q********1
发帖数: 1521 | 1 基督徒们总是把基督教的“上帝”宣扬成为一个充满慈爱的严父。然而，按照“圣经”
的描写，其实不是这样的。我们来看一看“圣经”白纸黑字描述的基督教的“上帝”
耶和华/耶稣干的一些事情：
（1。我引用的“圣经”的章节我都列得清清楚楚，欢迎大家查证！）
（2。很多基督徒都是不认真读“圣经”的。所以很多基督徒都没有读过这些“圣经”
经文。）
撒母耳记上
5:9运到之后、耶和华的手攻击那城、使那城的人大大惊慌．无论大小都生痔疮。
嘁哩喀喳评论：基督教的“上帝”/“神”耶和华/耶稣__使__全城的人，无论大小（包
括小孩子/婴儿），都生痔疮！龌龊不龌龊？下流不下流？ |
h***p
发帖数: 11 | 2 虽然我还没读完圣经，但已被圣经的深奥所吸引。我对 qilikacha1 这样断章取义，只
求表面文字的肤浅理解，却在论坛上大放厥词，摆出一幅专家的样子，qilikacha1 能
做到这样，我也非常震惊！
希望大家有空自己读一读圣经，尤其是圣经的注解。同时要考虑当时写圣经的历史社会
环境，去理解圣经真正要传达的信息。即使把圣经当作知识去读也是很好的，更何况圣
经是一本生命之书。
我推荐以下网站：
http://www.recoveryversion.org/index.html
谢谢！ |
m*****n
发帖数: 5611 | 3 虽然上帝杀婴屠城无恶不做 还是比人间的基督徒们神圣多了
【在 h***p 的大作中提到】
: 虽然我还没读完圣经，但已被圣经的深奥所吸引。我对 qilikacha1 这样断章取义，只
: 求表面文字的肤浅理解，却在论坛上大放厥词，摆出一幅专家的样子，qilikacha1 能
: 做到这样，我也非常震惊！
: 希望大家有空自己读一读圣经，尤其是圣经的注解。同时要考虑当时写圣经的历史社会
: 环境，去理解圣经真正要传达的信息。即使把圣经当作知识去读也是很好的，更何况圣
: 经是一本生命之书。
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|
q********1
发帖数: 1521 | 4 呵呵！又见“断章取义”的帽子！
既然你说我“断章取义”，请问：我哪里“断章取义”了？本人过去怀着虔诚的追求真
理的心读“圣经”，不仅上下文反复推敲，而且还中英文对照着读。本人自信已经
把“圣经”读透了。
既然你说我“断章取义”，能不能麻烦你把上下文拿出来给大家剖析一下我哪里“断章
取义”了？好不好？你千万不要给我留面子，恳请你你拿出上下文来给大家剖析一下
我哪里“断章取义”了！
请啊！
【在 h***p 的大作中提到】
: 虽然我还没读完圣经，但已被圣经的深奥所吸引。我对 qilikacha1 这样断章取义，只
: 求表面文字的肤浅理解，却在论坛上大放厥词，摆出一幅专家的样子，qilikacha1 能
: 做到这样，我也非常震惊！
: 希望大家有空自己读一读圣经，尤其是圣经的注解。同时要考虑当时写圣经的历史社会
: 环境，去理解圣经真正要传达的信息。即使把圣经当作知识去读也是很好的，更何况圣
: 经是一本生命之书。
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: 谢谢！
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a****8
发帖数: 236 | 5 这里都是俗人，别这经那书的，吃饱了没事干去祷告的时候千万别带着你儿子，小心
JiJi被人摸了！
【在 h***p 的大作中提到】
: 虽然我还没读完圣经，但已被圣经的深奥所吸引。我对 qilikacha1 这样断章取义，只
: 求表面文字的肤浅理解，却在论坛上大放厥词，摆出一幅专家的样子，qilikacha1 能
: 做到这样，我也非常震惊！
: 希望大家有空自己读一读圣经，尤其是圣经的注解。同时要考虑当时写圣经的历史社会
: 环境，去理解圣经真正要传达的信息。即使把圣经当作知识去读也是很好的，更何况圣
: 经是一本生命之书。
: 我推荐以下网站：
: http://www.recoveryversion.org/index.html
: 谢谢！
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B******e
发帖数: 5730 | 6 我不是基督徒，甚至不喜欢某些基督教义
但是很反对从圣经中取出几句来否定基督教
我的看法是，读书要得到精华，而不是用显微镜去找错字
圣经是人（或神职人员）记录当时神传达的信息
尤其旧约是这样，这里么当然会有凡人的偏见
只依旧约的大概是犹太教和伊斯兰教
看到这两个信徒群众，冲突不断
可以看出旧约的偏执
新约的气度就完全不同
信望爱
这是一个多么宏大的格局！ |
t***i
发帖数: 204 | 7 信望爱，这明明是基督徒的术语。有多少非基督徒能将出这样的话来？
【在 B******e 的大作中提到】
: 我不是基督徒，甚至不喜欢某些基督教义
: 但是很反对从圣经中取出几句来否定基督教
: 我的看法是，读书要得到精华，而不是用显微镜去找错字
: 圣经是人（或神职人员）记录当时神传达的信息
: 尤其旧约是这样，这里么当然会有凡人的偏见
: 只依旧约的大概是犹太教和伊斯兰教
: 看到这两个信徒群众，冲突不断
: 可以看出旧约的偏执
: 新约的气度就完全不同
: 信望爱
|
q********1
发帖数: 1521 | 8 呵呵，“读书要得到精华”这句话一般来说是不错的，但是，读“圣经”却不能这样。
请思考下面的逻辑：
1）如果基督教是骗人的，那么，“圣经”肯定是胡说八道的。
2）如果基督教不是骗人的，那么，按照基督教的教义，“圣经”是“神的话语”，是
要“安定在天，直到永远”的，是“真理”。既然“圣经”是“真理”，难道这个“真理”
还经不起这么一点点检验么？
至于你说的“信望爱”，这不过是口号而已。按人，不仅要“听其言”，还要“观其行
”！例如，耶稣吹牛说要“爱敌人”，貌似很高尚的样子，但是耶稣自己是怎么对待
敌人的呢？看旧帖：
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
耶稣同学说，要“爱敌人”！
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！要“爱敌人”！
