S*R
发帖数: 1057 | 1 国内优青，极其水，大部分都是大佬们的弟子，靠着极其一般的工作，还大部分都是共
一作者（学生第一，申请人第二那种）/共同通讯（大佬第一通讯，申请人第二通讯）。
这些人是大佬们的助手，实际能力比有实力的海归要弱很多，如果他们的资源还远比你
们丰富（之前青千卖身价是远超过国内优青的，比如300万经费，1:1匹配，几百万房补
等），那你们回来跟他们竞争绝对死翘翘。
目前的形式，已经不值得海归了。 |
c*********l
发帖数: 926 | 2 国内对一般海龟的态度就是爱来不来。
）。
【在 S*R 的大作中提到】
: 国内优青，极其水，大部分都是大佬们的弟子，靠着极其一般的工作，还大部分都是共
: 一作者（学生第一，申请人第二那种）/共同通讯（大佬第一通讯，申请人第二通讯）。
: 这些人是大佬们的助手，实际能力比有实力的海归要弱很多，如果他们的资源还远比你
: 们丰富（之前青千卖身价是远超过国内优青的，比如300万经费，1:1匹配，几百万房补
: 等），那你们回来跟他们竞争绝对死翘翘。
: 目前的形式，已经不值得海归了。
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J*******l
发帖数: 1 | 3 既然之前青千给的待遇那么高，为啥现在对海外归国青年人才的待遇反而不如以前了呢
？ |
m*****n
发帖数: 1 | 4 因为之前高价招QQ，结果发现独立后基本发不出CNS
基本跟大佬自己的学生去HMS做3年J1 post同一水平线
。。。。。。
要是华人组出来的更是看不出任何区别了
【在 J*******l 的大作中提到】
: 既然之前青千给的待遇那么高，为啥现在对海外归国青年人才的待遇反而不如以前了呢
: ？
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D*T
发帖数: 1 | 5 海青或qq更水吧。。。今年要录一千多人。。。
卖身价现在海青确实比较低了：
（i）100万科研经费，比面上多一些；
（ii）国家层面已经取消了海青的安家费，可不少高校宣传招聘时仍然把国家的50万安
家费算在内，加上地方上相应的配套，开出了和过去qq一样的安家费，这已经开启了忽
悠节奏（个人判断，国家层面取消安家费之后，地方上也会相应取消配套或降低配套）；
（iii）第一届海青结果出来后，大学看到录用了这么多人（1500人左右，超过优青的
两倍），每个人的科研经费又这么少（100万，为优青的资助额度的一半），将降低对
海青的定位（将定位为“小优青”），届时必将降低其工资待遇、住房分房待遇等，招
聘时或意向性协议上写的是不作数的。
九年前，qq科研经费300万，优青100万，杰青200万；如今海青100万，优青200万，杰
青400万。项目定位已经很清楚了，海青是小优青，优青是小杰青。优青给杰青打下手
，海青给优青打下手。
至于该不该海归，还得看个人的具体情况。我们认为，如果有世界前100的TTAP就别弄
海青了。如果海外拿教职没什么希望，或者博士刚毕业二十七岁左右，海青还是值得去
的。
由于疫情，美国的教职opening少了很多，本来亚裔男性就是被学术圈打压的族群(over
-represented minority)，现在谋一个TTAP就更难了。因此，很多海外千老已经没有别
的选择了，没有competing offer了，如果还要做学术，只能选择回国。在这样供过于
求的买方市场下，海外千老的卖身价大幅下降，也是市场经济的一般性规律的正常反应。
）。
【在 S*R 的大作中提到】
: 国内优青，极其水，大部分都是大佬们的弟子，靠着极其一般的工作，还大部分都是共
: 一作者（学生第一，申请人第二那种）/共同通讯（大佬第一通讯，申请人第二通讯）。
: 这些人是大佬们的助手，实际能力比有实力的海归要弱很多，如果他们的资源还远比你
: 们丰富（之前青千卖身价是远超过国内优青的，比如300万经费，1:1匹配，几百万房补
: 等），那你们回来跟他们竞争绝对死翘翘。
: 目前的形式，已经不值得海归了。
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m*****n
发帖数: 1 | 6 应该是两面的影响
海外的senior除了医学院MD，没几个能养的起钱老吧?
