T*******n
发帖数: 53 | 1 触目惊心啊
看来国内的人估计也是心知肚明吧，要不怎么会又弄千青计划 |
l*******s
发帖数: 3562 | 2 千人计划的全职要求本来就是半年以上
【在 T*******n 的大作中提到】
: 触目惊心啊
: 看来国内的人估计也是心知肚明吧，要不怎么会又弄千青计划
|
a***s
发帖数: 5417 | 3 千人不需用全职回国。实验室搭起来远程指导学生干活就可以了。
类似于业余兼职work from home. 这个工作跟美国的工作也没有
利益冲突，因为利用的是中国的资源，培养的是中国的学生。
受益人还是国内的学生，本来只能认那些没多少水平的老教授做
指导教授的，现在可以认行业里做得比较好的美国大学的教授做导师，
而且在国外的教授也没有减少教课和培养国外的学生。
我觉得打这个假没什么可打的。 中国的待遇部分，本来
就不包括教课。如果规定要教课而没有教的，那是可以打假的。
至于国内高校愿意给千人两个月工资还是12个月工资，是人家自己愿意
的，高校本身并未受欺骗。跟傅谨那样提供假学历假工作经历或者
职位的性质不一样。
我觉得千人只是一个短期办法，用以快速得缩短中国跟国外
的科研差距。 等到那么多千青成长起来了，成为领域内牛人了，
海外千人计划就没有存在的必要了。直接把在国内全职的千青
升值为千人继续扶持就可以了。
【在 T*******n 的大作中提到】
: 触目惊心啊
: 看来国内的人估计也是心知肚明吧，要不怎么会又弄千青计划
|
B****N
发帖数: 67 | 4 这个是正解。这是笔各方都受益的好买卖。
估计国家事情本来就是这样琢磨的，所以实在没啥可打的。偶尔有心里不平衡
四处举报的，不会引来啥真正重视。
【在 a***s 的大作中提到】
: 千人不需用全职回国。实验室搭起来远程指导学生干活就可以了。
: 类似于业余兼职work from home. 这个工作跟美国的工作也没有
: 利益冲突，因为利用的是中国的资源，培养的是中国的学生。
: 受益人还是国内的学生，本来只能认那些没多少水平的老教授做
: 指导教授的，现在可以认行业里做得比较好的美国大学的教授做导师，
: 而且在国外的教授也没有减少教课和培养国外的学生。
: 我觉得打这个假没什么可打的。 中国的待遇部分，本来
: 就不包括教课。如果规定要教课而没有教的，那是可以打假的。
: 至于国内高校愿意给千人两个月工资还是12个月工资，是人家自己愿意
: 的，高校本身并未受欺骗。跟傅谨那样提供假学历假工作经历或者
|
a***s
发帖数: 5417 | 5 很多人确实是半年有的。暑假三个月，再加上拆开的sebatical三个月.
满足六个月条件，国外高校也未受损。本来sebatical就是可以随便去哪里
工作的。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 千人计划的全职要求本来就是半年以上
|
T*******n
发帖数: 53 | 6 这个人，鄂维南，入选千人计划
http://www.1000plan.org/wiki/index.php?doc-view-620
国外全职
http://www.hudong.com/wiki/%E9%84%82%E7%BB%B4%E5%8D%97
还评上了中科院院士也合理吗？
http://www.bicmr.org/2011/news_1210/455.html
不过这个其实已经有田刚违例在先了，北大尽干这种事
【在 a***s 的大作中提到】
: 千人不需用全职回国。实验室搭起来远程指导学生干活就可以了。
: 类似于业余兼职work from home. 这个工作跟美国的工作也没有
: 利益冲突，因为利用的是中国的资源，培养的是中国的学生。
: 受益人还是国内的学生，本来只能认那些没多少水平的老教授做
: 指导教授的，现在可以认行业里做得比较好的美国大学的教授做导师，
: 而且在国外的教授也没有减少教课和培养国外的学生。
: 我觉得打这个假没什么可打的。 中国的待遇部分，本来
: 就不包括教课。如果规定要教课而没有教的，那是可以打假的。
: 至于国内高校愿意给千人两个月工资还是12个月工资，是人家自己愿意
: 的，高校本身并未受欺骗。跟傅谨那样提供假学历假工作经历或者
|
l*******s
发帖数: 3562 | 7 对啊。我就是这意思。不能说人家在美国还有全职工作就说人家是骗子。
【在 a***s 的大作中提到】
: 很多人确实是半年有的。暑假三个月，再加上拆开的sebatical三个月.