谁是耶稣的敌人呢？请看耶稣亲口说的：
马太 12:30 不与我相合的，就是敌我的，不同我收聚的，就是分散的。
路加 11:23 不与我相合的，就是敌我的。不同我收聚的，就是分散的。
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！“不与我相合的，就是敌我的”！
耶稣同学是怎么“爱”他的敌人的呢？请看：
马太 18:6 凡使这信我的一个小子跌倒的
【在 B******e 的大作中提到】
: 我不是基督徒，甚至不喜欢某些基督教义
: 但是很反对从圣经中取出几句来否定基督教
: 我的看法是，读书要得到精华，而不是用显微镜去找错字
: 圣经是人（或神职人员）记录当时神传达的信息
: 尤其旧约是这样，这里么当然会有凡人的偏见
: 只依旧约的大概是犹太教和伊斯兰教
: 看到这两个信徒群众，冲突不断
: 可以看出旧约的偏执
: 新约的气度就完全不同
: 信望爱
|
q********1
发帖数: 1521 | |
B******e
发帖数: 5730 | 10 对我来说这是常识
我对有兴趣的东西就会关注
你问我佛教，道教，基督教与天主教的不同
我也知道一些
【在 t***i 的大作中提到】
: 信望爱，这明明是基督徒的术语。有多少非基督徒能将出这样的话来？
|
|
|
B******e
发帖数: 5730 | 11 1. 的确圣经有很多矛盾，受到不少批评和攻击
2. 圣经的记录，是不是“神的话语”？
就算是，也是人记录下来的，有没有谬误，失真，甚至篡改？
基督教义，圣经，有它广为人相信，尊敬的一面
被上亿的人信仰，有他的原因
我不是基督教徒，不是我不信基督教说的教义
而是我觉得它太浅显了，满足不了我的求知欲
初中的物理，显然不可能用研究生的水平来解释
进入研究生的阶段，就不能再抱着初中课本的说法
但是，那也不是否定了初中的教育
你可以着重在攻击圣经的荒谬
甚至进而证明自己的崇高，在几亿人之上
但这些不过是你自我自大的昙花一现
你除了爽以外，还有乐趣么？ |
q********1
发帖数: 1521 | 12 德国一个哲学家说：不因为基督教愤怒的人，不了解基督教。
说得还真对啊。
中国的老祖宗说，知之为知之，不知为不知，是知也。
很多人，对自己不了解的东西，偏偏有很强烈的意见。------ 这是我很难理解的。
“圣经”上很丑恶很邪恶的东西，明明白白摆在那里，为什么有些人视而不见呢？
特别反驳一下： |
B******e
发帖数: 5730 | 13 》"很多人，对自己不了解的东西，偏偏有很强烈的意见。------ 这是我很难理解的。"
你的话非常适用于你自己
》“如果“圣经”真的是一个“全知全能”的“神”启示给人类的
神的“全知全能”是人描述的
有多“全知全能”，理解也是因人而异
神自己创造出的人类，就有这么多不信神
那圣经中有盲人摸象，遗失篡改，人为谬误，也不是不可能
中国有句古话
不以人取言，不以言废人
很有道理
最后，你的自我得到了满足么？ |
q********1
发帖数: 1521 | 14
哈哈哈！恩，的确，“理解也是因人而异” --- 人的智力水平的差异摆在那里嘛。
不过，还好，“全知全能”的含义，我相信大部分的人的理解都是差不多的，因为这实
在不需要太高的智
力水平。智力水平太低的人，就难说了。嘿嘿。
【在 B******e 的大作中提到】
: 》"很多人，对自己不了解的东西，偏偏有很强烈的意见。------ 这是我很难理解的。"
: 你的话非常适用于你自己
: 》“如果“圣经”真的是一个“全知全能”的“神”启示给人类的
: 神的“全知全能”是人描述的
: 有多“全知全能”，理解也是因人而异
: 神自己创造出的人类，就有这么多不信神
: 那圣经中有盲人摸象，遗失篡改，人为谬误，也不是不可能
: 中国有句古话
: 不以人取言，不以言废人
: 很有道理
|
j*****2
发帖数: 43 | 15 老兄，你那么执着要跟基督教，耶稣对抗到底，到底是为了什么？写一个这样的标题，
感觉更像在炒作，你觉得你很懂圣经，看清了这股邪恶的“黑势力”，那干吗不直接找
教会或者牧师单挑，要吵也找个对象，这版上的人多的是无所谓你说什么的人，只不过
上来打打牙祭，看过你截取的那些所谓龌错下流的经文，然后呢，让别人认同你吗？你
就那么需要别人肯定你在追查事实上的能力吗？你最后能得到什么呢？开心了，如果是
那样，你的人生也太可悲了，那就麻烦你好好的当你的“反基督，耶稣”小兵吧，如果
那样你会快乐些。愿神祝福你！！
p.s
爱是恒久忍耐，又有恩慈。
爱是不嫉妒。
爱是不自夸，不张狂，不作害羞的事。
不求自己的益处。不轻易发怒。不计算人的恶。
不喜欢不义。只喜欢真理。
凡事包容。凡事相信。凡事盼望。凡事忍耐。
爱是永不止息。 哥林多前书13:4-8 |
N******2
发帖数: 376 | 16 圣经是历史上最大的笑话，耶稣是历史上最大的骗子或疯子，他妈妈是最成功的骗子之
一，他爸爸是最有名的绿帽子被戴者，他真爹是历史上最无名的名人爸爸。基督教基本
就是皇帝的新装，大家就不要做那个勇敢的小孩了。 |
q********1
发帖数: 1521 | 17
呵呵，我很多牧师辩论过，最后牧师们都只能说：哎呀，人的智慧是“上帝”给的，人
理解不了“上帝”也是正常的。我回应说：你能不能你理解你家这个“上帝”？如果你能
理解，请回答我的问题。如果你不能理解，你凭什么说你家这个“上帝”是“慈爱公义”的呢？牧师们哑口
无言。
【在 j*****2 的大作中提到】
: 老兄，你那么执着要跟基督教，耶稣对抗到底，到底是为了什么？写一个这样的标题，
: 感觉更像在炒作，你觉得你很懂圣经，看清了这股邪恶的“黑势力”，那干吗不直接找
: 教会或者牧师单挑，要吵也找个对象，这版上的人多的是无所谓你说什么的人，只不过
: 上来打打牙祭，看过你截取的那些所谓龌错下流的经文，然后呢，让别人认同你吗？你
: 就那么需要别人肯定你在追查事实上的能力吗？你最后能得到什么呢？开心了，如果是
: 那样，你的人生也太可悲了，那就麻烦你好好的当你的“反基督，耶稣”小兵吧，如果
: 那样你会快乐些。愿神祝福你！！
: p.s
: 爱是恒久忍耐，又有恩慈。
: 爱是不嫉妒。
|
q********1
发帖数: 1521 | 18
基督教讲“爱”，就如同X子讲“贞洁”一样可笑。
看人，不仅要“听其言”，更重要的是“观其行”！！！
“听其言”，说的比唱的还好听：“爱是恒久忍耐，又有恩慈......”
