri Oct 14 11:51:41 2011, 美东) 提到:
恩 顶一下
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romiwang (romi) 于 (Fri Oct 14 11:52:50 2011, 美东) 提到:
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liayan24 (liayan24) 于 (Fri Oct 14 11:53:41 2011, 美东) 提到:
自己在哪里爽只有自己知道 你也就知道自己的情况而已 不要妄加评论
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seers (seer) 于 (Fri Oct 14 11:54:09 2011, 美东) 提到:
你这也是太偏颇了。你可以不买保险阿。
保险本来就是共同风险分散，你非要说是羊毛出在羊身上。养老金也是，税收也是。
就公司的角度，集体保险比个人保险便宜多了，你非要说公司从这里省钱了，公司不介
意换成现金给你的。每年的enrollment你可以不参加，自己出钱买保险，或者自己不买
保险好了。
你言下之意还有说保险的存在推高了医疗价格，目前我倒是从没听说过这方面的理论，
不能空说平说的。这好比，失业救济金提高了失业人群的生活成本；退税造成了过度借
贷一样。
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liayan24 (liayan24) 于 (Fri Oct 14 11:56:00 2011, 美东) 提到:
恩 去旅游城市旅游就是去看人的。。。
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Chinared (天涯浪人) 于 (Fri Oct 14 12:19:31 2011, 美东) 提到:
玩，就盯着一个KTV，什么垃圾品味，大部分工薪阶层也就这点娱乐选择和品味了。
比如这边的野外活动，是国内完全无法想象的。好比打猎、射击、钓鱼、漂流等等
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coolerkll (tidy) 于 (Fri Oct 14 12:19:57 2011, 美东) 提到:
嗯，有道理。各有各的经历，各有各的考虑。表达各自的想法而已，目的在于交流，不
必动气。
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jumbo (见怂人压不住火) 于 (Fri Oct 14 12:36:33 2011, 美东) 提到:
你完败，你完败，你完败，你完败，你完败，你完败。。。。。
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mooth (破狗臭猫) 于 (Fri Oct 14 12:51:45 2011, 美东) 提到:
你在中国的医疗保险难道单位不用出钱么
随便一个手术，不塞个几千块的红包敢动刀子么。 名气大的医生没路子排队都排不上。
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mooth (破狗臭猫) 于 (Fri Oct 14 12:55:39 2011, 美东) 提到:
跟州无关， benefit完全由公司决定
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mooth (破狗臭猫) 于 (Fri Oct 14 12:58:30 2011, 美东) 提到:
个人保险要比集体保险便宜多了。 因为个人保险要看年龄的， 越年轻越便宜，以前有
过病的保险公司不接受。 相反集体保险不管年龄，以前的病史， 通通全收。要贵很多。
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dnaxy (雪松) 于 (Fri Oct 14 13:16:13 2011, 美东) 提到:
同意13楼
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seers (seer) 于 (Fri Oct 14 13:38:16 2011, 美东) 提到:
对于中老年的雇员呢，你头一句话还成立么？
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mooth (破狗臭猫) 于 (Fri Oct 14 13:44:33 2011, 美东) 提到:
在美国公司工作的中国人大部分还是中青年吧
真年纪大的都要退休了， 有medicare,也不在乎医疗保险了。
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lsheng (lsheng) 于 (Fri Oct 14 13:47:35 2011, 美东) 提到:
保险的存在推高了医疗价格，这个明摆的。
而且实行双轨制，例如有牙医保险补牙可能你没出钱（牙医也玩accounting,公司付保
险一年上千），但牙医可能把你一年的份额（$1500)用光。而没保险的人补牙，似乎也
就相当于copay,不到$100.
