Y*P
发帖数: 519 | 1 禁鱼翅以减少鲨鱼捕捞量和禁猪肝以减少猪的屠宰量一样，是荒谬的。已经很多人清楚
的论述了，所谓的环保论者提不出实质性的反驳，所以歇菜吧。
之所以要反对这个法案，因为这个法案代表的是目中无人。这个法案的意义就是：“我
”有权力禁止一切你可能想要的。此为强权，对某一部分人的强权，而不幸的是，这次
这部分人将大部分为华人。
你可以不吃鱼翅，可以很爱鲨鱼，你可以去提倡不吃鱼翅不吃鲨鱼，但是如果你同意禁
鱼翅这个法案，那么你就是认同了其他族裔对中华族裔在美国这个法制框架内的欺凌，
这将是你其他权益（很有可能将是你关心的移民方面，就业方面等等等等）在这个法制
框架下被欺凌的前奏。所以一定要给提议，提倡这个法案的人以坚定的反对和打击。这
已经不是鱼翅的问题的，所以就不要再什么环保环保的傻B的摇旗呐喊了。
下次选举，我将直接问候选人，你在禁鱼翅法案上投了同意票吗？如果是，将直接不选
之。因为不管他/她说什么，他/她一定不是我们中华族裔利益的代表人。足够的华人这样做，才能给立法者足够的压力使其不敢漠视我们的权益。 |
J******n
发帖数: 12 | 2 re
"这已经不是鱼翅的问题的，所以就不要再什么环保环保的傻B的摇旗呐喊了。"
agree. |
a***n
发帖数: 108 | 3 您这类比完全不适当。
1）猪是养殖的。鲨鱼是野生的。光这一点就够了，且不论2）
2）有多少猪是仅仅因为因为那副腰子而杀的？而鲨鱼呢？
不跟您争论了。说什么您也认为不是实质性反驳。大家求同存异。您反对这个法案，用
手中的投票权。我也可以支持这个法案，用手中的投票权。您发表反对的言论，我可以
发表支持的言论。这是言论自由。不要要求华人就在全部议题上要意见一致，不一致就
叫不抱团？就汉奸？就分裂华人政治力量？真正要发挥华人的政治力量，就必须找一个
大家能有广泛共识的议题来团结所有人，鱼翅这个议题显然不是。我们缺少的，不是抱
团的精神，而是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张，和有号召力和魅力的像马丁路
德金一样的政治领袖。现在所有的政客和想利用华人票的野心家全部没有崇高的理想和
足够的号召力，自己个人或者狭小利益团体的私心显而易见。没有人能够提出“I have
a dream"这样高屋建瓴的理想来能够带领整个族群，带动包括主流社会在内的整体变
革。在鱼翅这种moral ground上面很勉强的议题上争执，没有前途。 |
s********r
发帖数: 663 | 4 @alcan，
再赞一次，说的漂亮。
【在 a***n 的大作中提到】
: 您这类比完全不适当。
: 1）猪是养殖的。鲨鱼是野生的。光这一点就够了，且不论2）
: 2）有多少猪是仅仅因为因为那副腰子而杀的？而鲨鱼呢？
: 不跟您争论了。说什么您也认为不是实质性反驳。大家求同存异。您反对这个法案，用
: 手中的投票权。我也可以支持这个法案，用手中的投票权。您发表反对的言论，我可以
: 发表支持的言论。这是言论自由。不要要求华人就在全部议题上要意见一致，不一致就
: 叫不抱团？就汉奸？就分裂华人政治力量？真正要发挥华人的政治力量，就必须找一个
: 大家能有广泛共识的议题来团结所有人，鱼翅这个议题显然不是。我们缺少的，不是抱
: 团的精神，而是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张，和有号召力和魅力的像马丁路
: 德金一样的政治领袖。现在所有的政客和想利用华人票的野心家全部没有崇高的理想和
|
Y*P
发帖数: 519 | 5 1）世间当然没有一摸一样的事，不然就是同一件事了。
2）问得好，究竟多少鲨鱼因为鱼翅被杀呢？能说的明白吗？说不清楚为什么说禁鱼翅
能达到你说的效果？
既然保护鲨鱼，那禁啥鱼翅，不如禁捕杀鲨鱼更好？怎么不立这样的法？不立这样的法
，保护鲨鱼这个口号不过是忽悠。这才是实质性的问题。
不是反对保护鲨鱼保护环境保护地球，而是该不该立这个法。立这个法背后是什么。这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好这些自由，用这些自由会有如何影响。
【在 a***n 的大作中提到】
: 您这类比完全不适当。
: 1）猪是养殖的。鲨鱼是野生的。光这一点就够了，且不论2）
: 2）有多少猪是仅仅因为因为那副腰子而杀的？而鲨鱼呢？
: 不跟您争论了。说什么您也认为不是实质性反驳。大家求同存异。您反对这个法案，用
: 手中的投票权。我也可以支持这个法案，用手中的投票权。您发表反对的言论，我可以
: 发表支持的言论。这是言论自由。不要要求华人就在全部议题上要意见一致，不一致就
: 叫不抱团？就汉奸？就分裂华人政治力量？真正要发挥华人的政治力量，就必须找一个
: 大家能有广泛共识的议题来团结所有人，鱼翅这个议题显然不是。我们缺少的，不是抱
: 团的精神，而是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张，和有号召力和魅力的像马丁路
: 德金一样的政治领袖。现在所有的政客和想利用华人票的野心家全部没有崇高的理想和
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w*******r
发帖数: 7276 | 6 我估计你GRE考得很烂，不懂什么叫类比
这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好
这些自由，用这些自由会有如何影响。
【在 Y*P 的大作中提到】
: 1）世间当然没有一摸一样的事，不然就是同一件事了。
: 2）问得好，究竟多少鲨鱼因为鱼翅被杀呢？能说的明白吗？说不清楚为什么说禁鱼翅
: 能达到你说的效果？
: 既然保护鲨鱼，那禁啥鱼翅，不如禁捕杀鲨鱼更好？怎么不立这样的法？不立这样的法
: ，保护鲨鱼这个口号不过是忽悠。这才是实质性的问题。
: 不是反对保护鲨鱼保护环境保护地球，而是该不该立这个法。立这个法背后是什么。这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好这些自由，用这些自由会有如何影响。
|
b*****t
发帖数: 9671 | 7 这类比？
你的gre一定考得很“好”
【在 w*******r 的大作中提到】
: 我估计你GRE考得很烂，不懂什么叫类比
:
: 这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好
: 这些自由，用这些自由会有如何影响。
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s****a
发帖数: 6521 | 8 事实是，确实大多数鲨鱼是因为取鱼翅而被捕杀的。
但问题就在于，如果是为了保护鲨鱼，为什么不直接禁止捕杀鲨鱼？为什么要那么有针
对性的只禁鱼翅？
这真的已经不是环保的问题了。这种强权就类似于自己天天吃着养殖的牛，但别人要是
吃同样是养殖的狗，就是邪恶。 |
a***t
发帖数: 772 | 9 “究竟多少鲨鱼因为鱼翅被杀呢？能说的明白吗？”
真的很难说明白吗？？？还是你不想说明白
我老帮你随便google一个
http://www.360doc.com/content/10/1020/11/3692103_62411746.shtml
《每年7900万头鲨鱼遭捕杀都是鱼翅消费惹的祸》
话说中国人吃燕窝鱼翅，不就是因为其稀少，满足一下虚荣心么
如果某种珍奇动物的屎很稀有，再有人忽悠一下说它有营养，暴发户们也会争相去吃
这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好
这些自由，用这些自由会有如何影响。
【在 Y*P 的大作中提到】
: 1）世间当然没有一摸一样的事，不然就是同一件事了。
: 2）问得好，究竟多少鲨鱼因为鱼翅被杀呢？能说的明白吗？说不清楚为什么说禁鱼翅
: 能达到你说的效果？
: 既然保护鲨鱼，那禁啥鱼翅，不如禁捕杀鲨鱼更好？怎么不立这样的法？不立这样的法
: ，保护鲨鱼这个口号不过是忽悠。这才是实质性的问题。
: 不是反对保护鲨鱼保护环境保护地球，而是该不该立这个法。立这个法背后是什么。这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好这些自由，用这些自由会有如何影响。
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g*******f
发帖数: 73 | 10 大赞，说得太好了~
【在 a***n 的大作中提到】
: 您这类比完全不适当。
: 1）猪是养殖的。鲨鱼是野生的。光这一点就够了，且不论2）
: 2）有多少猪是仅仅因为因为那副腰子而杀的？而鲨鱼呢？
: 不跟您争论了。说什么您也认为不是实质性反驳。大家求同存异。您反对这个法案，用
: 手中的投票权。我也可以支持这个法案，用手中的投票权。您发表反对的言论，我可以
: 发表支持的言论。这是言论自由。不要要求华人就在全部议题上要意见一致，不一致就
: 叫不抱团？就汉奸？就分裂华人政治力量？真正要发挥华人的政治力量，就必须找一个
: 大家能有广泛共识的议题来团结所有人，鱼翅这个议题显然不是。我们缺少的，不是抱
