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SanFrancisco版 - ZT:批韓寒《保住非法字元》的謬誤
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话题: 中國话题: 釣魚島话题: 美國话题: 釣魚话题: 政府
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l******l
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1
Source:
Dec. 5th, 2010
http://www.singtaousa.com/
批韓寒《保住非法字元》的謬誤
當虛情加假意遇上淺薄
( 梁建鋒 )
編者按:續昨日中國年輕作家韓寒於九月撰寫博文評論釣魚台事件,本文作者依其原文
作點評。
都是中國政府害的嗎?
又,韓說本來問題不複雜,是中國領導人拖長了時間而變得複雜。這說法幼稚得可笑,
也令人憤怒!釣島問題從一開始就相當複雜。二戰結束,國共隨即展開內戰,此時美軍
單方面宣布將琉球群島及釣魚台等水域劃歸美國直接軍管。五十年代的中國可以向美國
怎麼樣?七十年代初的中國大陸國力薄弱──可也奮力打過幾場非戰不可的國土保衛戰
,下文再談──,台灣則仍需仰「美」鼻息,我們可以怎麼樣?釣魚島問題一直解決不
了,是簡單地因中國官方不處理嗎?
再說五十年代,當時韓戰爆發,幾十萬中國志願軍在朝鮮半島與美軍殺個你死我活,而
釣魚島其時正由美國琉球政府管理,這問題簡單嗎?是中國政府怕事不願冒外交和軍事
風險嗎?韓才子是否知道六十年代末中蘇交惡,六九年發生珍寶島軍事衝突;中國同時
又支援北越對抗美軍,美第七艦隊駐防台灣海峽以示回應。在歷史事實面前,韓才子認
為中國政府在哪方面的表現是怯懦的呢?
踏入七十年代,尼克遜總統在亞洲有了全新的戰略部署,主動接觸北京改善關係。而中
國北面有蘇聯重兵壓境,西南的北越雖然快將戰勝美軍,但明顯向蘇聯靠攏;中國亦因
此急欲打開外交大門,借與美修好來牽制蘇聯。一九七一年七月,尼克遜派國家安全顧
問基辛格秘密訪華;同一時期,美國宣布結束琉球政府,把琉球連釣魚島交還日本,但
保留在沖繩的軍事基地。與此同時,中美關係正常化。凡此種種,當然是尼克遜的精心
設計。所以,釣魚台是美國給日本的,不是韓所說的是日本看中該處的石油而起邪念,
自己從中國手上搶過來的。顯然韓對釣魚台問題一知半解,更像是零碎的道聽塗說。
一九七一年十月,美國宣布把釣魚島也交給日本,中國即時提出抗議。四個月後,七二
年二月,尼克遜歷史性訪華,簽署上海聯合公布。同年五月,琉球由美國轉交給日本;
包括釣魚島的一帶水域,納入美日安保條約的適用範圍。可見,在美中蘇的複雜角力和
國力懸殊的情況下,中國接受與美國發展正常化關係以抵消蘇聯威脅此局面;而對於釣
魚島,中國實在是鞭長莫及。需知道中國對於美軍留駐日本最初是反對的,但尼克遜到
北京對毛澤東說,如果中國不接受美軍留駐沖繩,則會鼓勵日本發展核武。