失业救济金提高了失业人群的生活成本，这个对也不对。失业救济金提高了纳税人的生
活成本，降低了失业人群的生活成本。因为有钱白给，普遍提高的生活成本到他们那里
就局部降低了。而对纳税人来讲，要加税，还有就是商品价钱更高，因为增加的货币（
失业救济金）推高商品价钱。其实失业救济按说也可以从平时省吃俭用中省出来，不过
那样不利于政客拉票，在这个民主社会里没有市场。
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seers (seer) 于 (Fri Oct 14 13:50:52 2011, 美东) 提到:
如果有没有保险牙医花费一样，谁会去买保险？
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seers (seer) 于 (Fri Oct 14 13:54:04 2011, 美东) 提到:
大客户拿折扣的道理都不懂？
照你说的，我是CEO,专门成立一项福利，发钱给雇员自己去买保险，我不是省钱了。
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reaBull (牛甜甜) 于 (Fri Oct 14 13:56:25 2011, 美东) 提到:
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mooth (破狗臭猫) 于 (Fri Oct 14 14:01:05 2011, 美东) 提到:
有过病史的人花钱也买不到个人保险，尤其是有慢性病，开过刀，患过癌症的没有一家保险公司会接受。集体保险等于是公司的健康的年轻人多付一些补贴年纪大的，或患过病的同事。
有些公司就是你如果不要保险的话，额外发给你一两千块。
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fish888 (神仙鱼) 于 (Fri Oct 14 14:11:21 2011, 美东) 提到:
美国玩的东西也很多，只不过lz喜欢的是KTV之类，那当然就没的比了
美国户外玩的东西比如沙滩，骑马，打golf，打网球等各项运动，钓鱼，帆伞，小孩子
能去玩的公园，博物馆等都很不错，而且人不多，没那么多人插队啊，拥挤等等，
美国习惯了觉得美国玩的比国内的好
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Vestforever1 (Vest4ever1) 于 (Fri Oct 14 14:14:02 2011, 美东) 提到:
Newbie，啥也不知道，鉴定完毕
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wbsnt (wbsnt) 于 (Fri Oct 14 14:16:56 2011, 美东) 提到:
大家都别激动，lz说不定是富二代那种，回国花天酒地多爽。
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ontheway (翻篇儿不容易) 于 (Fri Oct 14 14:24:36 2011, 美东) 提到:
说的挺中肯的！
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Oct 14 14:44:57 2011, 美东) 提到:
如果你玩是指旅游的话，在美国住并不妨碍你去中国旅游，相反，还有很多机会去全世
界旅游。
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Scania88 (胡锦波) 于 (Fri Oct 14 14:53:51 2011, 美东) 提到:
行也是中国完胜吧，在中国，出门公交地铁出租车随处有，美国如果自己不开车就出不
了门。若是长途，中国也比美国多了一个高铁的选择。
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benchmark (maine) 于 (Fri Oct 14 14:55:10 2011, 美东) 提到:
lol
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meiguohuaren (唐骏博士) 于 (Fri Oct 14 15:32:47 2011, 美东) 提到:
你悲愤也没有用
在美国大农村当然是开车最方便了
在大城市人多车多，停车不方便
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benchmark (maine) 于 (Fri Oct 14 15:39:25 2011, 美东) 提到:
lol
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ligao (ligao) 于 (Fri Oct 14 16:03:25 2011, 美东) 提到:
其实只要老爸当官当到村支书，至少百万人刀的年薪。更不用说往上跑的官了。
美国完败！！！
美国败不败主要看你家有多少钱，当什么官。
你去找个山沟沟里出来的农民工，那肯定是美国完胜。
如果是我们这里的小留肯定完败，人家小留在这里开的车都是BMW BENZ AUDI起步。
看看普通美国人开的什么垃圾车。什么FORD GM，都不放在眼里的。
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xiaoqin81 (stacey) 于 (Fri Oct 14 16:27:39 2011, 美东) 提到:
Kaiser,我的copay还要便宜，copay 15块。
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jumbo (见怂人压不住火) 于 (Fri Oct 14 16:32:11 2011, 美东) 提到:
老邢每次都装清纯小白，不是刚来的访问学者就是来了才三个月的F2，什么完败完胜的
