b******y
发帖数: 2729 | 1 昨天和几个朋友杂一起讨论闲聊，我写出如下总结。
1。人的道路千差万别，最终结局和个人能力、素质，关系不是很大。尤其，在目前的
国
内。
2。每一个普通人形同小小的帆船，不知道下一步会被挤到哪里去，很困惑。运气的因
素
太大，没有安全感。（一高校，29岁教务科长的原话）
3。一切技术、高新技术从本质上讲 与民工的劳动没有任何区别。一切的真谛仅仅在于
：
无它，但手熟尔。技术开发的人，并不必然比大街销售或者开小餐馆的人更优雅、更体
面
、更优秀。人的能力从本质上讲是差不多的，更多的是因为能力（以及潜力）之外原因
，
使得人的境遇悬殊。劳动的本质是相同的。这个意义上，每个人应当受到平等的对待。
4。在一个没有充分地确保弱者崛起机会的社会，多数人都会有倒霉的时候。因为，任
何
强者，或者资金雄厚，或是在某一段时期工作技艺精湛，或是时来运转；都不可避免的
要
遇到挫折，遇到惨的时候；在他处于弱者地位的时候，他很难再爬起来，因为他是弱者
了
，失去了原本的机会和被人注意的可能。所以当有人惨时，记住，丧钟也为你鸣；不定
什
么时候，也会落到自己头上。所以，真正个人幸福的实现、逼近，不仅需要提高、实践
自
身，也同样重要的需要很多人的意识水平和由此才能得来的良性的社会制度。
5。社会进步和繁荣最终靠一个民族的健康的游戏规则。规则有了，科学技术必然会由
对
它们有兴趣的人自动的发展起来。规则有了，社会的总浪费和内耗少了，财富就多了，
人
们也就过得轻松了。
6。不应认为暴富的人必然优秀，往往他们不是。亦不应认为，带着学术头衔的人，必
然
如你想象的....那样。从讲师，混到教授，同车间工人从1级工，熬到8级工，是同样的
过
程，不过是写了些没用的论文而已。不一定非要拿博士学位，“把书读完”是没有根据
、
非理性的思维定势。对任何事物，用你的阅历和信念去判断，而不是受 它的标签的左
右
。
7。人的素质与所受学校教育关系不大。成长是一生的过程，是自觉、自决的。要找到
、
或者不断寻找自己适合做什么；要适当放弃你的拥有（随勇气和心狠程度而定），不断
尝
试新的可能。
8。爱情，具有阶段性，条件性。只要你具有赢得美好爱情的实力和魅力，你总会拥有
的
，只要你出马。还有，它也需要心情，心态。被生活压得喘不过起来的人，不可能去爱
。
9。最后，解放头脑无止境；探索新的可能 无止境。
欢迎讨论。 |
t****u
发帖数: 8614 | 2 太长了，
我老很久以前总结过。也是古代劳动人民的智慧结晶。
就是，“一命二运三风水，四积功德五读书“。
不信邪是不行的。
【在 b******y 的大作中提到】
: 昨天和几个朋友杂一起讨论闲聊，我写出如下总结。
: 1。人的道路千差万别，最终结局和个人能力、素质，关系不是很大。尤其，在目前的
: 国
: 内。
: 2。每一个普通人形同小小的帆船，不知道下一步会被挤到哪里去，很困惑。运气的因
: 素
: 太大，没有安全感。（一高校，29岁教务科长的原话）
: 3。一切技术、高新技术从本质上讲 与民工的劳动没有任何区别。一切的真谛仅仅在于
: ：
: 无它，但手熟尔。技术开发的人，并不必然比大街销售或者开小餐馆的人更优雅、更体
|
B******e
发帖数: 5730 | |
k*****s
发帖数: 231 | 4 写得不错，想的靠谱。
再加一条，算是$0.02,
10.技术变革带来的全球人与人的隔膜与缺乏亲近感，将更多的颠覆人类自身思想以及
文化的共同积淀。这就需要每个个体有更大勇气承受个体之间差异的放大。这些放大的
差异存在于生活的每个角落。而且助长着个体的不安与缺憾，我们因此更缺乏生活的舒
适感。 |
M*****8
发帖数: 17722 | 5
基本正确。
【在 b******y 的大作中提到】
: 昨天和几个朋友杂一起讨论闲聊，我写出如下总结。
: 1。人的道路千差万别，最终结局和个人能力、素质，关系不是很大。尤其，在目前的
: 国
: 内。
: 2。每一个普通人形同小小的帆船，不知道下一步会被挤到哪里去，很困惑。运气的因
: 素
: 太大，没有安全感。（一高校，29岁教务科长的原话）