“观其行”，耶和华/耶稣之邪恶天下无人能及：
“圣经”选读：耶和华***使***人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on
them by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文的“圣经”都十分清楚明白，耶和华***使**
【在 j*****2 的大作中提到】
: 老兄，你那么执着要跟基督教，耶稣对抗到底，到底是为了什么？写一个这样的标题，
: 感觉更像在炒作，你觉得你很懂圣经，看清了这股邪恶的“黑势力”，那干吗不直接找
: 教会或者牧师单挑，要吵也找个对象，这版上的人多的是无所谓你说什么的人，只不过
: 上来打打牙祭，看过你截取的那些所谓龌错下流的经文，然后呢，让别人认同你吗？你
: 就那么需要别人肯定你在追查事实上的能力吗？你最后能得到什么呢？开心了，如果是
: 那样，你的人生也太可悲了，那就麻烦你好好的当你的“反基督，耶稣”小兵吧，如果
: 那样你会快乐些。愿神祝福你！！
: p.s
: 爱是恒久忍耐，又有恩慈。
: 爱是不嫉妒。
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q********1
发帖数: 1521 | 19
你的问题，我有过严肃认真的思考：
为什么我们大家都应该反对基督教？
http://truth-truth.blog.sohu.com/10407178.html
注意：我曾经是怀着虔诚的追求真理的心去读“圣经”的，我也曾经查点就被忽悠成基
督徒了。
根据我的观察，信基督教的人，要么没有认真读过“圣经”，要么不善于思考，要么就
是骗子。
也许，我和你的区别就在于：我既善于思考，又认真地读过“圣经”。
【在 j*****2 的大作中提到】
: 老兄，你那么执着要跟基督教，耶稣对抗到底，到底是为了什么？写一个这样的标题，
: 感觉更像在炒作，你觉得你很懂圣经，看清了这股邪恶的“黑势力”，那干吗不直接找
: 教会或者牧师单挑，要吵也找个对象，这版上的人多的是无所谓你说什么的人，只不过
: 上来打打牙祭，看过你截取的那些所谓龌错下流的经文，然后呢，让别人认同你吗？你
: 就那么需要别人肯定你在追查事实上的能力吗？你最后能得到什么呢？开心了，如果是
: 那样，你的人生也太可悲了，那就麻烦你好好的当你的“反基督，耶稣”小兵吧，如果
: 那样你会快乐些。愿神祝福你！！
: p.s
: 爱是恒久忍耐，又有恩慈。
: 爱是不嫉妒。
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a***e
发帖数: 27968 | 20 靠，你确定当时是神在传达信息
这么说过个几百年转法轮也是经典了？
【在 B******e 的大作中提到】
: 我不是基督徒，甚至不喜欢某些基督教义
: 但是很反对从圣经中取出几句来否定基督教
: 我的看法是，读书要得到精华，而不是用显微镜去找错字
: 圣经是人（或神职人员）记录当时神传达的信息
: 尤其旧约是这样，这里么当然会有凡人的偏见
: 只依旧约的大概是犹太教和伊斯兰教
: 看到这两个信徒群众，冲突不断
: 可以看出旧约的偏执
: 新约的气度就完全不同
: 信望爱
|
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B******e
发帖数: 5730 | 21 我不在场，我不能确定
我可以确定的是圣经的教义对某些人是有用的
比较起来，佛教的教义更精深博大
比较法论功
除了一部分抄袭别的宗教
另一部分是鬼扯
【在 a***e 的大作中提到】
: 靠，你确定当时是神在传达信息
: 这么说过个几百年转法轮也是经典了？
|
q********1
发帖数: 1521 | 22
对某些病人来说，鸦片是可以止痛的良药。难道因此就可以任由鸦片泛滥吗？显然不能。
基督教也是一样。对某些人来说，基督教也许可以提供一点精神麻醉的作用，但是，对
大多数的人来说，信仰基督教只能扭曲人性。
【在 B******e 的大作中提到】
: 我不在场，我不能确定
: 我可以确定的是圣经的教义对某些人是有用的
: 比较起来，佛教的教义更精深博大
: 比较法论功
: 除了一部分抄袭别的宗教
: 另一部分是鬼扯
|
q********1
发帖数: 1521 | 23 基督教强烈扭曲基督徒们的人性，这是可以很简单地论证清楚的。
很简单的逻辑论证，请大家思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己 |
q********1
发帖数: 1521 | 24 BlackTee 同学，我的论证如何？逻辑是否严谨？证据是否清楚？
大家千万要小心，不要被基督教的自我包装/自我宣传给蒙蔽了啊！ |
i****e
发帖数: 49 | 25 你怎么被蒙蔽了？你那些简单逻辑和让大家思考的东西，你在哪儿看见了？如果你看见
了，那个地方是什么地方？你这样的文章很奇怪，还狡辩？你看到谁狡辩了？so far，
我只看到你的人性被扭曲了 |
g*******t
发帖数: 1039 | 26 口舌之争就算了。你能这样钻研圣经，也许会为神所大用也未可知。至少强过我这样的
不冷不热的基督徒。保罗也曾经是迫害基督徒的。