: 满足六个月条件，国外高校也未受损。本来sebatical就是可以随便去哪里
: 工作的。
|
l*******s
发帖数: 3562 | |
a***s
发帖数: 5417 | 9 我知道你知道这个意思，我是对你的意思进行展开解释。免得有人说半年和
美国全职之间的冲突。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 对啊。我就是这意思。不能说人家在美国还有全职工作就说人家是骗子。
|
a***s
发帖数: 5417 | |
|
|
T*******n
发帖数: 53 | 11 院士理论是给国内科研人员的一个称号吧，如果海外的也可以评，就太多了吧。
【在 a***s 的大作中提到】
: 不懂院士评选什么标准，是否有中国国籍的都可以参选？
|
a***s
发帖数: 5417 | 12 中科院还有外籍院士。外籍都可以评。
你怎么确定院士只能给国内全职的评呢。
【在 T*******n 的大作中提到】
: 院士理论是给国内科研人员的一个称号吧，如果海外的也可以评，就太多了吧。
|
T*******n
发帖数: 53 | 13 就是，如果是国外的就评外籍院士啊
【在 a***s 的大作中提到】
: 中科院还有外籍院士。外籍都可以评。
: 你怎么确定院士只能给国内全职的评呢。
|
T*******n
发帖数: 53 | 14 在国外的中国教授相当多应该都没有入籍而只是拿了绿卡吧，如果这些人也可以去国内
评院士，那你觉得国内的教授还有可能评上院士吗
【在 a***s 的大作中提到】
: 中科院还有外籍院士。外籍都可以评。
: 你怎么确定院士只能给国内全职的评呢。
|
l*******s
发帖数: 3562 | 15 国外的又不一定是外籍
【在 T*******n 的大作中提到】
: 就是，如果是国外的就评外籍院士啊
|
a***s
发帖数: 5417 | 16 评院士里面政治多了，又不是哈佛教授想去中国评就能评上院士的。
孤魂野鬼都是评不上的，能力再强都没用。
【在 T*******n 的大作中提到】
: 在国外的中国教授相当多应该都没有入籍而只是拿了绿卡吧，如果这些人也可以去国内
: 评院士，那你觉得国内的教授还有可能评上院士吗
|
m********a
发帖数: 12601 | 17 你是在影射饶毅？
【在 T*******n 的大作中提到】
: 在国外的中国教授相当多应该都没有入籍而只是拿了绿卡吧，如果这些人也可以去国内
: 评院士，那你觉得国内的教授还有可能评上院士吗
|
T*******n
发帖数: 53 | 18 没有啊，他不是全职回国了吗
【在 m********a 的大作中提到】
: 你是在影射饶毅？
|
t*******t
发帖数: 1067 | |
t*******t
发帖数: 1067 | |
|
|
f****e
发帖数: 24964 | 21 本来就是高校和千人合伙忽悠国家的问题，钱是国家出，又不是学校出
国家有了科研突飞猛进的假象，又可以用来忽悠群众
【在 a***s 的大作中提到】
: 千人不需用全职回国。实验室搭起来远程指导学生干活就可以了。
: 类似于业余兼职work from home. 这个工作跟美国的工作也没有
: 利益冲突，因为利用的是中国的资源，培养的是中国的学生。
: 受益人还是国内的学生，本来只能认那些没多少水平的老教授做
: 指导教授的，现在可以认行业里做得比较好的美国大学的教授做导师，
: 而且在国外的教授也没有减少教课和培养国外的学生。
: 我觉得打这个假没什么可打的。 中国的待遇部分，本来
: 就不包括教课。如果规定要教课而没有教的，那是可以打假的。
: 至于国内高校愿意给千人两个月工资还是12个月工资，是人家自己愿意
: 的，高校本身并未受欺骗。跟傅谨那样提供假学历假工作经历或者
|
b*******y
发帖数: 26 | 22 国内的全职合同，很多的6个月的。
剩下的6个月，你不让别人找另外一份工作？
举报的这些人，主要原因就是嫉妒。 |
T*******n
发帖数: 53 | 23 我一个穷学生有什么好嫉妒的
真的就是真的，假的就是假的
你觉得这些人要是签全职九个月的合同，国内会不愿意吗
他们不是先有国外的全职，再在国内找的6个月工作吗
你的回复让我觉得很悲哀，很悲哀，呃
【在 b*******y 的大作中提到】
: 国内的全职合同，很多的6个月的。
: 剩下的6个月，你不让别人找另外一份工作？
: 举报的这些人，主要原因就是嫉妒。
|
B******8
发帖数: 469 | 24 嫉妒?这些人本来就是骗子！他们敢告诉他们国外的单位他们在中国有一份全职的工作
吗？他们不敢！他们能做的，就是两边骗！
【在 b*******y 的大作中提到】
: 国内的全职合同，很多的6个月的。
: 剩下的6个月，你不让别人找另外一份工作？
: 举报的这些人，主要原因就是嫉妒。
|
l*******s
发帖数: 3562 | 25 你怎么知道他们不敢？他们完全可以正大光明的告诉国外的单位自己在中国有一份6个月
的兼职工作。
【在 B******8 的大作中提到】
: 嫉妒?这些人本来就是骗子！他们敢告诉他们国外的单位他们在中国有一份全职的工作
: 吗？他们不敢！他们能做的，就是两边骗！
|
B******8
发帖数: 469 | |
l*******s
发帖数: 3562 | 27 你真逗
这个就是个兼职，只是对中国来说算是全职而已，因为千人计划对全职的要求就是6个月
而已
【在 B******8 的大作中提到】
: "兼职"!
: 他们敢说全职吗？
|
B******8
发帖数: 469 | 28 我豆？
你懂不懂part time和full time 有什么区别？
已经有千人因为在国内有全职的工作而丢了国外的工作了
个月
【在 l*******s 的大作中提到】
: 你真逗
: 这个就是个兼职，只是对中国来说算是全职而已，因为千人计划对全职的要求就是6个月
: 而已
|
b*****n
发帖数: 17570 | 29 要求全职，不管时间多少，总之不允许在其他公司学校做事，至少是不能偷偷摸摸干。
这种对全职的定义，在中美任何单位都是一样的。
你可以有多个fulltime job，但必须让所有雇主知道，因为这里面可能会有conflict
interest。
个月
【在 l*******s 的大作中提到】
: 你真逗
: 这个就是个兼职，只是对中国来说算是全职而已，因为千人计划对全职的要求就是6个月
: 而已
|
l*******s
发帖数: 3562 | 30 你的确很逗
美国的学校本来就要你每年Report在外面的兼职的
这种6个月的，对于美国学校而言，就是个兼职而已；只不过中组部认这是全职。
丢了国外的工作的，是因为没有Report给国外的学校。
【在 B******8 的大作中提到】
: 我豆？
: 你懂不懂part time和full time 有什么区别？
: 已经有千人因为在国内有全职的工作而丢了国外的工作了
:
: 个月
|
|
|
l*******s
发帖数: 3562 | 31 美国学校对全职的定义，就是按时间来算的。这一年就6个月的工作，可不就是个兼职么
，和在Consulting公司兼职没区别。只要report给学校，什么事情都没有。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 要求全职，不管时间多少，总之不允许在其他公司学校做事，至少是不能偷偷摸摸干。
: 这种对全职的定义，在中美任何单位都是一样的。
: 你可以有多个fulltime job，但必须让所有雇主知道，因为这里面可能会有conflict
: interest。
:
: 个月
|
C*********n
发帖数: 150 | 32 严格地讲，千人就是骗子，至少是品质底下的人。
【在 B******8 的大作中提到】
: 我豆？
: 你懂不懂part time和full time 有什么区别？
: 已经有千人因为在国内有全职的工作而丢了国外的工作了
:
: 个月
|
m********a
发帖数: 12601 | 33 所以他没评上，就是因为他全职回国了
如果只是假回国，那院士头衔就是杠杠的了，according to你的逻辑
【在 T*******n 的大作中提到】
: 没有啊，他不是全职回国了吗
|
T*******n
发帖数: 53 | 34 Sabbatical 可以拆开用吗？他们在美国教书，可以教着教着回国呆一个月再回美国继
续教书吗？
而且我查到的Sabbatical 是七年有一年，这样来回挪也凑不够吧
还有国内的千人是要求每年6个月以上吧，可以把今年多呆的挪到明年吗
【在 a***s 的大作中提到】
: 很多人确实是半年有的。暑假三个月，再加上拆开的sebatical三个月.