: 团的精神，而是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张，和有号召力和魅力的像马丁路
: 德金一样的政治领袖。现在所有的政客和想利用华人票的野心家全部没有崇高的理想和
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Y*P
发帖数: 519 | 11 你老搞笑吧。这么一句话也能引为论据我都懒的驳你了。
你不是说保护鲨鱼嘛，把法案改为禁捕鲨鱼更直接有效，纠缠于鱼翅干什么啊。所以说
讨论这个问题不要纠缠于什么保护环境保护鲨鱼。这个鱼翅法案是伪善的。
【在 a***t 的大作中提到】
: “究竟多少鲨鱼因为鱼翅被杀呢？能说的明白吗？”
: 真的很难说明白吗？？？还是你不想说明白
: 我老帮你随便google一个
: http://www.360doc.com/content/10/1020/11/3692103_62411746.shtml
: 《每年7900万头鲨鱼遭捕杀都是鱼翅消费惹的祸》
: 话说中国人吃燕窝鱼翅，不就是因为其稀少，满足一下虚荣心么
: 如果某种珍奇动物的屎很稀有，再有人忽悠一下说它有营养，暴发户们也会争相去吃
:
: 这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好
: 这些自由，用这些自由会有如何影响。
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Y*P
发帖数: 519 | 12 这很典型的GRE逻辑类比啊。要不你类比一个来看看？
【在 w*******r 的大作中提到】
: 我估计你GRE考得很烂，不懂什么叫类比
:
: 这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好
: 这些自由，用这些自由会有如何影响。
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b*****h
发帖数: 821 | 13 针对某一部分的人的强权也挺好的，歧视就歧视了，反正我吃不起鱼翅。那个东西太贵
了，禁止也挺好的，省得花钱了。
我觉得很多法律或者政策都是针对某一部分人的强权和歧视，从民主党主张的禁止塑料
袋和麦当劳垃圾食品，到共和党主张的禁止同性恋结婚和堕胎。多是用大多数人目前的
意见来打击少部分人的行动，只要打着个环保或者道德的旗号就可以了。反正这个怎么
说都有理，虽然我不在乎别人胖还是不胖，吃不吃鱼翅，或者是不是同性恋或者打胎了
，但是有人非要告诉我这个会影响到我，或者我的下一代，或者我的税款去向，或者有
一天海里没有鲨鱼了怎么办？
海里没有鲨鱼了怎么办？恐龙灭绝了，也无所谓么。不过歧视少数人群，尤其恰好我是
出于多数那一边的时候，没有关系的。如果万一哪天有人要歧视我，歧视就好了，三十
年河东，三十年河西，万一有一天我翻身了，再歧视回去就好了。
以后华人多了，我们就禁cheese，据说全球变暖有论据是牛放屁造成的，我反正乳糖不
适，奶制品建议统统禁掉。
【在 Y*P 的大作中提到】
: 禁鱼翅以减少鲨鱼捕捞量和禁猪肝以减少猪的屠宰量一样，是荒谬的。已经很多人清楚
: 的论述了，所谓的环保论者提不出实质性的反驳，所以歇菜吧。
: 之所以要反对这个法案，因为这个法案代表的是目中无人。这个法案的意义就是：“我
: ”有权力禁止一切你可能想要的。此为强权，对某一部分人的强权，而不幸的是，这次
: 这部分人将大部分为华人。
: 你可以不吃鱼翅，可以很爱鲨鱼，你可以去提倡不吃鱼翅不吃鲨鱼，但是如果你同意禁
: 鱼翅这个法案，那么你就是认同了其他族裔对中华族裔在美国这个法制框架内的欺凌，
: 这将是你其他权益（很有可能将是你关心的移民方面，就业方面等等等等）在这个法制
: 框架下被欺凌的前奏。所以一定要给提议，提倡这个法案的人以坚定的反对和打击。这
: 已经不是鱼翅的问题的，所以就不要再什么环保环保的傻B的摇旗呐喊了。
|
a***t
发帖数: 772 | 14 禁杀野生虎
也禁止虎骨交易
有问题么？
不禁止消费和交易，禁杀很难有实效，这个很难理解么
不管你是否觉得“伪”，只要有善的实效，就够了
【在 Y*P 的大作中提到】
: 你老搞笑吧。这么一句话也能引为论据我都懒的驳你了。
: 你不是说保护鲨鱼嘛，把法案改为禁捕鲨鱼更直接有效，纠缠于鱼翅干什么啊。所以说
: 讨论这个问题不要纠缠于什么保护环境保护鲨鱼。这个鱼翅法案是伪善的。
|
Y*P
发帖数: 519 | 15 我们讨论的这个法案有没有禁捕杀鲨鱼？有没有禁止鲨鱼其他部分的消费和交易？如果
真的是要保护鲨鱼，就不应该只禁鱼翅。此为伪善。
【在 a***t 的大作中提到】
: 禁杀野生虎
: 也禁止虎骨交易
: 有问题么？
: 不禁止消费和交易，禁杀很难有实效，这个很难理解么
: 不管你是否觉得“伪”，只要有善的实效，就够了
|
a***t
发帖数: 772 | 16 再给你google一个
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E7%BF%85
“部份关注动物及生态团体近年落力宣传请求大众不要吃鱼翅，主要原因不仅是捕杀鱼
翅的过程残忍，更因为由此导致鲨鱼总数大幅减少——30年来下降了90%。”
鲨鱼肉似乎不算好吃，如果不吃鱼翅，鲨鱼也就没有灭绝危险
所以禁止其他的消费交易，没有必要
【在 Y*P 的大作中提到】
: 我们讨论的这个法案有没有禁捕杀鲨鱼？有没有禁止鲨鱼其他部分的消费和交易？如果
: 真的是要保护鲨鱼，就不应该只禁鱼翅。此为伪善。
|
h****y
发帖数: 77 | 17 "禁鱼翅以减少鲨鱼捕捞量和禁猪肝以减少猪的屠宰量一样，是荒谬的"
这脑子是长哪去了？
你该去看一些纪录片，看看鲨鱼数量是怎样因为东南亚鱼翅消费而急剧下降甚至濒临灭
绝的。
另外提醒一下，鲨鱼捕猎在多数国家都是禁止的，并不是你说的那样还没禁止鲨鱼捕猎
就禁止吃鱼翅。不过不是每个国家都像美国那样只要一禁止，就行之有效的。很多发展
中国家在执法方面就像中国一样，同时在公海捕猎鲨鱼更难禁止。
这个法案提不到欺凌华裔的高度，这完全取决于你的视角。不过tg多年来塑造群众苦逼
女的心态，动不动就暗示国民美帝侵略，霸权。你看来挺吸收挺好的。不过如果你年纪
还小那倒是可以理解，要是已经完成学业开始工作了还那样的心态就该自己找找原因了。
学着成熟点，同时理性点。
【在 Y*P 的大作中提到】
: 禁鱼翅以减少鲨鱼捕捞量和禁猪肝以减少猪的屠宰量一样，是荒谬的。已经很多人清楚
: 的论述了，所谓的环保论者提不出实质性的反驳，所以歇菜吧。
: 之所以要反对这个法案，因为这个法案代表的是目中无人。这个法案的意义就是：“我
: ”有权力禁止一切你可能想要的。此为强权，对某一部分人的强权，而不幸的是，这次
: 这部分人将大部分为华人。
: 你可以不吃鱼翅，可以很爱鲨鱼，你可以去提倡不吃鱼翅不吃鲨鱼，但是如果你同意禁
: 鱼翅这个法案，那么你就是认同了其他族裔对中华族裔在美国这个法制框架内的欺凌，
: 这将是你其他权益（很有可能将是你关心的移民方面，就业方面等等等等）在这个法制
: 框架下被欺凌的前奏。所以一定要给提议，提倡这个法案的人以坚定的反对和打击。这
: 已经不是鱼翅的问题的，所以就不要再什么环保环保的傻B的摇旗呐喊了。
|
h****y
发帖数: 77 | 18 对了，如果你想了解为什么鱼翅消费造成鲨鱼数量下降，可以google一下 sharkwater
，这是一个纪录片，大致展示了鲨鱼数量急剧下降的事实以及现在面临的危险境地。我
们无法等到鲨鱼只剩几十头的时候再去拯救它们，那个时候已经无法挽救了。 |
b*****t
发帖数: 9671 | 19 禁止鱼翅和禁止象牙贸易类似，非洲大象太多导致树木减少也会杀大象，但大象数量多
起来就是靠禁止象牙贸易实现的，而不是靠禁止杀死大象
鲨鱼就像海里的狼一样，可不是说没了也没什么的，山里没了狼，食草动物就会退化生
病，甚至灭绝，海里也一样，有鲨鱼的存在对其他物种是必要的。
但是山里的狼太多了也不行，或者狼伤害了人也是要猎杀的。 |
T******0
发帖数: 1071 | 20 中国人不吃不代表没人吃鲨鱼肉：
Sharks are also killed for meat. European diners consume dogfishes,
smoothhounds, catsharks, makos, porbeagle and also skates and rays.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shark
再来一个：
The European Union (EU) is a significant consumer and trader of sharks. EU
countries imported more than
26,000t of shark meat -- nearly 30% of the world’s shark imports -- in 2004
. The same year, EU countries
exported more than 40,000t of shark meat, fins and other products, just
under 40% of world shark exports.
