w*********g
发帖数: 30882 | 1 如果所谓的玻璃天花板就是指做高层官员的话，我看很多华人工程师根本不稀罕作不作
manager之类的。华人在美国图的就是人少、地大、人均资源丰富、规则透平公开公平
，然后做自己喜欢做的research。
很多人说，只有海归，才能避免美国的资本左右，做成些事情。关于能不能做成事，我
认为这些人恰恰说反了。美国的确是资本左右技术，但是如果一项技术不能给社会创造
财富，你做它干什么？一项真正有价值的技术必然是受到资本青睐的，反过来说，资本
的导向往往反映着社会最迫切的技术需求。因此技术开发方向很多时候跟资本的导向是
一致的。在技术这个层面上，资本是受技术左右的。资本只看结果，只看投资收益曲线
，用什么技术路线，投资者看不懂也不管不了，随便你自己选。只要能够多做出几项受
到产业界广泛接受的发明创新，就对得起这辈子了。我认识的一些华人，在实验室呆了
一辈子，从来就没做过vp，没做过ceo，最后也功成名就、心满意足了。反倒是在中国
，领导层关心的根本不是资本的投资效益，而是自己的那点个人利益，往往做出的决策
都是跟风的、盲动的，对自己根本不懂得技术路线横加干预，等到出成果了，却硬要把
自己加进作者行列。国内这样的领导层才是海外华人科技民工的噩梦。 |
q*d
发帖数: 22178 | 2 完颜亮说：“吾有三志，国家大事，皆我所出，一也；帅师伐远，执其君长而问罪于前
，二也；尽得天下绝色而妻之，三也。”.
二不太符合时代，中美都不适用。三呆在美国的琐男有那么一丁点机会，一北美琐男基
本毫无机会：学术界能单干的生物、材料类的个体户自己在哪练摊的也就掌握个自己组
的大事，凡是得跟老外一起得集体行动的，啥时候不是洋大人说了算？ |
w*********g
发帖数: 30882 | 3
完颜亮跟今天这个时代已经脱节。
北美索南的志向是，业界技术前沿，由我主导。从这个角度讲，显然在美国是最有希望
的。且不说国内大多数企业不搞创新，只搞山寨。即使国内搞出创新，也不会被允许在
西方世界销售的。具体的看看中兴华为的遭遇就知道了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 完颜亮说：“吾有三志，国家大事，皆我所出，一也；帅师伐远，执其君长而问罪于前
: ，二也；尽得天下绝色而妻之，三也。”.
: 二不太符合时代，中美都不适用。三呆在美国的琐男有那么一丁点机会，一北美琐男基
: 本毫无机会：学术界能单干的生物、材料类的个体户自己在哪练摊的也就掌握个自己组
: 的大事，凡是得跟老外一起得集体行动的，啥时候不是洋大人说了算？
|
g******t
发帖数: 11249 | 4 工程师做个鸡毛research
【在 w*********g 的大作中提到】
: 如果所谓的玻璃天花板就是指做高层官员的话，我看很多华人工程师根本不稀罕作不作
: manager之类的。华人在美国图的就是人少、地大、人均资源丰富、规则透平公开公平
: ，然后做自己喜欢做的research。
: 很多人说，只有海归，才能避免美国的资本左右，做成些事情。关于能不能做成事，我
: 认为这些人恰恰说反了。美国的确是资本左右技术，但是如果一项技术不能给社会创造
: 财富，你做它干什么？一项真正有价值的技术必然是受到资本青睐的，反过来说，资本
: 的导向往往反映着社会最迫切的技术需求。因此技术开发方向很多时候跟资本的导向是
: 一致的。在技术这个层面上，资本是受技术左右的。资本只看结果，只看投资收益曲线
: ，用什么技术路线，投资者看不懂也不管不了，随便你自己选。只要能够多做出几项受
: 到产业界广泛接受的发明创新，就对得起这辈子了。我认识的一些华人，在实验室呆了
|
q*d
发帖数: 22178 | 5 在西方世界销售，呵呵，
傲慢的问一下，西方世界有多少钱啊？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 完颜亮跟今天这个时代已经脱节。
: 北美索南的志向是，业界技术前沿，由我主导。从这个角度讲，显然在美国是最有希望
: 的。且不说国内大多数企业不搞创新，只搞山寨。即使国内搞出创新，也不会被允许在
: 西方世界销售的。具体的看看中兴华为的遭遇就知道了。
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w*********g
发帖数: 30882 | 6
傲慢的回一句：不被西方世界承认的钱，再多又有什么用啊？
索马里兰成捆成捆的，你要吗？
【在 q*d 的大作中提到】
: 在西方世界销售，呵呵，
: 傲慢的问一下，西方世界有多少钱啊？
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s******y
发帖数: 17729 | 7 别玻璃板了，现在的小刘90%的连地板都没摸着，好点的还能抽一下H1B，差点的opt用完