: 3。一切技术、高新技术从本质上讲 与民工的劳动没有任何区别。一切的真谛仅仅在于
: ：
: 无它，但手熟尔。技术开发的人，并不必然比大街销售或者开小餐馆的人更优雅、更体
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b**********1
发帖数: 3372 | |
q**j
发帖数: 10612 | 7 纯粹胡扯不是。我初中同学比小学同学混的好，高中的比初中的好，大学的比高中的好
很多。最终结局和个人能力关系大了去了。混的不好的不承认是自己矬，是命；混的好
的不好意思说自己牛，也是命。几个人瞎扯一通，估计只有你当真了。
【在 b******y 的大作中提到】
: 昨天和几个朋友杂一起讨论闲聊，我写出如下总结。
: 1。人的道路千差万别，最终结局和个人能力、素质，关系不是很大。尤其，在目前的
: 国
: 内。
: 2。每一个普通人形同小小的帆船，不知道下一步会被挤到哪里去，很困惑。运气的因
: 素
: 太大，没有安全感。（一高校，29岁教务科长的原话）
: 3。一切技术、高新技术从本质上讲 与民工的劳动没有任何区别。一切的真谛仅仅在于
: ：
: 无它，但手熟尔。技术开发的人，并不必然比大街销售或者开小餐馆的人更优雅、更体
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L******t
发帖数: 1985 | 8 人的最终结局和个人能力、素质关系很大。只不过这个能力、素质未必是你的父母或者
学校里认可的那种能力素质。
【在 b******y 的大作中提到】
: 昨天和几个朋友杂一起讨论闲聊，我写出如下总结。
: 1。人的道路千差万别，最终结局和个人能力、素质，关系不是很大。尤其，在目前的
: 国
: 内。
: 2。每一个普通人形同小小的帆船，不知道下一步会被挤到哪里去，很困惑。运气的因
: 素
: 太大，没有安全感。（一高校，29岁教务科长的原话）
: 3。一切技术、高新技术从本质上讲 与民工的劳动没有任何区别。一切的真谛仅仅在于
: ：
: 无它，但手熟尔。技术开发的人，并不必然比大街销售或者开小餐馆的人更优雅、更体
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L******t
发帖数: 1985 | 9 混的最好的是大学同学，但不是最好的大学出来的那种大学同学。
【在 q**j 的大作中提到】
: 纯粹胡扯不是。我初中同学比小学同学混的好，高中的比初中的好，大学的比高中的好
: 很多。最终结局和个人能力关系大了去了。混的不好的不承认是自己矬，是命；混的好
: 的不好意思说自己牛，也是命。几个人瞎扯一通，估计只有你当真了。
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q**j
发帖数: 10612 | 10 你的最好的大学不行。我大学同学老爸是部级（以上）的几个，混的好的不得了。我等
望尘莫及。
【在 L******t 的大作中提到】
: 混的最好的是大学同学，但不是最好的大学出来的那种大学同学。
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L******t
发帖数: 1985 | 11 你那是富二代，是我们这里讨论的么？
【在 q**j 的大作中提到】
: 你的最好的大学不行。我大学同学老爸是部级（以上）的几个，混的好的不得了。我等
: 望尘莫及。
|
q**j
发帖数: 10612 | 12 不讨论‘牛二代’也是好学校的平均水平高很多。书中自有黄金屋，书中自有颜如玉。
你以为老祖宗跟大伙开玩笑么？
【在 L******t 的大作中提到】
: 你那是富二代，是我们这里讨论的么？
|
G*M
发帖数: 6042 | 13 人与人的能力差别是巨大的，运气的差别也是巨大的。不要太幼稚 |
M********8
发帖数: 3837 | 14 除了历史上很短的一段时间（比如看出身决定上大学），大部分时间内，读书好因为出
身好。除了那段工农兵上大学的特殊例外，其他的时候，好学校里面的家长综合能力就