建议多读新约，你能看到更多的恩典，旧约是律法的时代，是很严厉些。
【在 q********1 的大作中提到】
: 基督教强烈扭曲基督徒们的人性，这是可以很简单地论证清楚的。
: 很简单的逻辑论证，请大家思考：
: 1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
: 2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
: 的肉这样令人发指的暴行。
: 3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
: 儿女的肉这样的事。
: 4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
: 因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
: 相关经文很多，仅举一例：
|
q********1
发帖数: 1521 | 27
哈哈，我的逻辑是不会死严谨的？我给出的证据是不是清楚的？
如果“圣经”是假，那么，基督教是骗人的。
如果“圣经”的描写是真，那么，耶和华/耶稣竟然大规模屠杀婴儿，甚至还__主动地_
_有意地__使__人
们吃自己儿女的肉！因此，耶和华/耶稣是极其邪恶的。对吧？
【在 i****e 的大作中提到】
: 你怎么被蒙蔽了？你那些简单逻辑和让大家思考的东西，你在哪儿看见了？如果你看见
: 了，那个地方是什么地方？你这样的文章很奇怪，还狡辩？你看到谁狡辩了？so far，
: 我只看到你的人性被扭曲了
|
q********1
发帖数: 1521 | 28
1）奇怪了，为什么不能读“旧约”？难道“旧约”不是“圣经”么？难道你不相信“
旧约”么？
2）即使是“新约”，耶稣也不是什么好东西啊！请看旧帖：
耶稣同学说，要“爱敌人”！
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！要“爱敌人”！
谁是耶稣的敌人呢？请看耶稣亲口说的：
马太 12:30 不与我相合的，就是敌我的，不同我收聚的，就是分散的。
路加 11:23 不与我相合的，就是敌我的。不同我收聚的，就是分散的。
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！“不与我相合的，就是敌我的”！
耶稣同学是怎么“爱”他的敌人的呢？请看：
马太 18:6 凡使这信我的一个小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在这人的颈项上，沉在深
海里。
在人的脖子上拴上大磨石，把人沉到海里活活淹死，这就是耶稣对敌人的“爱”。
再看：
约翰福音 15:6 人若不常在我里面，就像枝子丢在外面枯干，人拾起来，扔在火里烧了
。
还有，在耶稣描述“末日审判”的时候，凡是不信耶稣的人们，耶稣的“爱”就是地狱
的“永火”：
马太
25:41 王又要向那左边的说，你们这被咒诅的人，离开我，进入那为魔鬼和他的使者所
预备的永火里
【在 g*******t 的大作中提到】
: 口舌之争就算了。你能这样钻研圣经，也许会为神所大用也未可知。至少强过我这样的
: 不冷不热的基督徒。保罗也曾经是迫害基督徒的。
: 建议多读新约，你能看到更多的恩典，旧约是律法的时代，是很严厉些。
|
B******e
发帖数: 5730 | 29 请你注意逻辑
禁止鸦片的原因，是因为鸦片会上瘾，上瘾后意志薄弱，无法戒掉
并不是因为它时止痛药
有小部分人会对宗教上瘾，那是个人问题
同样的
有少数部分人会“反宗教”上瘾，这些人无法自拔
似乎病得不轻
能。
【在 q********1 的大作中提到】
:
: 1）奇怪了，为什么不能读“旧约”？难道“旧约”不是“圣经”么？难道你不相信“
: 旧约”么？
: 2）即使是“新约”，耶稣也不是什么好东西啊！请看旧帖：
: 耶稣同学说，要“爱敌人”！
: 哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！要“爱敌人”！
: 谁是耶稣的敌人呢？请看耶稣亲口说的：
: 马太 12:30 不与我相合的，就是敌我的，不同我收聚的，就是分散的。
: 路加 11:23 不与我相合的，就是敌我的。不同我收聚的，就是分散的。
: 哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！“不与我相合的，就是敌我的”！
|
q********1
发帖数: 1521 | 30 哈哈！逻辑很清楚，请看23楼的论证。这个论证的逻辑是否严谨？证据是否清楚？基督
教强烈扭曲了基督徒们的人性，这不仅仅是小部分人的问题。
【在 B******e 的大作中提到】
: 请你注意逻辑
: 禁止鸦片的原因，是因为鸦片会上瘾，上瘾后意志薄弱，无法戒掉
: 并不是因为它时止痛药
: 有小部分人会对宗教上瘾，那是个人问题
: 同样的
: 有少数部分人会“反宗教”上瘾，这些人无法自拔
: 似乎病得不轻
:
: 能。
|
|
|
g*******t
发帖数: 1039 | 31 板上的弟兄姊妹，请不要再做口舌之争，对生命建造无益。如果有负担，可以为这位朋
友祷告。感谢主.