韓才子輕輕鬆鬆的說釣魚島問題是給「拖」出來的禍,這指控既無知,也不負責任。中
國領導人當時是在兩個超級大國的夾縫中求取國家的最大利益,開跑車的韓如不知道七
十年代初中國的國力,好好問問父執輩。當時的中國,不要說美國了,就連節節敗退的
南越政權,也敢於一九七四年派遣四艘戰艦侵佔中國的西沙群島。
韓博文中指責中國政府只求「內部穩定」,因而錯誤看待釣島問題。這說法荒謬得很,
是小心眼加天馬行空的胡說亂吹。中國當時要面對的是實實在在的中蘇戰爭危機,搞不
好將兩面(美蘇)受敵。求穩,並不是如韓所謂的只顧鞏固統治權;而是國家的前途,
甚至是民族的存亡。
推行改革開放政策的八十年代,鄧小平在訪日時提出暫時擱置釣島爭議,鄧小平深知中
國需要平穩的環境發展經濟、累積國力。鄧小平說:中國再不能窮下去了。釣島爭議的
關鍵國是美國,不是日本,剛結束文革的中國,要先韜光養晦,抑或要冒外交和軍事風
險跟美國爭釣魚島?按韓的說法,應是後者。可以推想,假如鄧小平在八十年代選擇向
美日宣戰……,出生於八十年代的韓寒,你會過著同一樣的童年,有著今天同樣的生活
嗎?
不錯,是鄧小平推遲了解決釣島爭議的時間,但這一拖給中國帶來什麼?是如韓說的,
「只令問題變得複雜化」──捨此,一無好處?抑或是這延後處理是當時中國之必須,
換來了往後卅年中國全面的高速發展,累積了今天的綜合國力?今年八月日本扣押中國
船長,中國政府採取了前所未有的強硬回應,國力增強是主因。請注意溫家寶是踩在美
國土地(紐約)時向日本出手的。
無知不是罪,誰能通曉天下事。韓的問題是對自己不懂的事情強要表達意見,這也本無
不可;但是,在關乎國家大是大非的議題上無知裝精英,進而惡毒地諉過於中國政府,
這是有知的犯錯,不值得原諒。韓欠處理釣島問題的中國官員一個道歉。
何以告慰守土英靈
原文:在我國的版圖裏,類似有爭議有可能引起國家間任何摩擦和局部戰亂的地方,只
要別太大塊,改變了中國是一隻雞的形象,而公眾和輿論也不是太瞭解的犄角旮旯,官
方可能覺得讓一點也就讓一點了,就當賣給地產商了,公雞母雞實在是沒那麼所謂的。
批:又是一種把複雜議題歪曲簡化、抽空泛指的例子。韓沒有說明所指何事,沒有時間
地點人物,所以無從追究其準確性,甚至根本弄不清他在說哪件事。具體事實基礎欠奉
,卻直接下情緒化的結論,再加上筆調搞笑調侃,讀者看得開心,就算沒有提供半點事
實或數據,也不難想像會有人照單全收他的結論及觀點。
是什麼觀點呢?就是面對有爭議的國土,只要面積不大,公眾不察,中國政府是會毫不
在乎地讓給外國的。又一次證明,韓要麼對中國現代史知識嚴重貧乏,要麼就是故意歪
曲事實、污衊中國政府。在有爭議的領土上,中國士兵曾灑下鮮血,韓的挖苦調侃很對
不住這些烈士!
略舉其中幾例。一九六二年,文革前的態勢,印度派兵入侵中國邊境。中國政府組織自
衛反擊,於同年十月,解放軍調動過萬兵力迎戰。經過個多月的艱苦戰鬥,入侵印度兵
潰敗,全線退出中國邊界。印度隨即請求美國軍事介入,總統甘迺迪派出航空母艦進入
印度洋。其後,解放軍單方面停火、交還俘虜和主動後撤。中印邊界談判至今仍然持續