From: Shark consumption, trade & fishing in Italy (pdf)
【在 a***t 的大作中提到】
: 再给你google一个
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E7%BF%85
: “部份关注动物及生态团体近年落力宣传请求大众不要吃鱼翅，主要原因不仅是捕杀鱼
: 翅的过程残忍，更因为由此导致鲨鱼总数大幅减少——30年来下降了90%。”
: 鲨鱼肉似乎不算好吃，如果不吃鱼翅，鲨鱼也就没有灭绝危险
: 所以禁止其他的消费交易，没有必要
|
|
|
m****r
发帖数: 6639 | 21 那么, 就用你海狼这个比喻, 是不是每年限量捕杀比较有道理?
还有, 你怎么证明大象多起来是靠这个而不是那个?
【在 b*****t 的大作中提到】
: 禁止鱼翅和禁止象牙贸易类似，非洲大象太多导致树木减少也会杀大象，但大象数量多
: 起来就是靠禁止象牙贸易实现的，而不是靠禁止杀死大象
: 鲨鱼就像海里的狼一样，可不是说没了也没什么的，山里没了狼，食草动物就会退化生
: 病，甚至灭绝，海里也一样，有鲨鱼的存在对其他物种是必要的。
: 但是山里的狼太多了也不行，或者狼伤害了人也是要猎杀的。
|
b********t
发帖数: 8181 | 22 就你这个拿着wiki当圣经的智商也就别笑话别人了，该回家吃饭回家吃饭，你妈都等急
了。
【在 a***t 的大作中提到】
: 再给你google一个
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E7%BF%85
: “部份关注动物及生态团体近年落力宣传请求大众不要吃鱼翅，主要原因不仅是捕杀鱼
: 翅的过程残忍，更因为由此导致鲨鱼总数大幅减少——30年来下降了90%。”
: 鲨鱼肉似乎不算好吃，如果不吃鱼翅，鲨鱼也就没有灭绝危险
: 所以禁止其他的消费交易，没有必要
|
b********t
发帖数: 8181 | 23 我觉得你当这个领头人挺适合的，你确实have a dream.
【在 a***n 的大作中提到】
: 您这类比完全不适当。
: 1）猪是养殖的。鲨鱼是野生的。光这一点就够了，且不论2）
: 2）有多少猪是仅仅因为因为那副腰子而杀的？而鲨鱼呢？
: 不跟您争论了。说什么您也认为不是实质性反驳。大家求同存异。您反对这个法案，用
: 手中的投票权。我也可以支持这个法案，用手中的投票权。您发表反对的言论，我可以
: 发表支持的言论。这是言论自由。不要要求华人就在全部议题上要意见一致，不一致就
: 叫不抱团？就汉奸？就分裂华人政治力量？真正要发挥华人的政治力量，就必须找一个
: 大家能有广泛共识的议题来团结所有人，鱼翅这个议题显然不是。我们缺少的，不是抱
: 团的精神，而是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张，和有号召力和魅力的像马丁路
: 德金一样的政治领袖。现在所有的政客和想利用华人票的野心家全部没有崇高的理想和
|
a***t
发帖数: 772 | 24 随手google的结果而已
你不信的话，找出你认为可信的论据来啊
张嘴乱喷算个jb能耐
装b是要被雷劈的
【在 b********t 的大作中提到】
: 就你这个拿着wiki当圣经的智商也就别笑话别人了，该回家吃饭回家吃饭，你妈都等急
: 了。
|
T******0
发帖数: 1071 | 25 这里有个海洋保护的组织
Oceana is the largest international organization working solely to protect
the world’s oceans.
有兴趣的看一下这个网站列出的濒危鲨鱼种类，看看有多少是由于鱼翅造成的：
http://na.oceana.org/en/our-work/protect-marine-wildlife/sharks |
s********r
发帖数: 663 | 26 这个话题有完没完？
要我说，
有投票权的，用你的票说话。
没投票权的，你该干嘛干嘛去。 |
b********t
发帖数: 8181 | 27 就你这智商跟benchmark最多就是个同学，没事儿赶紧回幼儿园补课去吧，别在这儿现
了，不然做个汉奸也只能是个entry level的。
口臭也要早治，不然最受罪的也是你全家。
【在 a***t 的大作中提到】
: 随手google的结果而已
: 你不信的话，找出你认为可信的论据来啊
: 张嘴乱喷算个jb能耐
: 装b是要被雷劈的
|
v******y
发帖数: 4134 | 28 也不是所有中国人都吃得起鱼翅的啊，所以代表穷人禁了那些富人的口福也挺好的吧 |
r*******e
发帖数: 54 | 29 吃鱼翅不是什么光彩的事。要说别人造谣，就找点证据来证明自己。
既然是陋习，就别拿禁鱼翅还是禁捕鲨做文章。
也别扯什么歧视。如果一个族群，不能正视自己的问题，动辄拿种族歧视来挡别人的口
，离堕落也就不远了。 有例可鉴。
【在 s********r 的大作中提到】
: 这个话题有完没完？
: 要我说，
: 有投票权的，用你的票说话。
: 没投票权的，你该干嘛干嘛去。
|
k*********t
发帖数: 2999 | 30 “鲨鱼捕猎在多数国家都是禁止的”？呵呵，你能举出几个例子？５个有没有？这么乱
说信用很快就没了呀。
“不过不是每个国家都像美国那样只要一禁止，就行之有效的”，美国禁捕鲨鱼了？呵呵
你这样的成熟不要也罢。呵呵
了。
【在 h****y 的大作中提到】
: "禁鱼翅以减少鲨鱼捕捞量和禁猪肝以减少猪的屠宰量一样，是荒谬的"
: 这脑子是长哪去了？
: 你该去看一些纪录片，看看鲨鱼数量是怎样因为东南亚鱼翅消费而急剧下降甚至濒临灭
: 绝的。
: 另外提醒一下，鲨鱼捕猎在多数国家都是禁止的，并不是你说的那样还没禁止鲨鱼捕猎
: 就禁止吃鱼翅。不过不是每个国家都像美国那样只要一禁止，就行之有效的。很多发展
: 中国家在执法方面就像中国一样，同时在公海捕猎鲨鱼更难禁止。
: 这个法案提不到欺凌华裔的高度，这完全取决于你的视角。不过tg多年来塑造群众苦逼
: 女的心态，动不动就暗示国民美帝侵略，霸权。你看来挺吸收挺好的。不过如果你年纪
: 还小那倒是可以理解，要是已经完成学业开始工作了还那样的心态就该自己找找原因了。
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W***s
发帖数: 955 | 31 如果你生在满清，会不会觉得禁烟也损害了中华民族的自尊？
禁止毒品买卖，是不是意味着明天你去店里挑西瓜的权利也会被剥夺呢？
真到那天有人不让你在店里挑西瓜了你再奋起抵抗，大家都会一致支持你的
【在 Y*P 的大作中提到】
: 禁鱼翅以减少鲨鱼捕捞量和禁猪肝以减少猪的屠宰量一样，是荒谬的。已经很多人清楚
: 的论述了，所谓的环保论者提不出实质性的反驳，所以歇菜吧。
: 之所以要反对这个法案，因为这个法案代表的是目中无人。这个法案的意义就是：“我
: ”有权力禁止一切你可能想要的。此为强权，对某一部分人的强权，而不幸的是，这次
: 这部分人将大部分为华人。
: 你可以不吃鱼翅，可以很爱鲨鱼，你可以去提倡不吃鱼翅不吃鲨鱼，但是如果你同意禁
: 鱼翅这个法案，那么你就是认同了其他族裔对中华族裔在美国这个法制框架内的欺凌，
: 这将是你其他权益（很有可能将是你关心的移民方面，就业方面等等等等）在这个法制
: 框架下被欺凌的前奏。所以一定要给提议，提倡这个法案的人以坚定的反对和打击。这
: 已经不是鱼翅的问题的，所以就不要再什么环保环保的傻B的摇旗呐喊了。
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s********r
发帖数: 663 | 32 嗯，还是明白事的同志比较多。
系地，不要动辄拿种族歧视来说事。
挺晚了，大家洗洗睡吧。
【在 r*******e 的大作中提到】
: 吃鱼翅不是什么光彩的事。要说别人造谣，就找点证据来证明自己。
: 既然是陋习，就别拿禁鱼翅还是禁捕鲨做文章。
: 也别扯什么歧视。如果一个族群，不能正视自己的问题，动辄拿种族歧视来挡别人的口
: ，离堕落也就不远了。 有例可鉴。
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k*********t
发帖数: 2999 | 33 跟捕鲨没关系，你们也觉得吃鱼翅是陋习？呵呵
【在 r*******e 的大作中提到】
: 吃鱼翅不是什么光彩的事。要说别人造谣，就找点证据来证明自己。
: 既然是陋习，就别拿禁鱼翅还是禁捕鲨做文章。
: 也别扯什么歧视。如果一个族群，不能正视自己的问题，动辄拿种族歧视来挡别人的口
: ，离堕落也就不远了。 有例可鉴。
|
W***s
发帖数: 955 | 34 哪那么多如果，世界是靠如果转的嘛？
你说说不从鲨鱼身上来，鱼翅哪里来？长你背上？那不就更不能吃了么，哈哈
【在 k*********t 的大作中提到】