: 满足六个月条件，国外高校也未受损。本来sebatical就是可以随便去哪里
: 工作的。
|
m********a
发帖数: 12601 | 35 你说的这个东西，怎么取证呢？除非你能查到他们的出境记录
那在美国，指导国内的学生，这个工作量怎么算呢？
【在 T*******n 的大作中提到】
: Sabbatical 可以拆开用吗？他们在美国教书，可以教着教着回国呆一个月再回美国继
: 续教书吗？
: 而且我查到的Sabbatical 是七年有一年，这样来回挪也凑不够吧
: 还有国内的千人是要求每年6个月以上吧，可以把今年多呆的挪到明年吗
|
T*******n
发帖数: 53 | 36 很多人国外的主页上都老老实实写了什么时候教什么课
【在 m********a 的大作中提到】
: 你说的这个东西，怎么取证呢？除非你能查到他们的出境记录
: 那在美国，指导国内的学生，这个工作量怎么算呢？
|
l*******s
发帖数: 3562 | 37 难道教授教课的时候就不出去开会了？不去NSF开Panel了？
这些都可以，人家就不可以教课的时候回国？课请人代上两节不就完了么
【在 T*******n 的大作中提到】
: 很多人国外的主页上都老老实实写了什么时候教什么课
|
B******8
发帖数: 469 | 38 千人在签工作合同时，明确要求全职回国工作。如果你告诉国外的雇主，你在国内只是
兼职。这本身就是欺诈。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 你的确很逗
: 美国的学校本来就要你每年Report在外面的兼职的
: 这种6个月的，对于美国学校而言，就是个兼职而已；只不过中组部认这是全职。
: 丢了国外的工作的，是因为没有Report给国外的学校。
|
l*******s
发帖数: 3562 | 39 你签过千人的工作合同？千人的要求就是每年工作半年以上。
【在 B******8 的大作中提到】
: 千人在签工作合同时，明确要求全职回国工作。如果你告诉国外的雇主，你在国内只是
: 兼职。这本身就是欺诈。
|
T*******n
发帖数: 53 | 40 我还真觉得不可以,一个学期逃一两节课可以，要是逃一个月的课？？？
【在 l*******s 的大作中提到】
: 难道教授教课的时候就不出去开会了？不去NSF开Panel了？
: 这些都可以，人家就不可以教课的时候回国？课请人代上两节不就完了么
|
|
|
B******8
发帖数: 469 | 41 我没签过，我也不会签。千人的合同样本在网上就能找到，又没什么秘密的。你只要告
诉我们，你怎么样告诉两边的雇主：你在合法地做两份全职工作就可以了。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 你签过千人的工作合同？千人的要求就是每年工作半年以上。
|
T*********r
发帖数: 11175 | 42 千人是分B类和A类的
A类所谓全职的要求也只是每年6个月
并非九个月
B类更不存在这问题
【在 B******8 的大作中提到】
: 我没签过，我也不会签。千人的合同样本在网上就能找到，又没什么秘密的。你只要告
: 诉我们，你怎么样告诉两边的雇主：你在合法地做两份全职工作就可以了。
|
l*******s
发帖数: 3562 | 43 你既然没签过，怎么知道合同上写着“全职工作”呢？人家合同上写的就是“每年工作
时间不短于六个月”，这怎么就是骗子了呢？人家老老实实地给美国的学校报告我在中
国有一份工作，工作时间六个月，这怎么就不合法了？
美国一边在学校全职教书一边做自己的Consulting公司，而且有效工作时间超过6个月
的教授，多了去了。人家都是老老实实的告诉学校这事的。
【在 B******8 的大作中提到】
: 我没签过，我也不会签。千人的合同样本在网上就能找到，又没什么秘密的。你只要告
: 诉我们，你怎么样告诉两边的雇主：你在合法地做两份全职工作就可以了。
|
s******t
发帖数: 12883 | 44 美国大学允许教授把一年的课量在一个学期教完。 很多教授(各种种族的）这么做。
就为了腾出时间来travel.
还有的教授密集教课， 为了提前得到晋升和提前sabbatical leave.