就滚粗了
【在 w*********g 的大作中提到】
: 如果所谓的玻璃天花板就是指做高层官员的话，我看很多华人工程师根本不稀罕作不作
: manager之类的。华人在美国图的就是人少、地大、人均资源丰富、规则透平公开公平
: ，然后做自己喜欢做的research。
: 很多人说，只有海归，才能避免美国的资本左右，做成些事情。关于能不能做成事，我
: 认为这些人恰恰说反了。美国的确是资本左右技术，但是如果一项技术不能给社会创造
: 财富，你做它干什么？一项真正有价值的技术必然是受到资本青睐的，反过来说，资本
: 的导向往往反映着社会最迫切的技术需求。因此技术开发方向很多时候跟资本的导向是
: 一致的。在技术这个层面上，资本是受技术左右的。资本只看结果，只看投资收益曲线
: ，用什么技术路线，投资者看不懂也不管不了，随便你自己选。只要能够多做出几项受
: 到产业界广泛接受的发明创新，就对得起这辈子了。我认识的一些华人，在实验室呆了
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g*******l
发帖数: 1470 | 8 笑抽了！
好像在美国做科研，就是世外桃源，不用看老川脸色。 |
E******d
发帖数: 3514 | 9 破熊脑子已经糊涂了，一会说做自己喜欢的research，一会又要跟随资本的方向。你先
想明白你要说什么。在美国但凡做点接地气的产品，老中就成了牵线木偶，完全没有自
由。这点恐怕你一个生物千老永远没法体会了。不过老川上台以来应该砍了你们不少房
顶吧，呵呵。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 如果所谓的玻璃天花板就是指做高层官员的话，我看很多华人工程师根本不稀罕作不作
: manager之类的。华人在美国图的就是人少、地大、人均资源丰富、规则透平公开公平
: ，然后做自己喜欢做的research。
: 很多人说，只有海归，才能避免美国的资本左右，做成些事情。关于能不能做成事，我
: 认为这些人恰恰说反了。美国的确是资本左右技术，但是如果一项技术不能给社会创造
: 财富，你做它干什么？一项真正有价值的技术必然是受到资本青睐的，反过来说，资本
: 的导向往往反映着社会最迫切的技术需求。因此技术开发方向很多时候跟资本的导向是
: 一致的。在技术这个层面上，资本是受技术左右的。资本只看结果，只看投资收益曲线
: ，用什么技术路线，投资者看不懂也不管不了，随便你自己选。只要能够多做出几项受
: 到产业界广泛接受的发明创新，就对得起这辈子了。我认识的一些华人，在实验室呆了
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w*********g
发帖数: 30882 | 10
真正好的产品，从来都是用尽可能简单的设计，尽可能低的成本，去解决重大的问题。
这个标准对于research和投资，都是适用的。
在资本上，老中是牵线木偶。在技术上，资本是老中的牵线木偶。呵呵。
老川砍生物funding砍的好，反正我又不是做生物的。呵呵
【在 E******d 的大作中提到】
: 破熊脑子已经糊涂了，一会说做自己喜欢的research，一会又要跟随资本的方向。你先
: 想明白你要说什么。在美国但凡做点接地气的产品，老中就成了牵线木偶，完全没有自
: 由。这点恐怕你一个生物千老永远没法体会了。不过老川上台以来应该砍了你们不少房
: 顶吧，呵呵。
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b*******8
发帖数: 37364 | 11 在美国混不下去地板上都站不起来的小留，，却要嘲笑老留摸不到天花板，这岂不是天
大笑话？哈哈 |
E******d
发帖数: 3514 | 12 你还是完全没明白外行领导内行资本左右技术的问题所在。等你从底层千老爬出来以后
再说吧。
另外，老川砍的可不仅仅是生物房顶。你老板难道没告诉你吗？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 真正好的产品，从来都是用尽可能简单的设计，尽可能低的成本，去解决重大的问题。
: 这个标准对于research和投资，都是适用的。
: 在资本上，老中是牵线木偶。在技术上，资本是老中的牵线木偶。呵呵。
: 老川砍生物funding砍的好，反正我又不是做生物的。呵呵
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w*********g
发帖数: 30882 | 13
你这样讨论完全没有意义。
1，我不是千老，也不是生物专业。你想象中的是另一个人。
2，你没有见过资本跟技术的相互关系。我已经参加过两个startup，知道资本和技术之