比差学校的高，拼学校其实就是拼家长的实力。现在国内不就渐渐回到了历史常规上来
了？
我觉得什么都比不上命，命就是投胎能力。不仅是祖上富有或者有权力，而是有怎样的
父母，不仅在财力上，也在才力上，社交关系上，感情上提供最好的给子女。例外总是
有的，但总归是例外。
【在 q**j 的大作中提到】
: 不讨论‘牛二代’也是好学校的平均水平高很多。书中自有黄金屋，书中自有颜如玉。
: 你以为老祖宗跟大伙开玩笑么？
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M********8
发帖数: 3837 | 15 小富靠的是努力能力，但是大富，跟努力能力的关系已经不大，当然本身不会蠢，不会
差，但是运气占了大部分。小富单纯靠努力能力是不可能混成大富的。
【在 q**j 的大作中提到】
: 纯粹胡扯不是。我初中同学比小学同学混的好，高中的比初中的好，大学的比高中的好
: 很多。最终结局和个人能力关系大了去了。混的不好的不承认是自己矬，是命；混的好
: 的不好意思说自己牛，也是命。几个人瞎扯一通，估计只有你当真了。
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q**j
发帖数: 10612 | 16 统计理论告诉我们outlier by definition 受noise影响大些。讨论outlier就是讨论
noise，当然是什么也说不清楚，搞的还非常深奥似的。用比较浅显的话说就是讨论你
的大富是没有意义的。多看看书你不会犯这种错误了。
【在 M********8 的大作中提到】
: 小富靠的是努力能力，但是大富，跟努力能力的关系已经不大，当然本身不会蠢，不会
: 差，但是运气占了大部分。小富单纯靠努力能力是不可能混成大富的。
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M********8
发帖数: 3837 | 17 小富有啥好讨论的呢？在弯曲的不是人人都想成为大富吗？
【在 q**j 的大作中提到】
: 统计理论告诉我们outlier by definition 受noise影响大些。讨论outlier就是讨论
: noise，当然是什么也说不清楚，搞的还非常深奥似的。用比较浅显的话说就是讨论你
: 的大富是没有意义的。多看看书你不会犯这种错误了。
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x***m
发帖数: 1733 | 18 Warrent buffet 大富 bah, bare hand from start.
There is a very high chance he would be 大富 again if he live another life
in this kind of capitalism society.
【在 M********8 的大作中提到】
: 小富靠的是努力能力，但是大富，跟努力能力的关系已经不大，当然本身不会蠢，不会
: 差，但是运气占了大部分。小富单纯靠努力能力是不可能混成大富的。
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q**j
发帖数: 10612 | 19 表面上当然是讨论大富了，成不了也是运气不好不是。居家过日子有没有小富才是问题
关键吧。
【在 M********8 的大作中提到】
: 小富有啥好讨论的呢？在弯曲的不是人人都想成为大富吗？
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M********8
发帖数: 3837 | 20 他的爸爸是开证券行的，不是bare hand啊。大富没有成功的formula, 运气成分很大，
所以才引人入胜。小富很容易，只要努力上进肯吃苦就行了。
他要是刚好是在他老师的时代生存，大半辈子里面股市根本不动，怎么努力都很难大富。
【在 x***m 的大作中提到】
: Warrent buffet 大富 bah, bare hand from start.