【在 B******e 的大作中提到】
: 请你注意逻辑
: 禁止鸦片的原因，是因为鸦片会上瘾，上瘾后意志薄弱，无法戒掉
: 并不是因为它时止痛药
: 有小部分人会对宗教上瘾，那是个人问题
: 同样的
: 有少数部分人会“反宗教”上瘾，这些人无法自拔
: 似乎病得不轻
:
: 能。
|
q********1
发帖数: 1521 | 32
呵呵，你把“圣经”“新约”的教导置于何地啊？请看：
犹大书 1:3 亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不
写信劝你们，要
为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。
看见没有？“圣经”“新约”要求你“竭力地争辩”。
又一次证明：信基督教的人，要么是没有认真读过“圣经”，要么是不善于思考，要么
就是骗子。
【在 g*******t 的大作中提到】
: 板上的弟兄姊妹，请不要再做口舌之争，对生命建造无益。如果有负担，可以为这位朋
: 友祷告。感谢主.
|
d*****8
发帖数: 139 | 33 为你祷告!
【在 q********1 的大作中提到】
:
: 呵呵，你把“圣经”“新约”的教导置于何地啊？请看：
: 犹大书 1:3 亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不
: 写信劝你们，要
: 为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。
: 看见没有？“圣经”“新约”要求你“竭力地争辩”。
: 又一次证明：信基督教的人，要么是没有认真读过“圣经”，要么是不善于思考，要么
: 就是骗子。
|
f********p
发帖数: 49 | 34 既然如此聪明, 又何必在这里浪费时间, 炒股票去吧!
那样才有人真的听你的, 因为这世界很多人只认钱.
【在 q********1 的大作中提到】
: 基督徒们总是把基督教的“上帝”宣扬成为一个充满慈爱的严父。然而，按照“圣经”
: 的描写，其实不是这样的。我们来看一看“圣经”白纸黑字描述的基督教的“上帝”
: 耶和华/耶稣干的一些事情：
: （1。我引用的“圣经”的章节我都列得清清楚楚，欢迎大家查证！）
: （2。很多基督徒都是不认真读“圣经”的。所以很多基督徒都没有读过这些“圣经”
: 经文。）
: 撒母耳记上
: 5:9运到之后、耶和华的手攻击那城、使那城的人大大惊慌．无论大小都生痔疮。
: 嘁哩喀喳评论：基督教的“上帝”/“神”耶和华/耶稣__使__全城的人，无论大小（包
: 括小孩子/婴儿），都生痔疮！龌龊不龌龊？下流不下流？
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Z*****l
发帖数: 14069 | 35 肯定啊。
幸好奥巴马还没出什么语录。
【在 a***e 的大作中提到】
: 靠，你确定当时是神在传达信息
: 这么说过个几百年转法轮也是经典了？
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w*******d
发帖数: 3714 | 36 新约旧约都是“神的话语”嘛，怎么能厚此薄彼呢，老人家可不乐意哟～～
【在 g*******t 的大作中提到】
: 口舌之争就算了。你能这样钻研圣经，也许会为神所大用也未可知。至少强过我这样的
: 不冷不热的基督徒。保罗也曾经是迫害基督徒的。
: 建议多读新约，你能看到更多的恩典，旧约是律法的时代，是很严厉些。
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g*******t
发帖数: 1039 | 37 没有厚此薄彼。我只是觉得，新约的福音告诉我们，主耶稣来了，恩典就来了。对我们
生活在这个世代的可怜光景的人来说，也许要好理解一些。旧约里神藉着摩西将律法赐
给以色列人（因着神选民的无知和不信），讲的是律法时代的事，有很多的予表，可能
会读着有偏差。所以建议先读新约，再读旧约。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 新约旧约都是“神的话语”嘛，怎么能厚此薄彼呢，老人家可不乐意哟～～
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q********1
发帖数: 1521 | 38
好啊！我们先来看看“新约”：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣还吹牛说“
信的人”“手按病人，
病人就__必__好了”。你相信耶稣的这些疯话吗？
【在 g*******t 的大作中提到】
: 没有厚此薄彼。我只是觉得，新约的福音告诉我们，主耶稣来了，恩典就来了。对我们
: 生活在这个世代的可怜光景的人来说，也许要好理解一些。旧约里神藉着摩西将律法赐
: 给以色列人（因着神选民的无知和不信），讲的是律法时代的事，有很多的予表，可能
: 会读着有偏差。所以建议先读新约，再读旧约。
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q********1
发帖数: 1521 | 39
再看看“新约”。“新约”白纸黑字要求基督徒们：生病的时候要请教会的老年人来抹
油/祷告，这么容
易作答的“圣经”“新约”的教导，你为什么不遵守？
看旧帖：
拍案惊奇！生病了怎么办？
对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。
1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person w
【在 g*******t 的大作中提到】
: 没有厚此薄彼。我只是觉得，新约的福音告诉我们，主耶稣来了，恩典就来了。对我们
: 生活在这个世代的可怜光景的人来说，也许要好理解一些。旧约里神藉着摩西将律法赐
: 给以色列人（因着神选民的无知和不信），讲的是律法时代的事，有很多的予表，可能
: 会读着有偏差。所以建议先读新约，再读旧约。
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q********1
发帖数: 1521 | 40 你要谈“新约”我就跟你谈“新约”，请继续对话啊！ |
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W**********r
发帖数: 8927 | |
q********1
发帖数: 1521 | 42
“上帝”和“基督教的上帝”是两个完全不同的概念。
讨论“基督教的上帝”有什么可笑的？
有没有“上帝”？我的回答是：我不知道！因为，人们既不能证明存在一个“上帝”，
人们也不能证明不存在一个“上帝”。
但是，“基督教的上帝”是不存在的。这是可以证明的。
请参考：
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
【在 W**********r 的大作中提到】
: 一讨论上帝，俺总是发笑 ～～
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g*******t
发帖数: 1039 | 43 我不是一个很好的基督徒，比如时起争竟之念，也还没有得着装备来传扬福音、陈明真
理，所以很担心会说错，引起你更多的误解。你对圣经比我熟悉，只是理解很独特。
关于雅各书，信徒对于这卷书有不同的态度。据说马丁·路德就有他的看法。因为雅各
的观念有很多犹太教的事物。你引用的两节讲的是教会生活中健康的实行。我从我的阅
读是这样理解的，这里说到因病软弱的人，疾病会使人灵里软弱，软弱又加重疾病。所
以要请教会的长老来，在主的名里用油抹他，为他祷告。同时犯罪生病又常常相关，所
以雅各在下面说，你们要彼此认罪，互相代祷，使你们可以得医治。
我知道我自己无法说服你，所以以后就不回了。愿主怜悯。
【在 q********1 的大作中提到】
: 你要谈“新约”我就跟你谈“新约”，请继续对话啊！
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I**a
发帖数: 35 | 44
~~~~~~~~~~~~~~~~~
zkss?