间是什么关系。你没有必要也没有资格指导我。
3，老川砍房顶，跟我们讨论的话题无关。
【在 E******d 的大作中提到】
: 你还是完全没明白外行领导内行资本左右技术的问题所在。等你从底层千老爬出来以后
: 再说吧。
: 另外，老川砍的可不仅仅是生物房顶。你老板难道没告诉你吗？
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E******d
发帖数: 3514 | 14 几个月前才拿的绿卡，就两个startup了？lol
再提醒你一次，跟人一起写个app不叫做startup
说老川砍房顶，就是告诉你没有哪个地方能够自由的做research的。学术界也是钱说了
算。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你这样讨论完全没有意义。
: 1，我不是千老，也不是生物专业。你想象中的是另一个人。
: 2，你没有见过资本跟技术的相互关系。我已经参加过两个startup，知道资本和技术之
: 间是什么关系。你没有必要也没有资格指导我。
: 3，老川砍房顶，跟我们讨论的话题无关。
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h**********n
发帖数: 173 | 15 你在为自己做洋狗光荣的思想辩护吗？狗就是狗，你可以说洋人对狗有感情，待遇也不
错，但永远不会变成人。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 如果所谓的玻璃天花板就是指做高层官员的话，我看很多华人工程师根本不稀罕作不作
: manager之类的。华人在美国图的就是人少、地大、人均资源丰富、规则透平公开公平
: ，然后做自己喜欢做的research。
: 很多人说，只有海归，才能避免美国的资本左右，做成些事情。关于能不能做成事，我
: 认为这些人恰恰说反了。美国的确是资本左右技术，但是如果一项技术不能给社会创造
: 财富，你做它干什么？一项真正有价值的技术必然是受到资本青睐的，反过来说，资本
: 的导向往往反映着社会最迫切的技术需求。因此技术开发方向很多时候跟资本的导向是
: 一致的。在技术这个层面上，资本是受技术左右的。资本只看结果，只看投资收益曲线
: ，用什么技术路线，投资者看不懂也不管不了，随便你自己选。只要能够多做出几项受
: 到产业界广泛接受的发明创新，就对得起这辈子了。我认识的一些华人，在实验室呆了
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Z**********g
发帖数: 14173 | 16 qed 何在？
把此人拿下！
【在 h**********n 的大作中提到】
: 你在为自己做洋狗光荣的思想辩护吗？狗就是狗，你可以说洋人对狗有感情，待遇也不
: 错，但永远不会变成人。
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w*********g
发帖数: 30882 | 17
你在为自己做赵家人的家狗光荣的思想辩护吗？狗就是狗，你可以说赵家人对狗有感情
，待遇也不错，但永远不会变成人。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 你在为自己做洋狗光荣的思想辩护吗？狗就是狗，你可以说洋人对狗有感情，待遇也不
: 错，但永远不会变成人。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 18 赵家人对五毛很差吧，一个月才千把块钱。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你在为自己做赵家人的家狗光荣的思想辩护吗？狗就是狗，你可以说赵家人对狗有感情
: ，待遇也不错，但永远不会变成人。
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w*********g
发帖数: 30882 | 19
我绿卡都拿了几年了。
参加startup跟拿不拿绿卡没关系。
我那个也不是写code，是做硬件。
老川的房顶是政府拨款，跟我们的风投不一样。风投的取向跟技术开发的取向是一致的
。
【在 E******d 的大作中提到】
: 几个月前才拿的绿卡，就两个startup了？lol
: 再提醒你一次，跟人一起写个app不叫做startup
: 说老川砍房顶，就是告诉你没有哪个地方能够自由的做research的。学术界也是钱说了
: 算。
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h**********n