比如陶哲轩， 每个quarter都教三门课， 有一年居然教了9门课，
就是为了提前得到service credit和教课经验， 终于成功得在25岁就被promote
为ucla正教授。 ucla规定的教课量是一年三门课。 UC是个很不灵活的学校，
虽然陶哲轩学术上够评正教授的资格， 但是他们认为service不够的话还是不行。
所以他就超猛得密集授课。
教授在别的学校兼职， 跟在公司兼职性质是一样的。 过去徐志摩为了供养
奢华的陆小曼， 在五所大学兼职授课。 经常需要搭乘飞机去别的城市的大学
上课。 最后一次飞机失事， 也是因为要赶去上课。
要是你认为教授在另一所学校兼职工作是占了原工作单位的便宜， 那么开
公司的教授呢？ 开公司占的精力往往比兼职大多了。
【在 T*******n 的大作中提到】
: 我还真觉得不可以,一个学期逃一两节课可以，要是逃一个月的课？？？
|
s******t
发帖数: 12883 | 45 不仅可以拆开用， 还可以提前用， 还可以加速累积。 比如三年教完七年的课，
就可以马上Sabbatical一年。
教授是个相对很自由的职业， 要不然为什么那么多美国人放弃公司高薪不做，
去学校做薪水低很多的faculty. 就是为了更加自由得支配自己的时间。
【在 T*******n 的大作中提到】
: Sabbatical 可以拆开用吗？他们在美国教书，可以教着教着回国呆一个月再回美国继
: 续教书吗？
: 而且我查到的Sabbatical 是七年有一年，这样来回挪也凑不够吧
: 还有国内的千人是要求每年6个月以上吧，可以把今年多呆的挪到明年吗
|
s******t
发帖数: 12883 | 46 你没签过吧， 国内工作单位根本不会这么说的。
一般对A类的说法是： 开始的几年要每年回去累计六个月。 希望长期以后可以放弃
国外教职回国全职。
对B类没有这个长期的“期望”， 因为B类本身就是短期访问， 一般每年三个月即可。
【在 B******8 的大作中提到】
: 千人在签工作合同时，明确要求全职回国工作。如果你告诉国外的雇主，你在国内只是
: 兼职。这本身就是欺诈。
|
s******t
发帖数: 12883 | 47 我知道有一个千人丢了美国工作， 被fire了。 因为他是国家实验室的。 国家实验室
跟大学是不一样的机构， 平时没有教课任务， 但是却不可以随意长时间在外兼职。
国家实验室对absense有严格规定的。
【在 B******8 的大作中提到】
: 我豆？
: 你懂不懂part time和full time 有什么区别？
: 已经有千人因为在国内有全职的工作而丢了国外的工作了
:
: 个月
|
q**w
发帖数: 782 | 48 沈健？
【在 s******t 的大作中提到】
: 我知道有一个千人丢了美国工作， 被fire了。 因为他是国家实验室的。 国家实验室
: 跟大学是不一样的机构， 平时没有教课任务， 但是却不可以随意长时间在外兼职。
: 国家实验室对absense有严格规定的。
|
T*********r
发帖数: 11175 | 49 一共就沈健这一个例子吧
【在 s******t 的大作中提到】
: 我知道有一个千人丢了美国工作， 被fire了。 因为他是国家实验室的。 国家实验室
: 跟大学是不一样的机构， 平时没有教课任务， 但是却不可以随意长时间在外兼职。
: 国家实验室对absense有严格规定的。
|
s******t
发帖数: 12883 | 50 中组部对千人part time回国服务是没有意见的。 李源潮自己都知道的。
所以说“忽悠”是不合适的。 但是中组部确实要求A类千人每年在国内
六个月， 高校会和千人合作不呆满六个月而算做六个月。 这个算“忽悠”
国家。
【在 f****e 的大作中提到】
: 本来就是高校和千人合伙忽悠国家的问题，钱是国家出，又不是学校出
: 国家有了科研突飞猛进的假象，又可以用来忽悠群众
|
|
|
T*******n
发帖数: 53 | 51 B类允许在国内带博士吗？
【在 s******t 的大作中提到】
: 中组部对千人part time回国服务是没有意见的。 李源潮自己都知道的。
: 所以说“忽悠”是不合适的。 但是中组部确实要求A类千人每年在国内
: 六个月， 高校会和千人合作不呆满六个月而算做六个月。 这个算“忽悠”
: 国家。
|
f****e
发帖数: 24964 | 52 6个月估计也没几个能达到，半年都在国内啊，又不是说隔几年待个半年
【在 s******t 的大作中提到】
: 中组部对千人part time回国服务是没有意见的。 李源潮自己都知道的。
: 所以说“忽悠”是不合适的。 但是中组部确实要求A类千人每年在国内
: 六个月， 高校会和千人合作不呆满六个月而算做六个月。 这个算“忽悠”
: 国家。
|
x***7
发帖数: 85 | 53 听人说笑话，月末回国做个报告，下月初再走，一下子就打了两个月的卡。
既然制度上没有制止这种行为，只能说是有“忽悠”的成分，不能说是“欺骗”国家。
大家都很“真诚”的凑够了六个月的出勤。
制度不到位而已。
政策也在变。 |
T***D
发帖数: 726 | 54 其实就是忽悠。 说是6个月，能有1个月就不错了。
就是一个喜欢忽悠，喜欢欺上瞒下的国家。 |
a***s
发帖数: 5417 | 55 你是有确知的真实例子“有一个月就不错了”，还是纯属猜测的？
【在 T***D 的大作中提到】
: 其实就是忽悠。 说是6个月，能有1个月就不错了。
: 就是一个喜欢忽悠，喜欢欺上瞒下的国家。
|
T*******g
发帖数: 2322 | 56 可以挪的。
sabbatical差不多就是一年能匀进来2个月吧。
暑假3个月再回来，寒假再回来1个月，就够了。
其实没那么严格，你回来4个月左右，别人也认为你6个月了。就当你是6个月全职工作
，其中2个月在访问就行了，没什么不好嘚
【在 T*******n 的大作中提到】
: Sabbatical 可以拆开用吗？他们在美国教书，可以教着教着回国呆一个月再回美国继
: 续教书吗？
: 而且我查到的Sabbatical 是七年有一年，这样来回挪也凑不够吧
: 还有国内的千人是要求每年6个月以上吧，可以把今年多呆的挪到明年吗
|
G***G
发帖数: 16778 | 57 大多数千人，只是把发表在nature或者science上的自己的工作，再翻译成中文，
重新申请国家重点基金。
不知道那些订购了这些期刊的学校是不是有老师或者学生去拜读？一篇这样的nature或
者science论文只需要$35,但是聘请一个千人的钱可以买一层楼的这样的paper。这是迄
今世界上
最昂贵的翻译费用了。