一九六九年三月二日,蘇聯軍隊登上屬於中國、面積不到四分三平方公里的珍寶島,駐
守東北邊界的解放軍迎戰,中蘇珍寶島戰役打響,戰事持續約三星期。最終蘇軍後撤,
卻造成中蘇邊境全線緊張,兩軍長期對峙,並爆發多起有限度的軍事衝突。直至一九九
一年,俄羅斯正式承認珍寶島屬於中國。
一九七四年一月,南越軍侵佔中國西沙群島。中國中央軍委立即成立西沙自衛反擊戰小
組,由葉劍英負責。同月十九日,中國派往西沙的四艘小型艦艇與四艘美製南越戰艦相
遇,中國四艦的總噸位加起來都不及一艘南越驅逐艦大。在強弱懸殊下,裝備落後的中
國海軍憑不怕犧牲的拚勁,竟然成功擊退南越海軍,收復曾被南越佔領的全部西沙島嶼
。海戰雙方各毀一艘戰艦,中方共有十八名水兵陣亡。而要一提的是當時正值文革,策
劃自衛戰的總指揮葉劍英,多名家人都遭到批鬥入獄。就在公私事兩面夾擊下,葉帥為
保衛領土站好崗位,加上前方戰士的誓死效命,最終保住了這片在地圖上不顯眼的西沙
群島。
請問韓才子,面對那些為守土奉獻生命的英靈,你說中國官方把領土讓出如同賣給地產
商一樣,你不慚愧嗎?!韓有沒有想到,是那些獻上生命的戰士讓中國保持和平發展,
為如他一樣的年輕人,提供了一個安逸的成長空間。──即使是出於無知,文章,也不
能寫得如此沒有良心吧!
由於韓沒有說明出賣領土指的是哪幾處,只能猜測他有可能指中俄在二零零四年簽署的
《中俄關於中俄國界東段的補充協定》。該協定主要處理有主權爭議的黑瞎子島問題,
兩國共識各佔一半。此協定在中俄兩國國內都有爭議,中國一些人士認為不應與俄平分
,並追究起自清朝以來便被俄國侵佔的若干領土。支持協議一方則認為,滿清喪失給俄
國的領土要追回不太現實,將會導致中俄重回六十年代的對峙局面。能和平解決剩餘有
爭議的領土,符合中國的最大利益。姑勿論支持那一個立場,但絕對不是如韓所形容的
,中國官方是怕事才把土地拱手讓人。事實上中蘇邊界談判自一九六四年已開始,是一
場經歷數十年的爭持。而雙方走在前線的士兵均曾為土地付出生命。
原文:釣魚島因為一直一來比較有名,公眾關注度高,尤其是看了多年新聞聯播,領導
人都是在釣魚臺國賓館接見外賓,搞半天釣魚臺都歸了別人,這太沒面子了,所以,釣
魚島是政府事關領土問題的形象工程,是底限,我相信這個應該不會讓給人家。
批:韓才子用嘲笑的口吻,指釣魚島是政府的形象工程。理由是「釣魚島一直比較有名
,公眾關注度高」。真的想不到還有什麼可以比這更膚淺的了!釣魚(島)台為什麼有
名?公眾為什麼關注?韓沒有半字解說,可能他真的不懂。但胡扯到釣魚台國賓館就未
免太離譜了。大概是「吹」慣了,說領導人經常在釣魚台國賓館見客,於是為面子便必
定要把釣魚台(島)爭回來。這或可理解成韓的幽默,純粹是笑話而已。
不錯,既然是笑話便可以虛構杜撰。所以──不是韓不知道「釣魚台國賓館」是因坐落
於八百年歷史古跡釣魚台之內而得名;也不是他不知道兩個釣魚台毫無關係!只不過是
韓才子機靈,把兩個同名的東西湊成一則段子。果真如此,只可說是無聊的低級笑話。
精警的政治笑話是利用幽默手法,切中政治事件或人物的某些要害或微妙處。倘以知識
為金,韓這則「釣魚台國賓館笑話」含金量如何?抑或只是低檔次地以「同名」來胡扯