，笑死人了
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realbug (WA) 于 (Fri Oct 14 16:42:42 2011, 美东) 提到:
这儿除了你好像没人放炮。
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bobolan88 (波波熊) 于 (Fri Oct 14 17:01:53 2011, 美东) 提到:
很不幸，各国美食基本跟福建偷渡菜代表中国菜一样，很差。好的当然也有，但很少。
天朝大城市如北上广的各国美食，完胜美国。
“各国美食要比中国的丰富且美味，因为没去过那么多国家就不评价是否正宗。”
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lsqg (家有虎宝) 于 (Fri Oct 14 17:29:03 2011, 美东) 提到:
美国的食品安全问题很大很大。。。
举个例子，我最近买东西的时候才开始看各类食品的成份，以前都不仔细看的。我举个
例子，我想买一罐巧克力酱，在很大的一个超市的货架上，看了半天，90%的巧克力酱
都含有转基因成份，只有一个牌子和另一个欧洲的牌子没有（我买了欧洲的牌子的）。
转基因到底有没有问题这是另一个issue，也是一个目前还没有答案的issue，但在没有
答案之前就认定它对人体和环境无害，从科学的角度讲是太草率了。
再回到那瓶巧克力酱，含有转基因成份的食品，在美国食品的包装上没有明显的转基因
的标识，需要仔细看成份才能看到，但是有几个消费者像我一样那样仔细看那些那么小
的字。国内现在含转基因成份的食品都有很醒目的转基因标识，这是跟欧洲人学的，幸
好没有跟老美学。。。
其实，你要是仔细看美国很多食品的成分，真的挺可怕的，包括一些在中国都严禁使用
的染色剂和添加剂。。。
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netwander (戈多) 于 (Fri Oct 14 17:39:32 2011, 美东) 提到:
美国的食品安全问题都很大，你让不得不与地沟油作战且大量进口美国转基因大豆的中国人民情何以堪。。
btw，中国刚签下史上最大的67亿美元1156万吨转基因大豆的订单。算算平坦到每个中国人头顶上有多少。
地沟油的危害已经远不是issue了，可还屡禁不止。有多少餐馆把地沟油写在食材名单里的？看看偶中国每年食物中毒多少，美国多少就知道了。
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drei (drei) 于 (Fri Oct 14 17:40:39 2011, 美东) 提到:
百步反过来笑五十？
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mole (mole) 于 (Fri Oct 14 17:52:54 2011, 美东) 提到:
lz就10年来的很难比到这么深刻的东西。 估计在美国连医生都没看过。
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netwander (戈多) 于 (Fri Oct 14 17:53:43 2011, 美东) 提到:
就举一个例子吧，中国日本人最多的城市上海的日本料理比南加州的差很多，且价格高昂。上海的外籍大厨资源贫乏，大多是薪金相对本地化的国人充数，尤其来自美食发源的发达国家的大厨比例比美国少很多，偶尔几家地道的日本厨师掌勺的，价格比东京还贵，本人在日本长期生活
渌业拿朗巢凰担匀詹偷牡氐莱潭然故怯械闩卸夏芰Φ摹br />
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mole (mole) 于 (Fri Oct 14 17:54:30 2011, 美东) 提到:
让食品都没label的中国人民情何以堪
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keykeyjoy (宠胖) 于 (Fri Oct 14 18:57:09 2011, 美东) 提到:
本人上海没住过 不过在广州长大，在北京读书 对这两个城市的大小餐厅有些体验
没出国前 觉得广州和北京的异国风味餐厅（蕉叶啊 巴西餐厅啊 以及五星级宾馆的西
餐部之流）那叫国际水准
现在回去看看 觉得除了中餐完胜 其他外国菜都是小打小闹 牛肉不够档次 芝士不够浓
香料不够新鲜正宗 厨师估计是现学现卖 烹饪技巧都挺照猫画虎的 说到菜系的多样性
就更没法跟纽约华盛顿旧金山这些移民城市比了 我喜欢下古巴菜馆 埃塞俄比亚菜馆
还有黎巴嫩菜馆 在广州和北京 都不好找
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netwander (戈多) 于 (Fri Oct 14 19:04:48 2011, 美东) 提到:
外国菜地道与否和所在的国家/城市是否有较大规模的来自不同国家的移民community关
系很大，就这点上说相比美国城市，极度缺乏diversity的北上广很难吃到原产地大厨
做的没有改良过的外国菜。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Oct 14 19:14:36 2011, 美东) 提到:
如果你按同样规模或以上的大城市来比，中国个个堵车严重，如果你按照小城市或农村
来比，中国有各大收费站，还有路不通的地方。
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whisperwave (毫不利己, 也不利人) 于 (Fri Oct 14 19:44:36 2011, 美东) 提到:
exactly， 上海淮海路上的有家什么回转寿司，忘记名字了，
别人说是上海很好的，我一吃，什么玩意，sashimi都不新鲜，