即使关系硬，funding持续性强
4,50K的工资在理工科专业，基本上也找不到什么像样的美博
现在很多院系已经主动把价码提升到TTAP
只是这种岗位一般都是某个正教授（学术带头人）说了算
基本是对方先首肯认可，才去申请位置
你帝现在好学校的位置很多都是这样上头有个mentor的
直接投没人理你，要么就是系里斗争根本活不下来
）；
【在 D*T 的大作中提到】
: 海青或qq更水吧。。。今年要录一千多人。。。
: 卖身价现在海青确实比较低了：
: （i）100万科研经费，比面上多一些；
: （ii）国家层面已经取消了海青的安家费，可不少高校宣传招聘时仍然把国家的50万安
: 家费算在内，加上地方上相应的配套，开出了和过去qq一样的安家费，这已经开启了忽
: 悠节奏（个人判断，国家层面取消安家费之后，地方上也会相应取消配套或降低配套）；
: （iii）第一届海青结果出来后，大学看到录用了这么多人（1500人左右，超过优青的
: 两倍），每个人的科研经费又这么少（100万，为优青的资助额度的一半），将降低对
: 海青的定位（将定位为“小优青”），届时必将降低其工资待遇、住房分房待遇等，招
: 聘时或意向性协议上写的是不作数的。
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D*T
发帖数: 1 | 7 如果要归的话，最好拿到长江特聘。
【在 c*********l 的大作中提到】
: 国内对一般海龟的态度就是爱来不来。
:
: ）。
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D*T
发帖数: 1 | 8 内外两方面原因：
（1）国内的科研水平十年来大幅上升，现在并不太需要引进海外的了，自己人也能发
大量高质量论文。
（2）疫情之下，海外教职紧缩，大量海外华人男性千老找不到一个体面点的教职，如
果还要继续科研，只能海归，失去了谈条件的资格，身价大幅缩水。即使海青开出的价
码再低，也会有大量海外千老争相回国的。
很多人之所以会选择海青（即使已经缩水到这个地步），是误以为海青也是一个和优青
、青长同等级的“帽子”，就算科研经费安家费很少了，也能靠着一顶帽子有一定的地
位和保障。但事实上，海青的价值比优青、青长低太多了，只比面上、青基高一些，根
本就算不上帽子，只能算是国内青基的海外版（一般同等级人才项目，海外的经费都是
国内counterpart的2、3倍，以此来吸引海外的，因此海青应该更多地是对应国内的青
基而非优青）。各大高校为了招（hu）揽(you)海外人(jiu)才(cai)，表面上仍然开出
了和过去qq一样的待遇，实际是不会兑现的。
【在 J*******l 的大作中提到】
: 既然之前青千给的待遇那么高，为啥现在对海外归国青年人才的待遇反而不如以前了呢
: ？
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j******l
发帖数: 2790 | 9 人艰不拆
【在 m*****n 的大作中提到】
: 因为之前高价招QQ，结果发现独立后基本发不出CNS
: 基本跟大佬自己的学生去HMS做3年J1 post同一水平线
: 。。。。。。
: 要是华人组出来的更是看不出任何区别了
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m*****n
发帖数: 1 | 10 大小年
现在J1基本停了，海外的再等几年可能价码又能涨上去
BTW
海外钱老之前能找的教职多数也鸟不拉屎
【在 D*T 的大作中提到】
: 内外两方面原因：
: （1）国内的科研水平十年来大幅上升，现在并不太需要引进海外的了，自己人也能发
: 大量高质量论文。
: （2）疫情之下，海外教职紧缩，大量海外华人男性千老找不到一个体面点的教职，如
: 果还要继续科研，只能海归，失去了谈条件的资格，身价大幅缩水。即使海青开出的价
: 码再低，也会有大量海外千老争相回国的。
: 很多人之所以会选择海青（即使已经缩水到这个地步），是误以为海青也是一个和优青
: 、青长同等级的“帽子”，就算科研经费安家费很少了，也能靠着一顶帽子有一定的地
: 位和保障。但事实上，海青的价值比优青、青长低太多了，只比面上、青基高一些，根
: 本就算不上帽子，只能算是国内青基的海外版（一般同等级人才项目，海外的经费都是
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D*T
发帖数: 1 | 11 或许吧，我个人也打算再观望几年，到32岁左右了再做决定归不归。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 大小年