韓最大的缺點是論證邏輯紊亂,不講事實;乾脆就拿自編的「故事」當作事實材料,然
後再從這自己瞎編的「材料」上得出所謂「精闢」的結論。倘若在笑話大全中看到兩個
釣魚台的笑話尚可說得通,讀者都知道是笑話。但韓的博文似乎是在議事,又夾雜胡編
出來的笑料,然後又依笑料來分析總結,文章輕鬆易讀,但事理邏輯則大混亂。有說「
真的假不了」,於韓,是「假的卻真了」。
話又說回來,韓所謂形象工程之說全無舉證,而現實是自去年美國國務卿希拉莉在曼谷
宣布美重返亞洲、今年南北韓發生天安號事件,接下來是一連串的美國艦隊與韓日越印
多國輪番在中國周邊海域軍演。甚至美國航母一度聲言要進入接近中國心臟的黃海,在
中國政府強烈抗議及調動海軍在黃海進行實彈演習後,美國才改變主意。
今夏,希拉莉又提出南中國海涉及美國國家利益,及多次鼓勵東亞國家與中國談判南海
主權,並自告奮勇要加入向中國交涉。與此同時,美國頻向與中國仍有領土糾紛的印度
送秋波,並售以大批先進武器。印度喜出望外,還表示要建航母搶佔海上優勢,又在中
印邊境調集大軍。奧巴馬在出訪亞洲前後,不止一次表示美國要重新當亞洲區的領袖。
在上述背景下,自戰後已成為美國半附庸國的日本,突然拘押在釣魚島作業的中國漁民
,並聲言要以日本國內法審訊,意圖明顯是要挑戰中國。而美國立即唱和,一再表示釣
魚島屬於美日安保協防範圍,必要時美國會出兵。
就在這種種嚴峻的外交形勢下,溫家寶總理於九月在紐約出席聯合國大會時,以連串嚴
正聲明,配合實質行動(派出漁政船定期常規巡邏釣島海域,新下水設備最先進的漁政
船310號首航便去了釣魚島),向國際表明中國不會讓步。溫總藉保衛釣島反擊美國在
亞洲不利於中國的戰略部署。這種種舉措屬於韓所言的形象工程的定義嗎?可惜,韓沒
有交代。在他筆下,任何中國領導人都變成只好面子的庸官。與一線處理釣島問題的中
國官員相比,請問誰更平庸幼稚。
生於憂患 死於安樂
原文:而對中國政府來說,最好的解決方法就是一直拖著,拖到地殼板塊再次發生移動
,釣魚島直接鑲到了福建省,這下就省事了,什麼海域石油的事再說。所以我也不擔心
釣魚島被日本人佔去,雖然事實上他們的確快佔去了。(按:又是一則無聊且帶污衊性
的低級笑話。)而這次的事件,最好的結果就是船長要被關押十天,在我們強烈譴責嚴
重抗議了九天以後,日本把人放了,我們也算終於抗議有了成果。
批:又來簡化歪曲了,不提中國政府已運用何種手段逼使日本放人──被美日炒作至今
的稀土事件,韓知道是中國政府應對美日的出招之一嗎?韓只說中國「強烈譴責嚴重抗
議九天」,彷彿中國政府光得一張嘴。這當然不是事實。韓最不可取之處是輕佻地竄改
事實,言行不負責任之極。
原文:至於唱黑臉的人們,當然閑來無事唱唱也無妨,只是不要入戲太深,不要影響到
自己的生活,不要忘了家人和自己所應該擁有的一切更應該保,不要為發現你已經乾了
而領導連酒瓶子都沒開而傷心,也不要以為自己真的在急民族所最急,這個民族,總有
更急的。
批:讀韓這篇博文感覺最深刻的,是作者活在一個自我想像的中國裏,所批所鬥的所謂
官方、領導,都是韓自己虛擬的。為文月旦就如同自己在噩夢中拳打腳踢一番,與現實
世界脫節。怎麼「自己乾了領導還未開瓶」,句子形象生動,但現實中所指為何?對應
的是哪件事?空發炮沒目標,炮再響又有何意義。在謾罵政府已成為潮流的今天,韓成
為明星一點也不出奇──甚至是意料之中的,包括韓自己──都是計算過的吧!但,於
中國、讀他文章的粉絲而言又有何裨益呢?
而此博文最惡毒處是否定民族精神,否定關懷國家的意義。推銷一種假消極浪漫,彷彿
自己不是屬於這個民族似的。無他,韓就是中國富起來後驕生慣養的一代。
韓一句:「這個民族,總有更急的」,驟看之下好像有什麼哲理,深究推敲,卻又找不
出脈絡。按上句勸人民不要「皇帝不急太監急」,那「總有更急」的急應是指領導,但
又說「這個民族」,好像又在談民族性的問題……。那麼我們的民族出了什麼問題呢?
韓的行文思路混亂,句意含糊。而且,批「這民族」時彷彿不包括他自己,他是獨醒的
一個,也因而能批判全民族。太狂妄了吧。
在文章結尾,韓重提狹隘的個人主義,勸大眾只要關心自己生活,不必關心釣魚島,因
為連領導都不是真關心,又何必自己操心──傳播這種歪理的人犯了道德大罪。正如先
前批語中所述,釣島問題在今天已不單純是領土糾紛,是中國面向廿一世紀持續發展的
具象徵性和指標性的議題。韓也許以為生於安樂是與生俱來的應分,但事實並非如此。
中國能從戰亂和極度貧困落後走到今天,被韓盡情醜化的領導們有相當功勞,他們好些
仍在天天打拚,應接四方八面飛來的政經軍挑戰。領導也有很多層級的,怎能不加區分
,一竹篙打盡全船人呢!
安逸不是必然的,韓鼓吹官必無能的無政府理論,卻坐享中國政府和前人先烈為他創造
出來的優裕生活空間;不知恩,是折福的。
沒有國何來家?皮之不存,毛將焉附!新中國成立以來,對中國的軍事威脅從未停息,
這卅年改革開放的和平日子得來不易,將來也不一定可以自然地持續下去,一切需要有
人艱苦經營。倘若中國再多一些如韓寒之流的人成為年輕人偶像:不做學問、不長知識
、不關心國是、無國無族只有我、不承擔只問權利、自大膚淺、偏頗卻自信、直覺代替
研究,只問責不感恩,心態在虛偽中不無歹毒自私……。中國的未來會是怎樣的呢?孟
子說:「生於憂患、死於安樂」,至理名言也。
m*******i
发帖数: 8711
2
星岛太五毛乐
a**i
发帖数: 5846
3
LZSB, no 50 cents paid this time