: 跟捕鲨没关系，你们也觉得吃鱼翅是陋习？呵呵
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j*****y
发帖数: 2042 | 35 强烈同意，反正我吃过很多次鱼翅，感觉确实很鲜但是谈不上喜欢……
【在 a***n 的大作中提到】
: 您这类比完全不适当。
: 1）猪是养殖的。鲨鱼是野生的。光这一点就够了，且不论2）
: 2）有多少猪是仅仅因为因为那副腰子而杀的？而鲨鱼呢？
: 不跟您争论了。说什么您也认为不是实质性反驳。大家求同存异。您反对这个法案，用
: 手中的投票权。我也可以支持这个法案，用手中的投票权。您发表反对的言论，我可以
: 发表支持的言论。这是言论自由。不要要求华人就在全部议题上要意见一致，不一致就
: 叫不抱团？就汉奸？就分裂华人政治力量？真正要发挥华人的政治力量，就必须找一个
: 大家能有广泛共识的议题来团结所有人，鱼翅这个议题显然不是。我们缺少的，不是抱
: 团的精神，而是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张，和有号召力和魅力的像马丁路
: 德金一样的政治领袖。现在所有的政客和想利用华人票的野心家全部没有崇高的理想和
|
k*********t
发帖数: 2999 | 36 这就急了？呵呵
鱼翅从鲨鱼身上来所以是陋习，怎么禁鱼翅又和禁捕鲨没关系了？呵呵
【在 W***s 的大作中提到】
: 哪那么多如果，世界是靠如果转的嘛？
: 你说说不从鲨鱼身上来，鱼翅哪里来？长你背上？那不就更不能吃了么，哈哈
|
k*********t
发帖数: 2999 | 37
【在 W***s 的大作中提到】
: 哪那么多如果，世界是靠如果转的嘛？
: 你说说不从鲨鱼身上来，鱼翅哪里来？长你背上？那不就更不能吃了么，哈哈
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w*******g
发帖数: 9932 | 38 good one
【在 k*********t 的大作中提到】
|
a***e
发帖数: 27968 | 39 鲨鱼是做鱼丸的材料
中国的传统饮食，都是讲究全身利用的
禁止捕鲨，OK
禁鱼翅，那是歧视
鱼翅非法话，会推高鱼翅价格，黑市总是存在
结果是合法捕鲨的更可能仅仅因为鱼翅捕杀
【在 a***n 的大作中提到】
: 您这类比完全不适当。
: 1）猪是养殖的。鲨鱼是野生的。光这一点就够了，且不论2）
: 2）有多少猪是仅仅因为因为那副腰子而杀的？而鲨鱼呢？
: 不跟您争论了。说什么您也认为不是实质性反驳。大家求同存异。您反对这个法案，用
: 手中的投票权。我也可以支持这个法案，用手中的投票权。您发表反对的言论，我可以
: 发表支持的言论。这是言论自由。不要要求华人就在全部议题上要意见一致，不一致就
: 叫不抱团？就汉奸？就分裂华人政治力量？真正要发挥华人的政治力量，就必须找一个
: 大家能有广泛共识的议题来团结所有人，鱼翅这个议题显然不是。我们缺少的，不是抱
: 团的精神，而是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张，和有号召力和魅力的像马丁路
: 德金一样的政治领袖。现在所有的政客和想利用华人票的野心家全部没有崇高的理想和
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a***e
发帖数: 27968 | 40 鲨鱼是做鱼丸的材料
中国的传统饮食，都是讲究全身利用的
禁止捕鲨，OK
禁鱼翅，那是歧视
鱼翅非法话，会推高鱼翅价格，黑市总是存在
结果是合法捕鲨的更可能仅仅因为鱼翅捕杀
【在 a***n 的大作中提到】
: 您这类比完全不适当。
: 1）猪是养殖的。鲨鱼是野生的。光这一点就够了，且不论2）
: 2）有多少猪是仅仅因为因为那副腰子而杀的？而鲨鱼呢？
: 不跟您争论了。说什么您也认为不是实质性反驳。大家求同存异。您反对这个法案，用
: 手中的投票权。我也可以支持这个法案，用手中的投票权。您发表反对的言论，我可以
: 发表支持的言论。这是言论自由。不要要求华人就在全部议题上要意见一致，不一致就
: 叫不抱团？就汉奸？就分裂华人政治力量？真正要发挥华人的政治力量，就必须找一个
: 大家能有广泛共识的议题来团结所有人，鱼翅这个议题显然不是。我们缺少的，不是抱
: 团的精神，而是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张，和有号召力和魅力的像马丁路
: 德金一样的政治领袖。现在所有的政客和想利用华人票的野心家全部没有崇高的理想和
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t******8
发帖数: 2803 | |
a***e
发帖数: 27968 | 42 扯淡不是这么扯的
大象被捕杀，经常是砍下象牙然后5吨的肉扔一边
鲨鱼有这么干的
很多地方shark fishing是类似打猎的活动，这帮人也是为了鱼翅？
鲨鱼油也是重要产品，鲨鱼肉也是重要海产品
【在 a***t 的大作中提到】
: “究竟多少鲨鱼因为鱼翅被杀呢？能说的明白吗？”
: 真的很难说明白吗？？？还是你不想说明白
: 我老帮你随便google一个
: http://www.360doc.com/content/10/1020/11/3692103_62411746.shtml
: 《每年7900万头鲨鱼遭捕杀都是鱼翅消费惹的祸》
: 话说中国人吃燕窝鱼翅，不就是因为其稀少，满足一下虚荣心么
: 如果某种珍奇动物的屎很稀有，再有人忽悠一下说它有营养，暴发户们也会争相去吃
:
: 这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好
: 这些自由，用这些自由会有如何影响。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 43 如果捕鱼有数量规定，这么干就不奇怪。我以前见过抓三文，把鱼卵拿了把
鱼扔了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 扯淡不是这么扯的
: 大象被捕杀，经常是砍下象牙然后5吨的肉扔一边
: 鲨鱼有这么干的
: 很多地方shark fishing是类似打猎的活动，这帮人也是为了鱼翅？
: 鲨鱼油也是重要产品，鲨鱼肉也是重要海产品
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i*****k
发帖数: 2576 | 44 的确，禁捕鲨鱼应该更直接有效吧。
就像要减少污染，直接立法规要求排放的企业如何，但如果立法禁止大家用那些企业的
产品，不合理而且效果差。
这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好
这些自由，用这些自由会有如何影响。
【在 Y*P 的大作中提到】
: 1）世间当然没有一摸一样的事，不然就是同一件事了。
: 2）问得好，究竟多少鲨鱼因为鱼翅被杀呢？能说的明白吗？说不清楚为什么说禁鱼翅
: 能达到你说的效果？
: 既然保护鲨鱼，那禁啥鱼翅，不如禁捕杀鲨鱼更好？怎么不立这样的法？不立这样的法
: ，保护鲨鱼这个口号不过是忽悠。这才是实质性的问题。
: 不是反对保护鲨鱼保护环境保护地球，而是该不该立这个法。立这个法背后是什么。这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好这些自由，用这些自由会有如何影响。
|
i*****k
发帖数: 2576 | 45 呵呵。
以后华人多了，我们就禁cheese，据说全球变暖有论据是牛放屁造成的，我反正乳糖不
适，奶制品建议统统禁掉。
【在 b*****h 的大作中提到】
: 针对某一部分的人的强权也挺好的，歧视就歧视了，反正我吃不起鱼翅。那个东西太贵
: 了，禁止也挺好的，省得花钱了。
: 我觉得很多法律或者政策都是针对某一部分人的强权和歧视，从民主党主张的禁止塑料
: 袋和麦当劳垃圾食品，到共和党主张的禁止同性恋结婚和堕胎。多是用大多数人目前的
: 意见来打击少部分人的行动，只要打着个环保或者道德的旗号就可以了。反正这个怎么
: 说都有理，虽然我不在乎别人胖还是不胖，吃不吃鱼翅，或者是不是同性恋或者打胎了
: ，但是有人非要告诉我这个会影响到我，或者我的下一代，或者我的税款去向，或者有
: 一天海里没有鲨鱼了怎么办？
: 海里没有鲨鱼了怎么办？恐龙灭绝了，也无所谓么。不过歧视少数人群，尤其恰好我是
: 出于多数那一边的时候，没有关系的。如果万一哪天有人要歧视我，歧视就好了，三十
|
i*****k
发帖数: 2576 | 46 这也是很多人觉得法案无所谓甚至不错的原因吧。
【在 v******y 的大作中提到】
: 也不是所有中国人都吃得起鱼翅的啊，所以代表穷人禁了那些富人的口福也挺好的吧
|
d**r
发帖数: 352 | 47 开篇就胡扯。