而且死贵，价格比我在东京市中心吃的寿司还要贵，感觉就是专门宰
没出过国的小资的
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searchlyf (星仔) 于 (Fri Oct 14 19:57:59 2011, 美东) 提到:
吃的没算地沟油
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rheal (candy) 于 (Fri Oct 14 19:58:18 2011, 美东) 提到:
好像我们的医保也是每次copay 20， 然后别的就不用出了。
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lilyamao (lilyamao) 于 (Fri Oct 14 20:00:34 2011, 美东) 提到:
我知道的公立大学里的POSTDOC就是这个医疗保险，以后进公司就没这么好的医疗保险。
当年COPAY才5刀，现在涨了///
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lilyamao (lilyamao) 于 (Fri Oct 14 20:05:19 2011, 美东) 提到:
这个我来发一下言，我原来做工业产品的，我们的产品，中国国内，欧洲，美国都销售
吧，美国标准最松，欧洲最紧，中国的标准一般跟欧洲的。
但是中国最让人气愤的一点就是，标准虽然跟欧洲的，但是搞欺骗的很多，也就是说，
送去检测的是一种产品，实际生产中根本达不到标准，也声称是达到的。美国人比较实
城，说达不到就达不到，说达到，则每批产品都要求达到。
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peachmomoko (momoko) 于 (Fri Oct 14 20:54:36 2011, 美东) 提到:
楼主还是回中国吧。
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spm (spm2) 于 (Fri Oct 14 20:57:03 2011, 美东) 提到:
有啥好比的，按市区人口来说，美国200w以上的大城市一只手都数不到
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lyu (住宾馆住五星#蹲监狱蹲秦城) 于 (Fri Oct 14 21:11:25 2011, 美东) 提到:
Re这个
物流环节雁过拔毛忒严重
最近国内的过桥米线价钱暴涨
就因为过桥费
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lsqg (家有虎宝) 于 (Fri Oct 14 21:53:23 2011, 美东) 提到:
中国和美国的食品安全都是问题多多。。。
为什么一定要把中国说成地狱，把美国说成天堂，才算你们认为的政治正确呢？
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lsqg (家有虎宝) 于 (Fri Oct 14 22:01:07 2011, 美东) 提到:
关于转基因标识的问题，我承认在中国肯定有用了转基因原料，但是没有标识出来的违
规厂家，但是那些明确做出了标识的产品（这样的产品在中国现在不少，证明这些厂家
还是守规矩的），消费者一目了然看到，会去选择买或不买。在美国完全剥夺了消费者
的这种权利。
立法标准是一个issue，法律的enforcement是另一个issue。对食品标准问题，美国的
立法比中国差，比如臭名昭著的苏丹红，中国禁用，美国fda允许作为染色添加剂，美
国的厂家堂而皇之地添加，某些中国厂家违规添加（但大部分厂家还是守规矩的，毕竟
被查出来后果还算严重），你的意思是说，中国因为有违规添加的，所以中国的高标准
反而不如美国的低标准？
不管怎样，有一个高的标准还是一件好的事情；不能因为是美国，所以即便标准那么低
，也还要吹嘘美国的体制有多么完美。。。
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dayeah (蛋) 于 (Fri Oct 14 22:23:45 2011, 美东) 提到:
这个回复比较给力
同样，有的sb，一天都没在国内工作过，别说买房了，就连他妈的菜都没买过
然后就是在学校里吃大食堂，和校园门口的路边摊
然后就雾里看花
比较个吊，没在两边都工作过三五年的人，写这些东西的人都是傻逼脑残
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hihaihai (3H) 于 (Fri Oct 14 22:25:00 2011, 美东) 提到:
我不知道美国的医疗怎么样。
中国的医疗：小病还可以，去小医院挂号门诊几百一千块钱就搞定。大病的话，问题就
多了。
通常住院，都是4个人甚至更多人住在一间20平米的房间，吃喝拉撒打针吃药都在一起
，有的重病病人，可能半夜挂掉，有人可能睡觉打呼噜，有人申诉抱怨自己的人生，有
人可能一直疼痛呻吟不止，时刻都是病人的家属和来探望的亲戚，一刻都不得消停。
另外，国内的大医院，不是你有钱就能住到单独的病房，要有资历和关系，即使是有资
格住单间的高干，在住房高峰期也得和普通病人住在一起。
在那种病房里面，即使没病也会被折腾出病来的。
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wasabi1984 (grace) 于 (Fri Oct 14 22:50:41 2011, 美东) 提到:
玩。自然景观，美国完胜。
人少，干净，便宜。
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benchmark (maine) 于 (Fri Oct 14 23:19:49 2011, 美东) 提到:
我04年吃过这家.午餐两个人花了八十多,尽管不好吃,但当时觉得还是很便宜的.