: There is a very high chance he would be 大富 again if he live another life
: in this kind of capitalism society.
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x***m
发帖数: 1733 | 21 how much asset is 小富 here? 1million or 2million or 5 million?
【在 q**j 的大作中提到】
: 表面上当然是讨论大富了，成不了也是运气不好不是。居家过日子有没有小富才是问题
: 关键吧。
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q**j
发帖数: 10612 | 22 warren buffet's parents are likely very rich. he went to wharton (at first)
for college, and columbia for graduate degree.
【在 x***m 的大作中提到】
: Warrent buffet 大富 bah, bare hand from start.
: There is a very high chance he would be 大富 again if he live another life
: in this kind of capitalism society.
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x***m
发帖数: 1733 | 23 his teacher is also kind of da富 de. 14million in late 60s. Around 100 to
200 million nowadays bah.
On the contrary, it seems that Buffet and Graham's 富 is not by chance. If
they live for 10 time, i bet 7 to 8 time
at least they would be very 富. it is not noise that qq believes.
富。
【在 M********8 的大作中提到】
: 他的爸爸是开证券行的，不是bare hand啊。大富没有成功的formula, 运气成分很大，
: 所以才引人入胜。小富很容易，只要努力上进肯吃苦就行了。
: 他要是刚好是在他老师的时代生存，大半辈子里面股市根本不动，怎么努力都很难大富。
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M********8
发帖数: 3837 | 24 还有一个被以为是bare hand的是Bill Gates, 人家出生的时候开银行的爷爷已经给他
建立了几百万美元（当时的钱）的trust，父亲是西雅图当地最大的律师行的创始人之
一，妈妈是IBM高层，怎么都算不上白手兴家。
倒是乔布斯乔老爷，真正的白手兴家，不过基因上也不白，生母生父都是当时的研究院
学生，不是大老粗，养父母虽然不富，也是在Los Altos长大的。 |
x***m
发帖数: 1733 | 25 Not really very rich. His family's business is family grocer store, like
those Vietnamese grocery store. At most
upper middle class like engineers here bah.
Munger's family is really prestigious. All that said, Buffet did not really
use his family wealth to start his
business.
)
【在 q**j 的大作中提到】
: warren buffet's parents are likely very rich. he went to wharton (at first)
: for college, and columbia for graduate degree.
|
x***m
发帖数: 1733 | 26 the point is how sure it is. Gates' success is probably not easily copiable.
Now does Sam Walton, nor does
Google's founder, or whatever other super riches.
However, Buffet/Graham's fu seems different. They seems to be exceptions in
the so called "outliners". hehe
【在 M********8 的大作中提到】
: 还有一个被以为是bare hand的是Bill Gates, 人家出生的时候开银行的爷爷已经给他
: 建立了几百万美元（当时的钱）的trust，父亲是西雅图当地最大的律师行的创始人之
: 一，妈妈是IBM高层，怎么都算不上白手兴家。
: 倒是乔布斯乔老爷，真正的白手兴家，不过基因上也不白，生母生父都是当时的研究院
: 学生，不是大老粗，养父母虽然不富，也是在Los Altos长大的。
|
M********8
发帖数: 3837 | 27 真正的一穷二白发成大富的故事，出现频率最高的还是在现代中国，也就是非常短的打
开国门社会秩序大乱的一个霎那，我们这辈子错过了就是错过了。 |
q**j
发帖数: 10612 | 28 1956: The Buffett family returns home to Omaha. On May 1, Warren created
Buffett Associates, Ltd. Seven family members and friends put in a total of
$105,000. Buffett himself invested only $100. He was now running his own
partnership, and would never again work for anyone else. Over the course of
the year, he opened two additional partnership, eventually bringing the
number under his management to three. Years later, they would all be
consolidated into one.
really
【在 x***m 的大作中提到】
: Not really very rich. His family's business is family grocer store, like
: those Vietnamese grocery store. At most
: upper middle class like engineers here bah.