发帖数: 173 | 20 赵家人也是中国人组成的。你洋爹里有中国来的吗？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 我绿卡都拿了几年了。
: 参加startup跟拿不拿绿卡没关系。
: 我那个也不是写code，是做硬件。
: 老川的房顶是政府拨款，跟我们的风投不一样。风投的取向跟技术开发的取向是一致的
: 。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 21 美国人里面1%是华人。不少了。
赵家人占中国人口比例，不到1%
【在 h**********n 的大作中提到】
: 赵家人也是中国人组成的。你洋爹里有中国来的吗？
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E******d
发帖数: 3514 | 22 别吹了。你拿绿卡最多也就一年多，军版谁不知道？
好吧，不跟你说这个。就算你参加了两个startup。对于startup而言，只要掌舵的不是
太短视，确实是可以控制风头的方向的。我说的资本决定技术，不是指startup。不过
在美国做有点技术含量的startup太难，主要还是人工成本太高了，一个码农的工资能
是国内的十倍，码农自己很爽，妈的小公司老板受不了啊。华人想做点事情还是得海归
。国内的初创之所以成功率超低，主要还是创业者素质不行，急功近利小农思想。其实
中国有钱有人，政府鼓励海归创业，只要静下心来搞个一两年，后面就是财源滚滚。比
在美国大公司里拿死工资强一万倍。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 我绿卡都拿了几年了。
: 参加startup跟拿不拿绿卡没关系。
: 我那个也不是写code，是做硬件。
: 老川的房顶是政府拨款，跟我们的风投不一样。风投的取向跟技术开发的取向是一致的
: 。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 23 for example?
Eleven Male?
【在 E******d 的大作中提到】
: 别吹了。你拿绿卡最多也就一年多，军版谁不知道？
: 好吧，不跟你说这个。就算你参加了两个startup。对于startup而言，只要掌舵的不是
: 太短视，确实是可以控制风头的方向的。我说的资本决定技术，不是指startup。不过
: 在美国做有点技术含量的startup太难，主要还是人工成本太高了，一个码农的工资能
: 是国内的十倍，码农自己很爽，妈的小公司老板受不了啊。华人想做点事情还是得海归
: 。国内的初创之所以成功率超低，主要还是创业者素质不行，急功近利小农思想。其实
: 中国有钱有人，政府鼓励海归创业，只要静下心来搞个一两年，后面就是财源滚滚。比
: 在美国大公司里拿死工资强一万倍。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 24
1, 在美国做有点技术含量的startup并不难，难的是如何推销出去，找到客户。为了能
找到客户，是需要不停的修改你的产品设计的。修改的越快，钱烧得越慢，你存活的概
率越大。创业并不一定就是写code，所以成本跟码农工资高不高没有什么关系。其实很
多startup起薪都是很低的，多数是拿股票补偿你。90%的startup 在找到固定客户之前
就烧完钱，死掉了。我参加的第一个startup就是这么挂的。
2，美国创业的好处就是规则公开、严格保护知识产权、客户和供应商都讲信用，一切
都有章可循。难是难，但是你自己心里门清难在哪里。国内那种把信用和知识产权当手
纸的社会还是算了吧，纸面上的规则都是不顶用的，顶用的都是潜规则。哪天别人偷走
了你的技术山寨，卖到市面上了你都不知道。就算你知道了，人家上面有人，你告到天
荒地老都告不倒。死都不知道为什么死的是自己。这种不把别人的辛苦原创当回事、不
把法律制度当回事的社会环境，对于科技创业公司是致命的。这种环境就决定了中国只
适合山寨，不适合创新。
【在 E******d 的大作中提到】
: 别吹了。你拿绿卡最多也就一年多，军版谁不知道？
: 好吧，不跟你说这个。就算你参加了两个startup。对于startup而言，只要掌舵的不是
: 太短视，确实是可以控制风头的方向的。我说的资本决定技术，不是指startup。不过
: 在美国做有点技术含量的startup太难，主要还是人工成本太高了，一个码农的工资能
: 是国内的十倍，码农自己很爽，妈的小公司老板受不了啊。华人想做点事情还是得海归
: 。国内的初创之所以成功率超低，主要还是创业者素质不行，急功近利小农思想。其实
: 中国有钱有人，政府鼓励海归创业，只要静下心来搞个一两年，后面就是财源滚滚。比
: 在美国大公司里拿死工资强一万倍。
|
E******d
发帖数: 3514 | 25 呵呵。你这经历听着耳熟啊。在美国我也见过几个这样的，死的很快。因为你们的方法