不知道现在什么价位了
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benchmark (maine) 于 (Fri Oct 14 23:29:12 2011, 美东) 提到:
你不会用 google和wiki?
http://en.wikipedia.org/wiki/Table_of_United_States_Metropolita
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Fri Oct 14 23:35:07 2011, 美东) 提到:
美国是两人一间，叫semi-private。
每晚$2500-$3000左右。不包括医生
治疗费，药品费，手术费等等。
大病你准备住几天？准备花多少钱？
这还不算治疗费，药费，手术费等等。
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whisperwave (毫不利己, 也不利人) 于 (Fri Oct 14 23:45:09 2011, 美东) 提到:
这和病人有什么关系？ 一般保险都有maximum out-of-pocket payment，
大概是1000块左右。 你要有medicare/medicaid连这个钱都不用出了。
中国F2生孩子一堆堆的， 如果要花几万才能生，这可能吗？
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Fri Oct 14 23:48:15 2011, 美东) 提到:
早说了么，那是社会蛀虫。
我们这里算普通人。
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jumbo (见怂人压不住火) 于 (Sat Oct 15 00:19:45 2011, 美东) 提到:
别祸害人了，你有保险不用担心那么多，明摆着的
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wodemj (wodemj) 于 (Sat Oct 15 01:26:13 2011, 美东) 提到:
公司不交这笔钱，也不会发给员工。或者只有很少的一部分会发给员工。
员工的工资主要不是由公司赚多少钱决定的，而主要由劳动力市场的供求关系决定的。
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Sat Oct 15 01:46:42 2011, 美东) 提到:
羊毛出在羊身上。现在保险这么贵，
而且保的这么差，就是这些黑心
医生赚黑心钱闹的。
而且很多保险都有赔付上限。
比如说一米美刀。过去还算不少，
现在没多久就花光了。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Sat Oct 15 01:49:08 2011, 美东) 提到:
难道这不是应该比较的因素之一？
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SETI (天青如水，飞龙在天) 于 (Sat Oct 15 02:07:20 2011, 美东) 提到:
你买没买过保险？无上限的医疗保险多得是，便宜的保费一年也就一千多刀。
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netwander (戈多) 于 (Sat Oct 15 02:11:05 2011, 美东) 提到:
没有人说美国是天堂，但是相对食品安全问题世界闻名的中国，美国确实是天堂，90分和50分都不是满分，难道90分=50分？
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netwander (戈多) 于 (Sat Oct 15 02:20:48 2011, 美东) 提到:
上海回转寿司店就我所知没有日本人厨师，稍许地道点的馆子要到古北一代寻觅，基本
上要找一大半顾客是日本人的，但是厨子很多还是国人，有个别地道的但是不地道的居
多，和美国西岸大城市的日本人较多的社区附近的日本料理完全没法比。
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netwander (戈多) 于 (Sat Oct 15 02:31:06 2011, 美东) 提到:
大多数美国人住在郊区，且美国城市行政划分和中国完全不同。如果按照传统的
downtown加郊区人口排名，美国200w人口的metro area有20到30个以上。 曼哈顿人口
400万，加上新泽西康州东面的几个区的通勤圈人口总数接近2000万。波士顿市区几十
万，比中国县城多不了多少人，但是包含郊区在内的urbanized的人口，也就是greater
boston的人口接近500万.