【在 T***D 的大作中提到】
: 其实就是忽悠。 说是6个月，能有1个月就不错了。
: 就是一个喜欢忽悠，喜欢欺上瞒下的国家。
|
T*******n
发帖数: 53 | 58 是吗？可以教书教得好好的，停两个月，回国内？那他美国这边的教的课怎么办？
【在 T*******g 的大作中提到】
: 可以挪的。
: sabbatical差不多就是一年能匀进来2个月吧。
: 暑假3个月再回来，寒假再回来1个月，就够了。
: 其实没那么严格，你回来4个月左右，别人也认为你6个月了。就当你是6个月全职工作
: ，其中2个月在访问就行了，没什么不好嘚
|
c*******t
发帖数: 644 | 59 我听说一个很无耻的算法是 千人在国内工作一天算两天，因为他一天可以工作16个小
时；
所以待3个月就可以了。又因为他周末也工作，所以两个月就可以了。 |
T*******n
发帖数: 53 | 60 而且可以挪，不代表这些人真的挪了啊。你说的这个应该算是特例吧，总不能每个人都
属于特例吧
【在 T*******g 的大作中提到】
: 可以挪的。
: sabbatical差不多就是一年能匀进来2个月吧。
: 暑假3个月再回来，寒假再回来1个月，就够了。
: 其实没那么严格，你回来4个月左右，别人也认为你6个月了。就当你是6个月全职工作
: ，其中2个月在访问就行了，没什么不好嘚
|
|
|
T*******n
发帖数: 53 | 61 转载一篇文章：
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia12/qianrenjih
晒晒千人计划学者们：一场疯狂掠夺科研资源和破坏科学诚信的盛宴
作者：小人物乙
中国的事，从来都是上有政策、下有对策。中组部出台的千人计划，无论从
哪个角度来讲都是出于非常美好的愿望，希望通过这一计划吸引一大批高水平的
人才回国工作，共创我国科技的未来。千人计划中最明确的一个条件就是全职回
国（当然不算B类）。千人计划实施以来，确实引进了一小部分高水平的科学家，
他们放弃了国外的工作，开始踏踏实实启动了中国的事业。但很多千人计划学者
（至少到目前为止）都是中美两头通吃的人，在美国（这里只讲从美国引进的）
和中国都是全职全薪。这种两头通吃有极大的危险，将非常恶劣和非常严重地影
响中美两国的中国科学家的未来科学生涯。这也是我不得不写这篇文章的原因。
第一个问题是疯狂掠夺中美两国的科研资源。这批人在美国都是科研领域的
成功人士，有大量的NIH（这里只谈生命科学领域）的基金支持，他们掠夺一下
美国纳税人的钱我这里不多谈，毕竟美国太富裕，但从美国的角度上来讲，他们
确实是在掠夺美国的资源。而中国的科研投入尽管在近年有长足的提升，但整体
而言只是美国的零头的零头。这批人因为其高水平的科研能力，未来几年里将主
导国内的大型科研基金的申请。可怜的中国纳税人的钱将大量的涌入这批人的口
袋（包括个人的口袋和科研基金）。当我们想想中国还有一半以上的人口还在为
生存而奋斗的时候，还有很多热爱科学的年轻科学工作者在为几万几十万的科研
经费而不顾白昼奋斗的时候，大量的资源却分流到了这批两头通吃的“科学家”，
这不只是科学界的不幸，更是全体老百姓的不幸。
第二个问题是严重破坏了中国科学家在中美两国的科学诚信。首先，他们的
行为将影响一大批在美国工作的正直的中国科学家的未来。在生命科学领域，美
国教授的生存前提是能获得NIH的资助，而申请NIH资助的前提条件是在美国某单
位全职工作。这种愈演愈烈的两头通吃千人计划学者，我敢预言，势必影响所有
在美国的中国科学家的诚信。因为未来在递交NIH申请后，NIH的官员和基金评审
人的第一个问题，将是考虑这人是否在美国全职工作，然后再决定是否可以资助
（各位看官，不是我危言耸听，在美国的中国科学家因为少数国人的不诚信问题，
已经受到了很多负面的影响，包括科研论文发表和基金申请，以后这种情况将愈
加严重）。其次，他们的行为将影响一大批在中国工作的正直的中国科学家的未
来。这批千人计划学者因为高水平的科研能力，未来将主导国内的科研基金。而
这一现象，将导致这一群人与踏踏实实全职在国内工作的科学家形成的尖锐矛盾，
并将把我国科学家的科学诚信降低到零下几十度。一个科学家的诚信有多个层次，
而最基本的诚信就是正确的姓名、学位和工作单位（请记住，美国和中国的科研
基金申请的前提都是此人在此单位全职工作）。当你在科研基金申请书上，在哪
里全职工作一栏填写的时候都能撒谎，当丧失了这一最基本的诚信的时候，谁还
能相信你在申请书里的其他内容。而这一诚信的丧失，将为我国下一代科学家和
我们周围所有从事科研工作的人（国内和国外的）树立一个及其恶劣的示范，这
将促进中国的科研工作者将在不同层面上追求两头或多头通吃。现在中国是院士
多头通吃，千人计划学者两头通吃。我们这些虾兵蟹将们能通吃就通吃，实现个
人利益最大化。到了那一天，我相信中国的科学将万劫不复。。。。。
好了，这里就晒晒这几年已获得的千人计划学者是否在继续破坏中国科学家
的诚信。我这里有几个注释：（1）因为专业有限，只限于从美国引进的从事生
命科学领域工作的千人计划学者。（2）如何界定他们是否目前在美国全职工作？
有个最简单的办法，就是查查他们是否有在研的NIH基金。所幸的是NIH有一个公
开的网站，任何人都可以查询所有受NIH资助人的情况
（http://projectreporter.nih.gov/reporter.cfm）。而申请NIH基金的前提是
该人在美国某个单位全职工作，所以我们就能非常容易判断这人是否目前有NIH
基金，是否目前在美国哪个单位有全职位置等等。（3）这里的分析肯定有缺陷，
如某人已经正式辞去美国的全职位置，已经正式向NIH申请退回基金，或有其他
特殊理由，导致这里的分析是错误的。请当事者指出，我在这里提前致歉。值得
一提的是，有的人2011年NIH基金到期，而没有新的基金申请，初步估计应该是
会在2011年全职回国的，在这里向你们致敬。（4）这里不针对任何具体的人，
与个人无关，与新语丝无关，对事不对人，请别太情绪化。有则改之，无则加勉
嘛。（4）格式都是统一的（英文姓名，基金资助时间）。只引用NIH网站数据库
里明确的正在资助的基金。有兴趣的同志可以自己去查查
（http://projectreporter.nih.gov/reporter.cfm）。（5）有的因为拼音问题
或其他原因，没有搜索到NIH基金，可能有误。(6)从NIH回来的科学家没有包括，
因为他们是内部基金支持，网站上不公开。
初步分析：根据NIH基金查询情况，在生命科学领域的千人计划学者共查询
了45人。其中，有10人目前没有NIH在研基金，估计回国非常坚决，如王晓东教