【在 g*******t 的大作中提到】
: 我不是一个很好的基督徒，比如时起争竟之念，也还没有得着装备来传扬福音、陈明真
: 理，所以很担心会说错，引起你更多的误解。你对圣经比我熟悉，只是理解很独特。
: 关于雅各书，信徒对于这卷书有不同的态度。据说马丁·路德就有他的看法。因为雅各
: 的观念有很多犹太教的事物。你引用的两节讲的是教会生活中健康的实行。我从我的阅
: 读是这样理解的，这里说到因病软弱的人，疾病会使人灵里软弱，软弱又加重疾病。所
: 以要请教会的长老来，在主的名里用油抹他，为他祷告。同时犯罪生病又常常相关，所
: 以雅各在下面说，你们要彼此认罪，互相代祷，使你们可以得医治。
: 我知道我自己无法说服你，所以以后就不回了。愿主怜悯。
|
q********1
发帖数: 1521 | 45
呵呵，“圣经”“新约”白纸黑字要求：基督徒们生病的时候应该请教会的老年人来抹
油/祷告，但照你的
理解，基督徒们是否应该遵守“圣经”“新约”的这一教导呢？
【在 g*******t 的大作中提到】
: 我不是一个很好的基督徒，比如时起争竟之念，也还没有得着装备来传扬福音、陈明真
: 理，所以很担心会说错，引起你更多的误解。你对圣经比我熟悉，只是理解很独特。
: 关于雅各书，信徒对于这卷书有不同的态度。据说马丁·路德就有他的看法。因为雅各
: 的观念有很多犹太教的事物。你引用的两节讲的是教会生活中健康的实行。我从我的阅
: 读是这样理解的，这里说到因病软弱的人，疾病会使人灵里软弱，软弱又加重疾病。所
: 以要请教会的长老来，在主的名里用油抹他，为他祷告。同时犯罪生病又常常相关，所
: 以雅各在下面说，你们要彼此认罪，互相代祷，使你们可以得医治。
: 我知道我自己无法说服你，所以以后就不回了。愿主怜悯。
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i*******s
发帖数: 113 | 46 阿门
哦对了，别忘了把你的保险退了哦，别浪费钱了！生病自己祷告就好了，别去医院瞎折
腾。医生都是异教徒，很坏的！
省下来的保险钱，记得按照圣经的要求，捐给教会，十一税不交，上帝爸爸可不喜欢哟！
【在 g*******t 的大作中提到】
: 我不是一个很好的基督徒，比如时起争竟之念，也还没有得着装备来传扬福音、陈明真
: 理，所以很担心会说错，引起你更多的误解。你对圣经比我熟悉，只是理解很独特。
: 关于雅各书，信徒对于这卷书有不同的态度。据说马丁·路德就有他的看法。因为雅各
: 的观念有很多犹太教的事物。你引用的两节讲的是教会生活中健康的实行。我从我的阅
: 读是这样理解的，这里说到因病软弱的人，疾病会使人灵里软弱，软弱又加重疾病。所
: 以要请教会的长老来，在主的名里用油抹他，为他祷告。同时犯罪生病又常常相关，所
: 以雅各在下面说，你们要彼此认罪，互相代祷，使你们可以得医治。
: 我知道我自己无法说服你，所以以后就不回了。愿主怜悯。
|
A*h
发帖数: 7925 | 47 你真有闲工夫。我进来又以为走错版了
【在 a***e 的大作中提到】
: 靠，你确定当时是神在传达信息
: 这么说过个几百年转法轮也是经典了？
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q********1
发帖数: 1521 | 48
~~~~~~~~~~~~~~~~~
不好意思，这是什么意思啊？
【在 I**a 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~
: zkss?
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q********1
发帖数: 1521 | |
w********e
发帖数: 277 | 50 从来就没信过什么教。
不过还是共产教的列宁主教说得好，宗教就是精神鸦片。它使你上瘾，过度也会使你沉
沦，甚至使你犯罪。人类历史上多少的屠杀，邪恶，不都是打着上帝的幌子进行的。
退一万步，就算上先生真的存在，他也不会因为你天天加入个什么有组织的kiss 他
ass 的行动而让你上天堂或者下地狱。这也太贬低他老人家的智慧了。 |
|
|
q********1
发帖数: 1521 | 51
正是。真要有个上帝的话，这个上帝也绝对不会是基督教的那个令人恶心的耶和华/耶
稣。
很多人把“上帝”和“基督教的上帝”这两个截然不同的概念混淆了。
【在 w********e 的大作中提到】
: 从来就没信过什么教。
: 不过还是共产教的列宁主教说得好，宗教就是精神鸦片。它使你上瘾，过度也会使你沉
: 沦，甚至使你犯罪。人类历史上多少的屠杀，邪恶，不都是打着上帝的幌子进行的。
: 退一万步，就算上先生真的存在，他也不会因为你天天加入个什么有组织的kiss 他
: ass 的行动而让你上天堂或者下地狱。这也太贬低他老人家的智慧了。
|
q********1
发帖数: 1521 | 52 有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道。因为人们既没有证明有“神”，也
没有证明“无神”。
因此，相信有“神”或者相信“无神”，都是个人的选择。
但是！“基督教的神/上帝”耶和华/耶稣是不存在的，这是可以证明的。而且，根据“
圣经”的描写，“基督教的神/上帝”耶和华/耶稣也是很邪恶的。崇拜基督教的“神/
上帝”，是良知和理性的自我阉割。 |
v**a
发帖数: 2062 | 53 基督教就是个邪教，圣经是本邪得不能再邪的邪书，相比起来法轮大法简直是太伟大了
。 |
G****s
发帖数: 3523 | 54 actually not all of them are bad.