用通勤圈内的urbanized的人口衡量美国城市规模更有可行性，从城市化的人口角度比
，美国大城市的人口并不比中国大城市少多少。而根据通勤圈确定的都市圈人口恰恰是专业领域衡量一个城市人口的首要指标，所谓的单纯city行政区划范围内的人口统计基本不具参考价值。（san antonio的city人口132万比波士顿和DC的60万多1倍，谁会认为san antonio是比boston
蟮某鞘校浚br />
具体可以参加前面提供的metropolitan area的人口排名，说美国缺少200w以上的城市
就好象说重庆是有3000万人口的超级大都市一样可笑。
再者用“大农村”来形容美国城市顶多反应了人口密度上的区别，实际上大部分美国“大农村”的都市化水准，非农业人口的比例都在中国北京上海之上。
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whisperwave (毫不利己, 也不利人) 于 (Sat Oct 15 02:37:38 2011, 美东) 提到:
O8的健保法案早就取消赔付上限了，Med Insurance有赔付上限是违法的。
你已经是为了硬凹而硬凹了，你有这功夫，还不如去换个工作
换个好点的保险，比在这抱怨强。
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LoneWolf (孤独的狼) 于 (Sat Oct 15 04:08:35 2011, 美东) 提到:
这跟我自己没关系。这是美国医保的普遍问题。
美国医疗体系的问题从克林顿时代就开始了。
现在Obama医改又要失败。问题就在于医疗
产业已经成为美国的癌症。
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seers (seer) 于 (Sat Oct 15 09:53:48 2011, 美东) 提到:
你不知道医疗产业养活了多少人。
按你的理论，羊毛出羊身上。
内部分配问题而已。
其实比送给搞金融的搞市场的，搞政治的要强多了。
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gavin1911 (gavin) 于 (Sat Oct 15 11:16:23 2011, 美东) 提到:
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kayaka (jimm) 于 (Sat Oct 15 11:34:01 2011, 美东) 提到:
比宇宙第一国中国强就行。
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lsqg (家有虎宝) 于 (Sat Oct 15 12:28:17 2011, 美东) 提到:
食品安全美国是90分，lol？那不是天堂那是胜似天堂啊。你给美国打90分你让欧洲情
何以堪啊？
说老实话，美国能及格打60分已经不错了。。。
我知道，就有认为美国食品安全不是问题的二傻。
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gavin1911 (gavin) 于 (Sat Oct 15 12:43:22 2011, 美东) 提到:
宇宙第一强国是韩国
你在美国没有得到合适的治疗吗
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seers (seer) 于 (Sat Oct 15 12:56:01 2011, 美东) 提到:
欧洲咋了？
一帮破国穷的要死，还整天臭屁轰轰的。
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ourname (ourname) 于 (Sat Oct 15 14:42:39 2011, 美东) 提到:
wow, when we had baby, pregnancy visits and natural delivery $1800, I
calculated out the total (including insurance) about $5000. One lady does
not have insurance, and paid also $5000 after hospital's discount.
If you could, please give me some clue of those good companies. Thanks!
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netwander (戈多) 于 (Sat Oct 15 19:48:05 2011, 美东) 提到:
我不关心欧洲，人家堪不堪和你在美国的中国人有什么关系？我只关心美国的中国人和中国的中国人的饮食安全如何。你可以参照统计资料，欧洲没有一个国家（包含长寿的日本）的男女人均寿命高过美国的亚裔，大陆的国人人均寿命更是差距巨大。如果美国是60分，那中国就是6分br />
而已。
一个满地地沟油疯狂进口转基因大豆的国家，说亚裔人口寿命平均超过日本的美国食品
安全只有60分，你让无数自己备油下饭馆，到处让人从国外带奶粉的中国人民情何以堪？
认为中国食品问题和美国一个level的人，尤其是有小孩的人（建议楼主从国内寄奶粉过来，比较安全，只可惜三鹿已经绝版），恐怕不是大傻二傻的问题，除非它吃的都是国务院特供，呵呵。