【在 l******l 的大作中提到】
: Source:
: Dec. 5th, 2010
: http://www.singtaousa.com/
: 批韓寒《保住非法字元》的謬誤
: 當虛情加假意遇上淺薄
: ( 梁建鋒 )
: 編者按:續昨日中國年輕作家韓寒於九月撰寫博文評論釣魚台事件,本文作者依其原文
: 作點評。
: 都是中國政府害的嗎?
: 又,韓說本來問題不複雜,是中國領導人拖長了時間而變得複雜。這說法幼稚得可笑,

s*******e
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4
梁建鋒?!
Z*****l
发帖数: 14069
5
他批得很好啊。批韩寒人人皆可,需要五毛么?

【在 a**i 的大作中提到】
: LZSB, no 50 cents paid this time
g***m
发帖数: 2999
6
批得很好也未必,领土主权这个事情本来不是大义是利益,倒也不用过分贴金。
批韩寒人人皆固然对,韩寒同学有论点乏论据是老毛病,“浑身都是破绽,也就没有破
绽了”。不过批论点易,PK论述难。写得再有力再靠谱,能有韩寒一半有趣么?能有韩
寒一成读者支持么?
韩寒是个娱乐型的作者,这点他自己也认识得很清楚。但能坚持为草根发声,纠枉过正
过正一些也不算啥,社会意义还是相当积极的。韩寒能出头,只是说明TG的文宣工作实
在太烂,说明当前的中国社会需要韩寒。

【在 Z*****l 的大作中提到】
: 他批得很好啊。批韩寒人人皆可,需要五毛么?
b*******y
发帖数: 12791
7
"领土主权这个事情本来不是大义是利益"
totally agree ah

【在 g***m 的大作中提到】
: 批得很好也未必,领土主权这个事情本来不是大义是利益,倒也不用过分贴金。
: 批韩寒人人皆固然对,韩寒同学有论点乏论据是老毛病,“浑身都是破绽,也就没有破
: 绽了”。不过批论点易,PK论述难。写得再有力再靠谱,能有韩寒一半有趣么?能有韩
: 寒一成读者支持么?
: 韩寒是个娱乐型的作者,这点他自己也认识得很清楚。但能坚持为草根发声,纠枉过正
: 过正一些也不算啥,社会意义还是相当积极的。韩寒能出头,只是说明TG的文宣工作实
: 在太烂,说明当前的中国社会需要韩寒。

Z*****l
发帖数: 14069
8
韩寒开跑车代表草根? 奥巴马当总统代表穷苦百姓?
大义本来就是利益的总结与升华,两者本来是一回事,什么叫不是大义是利益?
至于说韩寒写的东西有趣好看,这个太主观了,反正俺没吐习惯。
中国社会需要韩寒,但更需要更多敢出来独立思考批中共批韩寒的人。

【在 g***m 的大作中提到】
: 批得很好也未必,领土主权这个事情本来不是大义是利益,倒也不用过分贴金。
: 批韩寒人人皆固然对,韩寒同学有论点乏论据是老毛病,“浑身都是破绽,也就没有破
: 绽了”。不过批论点易,PK论述难。写得再有力再靠谱,能有韩寒一半有趣么?能有韩
: 寒一成读者支持么?
: 韩寒是个娱乐型的作者,这点他自己也认识得很清楚。但能坚持为草根发声,纠枉过正
: 过正一些也不算啥,社会意义还是相当积极的。韩寒能出头,只是说明TG的文宣工作实
: 在太烂,说明当前的中国社会需要韩寒。

g***m
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9
开跑车就不能代表草根,跟出国了就不能爱国的意思差不多……
被升华以前的鸡毛菜在超市里1.39一磅,升华过的小炒就是7.99一盘。这两个说一
回事也行,价格可不同了。大义的问题是不能讨价还价,利益砍价起来就合理得多。如
果钓鱼岛太敏感,想想南海诸岛,国境线划到他国家门口去了,这个价格能砍不?
独立思考批中共批韩寒的人不少啊,只是没有韩寒流行而已。放下筷子骂娘是当前国内
生态,这不是思考的问题。