as you know some priests are gay. they are the good people in 基督教
【在 v**a 的大作中提到】
: 基督教就是个邪教，圣经是本邪得不能再邪的邪书，相比起来法轮大法简直是太伟大了
: 。
|
v**a
发帖数: 2062 | 55 基督徒的证明方式跟你不一样的，人家用的是心证。每个信仰体系的基本思维方式根本
不一样的，所有的结论都是建立在这些基本思维方式上面，要否定其结论那必须要从否
定其基本思维方式入手，但是每个信仰体系的基本思维方式对其信徒来说都是颠覆不破
不证而明的普适定律，试图用另一个信仰体系的思维方式去证明其谬误根本是鸡同鸭讲
。你再怎么费尽口水想用逻辑用现行的善恶观去说服基督徒根本就是浪费时间， 你讲
得再有道理，基督徒一心证一下，所有的道理和逻辑都都敌不过人家跟神的心灵感应的。
【在 q********1 的大作中提到】
: 有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道。因为人们既没有证明有“神”，也
: 没有证明“无神”。
: 因此，相信有“神”或者相信“无神”，都是个人的选择。
: 但是！“基督教的神/上帝”耶和华/耶稣是不存在的，这是可以证明的。而且，根据“
: 圣经”的描写，“基督教的神/上帝”耶和华/耶稣也是很邪恶的。崇拜基督教的“神/
: 上帝”，是良知和理性的自我阉割。
|
q********1
发帖数: 1521 | 56 不管“信仰体系的基本思维方式”，基本的逻辑总得要吧？
的。
【在 v**a 的大作中提到】
: 基督徒的证明方式跟你不一样的，人家用的是心证。每个信仰体系的基本思维方式根本
: 不一样的，所有的结论都是建立在这些基本思维方式上面，要否定其结论那必须要从否
: 定其基本思维方式入手，但是每个信仰体系的基本思维方式对其信徒来说都是颠覆不破
: 不证而明的普适定律，试图用另一个信仰体系的思维方式去证明其谬误根本是鸡同鸭讲
: 。你再怎么费尽口水想用逻辑用现行的善恶观去说服基督徒根本就是浪费时间， 你讲
: 得再有道理，基督徒一心证一下，所有的道理和逻辑都都敌不过人家跟神的心灵感应的。
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t********h
发帖数: 1881 | |
s***p
发帖数: 2705 | 58 1. 的确《转法轮》有很多矛盾，受到不少批评和攻击
2. 《转法轮》的记录，是不是“神的话语”？
就算是，也是人记录下来的，有没有谬误，失真，甚至篡改？
法轮大法，有它广为人相信，尊敬的一面
被上亿的人信仰，有他的原因
你可以着重在攻击《转法轮》的荒谬
甚至进而证明自己的崇高，在几亿人之上
但这些不过是你自我自大的昙花一现
你除了爽以外，还有乐趣么？
【在 B******e 的大作中提到】
: 1. 的确圣经有很多矛盾，受到不少批评和攻击
: 2. 圣经的记录，是不是“神的话语”？
: 就算是，也是人记录下来的，有没有谬误，失真，甚至篡改？
: 基督教义，圣经，有它广为人相信，尊敬的一面
: 被上亿的人信仰，有他的原因
: 我不是基督教徒，不是我不信基督教说的教义
: 而是我觉得它太浅显了，满足不了我的求知欲
: 初中的物理，显然不可能用研究生的水平来解释
: 进入研究生的阶段，就不能再抱着初中课本的说法
: 但是，那也不是否定了初中的教育
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v**a
发帖数: 2062 | 59 人家是心证优先，bible优先，逻辑是在不和bible冲突的情况下才适用,所以说你是在
鸡同鸭讲。
【在 q********1 的大作中提到】
: 不管“信仰体系的基本思维方式”，基本的逻辑总得要吧？
:
: 的。
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q****r
发帖数: 95 | 60 李大师说了 真善美
【在 t***i 的大作中提到】
: 信望爱，这明明是基督徒的术语。有多少非基督徒能将出这样的话来？
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q****r
发帖数: 95 | 61 如果引述的都对的话，至少说明楼主对圣经很熟。
【在 q********1 的大作中提到】
: 不管“信仰体系的基本思维方式”，基本的逻辑总得要吧？
:
: 的。
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q********1
发帖数: 1521 | 62
Bible优先，好啊，“圣经”“新约”白纸黑字要求：基督徒们生病了就应该请教会的
老年人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣还吹牛说“
信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。基督徒们真的相信耶稣的这些疯话吗？
【在 v**a 的大作中提到】
: 人家是心证优先，bible优先，逻辑是在不和bible冲突的情况下才适用,所以说你是在
: 鸡同鸭讲。
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q********1
发帖数: 1521 | 63
我引用的“圣经”，具体的章节号给出来了，你很容易自己查证，也很容易自己读一读
上下文判断一下我有没有“断章取义”！
我这个人，别的有点不敢说，但是认真和严谨我是敢说的。
过去，刚开始时是在牧师的带领下跳着读“圣经”的，我也曾经差点就信基督教了。是
我的严谨和认真挽救了我。
【在 q****r 的大作中提到】
: 如果引述的都对的话，至少说明楼主对圣经很熟。
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G*****m