: 现在J1基本停了，海外的再等几年可能价码又能涨上去
: BTW
: 海外钱老之前能找的教职多数也鸟不拉屎
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z****A
发帖数: 1 | 12 优青的“实力”还是很强的，国内的“实力”是综合实力。和大佬的关系铁，也是实力
，而且是最重要的实力，比发论文重要多了。你发了很多CNS有啥用？我们破除唯论文
，发了10篇CNS照样让你优青都拿不了。另一个人论文平平，有大佬挺杰青都上了。
很明显，海青就是个高级韭菜项目，那么多高校跟着起哄，广告上乱许愿，国家都取消
了的50万补贴也往上放，真是忽悠死人不偿命啊。
）。
【在 S*R 的大作中提到】
: 国内优青，极其水，大部分都是大佬们的弟子，靠着极其一般的工作，还大部分都是共
: 一作者（学生第一，申请人第二那种）/共同通讯（大佬第一通讯，申请人第二通讯）。
: 这些人是大佬们的助手，实际能力比有实力的海归要弱很多，如果他们的资源还远比你
: 们丰富（之前青千卖身价是远超过国内优青的，比如300万经费，1:1匹配，几百万房补
: 等），那你们回来跟他们竞争绝对死翘翘。
: 目前的形式，已经不值得海归了。
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m**********r
发帖数: 1226 | 13 楼上两位倒也不必这样唱衰海归，都是个人选择。大把回去的混得很好，也有大把想回
去的。这次海外优青虽说国家层面的50万没了，但是很多地方政府明确说了补上的，比
如武汉市政府明确说了给50万安家费，再加上学校层面的，安家费和青千还是一个待遇
。 |
D*T
发帖数: 1 | 14 安家费过去qq是国省市三级叠加，比如国家50万、省100万、市50万。现在国家层面没
了，省市目前还没有明确说法，可能也会没有。
“这次海外优青虽说国家层面的50万没了，但是很多地方政府明确说了补上的，比如武
汉市政府明确说了给50万安家费”
--这句话有点混淆概念，武汉过去一直都给青千50万安家费的，这个是叠加在国家和湖
北省的安家费之上的，并不是说今年由于海青取消了国家层面的50万，武汉才补上的。
相反，由于国家取消了50万，省市还给不给是不确定的。招聘广告是不能信的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: 楼上两位倒也不必这样唱衰海归，都是个人选择。大把回去的混得很好，也有大把想回
: 去的。这次海外优青虽说国家层面的50万没了，但是很多地方政府明确说了补上的，比
: 如武汉市政府明确说了给50万安家费，再加上学校层面的，安家费和青千还是一个待遇
: 。
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t********2
发帖数: 24 | 15 搞得好像国内真的希望海外的人回去一样。国内的优青文章，项目基本都是碾压报海外
优青的。海外这些有几个是有拿的出手的项目的？ |
m*****n
发帖数: 1 | 16 http://mitbbs.com/article1/Returnee/13675841_3_0.html
这能叫碾压？
撑死了州立大学副教授的level
【在 t********2 的大作中提到】
: 搞得好像国内真的希望海外的人回去一样。国内的优青文章，项目基本都是碾压报海外
: 优青的。海外这些有几个是有拿的出手的项目的？
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D*T
发帖数: 1 | 17 海外的回去基本就拿点面上、青基了，别的项目就别想了，没大佬支持根本不可能。
【在 t********2 的大作中提到】
: 搞得好像国内真的希望海外的人回去一样。国内的优青文章，项目基本都是碾压报海外
: 优青的。海外这些有几个是有拿的出手的项目的？
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t********2
发帖数: 24 | 18 你这逻辑错乱吧，搞清楚比较对象先
【在 m*****n 的大作中提到】
: http://mitbbs.com/article1/Returnee/13675841_3_0.html
: 这能叫碾压？
: 撑死了州立大学副教授的level
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t********2
发帖数: 24 | 19 回去了不知道，报海外优青的申报的时候有几个是有拿的出手项目的？国内报优青基本