【在 Y*P 的大作中提到】
: 禁鱼翅以减少鲨鱼捕捞量和禁猪肝以减少猪的屠宰量一样，是荒谬的。已经很多人清楚
: 的论述了，所谓的环保论者提不出实质性的反驳，所以歇菜吧。
: 之所以要反对这个法案，因为这个法案代表的是目中无人。这个法案的意义就是：“我
: ”有权力禁止一切你可能想要的。此为强权，对某一部分人的强权，而不幸的是，这次
: 这部分人将大部分为华人。
: 你可以不吃鱼翅，可以很爱鲨鱼，你可以去提倡不吃鱼翅不吃鲨鱼，但是如果你同意禁
: 鱼翅这个法案，那么你就是认同了其他族裔对中华族裔在美国这个法制框架内的欺凌，
: 这将是你其他权益（很有可能将是你关心的移民方面，就业方面等等等等）在这个法制
: 框架下被欺凌的前奏。所以一定要给提议，提倡这个法案的人以坚定的反对和打击。这
: 已经不是鱼翅的问题的，所以就不要再什么环保环保的傻B的摇旗呐喊了。
|
i*****k
发帖数: 2576 | 48 禁烟，是外国要卖给我们咱们自己要禁吧。禁鱼翅，可是外国要禁中国人吃的东西，完
全不同。当然也有点共同点：要卖还是要禁都是为了增加人家的利益（或者不损害人家
利益）。
鱼翅的性质和毒品接近，还是和西瓜接近，这本身就是争论的焦点。
你把禁止毒品和禁鱼翅并列，可对反对的人来说，禁鱼翅是和禁西瓜（或者换成某一群
体人的食物）并列的。
【在 W***s 的大作中提到】
: 如果你生在满清，会不会觉得禁烟也损害了中华民族的自尊？
: 禁止毒品买卖，是不是意味着明天你去店里挑西瓜的权利也会被剥夺呢？
: 真到那天有人不让你在店里挑西瓜了你再奋起抵抗，大家都会一致支持你的
|
l****z
发帖数: 29846 | |
I*D
发帖数: 40035 | 50 一点不荒谬。鲨鱼是野生的，生猪是圈养的。这个类比本身就有问题。如果有一天你能
把大熊猫的数量养到和猪一样多，那时候我相信熊猫肉也是可以合法食用的啦 |
|
|
z***b
发帖数: 4667 | 51 sp~
【在 a***n 的大作中提到】
: 您这类比完全不适当。
: 1）猪是养殖的。鲨鱼是野生的。光这一点就够了，且不论2）
: 2）有多少猪是仅仅因为因为那副腰子而杀的？而鲨鱼呢？
: 不跟您争论了。说什么您也认为不是实质性反驳。大家求同存异。您反对这个法案，用
: 手中的投票权。我也可以支持这个法案，用手中的投票权。您发表反对的言论，我可以
: 发表支持的言论。这是言论自由。不要要求华人就在全部议题上要意见一致，不一致就
: 叫不抱团？就汉奸？就分裂华人政治力量？真正要发挥华人的政治力量，就必须找一个
: 大家能有广泛共识的议题来团结所有人，鱼翅这个议题显然不是。我们缺少的，不是抱
: 团的精神，而是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张，和有号召力和魅力的像马丁路
: 德金一样的政治领袖。现在所有的政客和想利用华人票的野心家全部没有崇高的理想和
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f*******e
发帖数: 4531 | 52 法律有一个很重要的概念叫执行，如果一个法律没有办法执行的话，就是没有用的法律
，大部分鲨鱼在公海或者其它国家海域被杀，在美国如何执行？在美国，最有效的执行
方式是禁止鲨鱼器官贸易，当然，这需要包括鱼翅和鱼肉。
在国际上，为了保护某一种动物而禁止器官贸易是一种非常通用的方法，有什么问题吗？
【在 s****a 的大作中提到】
: 事实是，确实大多数鲨鱼是因为取鱼翅而被捕杀的。
: 但问题就在于，如果是为了保护鲨鱼，为什么不直接禁止捕杀鲨鱼？为什么要那么有针
: 对性的只禁鱼翅？
: 这真的已经不是环保的问题了。这种强权就类似于自己天天吃着养殖的牛，但别人要是
: 吃同样是养殖的狗，就是邪恶。
|
z*****a
发帖数: 9790 | 53 很简单，捕杀鲨鱼往往是在公海，没法禁止。但是禁售鱼翅是在本土，可以执行。多想
想再发贴对你没坏处。
这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好
这些自由，用这些自由会有如何影响。
【在 Y*P 的大作中提到】
: 1）世间当然没有一摸一样的事，不然就是同一件事了。
: 2）问得好，究竟多少鲨鱼因为鱼翅被杀呢？能说的明白吗？说不清楚为什么说禁鱼翅
: 能达到你说的效果？
: 既然保护鲨鱼，那禁啥鱼翅，不如禁捕杀鲨鱼更好？怎么不立这样的法？不立这样的法
: ，保护鲨鱼这个口号不过是忽悠。这才是实质性的问题。
: 不是反对保护鲨鱼保护环境保护地球，而是该不该立这个法。立这个法背后是什么。这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好这些自由，用这些自由会有如何影响。
|
d******2
发帖数: 1039 | 54 Make sense.
【在 z*****a 的大作中提到】
: 很简单，捕杀鲨鱼往往是在公海，没法禁止。但是禁售鱼翅是在本土，可以执行。多想
: 想再发贴对你没坏处。
:
: 这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好
: 这些自由，用这些自由会有如何影响。
|
L***0
发帖数: 1283 | 55 take your shark fin and shove it up your ass you fucktard.
鱼一样情况的东西恐怕不多，什么野生三文鱼，什么大象，什么毒品，什么鸦片，仔细
想想你怎么做类比都是不恰当的。所以大家不要纠缠于这个类比，讨论一下本质问题吧
。==========================================================================
=====
人清楚
【在 Y*P 的大作中提到】
: 我们讨论的这个法案有没有禁捕杀鲨鱼？有没有禁止鲨鱼其他部分的消费和交易？如果
: 真的是要保护鲨鱼，就不应该只禁鱼翅。此为伪善。
|
f*******d
发帖数: 12693 | 56 靠，你追到这里来了。。。。。。。。。
==
【在 L***0 的大作中提到】
: take your shark fin and shove it up your ass you fucktard.
:
: 鱼一样情况的东西恐怕不多，什么野生三文鱼，什么大象，什么毒品，什么鸦片，仔细
: 想想你怎么做类比都是不恰当的。所以大家不要纠缠于这个类比，讨论一下本质问题吧
: 。==========================================================================
: =====
: 人清楚
|
n*******a
发帖数: 862 | 57 根本不需要这么多话.就问一个问题:如果要保护鲨鱼为什么不直接禁止捕杀鲨鱼而是要
禁止吃鱼翅?
鱼一样情况的东西恐怕不多，什么野生三文鱼，什么大象，什么毒品，什么鸦片，仔细
想想你怎么做类比都是不恰当的。所以大家不要纠缠于这个类比，讨论一下本质问题吧
。==========================================================================
=====
人清楚
【在 Y*P 的大作中提到】
: 我们讨论的这个法案有没有禁捕杀鲨鱼？有没有禁止鲨鱼其他部分的消费和交易？如果
: 真的是要保护鲨鱼，就不应该只禁鱼翅。此为伪善。
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f*******d
发帖数: 12693 | 58 都流窜过来了。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 很简单，捕杀鲨鱼往往是在公海，没法禁止。但是禁售鱼翅是在本土，可以执行。多想
: 想再发贴对你没坏处。
:
: 这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好
: 这些自由，用这些自由会有如何影响。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 59 要求一部分华人为了另一部分华人放弃自己利益的组织，可称为汉奸。
【在 t******8 的大作中提到】
: 关心华裔（亚裔）的政治地位？那赶快加入80-20吧
: http://www.80-20initiative.net/
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Z*****l
发帖数: 14069 | 60 网站没有说更没有论证哪几个种类的濒危是由于鱼翅造成的。
【在 T******0 的大作中提到】
: 这里有个海洋保护的组织
: Oceana is the largest international organization working solely to protect
: the world’s oceans.