授。另有11人有NIH在研基金，但都在2011年到期，估计已下决心回国，美国的
基金只是用于transition阶段，如施一公教授。有24人有NIH的在研基金，并且
课题的结束日期是在2011年以后，有的甚至是刚申请到的基金，要到2014年或
2015年才结束（从另一个角度来讲，这批人在美国做科学非常成功。但可悲的事，
这么多成功人士为什么还要回国通吃呢？）。客观来说，这里面的绝大多数人无
论现在还是以后根本不可能放弃美国的全职教职。因此，总体而言，情况非常令
人沮丧，超过半数的千人计划学者（45人中有24人）正在中美两国通吃，他们的
作为不但伤害了中国科学家在中美两国的未来科学生涯，对于已经全职回国的千
人计划学者更是极大的不公和伤害。
有什么解决的方法吗？前段时间有人在讨论自律和规矩的事。为人做事，自
律和规矩都肯定是要的，但只有这两个肯定不行。大到国家的事，小到个人的事，
从来就不是只靠自律和规矩就能管用的。我相信大多数千人计划学者都是自律的
人，没有自律的人很难取得像他们今天这样的成就。而规矩从来都不会少的，如
中美两国都在基金申请中明确要求是在一个单位全职工作。但为什么依然有很多
人要丧失自律并违背规矩呢？这是个人利益和单位利益共同谋求发展的必然结果
（这里没时间探讨了）。因此，在自律和规矩的基础上，我们必须引入第三个方
法，那就是监督。学术监督说难很难，但我们有一个国内国际认可的新语丝，还
有一个相对透明的网络，因此我们还有希望。如果千人计划学者们依然不顾道德
而一意孤行，建议新语丝方先生以民间人士的身份向NIH的科学诚信委员会（或
类似的委员会）沟通，把在中美两国通吃的学者名单给他们，让他们来决定是否
这些人的NIH基金是“合法”的。当然，还有其他更解恨的方法来解决这类问题，
但毕竟是人民内部矛盾，这里不一一列举了。只是想借这个机会，呼吁一下两头
通吃的科学家们，请您们多一些自律，多一些规矩。
以下是目前千人计划学者在美国的NIH基金查询情况：
王晓东：德克萨斯大学西南医学中心生物医学科学杰出首席教授 美国科学院院士
无
吴仲义：芝加哥大学生态与进化学系主任
WU, CHUNG-I
Project Start Date: 1-JAN-1999 Project End Date: 30-JUN-2011
Project Start Date: 20-JUL-2009 Project End Date: 30-JUN-2011
林鑫华：美国辛辛那提儿童医院教授
LIN, XINHUA
Project Start Date: 1-APR-2002 Project End Date: 30-JUN-2011
Project Start Date: 1-MAR-2010 Project End Date: 28-FEB-2014
许瑞明：美国冷泉港实验室教授，美国纽约大学医学院教授
XU, RUI-MING
Project Start Date: 14-JAN-2010 Project End Date: 13-JAN-2012
吴瑛：美国西北大学神经科学系讲习教授
WU, JANE Y
Project Start Date: 2-JUN-2006 Project End Date: 31-MAR-2011
杨贞标：加州大学河滨分校教授
YANG, ZHENBIAO
Project Start Date: 1-SEP-2007 Project End Date: 31-AUG-2011
Project Start Date: 30-SEP-2009 Project End Date: 31-AUG-2011
时玉舫：免疫学 新泽西州立医科大学特聘教授
SHI, YUFANG
Project Start Date: 10-FEB-2010 Project End Date: 31-JAN-2014
林安宁：芝加哥大学Ben May癌症生物学系教授
LIN, ANNING
Project Start Date: 1-JUN-2003 Project End Date: 30-JUN-2011
Project Start Date: 8-FEB-2008 Project End Date: 31-JAN-2013
施一公：美国普林斯顿大学分子生物学系讲习教授
SHI, YIGONG
Project Start Date: 1-JUL-2010 Project End Date: 30-JUN-2011
胡小平：美国佐治亚理工大学生物医学工程系教授 IEEE Fellow
HU, XIAOPING P
Project Start Date: 1-SEP-2007 Project End Date: 31-AUG-2012
张奇伟：生物信息学 美国冷泉港实验室教授
无
黄子为：药物化学与化学生物学 加州大学圣地亚哥分校 教授
无
邓兴旺：细胞和发育生物学 耶鲁大学教授
DENG, XING WANG
Project Start Date: 22-JUL-2004 Project End Date: 31-MAY-2014
Project Start Date: 1-AUG-1992 Project End Date: 31-JAN-2014
龙漫远：生物信息学 美国芝加哥大学教授
LONG, MANYUAN NO
Project Start Date: 1-MAY-2007 Project End Date: 30-APR-2011
Project Start Date: 18-SEP-2009 Project End Date: 30-APR-2011
高佳红：核磁共振 芝加哥大学医学中心教授
无
罗光湘：肯塔基大学分子病毒与免疫学研究室主任教授
LUO, GUANGXIANG GEORGE
Project Start Date: 3-DEC-2010 Project End Date: 30-NOV-2012
邵志峰：美国弗吉尼亚大学教授 生物 AAAS Fellow
无
魏庆义：德州大学M.D.Anderson癌症中心流行病学系教授
WEI, QINGYI
Project Start Date: 2-MAR-2009 Project End Date: 31-JAN-2014
Project Start Date: 1-MAR-2008 Project End Date: 28-FEB-2013
谷迅：遗传发育与细胞生物学学 爱荷华州立大学教授
无
张颖：传染病学 约翰霍普金斯大学教授
ZHANG, YING
Project Start Date: 1-DEC-1998 Project End Date: 31-JAN-2011