【在 Z*****l 的大作中提到】
: 韩寒开跑车代表草根? 奥巴马当总统代表穷苦百姓?
: 大义本来就是利益的总结与升华,两者本来是一回事,什么叫不是大义是利益?
: 至于说韩寒写的东西有趣好看,这个太主观了,反正俺没吐习惯。
: 中国社会需要韩寒,但更需要更多敢出来独立思考批中共批韩寒的人。

Z*****l
发帖数: 14069
10
这个世界观真无语,出国了当然就不能爱国只能爱民族,开跑车当然不能代表草根只能
代表公民。韩寒虽然经常糊涂,这些用词可比你清楚准确。
没看懂鸡毛菜的比喻,是说钓鱼岛不如南海重要,所以弃之也可?
俺是不理解。韩寒一通乱写就不是放下筷子骂娘? 文章流行了就是有思考? 批韩寒就是
放下筷子骂娘? 为了维护韩寒的言论就要骂批他的人五毛? 韩寒饭和中共真是一丘之貉。

【在 g***m 的大作中提到】
: 开跑车就不能代表草根,跟出国了就不能爱国的意思差不多……
: 被升华以前的鸡毛菜在超市里1.39一磅,升华过的小炒就是7.99一盘。这两个说一
: 回事也行,价格可不同了。大义的问题是不能讨价还价,利益砍价起来就合理得多。如
: 果钓鱼岛太敏感,想想南海诸岛,国境线划到他国家门口去了,这个价格能砍不?
: 独立思考批中共批韩寒的人不少啊,只是没有韩寒流行而已。放下筷子骂娘是当前国内
: 生态,这不是思考的问题。

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今天集市卖的第6胜! 回顾尼克迷前后两样情 (转载)
心系西沙 亲近西沙 (转载)Jeremy Lin:首先是个战胜种族歧视的story (转载)
林书豪真的是太神勇了!!! 看了目瞪口呆 (转载)连国内的人都能看懂 为什么我们看不懂
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a**i
发帖数: 5846
11
在文章結尾,韓重提狹隘的個人主義,勸大眾只要關心自己生活,不必關心釣魚島,因
為連領導都不是真關心,又何必自己操心──傳播這種歪理的人犯了道德大罪。
道德大罪 is bullshit and culture revolution style.

【在 Z*****l 的大作中提到】
: 他批得很好啊。批韩寒人人皆可,需要五毛么?
a**i
发帖数: 5846
12
我和您老观点正好相反,中国现在根本不缺批评韩寒的人,缺的恰恰是韩寒。
韩寒不少话当然说得很幼稚很错误,这是另一回事。总不能搞到最后批评政府的只剩下
民运,没有正常的批评之声,这有什么好处?

【在 Z*****l 的大作中提到】
: 韩寒开跑车代表草根? 奥巴马当总统代表穷苦百姓?
: 大义本来就是利益的总结与升华,两者本来是一回事,什么叫不是大义是利益?
: 至于说韩寒写的东西有趣好看,这个太主观了,反正俺没吐习惯。
: 中国社会需要韩寒,但更需要更多敢出来独立思考批中共批韩寒的人。

Z*****l
发帖数: 14069
13
所以你骂作者五毛?
那你先到教会去骂五毛。

【在 a**i 的大作中提到】
: 在文章結尾,韓重提狹隘的個人主義,勸大眾只要關心自己生活,不必關心釣魚島,因
: 為連領導都不是真關心,又何必自己操心──傳播這種歪理的人犯了道德大罪。
: 道德大罪 is bullshit and culture revolution style.