: 有兴趣的看一下这个网站列出的濒危鲨鱼种类，看看有多少是由于鱼翅造成的：
: http://na.oceana.org/en/our-work/protect-marine-wildlife/sharks
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|
r*******e
发帖数: 54 | 61 为了自己的那点口腹之欲而罔顾全人类利益的，可称为人渣。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 要求一部分华人为了另一部分华人放弃自己利益的组织，可称为汉奸。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 62 声称为了全人类利益却不去自杀反而攻击别人的，可称为虚伪。
【在 r*******e 的大作中提到】
: 为了自己的那点口腹之欲而罔顾全人类利益的，可称为人渣。
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k*********t
发帖数: 2999 | 63 一个事实：加州没有禁捕甚至限捕鲨鱼。
够了？
：加州自己没有禁还有鲨鱼被合法捕杀呀，都不是残疾都长了翅的，为嘛要禁吃？还单
单禁吃
吗？ |
k*********t
发帖数: 2999 | 64 一个事实：加州自己没有禁捕甚至限捕鲨鱼。
够了？
：加州自己没有禁还有鲨鱼被合法捕杀呀，都不是残疾都长了翅的，为嘛要禁吃？还单
单禁吃
“多想想再发贴对你没坏处。” |
k*********t
发帖数: 2999 | 65 又来一个刨个坑站边上就以为自己制高了的。呵呵
【在 r*******e 的大作中提到】
: 为了自己的那点口腹之欲而罔顾全人类利益的，可称为人渣。
|
s*****e
发帖数: 222 | 66 禁没用的,只要有人买,加他重税.只要你敢卖.多收300%的税,看你tm还卖,看你tm还吃,
就让你吃一头鱼翅的钱能养20只鲨鱼.鲨鱼就有救了 |
B********d
发帖数: 1893 | 67 禁止捕杀鲨鱼，执行起来不容易，因为捕杀鲨鱼的场所在海上，不好监管。而某些人迷
信鱼翅，高价买鱼翅食品，这个是捕杀鲨鱼的一个直接原因，而在市面餐馆里检查是否
有鱼翅，要比到海上去当场制止捕杀鲨鱼容易得多。
野生动物(包括鲨鱼）的保护法律早就有，这个鱼翅只是一个辅助法律而已。
这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好
这些自由，用这些自由会有如何影响。
【在 Y*P 的大作中提到】
: 1）世间当然没有一摸一样的事，不然就是同一件事了。
: 2）问得好，究竟多少鲨鱼因为鱼翅被杀呢？能说的明白吗？说不清楚为什么说禁鱼翅
: 能达到你说的效果？
: 既然保护鲨鱼，那禁啥鱼翅，不如禁捕杀鲨鱼更好？怎么不立这样的法？不立这样的法
: ，保护鲨鱼这个口号不过是忽悠。这才是实质性的问题。
: 不是反对保护鲨鱼保护环境保护地球，而是该不该立这个法。立这个法背后是什么。这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好这些自由，用这些自由会有如何影响。
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k*********t
发帖数: 2999 | 68 一个事实：加州没有禁捕甚至限捕鲨鱼。
：加州自己没有禁还有鲨鱼被合法捕杀呀，都不是残疾都长了翅的，为嘛要禁吃？还单
单禁吃
商业捕鱼船都要上码头卸货的，进口货物则要通过海关，不都比大量的（中）餐馆食品
店好监管？呵呵 |
d******g
发帖数: 5484 | 69 同意，立法要考虑可操作性，否则就是空谈
禁吃鲨鱼跟种族没啥关系，是一种个人行为
【在 B********d 的大作中提到】
: 禁止捕杀鲨鱼，执行起来不容易，因为捕杀鲨鱼的场所在海上，不好监管。而某些人迷
: 信鱼翅，高价买鱼翅食品，这个是捕杀鲨鱼的一个直接原因，而在市面餐馆里检查是否
: 有鱼翅，要比到海上去当场制止捕杀鲨鱼容易得多。
: 野生动物(包括鲨鱼）的保护法律早就有，这个鱼翅只是一个辅助法律而已。
:
: 这才是问题的关键。你当然有言论的自由，也有支持谁的自由，但是请多想想如何用好
: 这些自由，用这些自由会有如何影响。
|
b*****t
发帖数: 9671 | 70 欺凌个鸡巴
自由本来就是有限度的，如果一个人或者小群体的自由影响了大部分人，被禁是必然的
，西方世界的游戏规则就是如此
鱼翅这玩意儿虽然只有中国人吃，但是它什么也代表不了，不说代表不了中国文化，更
是连中国的饮食文化都代表不了，根本不是大众食品，也就一群nc暴发户为了装逼显摆
才吃的东西，论营养没多少营养，论鲜其实都是鸡汤带来的，反倒充满了汞等各种有害
物质，这样一个东西是纯纯粹粹的糟粕，其地位是被一些充满虚荣心的装逼的人硬抬上
去的，论其在中国饮食文化中的地位，估计连臭豆腐都不如。更不用说国内经常出现用
特制粉条冒充鱼翅的情况存在，那些老饕不一样吃不出来啥区别
一个法案，不但要考虑其结果如何，是否有效，还要看其效率，禁止捕鲨鱼，结果是什
么？会导致鲨鱼种群的扩大，最终会导致海洋其他种群的减少，给商业捕鱼带来损失。
还有可能威胁到海滩开放，所以禁止捕鲨鱼是永远不可能实现的，但是另一方面，又要
考虑保留鲨鱼一定的种群数量（有研究结果支持部分鲨鱼种群濒危是因为杀鲨鱼取鱼翅
），所以禁止鱼翅绝对是最好的办法，一方面方便实施，另一方面可行性高（海洋上禁
止捕鲨鱼基本是空话）。而且不会带来什么特别的负面后果（唯一的“负面后果”是一
些sb国人没法在加州吃这种垃圾了）
某些人，动不动就喜欢上纲上线，绑架别人支持自己的观点，说白了，这是一种病，除
了小神经过于敏感，还是一种极度的自卑心理疾病在作怪，别人放个屁，都觉得是在嘲
笑欺凌自己。为了自己的那点小私利，连脸都不要了，就像一个有这样心理疾病的泼皮
小混混，被人多看了两眼就要上去跟人拼命，说被别人看不起了。这样的族群，不被人
歧视才他妈奇了怪了 |
|
|
w****w
发帖数: 14828 | 71 某些ID一邊說西方人把魚翅和中華民族聯系起來是錯誤的，因為吃魚翅只是很少一部分
人，暗示魚翅是華人食品是歧視，所以要反對禁魚翅。
同時，他們給出的反對禁魚翅的理由居然又是：魚翅是中華民族的傳統食品，禁魚翅等
於歧視中國人。
這是什麼邏輯？ 以己之矛攻己之盾嗎？滑稽。 鯊魚真是慘，牠们的存在真是給華人一
個難題，生是歧視華人，死也是歧視華人啊 |
c********l
发帖数: 3254 | 72 谁允许你把中华民族和鱼翅挂上关系了？反对吃鱼翅就是反对中华民族？建议去小学进
修一下基本逻辑。
我赞成禁吃鱼翅，难道你还要把我从中华民族里拿走不成？ |
w******1
发帖数: 842 | 73 台湾最近有一则新闻，说捕鱼船不得把捕获的鲨鱼割掉鱼翅后扔回大海，必须把整鱼带
回，否则重罚。聪明的就应该明白之前的残忍和鲨鱼肉的价值了吧？或还装傻？ |
h*******s
发帖数: 3932 | 74 不，你须保留族藉，但划为汉奸。
【在 c********l 的大作中提到】
: 谁允许你把中华民族和鱼翅挂上关系了？反对吃鱼翅就是反对中华民族？建议去小学进
: 修一下基本逻辑。
: 我赞成禁吃鱼翅，难道你还要把我从中华民族里拿走不成？
|
k*********t
发帖数: 2999 | 75 这个观点比较新颖，你在哪看来的？呵呵，想象的不算。 |
k*********t
发帖数: 2999 | 76 ：加州自己没有禁还有鲨鱼被合法捕杀呀，都不是残疾都长了翅的，为嘛要禁吃？还单
单禁吃
商业捕鱼船都要上码头卸货的，进口货物则要通过海关，不都比大量的（中）餐馆食品
店好监管？呵呵
“有研究结果支持部分鲨鱼种群濒危是因为杀鲨鱼取鱼翅”，这不正说明先捕鲨鱼才能
取鱼翅吗？为什么其它鱼类通过禁捕限捕都能保护，鲨鱼禁捕限捕不能保护禁吃个鱼翅
就能保护了？呵呵 |
k*********t
发帖数: 2999 | 77 这位逻辑和想象力一样强。属于哪个民族是投胎的时候定的，即使像麦克尔杰克逊那么
白如精卫那么彻底也没人能拿走这个。呵呵
【在 c********l 的大作中提到】