都得至少一个面上一个青基两个国家级项目了，而且这也就是最低门槛了，一般都得有
些亮点比如大项目或者奖或者大文章。海外优青或者以前报青千的人申报的时候手上也
就一点文章吧？国内文章现在一般来说也比海外的多。
【在 D*T 的大作中提到】
: 海外的回去基本就拿点面上、青基了，别的项目就别想了，没大佬支持根本不可能。
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m*****n
发帖数: 1 | 20 你自己逻辑就有问题的
某国这些杰青优青，换轨道跳到美国州立大学level都有点困难
人家未必肯要
能说明啥
【在 t********2 的大作中提到】
: 你这逻辑错乱吧，搞清楚比较对象先
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t********2
发帖数: 24 | 21 你说的这个我就没必要回复了。我说的是回应海外优青申报人和国内优青的比较。海外
优青的申报人能拿到州立大学别说副教授了，能轻松拿到AP还会有这个帖子？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你自己逻辑就有问题的
: 某国这些杰青优青，换轨道跳到美国州立大学level都有点困难
: 人家未必肯要
: 能说明啥
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m*****n
发帖数: 1 | 22 说句公道话
NSFC的项目含量至少还落后你帝10-20年的样子
蚊帐那更没法比了，600个杰青优青资助期总共才<40篇CNS
某地强势还是在工程型和应用型
数量的确是赶上了，一个切入角招研究生反反复复做10遍呗
但原创高水平的几乎没国际影响力
即使是帽子人才也没什么国际竞争力
【在 t********2 的大作中提到】
: 回去了不知道，报海外优青的申报的时候有几个是有拿的出手项目的？国内报优青基本
: 都得至少一个面上一个青基两个国家级项目了，而且这也就是最低门槛了，一般都得有
: 些亮点比如大项目或者奖或者大文章。海外优青或者以前报青千的人申报的时候手上也
: 就一点文章吧？国内文章现在一般来说也比海外的多。
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t********2
发帖数: 24 | 23 是吧，那就留在美帝做科研不是挺美好一件事吗，咋会有三万多海外精英报这个海外优
青？就应该海外优青相当于国内杰青！
【在 m*****n 的大作中提到】
: 说句公道话
: NSFC的项目含量至少还落后你帝10-20年的样子
: 蚊帐那更没法比了，600个杰青优青资助期总共才<40篇CNS
: 某地强势还是在工程型和应用型
: 数量的确是赶上了，一个切入角招研究生反反复复做10遍呗
: 但原创高水平的几乎没国际影响力
: 即使是帽子人才也没什么国际竞争力
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D*T
发帖数: 1 | 24 一帮博后甚至fresh PhD，哪来的项目。海外优青应该改名海外博后比较合适。
【在 t********2 的大作中提到】
: 回去了不知道，报海外优青的申报的时候有几个是有拿的出手项目的？国内报优青基本
: 都得至少一个面上一个青基两个国家级项目了，而且这也就是最低门槛了，一般都得有
: 些亮点比如大项目或者奖或者大文章。海外优青或者以前报青千的人申报的时候手上也
: 就一点文章吧？国内文章现在一般来说也比海外的多。
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t********2
发帖数: 24 | 25 不知道，本贴主题可是没有优青的待遇不要回国
【在 D*T 的大作中提到】
: 一帮博后甚至fresh PhD，哪来的项目。海外优青应该改名海外博后比较合适。
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C***3
发帖数: 1719 | 26 就现在这种大环境，海龟早就没有光环了，认清现实吧都 |
l*********6
发帖数: 1 | |
i***m
发帖数: 1 | 28
）。
之前的青千和现在的海外优青很多也是土博内销的和亚洲水校的，欧美名校名师且有硬
实力的phd十中无一。在hard science和engineering领域，中国与欧美一流的差距依然
很大，但一流的组里面几乎很少有中国学生，而二三流的要么是追热点的，要么是做偏
门方向的，本来就是滥竽充数。