a**i
发帖数: 5846
14
那行,说它五毛确实没证据。就只保留前面LZSB吧

【在 Z*****l 的大作中提到】
: 所以你骂作者五毛?
: 那你先到教会去骂五毛。

g***m
发帖数: 2999
15
你这样下定义我也没办法,只能说不苟同而已。我以为屁股坐在哪里固然重要,脑袋放
在哪里也重要,否则草根永远没法被代表。
鸡毛菜是说A=/=[A],大义不能直接等同于利益,升华的过程是有CONTEXT的。
南海诸岛,中国的主权在法理上是有争议的,可以徐图之,抢到一块是一块,都是利益
实现。
钓鱼岛,中国主权在法理上更靠谱一些,但法理到底有多重要呢?最终也还是利益实现
。南海诸岛的最终解决很可能像中俄边界一样,大家排排坐分果果。钓鱼岛则有点像中
印边界,双方民意顶牛就不好商量。
韩寒流行是因为放下筷子骂娘的人太多,思考在这个语境里不讨好,人民群众不满意有
社会和文化基础,你非要培养大家都思考没有意义,平民百姓思考没啥用。大环境变了
,社会生态好了,满意度高了,韩寒自然也就不流行了。这都是假以时日有可能实现的
东西,当然也有可能实现不了……

貉。

【在 Z*****l 的大作中提到】
: 这个世界观真无语,出国了当然就不能爱国只能爱民族,开跑车当然不能代表草根只能
: 代表公民。韩寒虽然经常糊涂,这些用词可比你清楚准确。
: 没看懂鸡毛菜的比喻,是说钓鱼岛不如南海重要,所以弃之也可?
: 俺是不理解。韩寒一通乱写就不是放下筷子骂娘? 文章流行了就是有思考? 批韩寒就是
: 放下筷子骂娘? 为了维护韩寒的言论就要骂批他的人五毛? 韩寒饭和中共真是一丘之貉。

Z*****l
发帖数: 14069
16
身在买买提,还能说出批评政府的人很少这样的话来?
韩寒的东东匿个名发到8区会有人注意么? 莫名其妙就托起来了。

【在 a**i 的大作中提到】
: 我和您老观点正好相反,中国现在根本不缺批评韩寒的人,缺的恰恰是韩寒。
: 韩寒不少话当然说得很幼稚很错误,这是另一回事。总不能搞到最后批评政府的只剩下
: 民运,没有正常的批评之声,这有什么好处?

a**i
发帖数: 5846
17
发8区和在国内发当然不一样了。这里的民运要是不再蒙面站出来表明身份我都要多几
分敬意的。
8区批评政府的,有几个敢真名实姓跑国内去发表呢?

【在 Z*****l 的大作中提到】
: 身在买买提,还能说出批评政府的人很少这样的话来?
: 韩寒的东东匿个名发到8区会有人注意么? 莫名其妙就托起来了。

Z*****l
发帖数: 14069
18
等等,在讨论什么? 论韩寒存在之必然性? 还是论批韩寒的必是五毛性?
anyway, 没什么不同意的。有人收回五毛了,没有必要为辩而辩。

【在 g***m 的大作中提到】
: 你这样下定义我也没办法,只能说不苟同而已。我以为屁股坐在哪里固然重要,脑袋放
: 在哪里也重要,否则草根永远没法被代表。
: 鸡毛菜是说A=/=[A],大义不能直接等同于利益,升华的过程是有CONTEXT的。
: 南海诸岛,中国的主权在法理上是有争议的,可以徐图之,抢到一块是一块,都是利益
: 实现。
: 钓鱼岛,中国主权在法理上更靠谱一些,但法理到底有多重要呢?最终也还是利益实现
: 。南海诸岛的最终解决很可能像中俄边界一样,大家排排坐分果果。钓鱼岛则有点像中
: 印边界,双方民意顶牛就不好商量。
: 韩寒流行是因为放下筷子骂娘的人太多,思考在这个语境里不讨好,人民群众不满意有
: 社会和文化基础,你非要培养大家都思考没有意义,平民百姓思考没啥用。大环境变了

Z*****l
发帖数: 14069
19
说的也是。

【在 a**i 的大作中提到】
: 发8区和在国内发当然不一样了。这里的民运要是不再蒙面站出来表明身份我都要多几
: 分敬意的。
: 8区批评政府的,有几个敢真名实姓跑国内去发表呢?

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