不对，很多的经验应该在开公司前就已经积累完了，不是等烧钱的时候再琢磨。碰到的
好些老中貌似特有想法，想做这做那，号称从市场出发，其实根本没有实战经验离市场
很远。前面就说了，如何设计产品让它更容易被市场接受，本身就是技术的一部分。这
种技术可以在美国大公司里积累，但在大公司里却没有用武之地，因为玻璃天花板盖着
你。
还有，startup起薪很低但不能一直很低。人家原来拿二十万现在五万跟你干，一年看
不到希望不跑才怪。
不是土生土长的老美，创业其实比国内难的多。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 1, 在美国做有点技术含量的startup并不难，难的是如何推销出去，找到客户。为了能
: 找到客户，是需要不停的修改你的产品设计的。修改的越快，钱烧得越慢，你存活的概
: 率越大。创业并不一定就是写code，所以成本跟码农工资高不高没有什么关系。其实很
: 多startup起薪都是很低的，多数是拿股票补偿你。90%的startup 在找到固定客户之前
: 就烧完钱，死掉了。我参加的第一个startup就是这么挂的。
: 2，美国创业的好处就是规则公开、严格保护知识产权、客户和供应商都讲信用，一切
: 都有章可循。难是难，但是你自己心里门清难在哪里。国内那种把信用和知识产权当手
: 纸的社会还是算了吧，纸面上的规则都是不顶用的，顶用的都是潜规则。哪天别人偷走
: 了你的技术山寨，卖到市面上了你都不知道。就算你知道了，人家上面有人，你告到天
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w*********g
发帖数: 30882 | 26
你去过什么大公司？参加过几个startup?
国内阿？等实行宪政再说吧。
【在 E******d 的大作中提到】
: 呵呵。你这经历听着耳熟啊。在美国我也见过几个这样的，死的很快。因为你们的方法
: 不对，很多的经验应该在开公司前就已经积累完了，不是等烧钱的时候再琢磨。碰到的
: 好些老中貌似特有想法，想做这做那，号称从市场出发，其实根本没有实战经验离市场
: 很远。前面就说了，如何设计产品让它更容易被市场接受，本身就是技术的一部分。这
: 种技术可以在美国大公司里积累，但在大公司里却没有用武之地，因为玻璃天花板盖着
: 你。
: 还有，startup起薪很低但不能一直很低。人家原来拿二十万现在五万跟你干，一年看
: 不到希望不跑才怪。
: 不是土生土长的老美，创业其实比国内难的多。
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b*********0
发帖数: 1441 | 27 好大口气，明显既不懂钱也不懂学术
【在 E******d 的大作中提到】
: 几个月前才拿的绿卡，就两个startup了？lol
: 再提醒你一次，跟人一起写个app不叫做startup
: 说老川砍房顶，就是告诉你没有哪个地方能够自由的做research的。学术界也是钱说了
: 算。
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b*********0
发帖数: 1441 | 28 海归就为了榨干国内年轻人享受低人工成本？就这眼界水准境界？
【在 E******d 的大作中提到】
: 别吹了。你拿绿卡最多也就一年多，军版谁不知道？
: 好吧，不跟你说这个。就算你参加了两个startup。对于startup而言，只要掌舵的不是
: 太短视，确实是可以控制风头的方向的。我说的资本决定技术，不是指startup。不过
: 在美国做有点技术含量的startup太难，主要还是人工成本太高了，一个码农的工资能
: 是国内的十倍，码农自己很爽，妈的小公司老板受不了啊。华人想做点事情还是得海归
: 。国内的初创之所以成功率超低，主要还是创业者素质不行，急功近利小农思想。其实
: 中国有钱有人，政府鼓励海归创业，只要静下心来搞个一两年，后面就是财源滚滚。比
: 在美国大公司里拿死工资强一万倍。
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E******d
发帖数: 3514 | 29 你脑子真是不好使，话摆这里都读不懂，还学着跟别人谈钱谈学术
lol
[在 buckshot000 () 的大作中提到：]
:海归就为了榨干国内年轻人享受低人工成本？就这眼界水准境界？ |
E******d
发帖数: 3514 | 30 你们老将在海归版就是喜欢政治挂帅，什么都爱往政体上总结，对具体的政策变化视而
不见
[在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到：]
:你去过什么大公司？参加过几个startup?