【在 S*R 的大作中提到】
: 国内优青，极其水，大部分都是大佬们的弟子，靠着极其一般的工作，还大部分都是共
: 一作者（学生第一，申请人第二那种）/共同通讯（大佬第一通讯，申请人第二通讯）。
: 这些人是大佬们的助手，实际能力比有实力的海归要弱很多，如果他们的资源还远比你
: 们丰富（之前青千卖身价是远超过国内优青的，比如300万经费，1:1匹配，几百万房补
: 等），那你们回来跟他们竞争绝对死翘翘。
: 目前的形式，已经不值得海归了。
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l*********6
发帖数: 1 | 29 录取1000+人就更水了？你难道是不知道2020青千被取消了一年么？今年是2年的总量，
另外疫情原因，国外教职位置紧缩，不少原本打算国外找教职的都申请了海优，这部分
人的实力很弱么？
）；
【在 D*T 的大作中提到】
: 海青或qq更水吧。。。今年要录一千多人。。。
: 卖身价现在海青确实比较低了：
: （i）100万科研经费，比面上多一些；
: （ii）国家层面已经取消了海青的安家费，可不少高校宣传招聘时仍然把国家的50万安
: 家费算在内，加上地方上相应的配套，开出了和过去qq一样的安家费，这已经开启了忽
: 悠节奏（个人判断，国家层面取消安家费之后，地方上也会相应取消配套或降低配套）；
: （iii）第一届海青结果出来后，大学看到录用了这么多人（1500人左右，超过优青的
: 两倍），每个人的科研经费又这么少（100万，为优青的资助额度的一半），将降低对
: 海青的定位（将定位为“小优青”），届时必将降低其工资待遇、住房分房待遇等，招
: 聘时或意向性协议上写的是不作数的。
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w*****7
发帖数: 5038 | 30 属实，不如刷题转码，在湾区70万刀贫困线下生活
【在 C***3 的大作中提到】
: 就现在这种大环境，海龟早就没有光环了，认清现实吧都
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S*R
发帖数: 1057 | 31 你自己看看国内发CNS的（除结构生物学外），大部分之前都是拿到青千回国的。
同时，现在每年的新杰青，也是大比例都是青千晋升的。
可以说，之前青千的帽子，含金量极高，带上后基本就可以在5-6年内安安心心的做事
，可以不用太在乎国内复杂的学术关系。
如果海优只给100万，学校再匹配100万，那回去后独立就会难以生存，必须热脸贴大佬
冷屁股，求依靠。那样就称为大佬的打工仔了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 因为之前高价招QQ，结果发现独立后基本发不出CNS
: 基本跟大佬自己的学生去HMS做3年J1 post同一水平线
: 。。。。。。
: 要是华人组出来的更是看不出任何区别了
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s****u
发帖数: 15 | 32 其实我在想啊，2020年没搞，那岂不是说2020年的这部分预算省下来了？为什么不能滚
进今年的预算里？
这样，今年申请人翻倍，如果录取人数翻倍，同时预算也翻倍，那每个人还是分那么多
钱。
如果预算还是往年一年的量，录取人数翻倍，那每个人分150万。
那现在流行的说法100万，每人只分到原来QQ的三分之一那么多钱，是怎么算出来的？
录取人数得超过2000，同时预算和往年一样，才有可能吧。 |
t********2
发帖数: 24 | 33 别张口就来，现在的杰青有几个是青千上来的，还大比例
【在 S*R 的大作中提到】
: 你自己看看国内发CNS的（除结构生物学外），大部分之前都是拿到青千回国的。
: 同时，现在每年的新杰青，也是大比例都是青千晋升的。
: 可以说，之前青千的帽子，含金量极高，带上后基本就可以在5-6年内安安心心的做事
: ，可以不用太在乎国内复杂的学术关系。
: 如果海优只给100万，学校再匹配100万，那回去后独立就会难以生存，必须热脸贴大佬
: 冷屁股，求依靠。那样就称为大佬的打工仔了。
|
z****A
发帖数: 1 | 34 20年疫情，科研经费削减，对qq压根就没预算，不存在滚入今年的预算里。
今年的录取人数比往年qq不止翻倍，而是接近3倍。
每人100万不是我等屁民算出来的，而是高层决定的，这说明高层开始带风向了，有意
识地降低海青的人才档次，使其比优青低一级。
官方永远不会正式定义人才等级的，你要问他，他肯定说杰青优青海青都是科研项目而