发帖数: 5395 | 64 我就是打酱油的
“所谓龌错下流”--确实不怎么雅
【在 j*****2 的大作中提到】
: 老兄，你那么执着要跟基督教，耶稣对抗到底，到底是为了什么？写一个这样的标题，
: 感觉更像在炒作，你觉得你很懂圣经，看清了这股邪恶的“黑势力”，那干吗不直接找
: 教会或者牧师单挑，要吵也找个对象，这版上的人多的是无所谓你说什么的人，只不过
: 上来打打牙祭，看过你截取的那些所谓龌错下流的经文，然后呢，让别人认同你吗？你
: 就那么需要别人肯定你在追查事实上的能力吗？你最后能得到什么呢？开心了，如果是
: 那样，你的人生也太可悲了，那就麻烦你好好的当你的“反基督，耶稣”小兵吧，如果
: 那样你会快乐些。愿神祝福你！！
: p.s
: 爱是恒久忍耐，又有恩慈。
: 爱是不嫉妒。
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v**a
发帖数: 2062 | 65 不是还有心证嘛，人家反正靠心灵沟通，靠感受来证明事物。凡是有逻辑说不通的东西
都可以用心证来解决，凡是bible上有荒谬的地方不管基督徒遵不遵守，人家只要跟god
一通电啥问题就解决了。你就是从根本上不理解人家基督徒这种思维方式，才会去抠
bible里面的谬误以为会驳倒他们。人家的强大思维方式只会认为你是迷途羔羊，因为
你居然不会用和god通电的方式来认识主认识bible。
要改变基督徒的方法不是跟他们讲逻辑，讲道理。而是要想法让他们跟他们的主断电，想法让他们跟异教的主通电。
【在 q********1 的大作中提到】
:
: 我引用的“圣经”，具体的章节号给出来了，你很容易自己查证，也很容易自己读一读
: 上下文判断一下我有没有“断章取义”！
: 我这个人，别的有点不敢说，但是认真和严谨我是敢说的。
: 过去，刚开始时是在牧师的带领下跳着读“圣经”的，我也曾经差点就信基督教了。是
: 我的严谨和认真挽救了我。
|
q********1
发帖数: 1521 | 66
嗯，不雅，但是这不过是陈述事实而已。“圣经”里描写的耶和华/耶稣的这些行径的
确很下流很龌龊啊。
【在 G*****m 的大作中提到】
: 我就是打酱油的
: “所谓龌错下流”--确实不怎么雅
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q********1
发帖数: 1521 | 67
你说的“心证”是什么意思啊？“圣经”“新约”白纸黑字很简单很容易做到的要求，
基督徒们是否应该遵守
呢？这是个很简单难的问题啊！
【在 v**a 的大作中提到】
: 不是还有心证嘛，人家反正靠心灵沟通，靠感受来证明事物。凡是有逻辑说不通的东西
: 都可以用心证来解决，凡是bible上有荒谬的地方不管基督徒遵不遵守，人家只要跟god
: 一通电啥问题就解决了。你就是从根本上不理解人家基督徒这种思维方式，才会去抠
: bible里面的谬误以为会驳倒他们。人家的强大思维方式只会认为你是迷途羔羊，因为
: 你居然不会用和god通电的方式来认识主认识bible。
: 要改变基督徒的方法不是跟他们讲逻辑，讲道理。而是要想法让他们跟他们的主断电，想法让他们跟异教的主通电。
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q********1
发帖数: 1521 | 68 碰上这些问题的时候，有些基督徒就会摆出一幅高深的样子，大谈什么时代背景啦之类
的绕圈子的话。其实，问题很简单：无论什么时代，无论什么背景，耶和华/耶稣
“在人脸上抹粪”“露女人下体”这些手段都是龌龊下流的。 |
q********1
发帖数: 1521 | |
u*****a
发帖数: 54 | 70 首先，把神比喻成严父，是以人能够理解的方式，来形容神与人的部分的关系。
其次，基督徒对圣经的看法也并不完全一样，很多基督徒也认为，圣经，尤其是旧约，
因为如实记载了当时的社会历史情况，在传递神的信息的同时，也是一部珍贵的历史书
。不同身份性格的作者写圣经，会因个人关注的重点的不同而有所偏向，所以汇成一部
的时候看来，话语上，语气上有的平缓，有的激烈。同一个人说话，针对不同的事也会
有不同的情绪。不要把佛教上的六根不动的佛祖形象来想象神（释迦摩尼从来不把自己
称神，也反对拜偶像）。
信神其实是指人与神的关系而言，并不是拜偶像，因为基督徒无从想象神到底是怎样的
存在。为了让人能够明白，才有了新约时代的耶稣，用人的方式在人群中生活，告诉人
们神那可以让人理解的一面。
先易后难，对于“牛粪燃料”，去过西藏的同学都知道，西藏现在很多地方还在用牛粪
燃料在做饭，在上面别说烤饼了，什么吃的不做呢？条件恶劣的地方，没有别的燃料，
牛粪是很干净的能源。粪便到底是怎么个用途，不要以人的价值来判断，如果那么不可
接受，粪便沤的庄稼，别的不说，中国农村现在还有在自家院里种大葱（07年我还见过
，当时也比较震惊
【在 q********1 的大作中提到】
: 基督徒们总是把基督教的“上帝”宣扬成为一个充满慈爱的严父。然而，按照“圣经”
: 的描写，其实不是这样的。我们来看一看“圣经”白纸黑字描述的基督教的“上帝”
: 耶和华/耶稣干的一些事情：
: （1。我引用的“圣经”的章节我都列得清清楚楚，欢迎大家查证！）
: （2。很多基督徒都是不认真读“圣经”的。所以很多基督徒都没有读过这些“圣经”
: 经文。）
: 撒母耳记上
: 5:9运到之后、耶和华的手攻击那城、使那城的人大大惊慌．无论大小都生痔疮。
: 嘁哩喀喳评论：基督教的“上帝”/“神”耶和华/耶稣__使__全城的人，无论大小（包
: 括小孩子/婴儿），都生痔疮！龌龊不龌龊？下流不下流？
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u*****a
发帖数: 54 | 71 关于生病膏油的问题，因为楼主另开了一楼，已经在那边回复过了。 |