:国内阿？等实行宪政再说吧。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 31
你们小将，就是喜欢搞机会主义，把政府一时的装样子、政治运动当成这个国家的常态
，藐视制度性因素。这叫侥幸心理。
一个没有宪政的国家，只有山寨才是常态，其他的都是暂时的。
【在 E******d 的大作中提到】
: 你们老将在海归版就是喜欢政治挂帅，什么都爱往政体上总结，对具体的政策变化视而
: 不见
: [在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到：]
: :你去过什么大公司？参加过几个startup?
: :国内阿？等实行宪政再说吧。
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b*********0
发帖数: 1441 | 32 嘴硬没有用的，旁观者都不傻，知道自己这么说话是在劝人归还是劝人留嘛？还评价
别人的脑子。国内像你这种见识智力普通，还总想着当人上人的太多。这些人在哪里都
爬不上去，心态也摆不平，心比天高命比纸薄。
玻璃天花板在哪国都有，不过是形式不同而已。自己弱就慢慢练级，换游戏换的勤快，
最后什么都玩不好。
【在 E******d 的大作中提到】
: 你脑子真是不好使，话摆这里都读不懂，还学着跟别人谈钱谈学术
: lol
: [在 buckshot000 () 的大作中提到：]
: :海归就为了榨干国内年轻人享受低人工成本？就这眼界水准境界？
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E******d
发帖数: 3514 | 33 这是海归版，劝人归有什么问题？你要劝人留可以去海不归版好了
[在 buckshot000 () 的大作中提到：]
:嘴硬没有用的，旁观者都不傻，知道自己这么说话是在劝人归还是劝人留嘛？还评价
别人的脑子。国内像你这种见识智力普通，还总想着当人上人的太多。这些人爬不上去
，心态也摆不平，心比天高命比纸薄。 |
E******d
发帖数: 3514 | 34 像你们这样先入为主的，就没有必要讨论什么玻璃天花板了。你直接说，只要中共当权
就不要海归就好了。何必装模作样讨论其他呢？
你们这些人不过想把这里变成另外一个军版而已
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你们小将，就是喜欢搞机会主义，把政府一时的装样子、政治运动当成这个国家的常态
: ，藐视制度性因素。这叫侥幸心理。
: 一个没有宪政的国家，只有山寨才是常态，其他的都是暂时的。
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c****p
发帖数: 380 | 35 据我观察，能留下的都留下了，留不下的只能回去。大家都用脚投了票，哪还需要你多
费口舌？这么闲赶紧抓紧去爆笑祖国吧。
[在 Echowood (echo) 的大作中提到：]
:像你们这样先入为主的，就没有必要讨论什么玻璃天花板了。你直接说，只要中共当
权就不要海归就好了。何必装模作样讨论其他呢？
:你们这些人不过想把这里变成另外一个军版而已 |
b****n
发帖数: 6896 | |
I********x
发帖数: 858 | 37 这个我不认同。资本在资本主义有至高的逼格，人类只不过是资本支配下的工具，包括
一切人类活动。
比如btcoin是一个资本诉求，不是一个技术诉求。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 如果所谓的玻璃天花板就是指做高层官员的话，我看很多华人工程师根本不稀罕作不作
: manager之类的。华人在美国图的就是人少、地大、人均资源丰富、规则透平公开公平
: ，然后做自己喜欢做的research。
: 很多人说，只有海归，才能避免美国的资本左右，做成些事情。关于能不能做成事，我
: 认为这些人恰恰说反了。美国的确是资本左右技术，但是如果一项技术不能给社会创造
: 财富，你做它干什么？一项真正有价值的技术必然是受到资本青睐的，反过来说，资本
: 的导向往往反映着社会最迫切的技术需求。因此技术开发方向很多时候跟资本的导向是
: 一致的。在技术这个层面上，资本是受技术左右的。资本只看结果，只看投资收益曲线
: ，用什么技术路线，投资者看不懂也不管不了，随便你自己选。只要能够多做出几项受
: 到产业界广泛接受的发明创新，就对得起这辈子了。我认识的一些华人，在实验室呆了
|
h**z
发帖数: 9751 | 38 尼玛，小破凶是买买提有史以来最大的sb，一直孜孜不倦追求狗屁不通人云亦云的玩意
儿，从左洗到右，从右洗到左。这资质，生在农村也就是个初中毕业工地搬砖的货。 |
h**z
发帖数: 9751 | 39 丫的pd是2013年的，估计eb2到eb3，拿到绿卡最多才半年。