: Munger's family is really prestigious. All that said, Buffet did not really
: use his family wealth to start his
: business.
:
: )
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M********8
发帖数: 3837 | 29 Sam Walton丈人有钱啊，50年代可以拿出2万块出来给他创业的，不是穷人。所以要成
为大富，首先要找个父母（或者丈人）是小富中富。
copiable.
in
【在 x***m 的大作中提到】
: the point is how sure it is. Gates' success is probably not easily copiable.
: Now does Sam Walton, nor does
: Google's founder, or whatever other super riches.
: However, Buffet/Graham's fu seems different. They seems to be exceptions in
: the so called "outliners". hehe
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x***m
发帖数: 1733 | 30 when he returned, he probably has $170k (if my memory serves me well). That
is money he earned and grew
since a kid. The reason he put $100 to partnership is because he need the
interest of $170k to make a living.
$170k then is roughly $2Million now. With kids and wife to support, living
on interests of $2million is by no
means easy de. (interest rate then is roughly the same as it is now, maybe 1
or 2 percent higher.)
The partnerships' money is not his money. By no means he is super rich then.
A lot of families here in the
valley is as rich now as he was then in 1956.
of
of
【在 q**j 的大作中提到】
: 1956: The Buffett family returns home to Omaha. On May 1, Warren created
: Buffett Associates, Ltd. Seven family members and friends put in a total of
: $105,000. Buffett himself invested only $100. He was now running his own
: partnership, and would never again work for anyone else. Over the course of
: the year, he opened two additional partnership, eventually bringing the
: number under his management to three. Years later, they would all be
: consolidated into one.
:
: really
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x***m
发帖数: 1733 | 31 50's 2w is same as 30w nowadays. i don't think you don't have this money.
But Walton's path is not copiable. If
he starts now with the same amount (30w), the chance to be rich is event
hard to say.
Buffet or Graham's case are different. Living today, he with modest initial
amount, they still can be rich later.
【在 M********8 的大作中提到】
: Sam Walton丈人有钱啊，50年代可以拿出2万块出来给他创业的，不是穷人。所以要成
: 为大富，首先要找个父母（或者丈人）是小富中富。
:
: copiable.
: in
|
q**j
发帖数: 10612 | 32 Warren Buffet之所以成功恰恰是因为钱是自己的/自己亲戚的。如果他赶上internet b
ubble的时候出个value的hedge fund，早早赔个精光，以后再没有人拿钱给他。他之所
以可以玩这么长，关键在于钱是自己的，没人给他一个deadline。所以可以玩长线。mo
ney manager里面比他强的肯定不少，但是钱不是他们自己的，所以强调short-term op
timal。
所以你的两个观点
1. warren buffet白手起家
2. 成功可以复制
都是不成立的。
initial
【在 x***m 的大作中提到】
: 50's 2w is same as 30w nowadays. i don't think you don't have this money.
: But Walton's path is not copiable. If
: he starts now with the same amount (30w), the chance to be rich is event
: hard to say.
: Buffet or Graham's case are different. Living today, he with modest initial
: amount, they still can be rich later.
|
x***m
发帖数: 1733 | 33 OK. I am not buffert, I can't know for sure de.
Just want to point out the fact that Buffet indeed experience internet
bubble and doubled his money from
around 20-30B to 50billion or so. He also experienced similar bubble in 1969.