: 谁允许你把中华民族和鱼翅挂上关系了？反对吃鱼翅就是反对中华民族？建议去小学进
: 修一下基本逻辑。
: 我赞成禁吃鱼翅，难道你还要把我从中华民族里拿走不成？
|
n**********n
发帖数: 1592 | 78 渔民们都知道，鲨鱼肉很贱，只有鱼翅是好的吧，鱼翅和杀鲨鱼与猪肝和杀猪不能类比
啊~~ |
c****n
发帖数: 21367 | 79 这个事情的关键不在于理由和逻辑。
在于“因为（中国人）吃鱼翅，鲨鱼受了伤害”这个隐喻
可以为保护鲨鱼立法，鲨鱼皮鲨鱼肉鲨鱼骨头都不让卖，
顺路把鱼翅给禁了，这没问题，有人反对有人支持，都正常。
要是想不明白这个区别，等中美关系变差，美国主流
再通过一次排华法案，甚至排华裔法案的时候，就没有人
为你我说话了。
【在 a***n 的大作中提到】
: 您这类比完全不适当。
: 1）猪是养殖的。鲨鱼是野生的。光这一点就够了，且不论2）
: 2）有多少猪是仅仅因为因为那副腰子而杀的？而鲨鱼呢？
: 不跟您争论了。说什么您也认为不是实质性反驳。大家求同存异。您反对这个法案，用
: 手中的投票权。我也可以支持这个法案，用手中的投票权。您发表反对的言论，我可以
: 发表支持的言论。这是言论自由。不要要求华人就在全部议题上要意见一致，不一致就
: 叫不抱团？就汉奸？就分裂华人政治力量？真正要发挥华人的政治力量，就必须找一个
: 大家能有广泛共识的议题来团结所有人，鱼翅这个议题显然不是。我们缺少的，不是抱
: 团的精神，而是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张，和有号召力和魅力的像马丁路
: 德金一样的政治领袖。现在所有的政客和想利用华人票的野心家全部没有崇高的理想和
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b*****h
发帖数: 821 | 80 现在也许好多了，当年我参加高考的时候，我们班突然冒出一堆少数民族，各种民族都
有。还有人变成了华侨子女，也不知道用了什么关系搞到的证明。
我们当时很惊讶，原来我们班有至少三分之一的少数民族，是不是投胎的时候指定的就
不知道了，但估计很多是改户口改来的，反正民族这个概念本来就是政府发明的，需要
政府承认才行。要说差异，我看南北方汉族的语言文化生活习惯差异比北方汉满两族的
差异还要大。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 这位逻辑和想象力一样强。属于哪个民族是投胎的时候定的，即使像麦克尔杰克逊那么
: 白如精卫那么彻底也没人能拿走这个。呵呵
|
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k*********t
发帖数: 2999 | 81 前文回复的是中华民族，中国的少数民族属于中华民族的一部分。换来换去都是中华民
族，改户口护照什么的都拿不走的。呵呵
【在 b*****h 的大作中提到】
: 现在也许好多了，当年我参加高考的时候，我们班突然冒出一堆少数民族，各种民族都
: 有。还有人变成了华侨子女，也不知道用了什么关系搞到的证明。
: 我们当时很惊讶，原来我们班有至少三分之一的少数民族，是不是投胎的时候指定的就
: 不知道了，但估计很多是改户口改来的，反正民族这个概念本来就是政府发明的，需要
: 政府承认才行。要说差异，我看南北方汉族的语言文化生活习惯差异比北方汉满两族的
: 差异还要大。
|
b*****h
发帖数: 821 | 82 排华就走人，不用别人帮我说话，我才不在这里呆着呢。回国发动反帝国主义的运动，
凡是洋人，或者有海外关系的，统统认作特务分子，歧视回去。
如果大多数人都跟防贼一样防着我，我还觉得这里太好了，是我的家，哭着喊着说别歧
视我啊，我才不那么脑残呢。
中美需要猛打一架，无论谁赢谁输，至少在BBS上吵架时可以减少很多假设。如果中国
赢了，估计就没有人喊歧视了，因为估计旧金山就停着中国军舰呢。如果中国输了，也
好，一个战败国，还不许人家歧视你了？日本人到现在见到美国都要点头哈腰的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 这个事情的关键不在于理由和逻辑。
: 在于“因为（中国人）吃鱼翅，鲨鱼受了伤害”这个隐喻
: 可以为保护鲨鱼立法，鲨鱼皮鲨鱼肉鲨鱼骨头都不让卖，
: 顺路把鱼翅给禁了，这没问题，有人反对有人支持，都正常。
: 要是想不明白这个区别，等中美关系变差，美国主流
: 再通过一次排华法案，甚至排华裔法案的时候，就没有人
: 为你我说话了。
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 83 吃粉条也不行? 赞游戏规则。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 欺凌个鸡巴
: 自由本来就是有限度的，如果一个人或者小群体的自由影响了大部分人，被禁是必然的
: ，西方世界的游戏规则就是如此
: 鱼翅这玩意儿虽然只有中国人吃，但是它什么也代表不了，不说代表不了中国文化，更
: 是连中国的饮食文化都代表不了，根本不是大众食品，也就一群nc暴发户为了装逼显摆
: 才吃的东西，论营养没多少营养，论鲜其实都是鸡汤带来的，反倒充满了汞等各种有害
: 物质，这样一个东西是纯纯粹粹的糟粕，其地位是被一些充满虚荣心的装逼的人硬抬上
: 去的，论其在中国饮食文化中的地位，估计连臭豆腐都不如。更不用说国内经常出现用
: 特制粉条冒充鱼翅的情况存在，那些老饕不一样吃不出来啥区别
: 一个法案，不但要考虑其结果如何，是否有效，还要看其效率，禁止捕鲨鱼，结果是什
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Z*****l
发帖数: 14069 | 84 直接控制米国内部岂不更好。
【在 b*****h 的大作中提到】
: 排华就走人，不用别人帮我说话，我才不在这里呆着呢。回国发动反帝国主义的运动，
: 凡是洋人，或者有海外关系的，统统认作特务分子，歧视回去。
: 如果大多数人都跟防贼一样防着我，我还觉得这里太好了，是我的家，哭着喊着说别歧
: 视我啊，我才不那么脑残呢。
: 中美需要猛打一架，无论谁赢谁输，至少在BBS上吵架时可以减少很多假设。如果中国
: 赢了，估计就没有人喊歧视了，因为估计旧金山就停着中国军舰呢。如果中国输了，也
: 好，一个战败国，还不许人家歧视你了？日本人到现在见到美国都要点头哈腰的。
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b*****h
发帖数: 821 | 85 中华民族就更是政府造出来的了，从鄂伦春到维吾尔哈萨克，统统都是中华民族，也不
管人家同意与否，反正属于中华民族的一部分了。生活在东北的朝鲜族，生活在内蒙的
蒙古族也算中华民族，但是跨过鸭绿江，过了二连浩特就不算了。不过好像韩国人很认
同中华民族，好像从江苏到东北都是他们的地盘的。
幸亏我们和朝鲜目前还比较友好，不知道如果和朝鲜打起来了，在东北的几百万朝鲜族
应该帮谁，应该民族认同还是国家认同，朝奸汉奸的帽子也可以飞来飞去的，要不然也
开个BBS天天吵架。
说到朝鲜，禁狗肉算不算歧视朝鲜人啊？好像杀狗也是允许的，据说宠物收容所的宠物
没人认领就只好安乐死（不知真假）。但是狗肉是不让卖的，这个好像是朝鲜族的传统
食品。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 前文回复的是中华民族，中国的少数民族属于中华民族的一部分。换来换去都是中华民
: 族，改户口护照什么的都拿不走的。呵呵
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M*******c
发帖数: 4371 | 86 "更因为由此导致鲨鱼总数大幅减少——30年来下降了90%。”
EVIDENCE?
The seal in Alalska has not been killed for food. However, the number still
declided dramatically.