已，不是帽子。大家都是从资助人数、单人资助额度来揣测人才等级的，人越多、单人
的钱越少，档次越低。各大高校也据此来制定相应的待遇。
【在 s****u 的大作中提到】
: 其实我在想啊，2020年没搞，那岂不是说2020年的这部分预算省下来了？为什么不能滚
: 进今年的预算里？
: 这样，今年申请人翻倍，如果录取人数翻倍，同时预算也翻倍，那每个人还是分那么多
: 钱。
: 如果预算还是往年一年的量，录取人数翻倍，那每个人分150万。
: 那现在流行的说法100万，每人只分到原来QQ的三分之一那么多钱，是怎么算出来的？
: 录取人数得超过2000，同时预算和往年一样，才有可能吧。
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z****A
发帖数: 1 | 35 就是给大佬打工啊，您说的一点没错。30岁的海外博后回来给40、50岁的大佬打工，挺
正常的。
【在 S*R 的大作中提到】
: 你自己看看国内发CNS的（除结构生物学外），大部分之前都是拿到青千回国的。
: 同时，现在每年的新杰青，也是大比例都是青千晋升的。
: 可以说，之前青千的帽子，含金量极高，带上后基本就可以在5-6年内安安心心的做事
: ，可以不用太在乎国内复杂的学术关系。
: 如果海优只给100万，学校再匹配100万，那回去后独立就会难以生存，必须热脸贴大佬
: 冷屁股，求依靠。那样就称为大佬的打工仔了。
|
r*c
发帖数: 484 | 36 前几批青千回去的还是风头无两啊，比如裤子大地学院，青千已经上了5个杰青了，都
是第一二批 |
r*c
发帖数: 484 | 37 优青竞争远超当年杰青，根本没人敢说水
）。
【在 S*R 的大作中提到】
: 国内优青，极其水，大部分都是大佬们的弟子，靠着极其一般的工作，还大部分都是共
: 一作者（学生第一，申请人第二那种）/共同通讯（大佬第一通讯，申请人第二通讯）。
: 这些人是大佬们的助手，实际能力比有实力的海归要弱很多，如果他们的资源还远比你
: 们丰富（之前青千卖身价是远超过国内优青的，比如300万经费，1:1匹配，几百万房补
: 等），那你们回来跟他们竞争绝对死翘翘。
: 目前的形式，已经不值得海归了。
|
m*****n
发帖数: 1 | 38 早期的确没法比
还有VT副教授上了南科大千青的
【在 r*c 的大作中提到】
: 前几批青千回去的还是风头无两啊，比如裤子大地学院，青千已经上了5个杰青了，都
: 是第一二批
|
D*T
发帖数: 1 | 39 今非昔比，10年前的青千，300万国家科研经费，同时期的杰青只有200万，优青才100
万，青千当然风头无两。
10年后的今天，货币贬值，优青、杰青的资助额度都翻倍了，海青反而降到100万，实
际资助强度只有当年青千的六分之一（考虑进科研经费的普遍通胀系数）。就这条件还
想招到啥牛人？回国的数量越来越多，质量却大幅下降了。
【在 r*c 的大作中提到】
: 前几批青千回去的还是风头无两啊，比如裤子大地学院，青千已经上了5个杰青了，都
: 是第一二批
|
m*****n
发帖数: 1 | 40 整体风向都转了
现在不盲目跟着美国，搞各种泡沫高科技，互联网+补习教育+生物医药
吹了那么多牛，结果连个mRNA技术还要买
真以为上面人好糊弄的
（当然实体化的互联网还是要搞，比如12306）
提倡实体制造业，跟德国日本走，搞精密制造；中招分流
大撒币引进落后产能生化千老/骗子的盛况很快要落幕了
100
【在 D*T 的大作中提到】
: 今非昔比，10年前的青千，300万国家科研经费，同时期的杰青只有200万，优青才100
: 万，青千当然风头无两。
: 10年后的今天，货币贬值，优青、杰青的资助额度都翻倍了，海青反而降到100万，实
: 际资助强度只有当年青千的六分之一（考虑进科研经费的普遍通胀系数）。就这条件还
: 想招到啥牛人？回国的数量越来越多，质量却大幅下降了。
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w*****7
发帖数: 5038 | 41 属实，人艰不拆
跟德国日本走也未必是条好路
还是要结合美国搞法割世界羊毛
【在 m*****n 的大作中提到】
: 整体风向都转了
: 现在不盲目跟着美国，搞各种泡沫高科技，互联网+补习教育+生物医药
: 吹了那么多牛，结果连个mRNA技术还要买
: 真以为上面人好糊弄的
: （当然实体化的互联网还是要搞，比如12306）
: 提倡实体制造业，跟德国日本走，搞精密制造；中招分流
: 大撒币引进落后产能生化千老/骗子的盛况很快要落幕了
:
: 100
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