蒋宪成：生物化学与分子生物学 美国纽约州立大学教授
JIANG, XIAN-CHENG
Project Start Date: 15-APR-2002 Project End Date: 31-MAR-2011
Project Start Date: 1-SEP-2009 Project End Date: 31-AUG-2011
沈炳辉：DNA修复相关的蛋白诱导因子 美国洛杉矶国家医学中心教授
SHEN, BINGHUI
Project Start Date: 1-JUL-1999 Project End Date: 30-NOV-2013
Project Start Date: 1-MAY-1997 Project End Date: 31-MAY-2012
Project Start Date: 1-JUL-1999 Project End Date: 30-NOV-2013
Project Start Date: 1-JUL-2010 Project End Date: 30-JUN-2012
Project Start Date: 30-SEP-2009 Project End Date: 29-SEP-2011
顾华：哥伦比亚大学生物系教授
GU, HUA
Project Start Date: 1-SEP-2010 Project End Date: 31-AUG-2011
Project Start Date: 5-MAY-2009 Project End Date: 30-APR-2011
王擎：美国克利夫兰州立大学教授、克利夫兰临床医院心血管遗传中心主任
无
郑辉：贝勒医学院教授
ZHENG, HUI
Project Start Date: 1-APR-2002 Project End Date: 31-MAR-2012
Project Start Date: 1-MAR-2008 Project End Date: 28-FEB-2013
Project Start Date: 1-FEB-2009 Project End Date: 31-JAN-2014
汪宁：哈佛大学公共卫生学院研究室主任 教授
无
陈小江：生命科学 南加利福尼亚大学教授
CHEN, XIAOJIANG S
Project Start Date: 1-JUL-2003 Project End Date: 30-JUN-2014
Project Start Date: 1-JAN-2009 Project End Date: 30-NOV-2012
Project Start Date: 1-JAN-2009 Project End Date: 30-NOV-2012
Project Start Date: 1-SEP-2010 Project End Date: 31-AUG-2011
Project Start Date: 1-APR-2009 Project End Date: 31-MAR-2013
刘明耀：美国得克萨斯农工大学教授
LIU, MINGYAO
Project Start Date: 5-MAR-2010 Project End Date: 31-DEC-2014
Project Start Date: 5-MAR-2010 Project End Date: 31-DEC-2014
Project Start Date: 10-JUN-2005 Project End Date: 30-APR-2011
松阳洲：美国贝勒（Baylor）医学院生化和分子生物学系教授
SONG, YONGCHENG
Project Start Date: 18-JUN-2010 Project End Date: 31-MAY-2012
Project Start Date: 1-JUN-2010 Project End Date: 31-MAY-2012
张辉：HIV的分子生物学的研究 美国杰佛逊大学教授
Project Start Date: 22-MAY-2009 Project End Date: 30-APR-2011
黄蓬：德州大学M.D. Anderson 癌症中心 教授
HUANG, PENG
Project Start Date: 1-APR-2000 Project End Date: 31-JUL-2011
Project Start Date: 1-MAY-2003 Project End Date: 31-MAY-2011
Project Start Date: 7-JUL-2004 Project End Date: 30-APR-2011
张晓坤：Burnham研究所教授
ZHANG, XIAO-KUN
Project Start Date: 1-APR-2010 Project End Date: 31-JAN-2015
Project Start Date: 20-AUG-2010 Project End Date: 31-JUL-2014
许华曦：BURNHAM研究所分子和细胞神经生物学教授
XU, HUAXI
Project Start Date: 1-APR-2007 Project End Date: 31-MAR-2012
Project Start Date: 15-AUG-2009 Project End Date: 31-JUL-2011
Project Start Date: 1-JUL-2003 Project End Date: 31-MAR-2014
康裕建：美国路易维尔大学教授 美国毒理科学院院士
KANG, Y JAMES
Project Start Date: 1-DEC-1999 Project End Date: 30-JUN-2011
肖智雄：波士顿大学生命科学教授
XIAO, ZHI-XIONG JIM
Project Start Date: 1-JUL-1999 Project End Date: 31-MAY-2011
林硕：细胞与发育生物学 加洲大学洛杉矶分校教授
LIN, SHUO
Project Start Date: 18-SEP-2009 Project End Date: 31-AUG-2011
Project Start Date: 6-MAR-1998 Project End Date: 30-JUN-2013
Project Start Date: 1-SEP-2009 Project End Date: 31-AUG-2013
张康：加州大学圣迭戈分校遗传所所长 教授
ZHANG, KANG
Project Start Date: 1-MAY-2002 Project End Date: 30-APR-2012