【在 E******d 的大作中提到】
: 别吹了。你拿绿卡最多也就一年多，军版谁不知道？
: 好吧，不跟你说这个。就算你参加了两个startup。对于startup而言，只要掌舵的不是
: 太短视，确实是可以控制风头的方向的。我说的资本决定技术，不是指startup。不过
: 在美国做有点技术含量的startup太难，主要还是人工成本太高了，一个码农的工资能
: 是国内的十倍，码农自己很爽，妈的小公司老板受不了啊。华人想做点事情还是得海归
: 。国内的初创之所以成功率超低，主要还是创业者素质不行，急功近利小农思想。其实
: 中国有钱有人，政府鼓励海归创业，只要静下心来搞个一两年，后面就是财源滚滚。比
: 在美国大公司里拿死工资强一万倍。
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l*******g
发帖数: 27064 | 40 天花板是长期以来左逼造谣抹黑华裔都是小偷和间谍造成的
几十上百年来这方面的抹黑从未停止
你要是公司股东老板，你会交给华裔更重要的职位么？ |
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w*********g
发帖数: 30882 | 41
对。回国的都是在这里混不下去的
【在 c****p 的大作中提到】
: 据我观察，能留下的都留下了，留不下的只能回去。大家都用脚投了票，哪还需要你多
: 费口舌？这么闲赶紧抓紧去爆笑祖国吧。
: [在 Echowood (echo) 的大作中提到：]
: :像你们这样先入为主的，就没有必要讨论什么玻璃天花板了。你直接说，只要中共当
: 权就不要海归就好了。何必装模作样讨论其他呢？
: :你们这些人不过想把这里变成另外一个军版而已
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D*******o
发帖数: 3229 | 42 这话说得极端了些。的确有人能力很强，回去为了更广阔的发展空间。但这种情况不是
海归的主流。我认识一个这边拿了tenure，回去作长江学者的；也认识更多千老回去作
“特聘”的。情况千差万别，不能一概而论。
：
：【 在 crabpp (Edison) 的大作中提到: 】 |
w*********g
发帖数: 30882 | 43
对，我说的也是一般意义上的情况。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 这话说得极端了些。的确有人能力很强，回去为了更广阔的发展空间。但这种情况不是
: 海归的主流。我认识一个这边拿了tenure，回去作长江学者的；也认识更多千老回去作
: “特聘”的。情况千差万别，不能一概而论。
:
: ：
: ：【 在 crabpp (Edison) 的大作中提到: 】
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z**********i
发帖数: 9546 | 44 逻辑上讲，自愿出国的知识阶层年轻人
在整体上，应该是缺少政治野心的那一群。
相应的政治能力，在没有有意识锻炼的前提下，也就无从谈起。
顺着年纪的增长和资历的积累，如果没有某种程度的认识变化，比如意识到管理方面资
源，对任何发展都会有影响
也许就是一种无奈的随波逐流。
个人感觉，这个天花板是存在的
不外全是外因，也有自身训练培养的观念问题。
称为玻璃天花板，也许是个非常好的比方
看得见，穿过去需要勇气，和不怕声大 |
E******d
发帖数: 3514 | 45 海归版有你们几个天天劝人海不归的，确实像是泼妇骂街
楼下小破熊刚刚给你表演了，他说所有海归都是美国混不下去的，照你的说法他一定不
是个有脑子的人。你这耳光打的小破熊屁啊屁啊的响lol
如果一个卖保险的见到每一个人都让人买，那他一定不是一个有脑子的推销员。你这
【在 b*********0 的大作中提到】
: 嘴硬没有用的，旁观者都不傻，知道自己这么说话是在劝人归还是劝人留嘛？还评价
: 别人的脑子。国内像你这种见识智力普通，还总想着当人上人的太多。这些人在哪里都
: 爬不上去，心态也摆不平，心比天高命比纸薄。
: 玻璃天花板在哪国都有，不过是形式不同而已。自己弱就慢慢练级，换游戏换的勤快，
: 最后什么都玩不好。
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E******d
发帖数: 3514 | 46 呵呵，你们还真够看不起千老的。我倒是觉得不能一概而论。有些千老确实是脑子本身
有问题，看问题一叶障目，比如本版的两三个铁杆海不归千老。但不少千老本身能力还
行，只不过是入错了行在美国越走越远，这辈子其实还是有机会翻身的。这种机会得等
得找，但肯定不在美国而在中国。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 这话说得极端了些。的确有人能力很强，回去为了更广阔的发展空间。但这种情况不是