Maybe not all the outliners are noise. Or there is noise inside your noise
theory. hehe.
b
mo
op
【在 q**j 的大作中提到】
: Warren Buffet之所以成功恰恰是因为钱是自己的/自己亲戚的。如果他赶上internet b
: ubble的时候出个value的hedge fund，早早赔个精光，以后再没有人拿钱给他。他之所
: 以可以玩这么长，关键在于钱是自己的，没人给他一个deadline。所以可以玩长线。mo
: ney manager里面比他强的肯定不少，但是钱不是他们自己的，所以强调short-term op
: timal。
: 所以你的两个观点
: 1. warren buffet白手起家
: 2. 成功可以复制
: 都是不成立的。
:
|
h*******s
发帖数: 3932 | 34 It should be "Buffett"..
b
mo
op
【在 q**j 的大作中提到】
: Warren Buffet之所以成功恰恰是因为钱是自己的/自己亲戚的。如果他赶上internet b
: ubble的时候出个value的hedge fund，早早赔个精光，以后再没有人拿钱给他。他之所
: 以可以玩这么长，关键在于钱是自己的，没人给他一个deadline。所以可以玩长线。mo
: ney manager里面比他强的肯定不少，但是钱不是他们自己的，所以强调short-term op
: timal。
: 所以你的两个观点
: 1. warren buffet白手起家
: 2. 成功可以复制
: 都是不成立的。
:
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z**i
发帖数: 394 | 35 赞
【在 q**j 的大作中提到】
: 统计理论告诉我们outlier by definition 受noise影响大些。讨论outlier就是讨论
: noise，当然是什么也说不清楚，搞的还非常深奥似的。用比较浅显的话说就是讨论你
: 的大富是没有意义的。多看看书你不会犯这种错误了。
|
q**j
发帖数: 10612 | 36 从1/1/98到12/31/99，brk.a total return 21.96%, sp500 54.89%。这个-32.94%的
performance换了别人早被fire了。
1969.
【在 x***m 的大作中提到】
: OK. I am not buffert, I can't know for sure de.
: Just want to point out the fact that Buffet indeed experience internet
: bubble and doubled his money from
: around 20-30B to 50billion or so. He also experienced similar bubble in 1969.
: Maybe not all the outliners are noise. Or there is noise inside your noise
: theory. hehe.
:
: b
: mo
: op
|
r*****s
发帖数: 985 | 37 LZ写的不错，
人家怎么富的？
只有人家自己知道，
而且，
真是你们追求的吗？
我觉得，
一代人能从一个阶层往上爬一层，
就算很不错了，
能混到统治阶层就算是很成功了。
当然，
自己偷着乐也行，
高兴就好，
前提是肚子要饱，
这是底线。
【在 q**j 的大作中提到】
: 从1/1/98到12/31/99，brk.a total return 21.96%, sp500 54.89%。这个-32.94%的
: performance换了别人早被fire了。
:
: 1969.
|
y*s
发帖数: 2868 | 38 我一直觉得你有多大能力做多大的事儿赚多少的钱。能力不足即使运气好也总有失控的
一天。 |
M********8
发帖数: 3837 | 39 从小富到大富的玻璃顶比工薪到小富的还要低，因为大富的位子全世界就那么多个，统
治阶层的位子也就那么多个，无论你爬多少代也未必爬的上去，一不小心给清零了搞不
好还往下掉。穷人不一样，努力读书工作存钱，几代以内提升上小富基本上guaranteed。
【在 r*****s 的大作中提到】
: LZ写的不错，
: 人家怎么富的？
: 只有人家自己知道，
: 而且，
: 真是你们追求的吗？
: 我觉得，
: 一代人能从一个阶层往上爬一层，
: 就算很不错了，
: 能混到统治阶层就算是很成功了。
: 当然，
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h***y
发帖数: 10334 | |
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x***m
发帖数: 1733 | 41 This is not like before 1929 era. Current da fu like bill gates, does not
really has much power anymore. Post
great depression government is much stronger and bigger.
guaranteed。
【在 M********8 的大作中提到】
: 从小富到大富的玻璃顶比工薪到小富的还要低，因为大富的位子全世界就那么多个，统
: 治阶层的位子也就那么多个，无论你爬多少代也未必爬的上去，一不小心给清零了搞不
: 好还往下掉。穷人不一样，努力读书工作存钱，几代以内提升上小富基本上guaranteed。
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