Project Start Date: 30-SEP-2008 Project End Date: 31-JUL-2013
Project Start Date: 30-SEP-2010 Project End Date: 31-AUG-2015
刘奋勇：美国加州大学柏克利分校公共卫生学院教授 比较生物化学学科主任
LIU, FENYONG
Project Start Date: 1-JUL-2001 Project End Date: 30-NOV-2013
Project Start Date: 1-AUG-1997 Project End Date: 31-MAY-2013
Project Start Date: 1-JUL-2001 Project End Date: 30-NOV-2013
Project Start Date: 12-SEP-2009 Project End Date: 31-AUG-2011
Project Start Date: 15-SEP-1999 Project End Date: 30-JUN-2011
Project Start Date: 1-MAR-2001 Project End Date: 31-MAR-2011
卢山：病毒学 马萨诸塞大学医学院教授
LU,SHAN
Project Start Date: 7-AUG-2009 Project End Date: 31-JUL-2014
Project Start Date: 15-JUL-2006 Project End Date: 30-JUN-2011
Project Start Date: 15-SEP-2008 Project End Date: 31-AUG-2012
Project Start Date: 6-JUL-2009 Project End Date: 30-JUN-2014
Project Start Date: 15-JUL-2006 Project End Date: 30-JUN-2011
于晓方：生命科学 约翰霍普金斯大学教授
Project Start Date: 17-JUL-2009 Project End Date: 30-JUN-2011
Project Start Date: 1-SEP-2010 Project End Date: 31-AUG-2012
Project Start Date: 1-JUN-2004 Project End Date: 31-AUG-2011
Project Start Date: 30-SEP-2008 Project End Date: 30-JUN-2013
张灼华：医学遗传学 加州大学圣迭哥分校教授
ZHANG, ZHUOHUA
Project Start Date: 1-JUL-2010 Project End Date: 30-JUN-2013
Project Start Date: 1-JUL-2007 Project End Date: 30-JUN-2012
刘峰：德克萨斯大学医学健康中心圣安东尼奥分校药理系、生物化学系教授
LIU, FENG
Project Start Date: 1-APR-2008 Project End Date: 31-JAN-2013
王兴利：贝勒医学院(BAYLOR COLLEGE OF MEDICINE) 心脏外科教授
无
邱猛生：神经与肾发育分子生物学 美国路易斯威尔大学解剖科学教授
QIU, MENGSHENG
Project Start Date: 1-MAR-2000 Project End Date: 31-MAY-2014
Project Start Date: 1-JUL-2008 Project End Date: 30-JUN-2011
阮榕生：明尼苏达大学食品科学与营养系、生物制品与生物系统工程系教授
无 |
b*******y
发帖数: 26 | 62 中组部本来就知道这种情况，所以认可 “半年的合同算全职”。中组部不急，我们一
些小人物急什么？
这些人对中国的科研的贡献，好像没有人谈。只是嫉妒别人的所得。 |
w****h
发帖数: 2130 | 63
sabbatical?
【在 a***s 的大作中提到】
: 很多人确实是半年有的。暑假三个月，再加上拆开的sebatical三个月.
: 满足六个月条件，国外高校也未受损。本来sebatical就是可以随便去哪里
: 工作的。
|
T*******g
发帖数: 2322 | 64 我说的挪不是真的断断续续的离开美国，是一次性回来一年，然后挪给每年用2个月。
挪的是指标。
【在 T*******n 的大作中提到】
: 是吗？可以教书教得好好的，停两个月，回国内？那他美国这边的教的课怎么办？
|
p*******g
发帖数: 2976 | 65 我不理解你给他们辩护的理由。有意义吗。理论上他们是有时间一年回去几个月。但问
题是真正有多少人在这样做。
也许即使这样，他们或许会为国家带来些东西。但合同白纸黑字就是忽悠老百姓的吗？
【在 T*******g 的大作中提到】
: 我说的挪不是真的断断续续的离开美国，是一次性回来一年，然后挪给每年用2个月。
: 挪的是指标。
|
y**e
发帖数: 133 | 66 贡献你妈的B！你这舔屁眼的！
【在 b*******y 的大作中提到】
: 中组部本来就知道这种情况，所以认可 “半年的合同算全职”。中组部不急，我们一
: 些小人物急什么？
: 这些人对中国的科研的贡献，好像没有人谈。只是嫉妒别人的所得。
|
w*********u
发帖数: 392 | 67 都没看明白，同志们。
中组部这个计划就真是为了引进人才吗？中组部的人呢，傻啊。国家每年经费下拨，各
部门报项目，名头越大越好，然后才能分到蛋糕。蛋糕有了，分蛋糕的权利就有了，你
什么国外大牛，来了不都得跪着说话。信不信，中组部来个科级干部，大牛们都得酒桌
上赔着笑，敬酒的时候低一点儿。
至于这儿讨论的，都是技术细节，中组部要是被你们这些打假的弄没了蛋糕，笑话。
【在 T*******n 的大作中提到】
: 触目惊心啊
: 看来国内的人估计也是心知肚明吧，要不怎么会又弄千青计划
|
m********5
发帖数: 17667 | 68 我早就说了吧，大陆只是需要这种人的名头向国家要钱要名而已
一群学生如果以为大陆真欢迎你回去和他们抢占资源，你就是纯傻逼
很简单，你不实际回去，资源他们就可以多占一些，他们挺喜欢这种
【在 T*******n 的大作中提到】
: 触目惊心啊
: 看来国内的人估计也是心知肚明吧，要不怎么会又弄千青计划
|