: 海归的主流。我认识一个这边拿了tenure，回去作长江学者的；也认识更多千老回去作
: “特聘”的。情况千差万别，不能一概而论。
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: ：
: ：【 在 crabpp (Edison) 的大作中提到: 】
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b*********0
发帖数: 1441 | 47 适合海归的我祝福加点赞，自己考古。海归留美本来没有高低贵贱，适合海归的远比你
们吹的少。小破熊带不带任务我不关心，至少他的帖子有意思的不少。但你在这么几个
帖里秀的作风和想法，就是我觉得国内没的治的原因。就这点能耐还玩手段，BBS上讨
论讨论的，值得吗？才教过，明眼人旁观，你这是活生生的反面例子，国内眼高手低还
喜欢挑拨生事的人太多。
【在 E******d 的大作中提到】
: 海归版有你们几个天天劝人海不归的，确实像是泼妇骂街
: 楼下小破熊刚刚给你表演了，他说所有海归都是美国混不下去的，照你的说法他一定不
: 是个有脑子的人。你这耳光打的小破熊屁啊屁啊的响lol
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: 如果一个卖保险的见到每一个人都让人买，那他一定不是一个有脑子的推销员。你这
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c******r
发帖数: 2306 | 48 “人少、地大、人均资源丰富”
说白了，也就是有个祖国，还找一个小三国。但是找小三国并不表示要和祖国离婚，门
儿都没有。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 如果所谓的玻璃天花板就是指做高层官员的话，我看很多华人工程师根本不稀罕作不作
: manager之类的。华人在美国图的就是人少、地大、人均资源丰富、规则透平公开公平
: ，然后做自己喜欢做的research。
: 很多人说，只有海归，才能避免美国的资本左右，做成些事情。关于能不能做成事，我
: 认为这些人恰恰说反了。美国的确是资本左右技术，但是如果一项技术不能给社会创造
: 财富，你做它干什么？一项真正有价值的技术必然是受到资本青睐的，反过来说，资本
: 的导向往往反映着社会最迫切的技术需求。因此技术开发方向很多时候跟资本的导向是
: 一致的。在技术这个层面上，资本是受技术左右的。资本只看结果，只看投资收益曲线
: ，用什么技术路线，投资者看不懂也不管不了，随便你自己选。只要能够多做出几项受
: 到产业界广泛接受的发明创新，就对得起这辈子了。我认识的一些华人，在实验室呆了
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e*******n
发帖数: 30 | 49 +1.
这个Echo到处说国内发展好，呆在美国的就是死路一条。。。也不知道是想说服别人还
是想说服自己。。。其实适合哪儿就呆哪儿。中国美国优缺点挺明显的。
这个Echo张嘴就是数据，结果问个数据来源立刻就怂了。。。
【在 b*********0 的大作中提到】
: 适合海归的我祝福加点赞，自己考古。海归留美本来没有高低贵贱，适合海归的远比你
: 们吹的少。小破熊带不带任务我不关心，至少他的帖子有意思的不少。但你在这么几个
: 帖里秀的作风和想法，就是我觉得国内没的治的原因。就这点能耐还玩手段，BBS上讨
: 论讨论的，值得吗？才教过，明眼人旁观，你这是活生生的反面例子，国内眼高手低还
: 喜欢挑拨生事的人太多。
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q*d
发帖数: 22178 | 50 我认为你这个越界了，
考虑到本人才上任，你还不熟悉我的治版底线，
这次口头警告。7.1以后，还犯这样的错误，
将封禁处理。
不作
公平
，我
创造
资本
向是
曲线
项受
呆了
【在 h**********n 的大作中提到】
: 你在为自己做洋狗光荣的思想辩护吗？狗就是狗，你可以说洋人对狗有感情，待遇也不
: 错，但永远不会变成人。
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q*d
发帖数: 22178 | 51 不仅仅如此吧，洋人在国内是高人一等的人上人，
但我国政府、企业的重要职位会找洋人吗？
可能性也是很低的
【在 l*******g 的大作中提到】
: 天花板是长期以来左逼造谣抹黑华裔都是小偷和间谍造成的
: 几十上百年来这方面的抹黑从未停止
: 你要是公司股东老板，你会交给华裔更重要的职位么？
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