另外实在觉得转基因对不住您久经苏丹红三聚氰胺地沟油工业甲醇熏陶的胃，还请多赚钱去高档grocery store买有机食品，好歹你有选择，在中国真正安全的中央特供品可不是你等小民有钱就能买到的。
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netwander (戈多) 于 (Sat Oct 15 20:07:42 2011, 美东) 提到:
另外美国的亚洲人人均寿命男女分别高于最长寿的日本人接近1岁，不知道是托美国糟
糕医疗制度的福，还是美国糟糕的食品安全所致？？
如果这样的话就能长寿，我宁愿美国医疗和食品继续“糟糕”下去，呵呵。
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akayak (zhangsuanity) 于 (Sat Oct 15 20:22:42 2011, 美东) 提到:
中国啥时候把自己称为宇宙第一强国的韩国放在眼里？该是强国的强国。
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spm (spm2) 于 (Sat Oct 15 22:01:41 2011, 美东) 提到:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_cities_by_po
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jumbo (见怂人压不住火) 于 (Sun Oct 16 00:01:56 2011, 美东) 提到:
这个有道理，杨博士就是个很好的例子，没有美国打的底子哪有82岁老当益壮？
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spm (spm2) 于 (Sun Oct 16 08:04:25 2011, 美东) 提到:
我就是觉得两国"相似规模"的城市没啥好比的
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lsqg (家有虎宝) 于 (Sun Oct 16 17:36:51 2011, 美东) 提到:
晕，一说美国食品安全有问题，就让别人多赚钱去whole food买有机食品。要是美国人
人人都吃有机的，还要多赚什么钱才能去买啊。我说的是美国的整体状况，跟我买不买
有机食品有什么关系？难道我吃不起有机食品，就不能说说美国还在乱用苏丹红这种可
怕的着色剂？就算你在whole food的货价上，也一样有转基因食品和放了苏丹红的西红
柿酱，因为这是fda核准允许放的。
我没说中国比美国好，我只是觉得有些人把美国说成食品安全的天堂，实在是太不了解
美国了。仅此而已，您别太激动。
这个版上有些人，别人一说美国的问题，就跳出来就如丧考妣乱咬一通，这和新闻版那
些别人一说中国不好，就跳起来咬人的那些愤青，有什么区别呢？
中国有一大堆中国的问题，美国有一大堆美国的问题，大家客观对待就好，别总像狗一
通乱咬。各自的问题各自对待吧。楼主说美国的食品安全没有问题，我只是说了句美国
没有他想的那样是天堂，也是问题多多的。
我带宝宝回国的时候吃的奶粉，我带了两罐美国organic的，不够吃，就买的德国纯进
口的有机的，现在国内进步的地方就是可以买到纯欧洲进口的东西。为什么我一说美国
也有问题，你就让我家宝宝吃三鹿奶粉，这种讨论问题的方式是在太恶心了。。。
不管我们在哪里，还是客观看待问题吧。美国有美国的好，也有美国的问题，别因为自
己在美国，就容不得别人说美国的问题，好像这样说了，您在美国就过得不好一样。
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benchmark (maine) 于 (Sun Oct 16 23:46:07 2011, 美东) 提到:
美国的食品安全问题是60分的话,中国只有6分.这就是区别
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netwander (戈多) 于 (Mon Oct 17 00:08:22 2011, 美东) 提到:
你的意思我明白，但是问题是你以中国为参照来说明美国的问题，这个就荒谬了。如果
你以欧洲为标准，我大没有意见。另外没有人说美国食品安全没问题，事实上这个世界
上也没有哪个国家能做到这点。
另外美国的食品价格大大低于大多数其他发达国家，尤其是欧洲等国，即使美国的
whole food的有机食品价格也就是欧洲一般国家普通食品的水平，而欧洲国家的民众收
入大面上并不比美国高，从这个角度上，美国在少许宽松的食品标准的情况下给不同收
入的消费者更大范围的选择，你如果看中价格，相信转基因没有危害（本来也未被证实
），可以到廉价超市购物，而你如果对美国的食品安全标准有异议完全可以只买
organic，没有人强迫谁偏要买转基因，即使没有人能证明转基因存在问题。这个难道
有什么问题么？你觉得把美国所有的其他中低端超市关闭全部改为wholefood之类的高
价organic超市，更多人就会满意了？（这就是欧洲的情况，没有低价位的选择）
除去人种因素（黑人寿命在世界各国普遍偏低，而黑人在美国人口中的比例比其他大多数发达国家高很多，所以相对拉低了美国人平均寿命），从美国白人及亚洲人的人均寿命来看，并不比其他禁止转基因的发达国家的对应人种低多少，甚至食用美国食品的东亚裔寿命要高于同人种的
辰】抵频娜毡救耸倜阏娴木醯妹拦氖称钒踩现氐轿：Φ搅嗣拦私】邓降某潭龋br /> |
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