【在 a***t 的大作中提到】
: 再给你google一个
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E7%BF%85
: “部份关注动物及生态团体近年落力宣传请求大众不要吃鱼翅，主要原因不仅是捕杀鱼
: 翅的过程残忍，更因为由此导致鲨鱼总数大幅减少——30年来下降了90%。”
: 鲨鱼肉似乎不算好吃，如果不吃鱼翅，鲨鱼也就没有灭绝危险
: 所以禁止其他的消费交易，没有必要
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b*****t
发帖数: 9671 | 87 开始满地打滚了
你在哪儿见过每条渔船都要检查的？
至于渔船好监管，还是餐馆好监管，一个动的，一个静止的
有脑子的人都一眼就明白吧
你说说禁止鱼翅怎么就歧视中国人了？说出你的逻辑来
事实摆在那儿的，每一个完整的鱼翅背后就是一条鲨鱼
至于鲨鱼是取乐鱼翅扔掉了，还是带回来卖肉了无关紧要吧
就和很多国家禁止沙图什交易一样的道理，他们并不会禁止猎捕藏羚羊，因为他们那根
本没有。
如果只加州禁止鲨鱼捕捞，别的地方一样会继续为了鱼翅捕捞鲨鱼
加州每年消费多少鱼翅还是多少，这样的禁令有屁用啊
但是禁止鱼翅交易，至少会杜绝加州因为消费鱼翅而导致很多鲨鱼被捕捞
这才是实实在在能起作用的禁令
从目前来看，鉴于加州国人数量和国内来旅游的人数，每年鱼翅消费肯定不少的
禁止鱼翅消费，
好处如下：
1、可以杜绝每年整个加州的鱼翅消费带来的这部分为了鱼翅而捕捞鲨鱼的问题，
2、实行起来简单有效，餐馆都是固定的，监管容易，同时降低了管理渔船的成本问题
3、可以避免因为禁捕鲨鱼造成的海滩关闭和商业捕鱼损失
4、可以避免渔民因为高额回报而违法捕捞鲨鱼
坏处：中国wsn们没法吃垃圾了
而只禁止鲨鱼捕捞
好处：
1、只是保护了加州海岸线内的鲨鱼，这部分鲨鱼数量实在有限，种类更不用说了
2、国人wsn可以继续吃垃圾
带来的问题：
1、增加了管理成本，监管可能无效
2、鲨鱼数量增加影响到商业捕鱼和海滩开放
3、增加了渔民违法机会
4、鲨鱼种群数量继续减少，该灭绝的有可能不可避免
拿脚指头想想，也知道禁止捕捞鲨鱼屁用没有，还可能带来一系列问题
但是禁止鱼翅消费，一劳永逸
【在 k*********t 的大作中提到】
: ：加州自己没有禁还有鲨鱼被合法捕杀呀，都不是残疾都长了翅的，为嘛要禁吃？还单
: 单禁吃
: 商业捕鱼船都要上码头卸货的，进口货物则要通过海关，不都比大量的（中）餐馆食品
: 店好监管？呵呵
: “有研究结果支持部分鲨鱼种群濒危是因为杀鲨鱼取鱼翅”，这不正说明先捕鲨鱼才能
: 取鱼翅吗？为什么其它鱼类通过禁捕限捕都能保护，鲨鱼禁捕限捕不能保护禁吃个鱼翅
: 就能保护了？呵呵
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c****n
发帖数: 21367 | 88 估计你还没有特别多的家产，所以动不动就说“走人”这事情，呵呵。
往最极端的看，美国冻结伊朗公司的钱，还给过伊朗嘛？
以卡扎菲名义冻结利比亚在美资产呢？
真排华的时候，能裸奔出美国就算很不错了。
【在 b*****h 的大作中提到】
: 排华就走人，不用别人帮我说话，我才不在这里呆着呢。回国发动反帝国主义的运动，
: 凡是洋人，或者有海外关系的，统统认作特务分子，歧视回去。
: 如果大多数人都跟防贼一样防着我，我还觉得这里太好了，是我的家，哭着喊着说别歧
: 视我啊，我才不那么脑残呢。
: 中美需要猛打一架，无论谁赢谁输，至少在BBS上吵架时可以减少很多假设。如果中国
: 赢了，估计就没有人喊歧视了，因为估计旧金山就停着中国军舰呢。如果中国输了，也
: 好，一个战败国，还不许人家歧视你了？日本人到现在见到美国都要点头哈腰的。
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M*******c
发帖数: 4371 | 89 If you want to protect sharks, stop fishing at all.
NO SASHIMI, NO SUSHI, NO SALMON, NO SARDINE |
Z*****l
发帖数: 14069 | 90 "实行起来简单有效"都成为好处了。
杀人更简单有效。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 开始满地打滚了
: 你在哪儿见过每条渔船都要检查的？
: 至于渔船好监管，还是餐馆好监管，一个动的，一个静止的
: 有脑子的人都一眼就明白吧
: 你说说禁止鱼翅怎么就歧视中国人了？说出你的逻辑来
: 事实摆在那儿的，每一个完整的鱼翅背后就是一条鲨鱼
: 至于鲨鱼是取乐鱼翅扔掉了，还是带回来卖肉了无关紧要吧
: 就和很多国家禁止沙图什交易一样的道理，他们并不会禁止猎捕藏羚羊，因为他们那根
: 本没有。
: 如果只加州禁止鲨鱼捕捞，别的地方一样会继续为了鱼翅捕捞鲨鱼
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b*****t
发帖数: 9671 | 91 别在那上纲上线的
暴露了自己的智商
一个禁令，如果根本没法执行或者没什么效果
算哪门子禁令
禁令
当然越简单有效越好
【在 Z*****l 的大作中提到】
: "实行起来简单有效"都成为好处了。
: 杀人更简单有效。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 92 哪里上纲上线了?
社会问题是复杂的，简单粗暴的做法行不通。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 别在那上纲上线的
: 暴露了自己的智商
: 一个禁令，如果根本没法执行或者没什么效果
: 算哪门子禁令
: 禁令
: 当然越简单有效越好
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b*****t
发帖数: 9671 | 93 怎么粗暴了？
禁止吃鱼翅阻止部分鲨鱼灭绝粗暴，还是为了继续吃鱼翅取鱼翅杀掉鲨鱼粗暴？
上纲上线就是把禁止鱼翅和中国人联系起来
甚至排华法案都出来了
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 哪里上纲上线了?
: 社会问题是复杂的，简单粗暴的做法行不通。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 94 粗暴是指一刀切，没有考虑到他人的饮食习惯。
上纲上线的正是你们。俺们爱吃鱼翅，管你马事，你来个法令禁掉， literally的上纲
上线。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 怎么粗暴了？
: 禁止吃鱼翅阻止部分鲨鱼灭绝粗暴，还是为了继续吃鱼翅取鱼翅杀掉鲨鱼粗暴？
: 上纲上线就是把禁止鱼翅和中国人联系起来
: 甚至排华法案都出来了
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k*********t
发帖数: 2999 | 95 商业杀狗当然是不允许的。
【在 b*****h 的大作中提到】
: 中华民族就更是政府造出来的了，从鄂伦春到维吾尔哈萨克，统统都是中华民族，也不
: 管人家同意与否，反正属于中华民族的一部分了。生活在东北的朝鲜族，生活在内蒙的
: 蒙古族也算中华民族，但是跨过鸭绿江，过了二连浩特就不算了。不过好像韩国人很认
: 同中华民族，好像从江苏到东北都是他们的地盘的。
: 幸亏我们和朝鲜目前还比较友好，不知道如果和朝鲜打起来了，在东北的几百万朝鲜族
: 应该帮谁，应该民族认同还是国家认同，朝奸汉奸的帽子也可以飞来飞去的，要不然也
: 开个BBS天天吵架。
: 说到朝鲜，禁狗肉算不算歧视朝鲜人啊？好像杀狗也是允许的，据说宠物收容所的宠物
: 没人认领就只好安乐死（不知真假）。但是狗肉是不让卖的，这个好像是朝鲜族的传统
: 食品。
|
x****u
发帖数: 12955 | 96
Because the number of sharks killed for other purpose is too low to be a
factor, so there's no need to ban those practices. On the other hand,
killing shark for the fin by itself is enough to threaten Shark specie's
long term survival, that's why it's banned.
Now get your head out of your ass and pay attention to other issues.
【在 Y*P 的大作中提到】
: 我们讨论的这个法案有没有禁捕杀鲨鱼？有没有禁止鲨鱼其他部分的消费和交易？如果
: 真的是要保护鲨鱼，就不应该只禁鱼翅。此为伪善。
|
s******h
发帖数: 330 | 97 The new law is a direct abuse of human rights and freedom. Basically it is
saying, "I can kill sharks to make shoes and purse, but you cannot kill
sharks for shark fins, because you eat too much."
You can have your opinion. But now you are using the law to oppress the
opinion of most Chinese by helping other groups who have prejudice against
Chinese culture using fabricated movies as evidence. If that is not 汉奸,
what is?
我们缺少的，不是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张, 是意见不一致时仍然尊重和
维护华人的意见,而不是抱别人的大腿来压制自己人的意见.否则,我相信汪精卫的"曲线
救国"也是有很多日本人和认为自己不是汉奸的汉奸支持的.日据时候投票的话,应该也
会通过成为法律的.
alcan, 你的论点和美国反对中国发展汽车一样.他们说,中国人那么多,都开车,地球环
境受不了,所以应该禁止中国人开车.美国人口少,所以开车没关系,地球环境受得了. 这
和不许中国人吃鱼翅,却允许美国人用鲨鱼皮包有区别吗? 有区别吗? Moral ground?
Your moral ground? Or other people's moral ground you put over all other
Chinese?
-----------------------------------------
发信人: alcan (cordova), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 禁鱼翅以减少鲨鱼捕捞量和禁猪肝以减少猪的屠宰量一样，是荒谬
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 17:06:29 2011, 美东)
您这类比完全不适当。
1）猪是养殖的。鲨鱼是野生的。光这一点就够了，且不论2）
2）有多少猪是仅仅因为因为那副腰子而杀的？而鲨鱼呢？
不跟您争论了。说什么您也认为不是实质性反驳。大家求同存异。您反对这个法案，用
手中的投票权。我也可以支持这个法案，用手中的投票权。您发表反对的言论，我可以
发表支持的言论。这是言论自由。不要要求华人就在全部议题上要意见一致，不一致就
叫不抱团？就汉奸？就分裂华人政治力量？真正要发挥华人的政治力量，就必须找一个
大家能有广泛共识的议题来团结所有人，鱼翅这个议题显然不是。我们缺少的，不是抱
团的精神，而是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张，和有号召力和魅力的像马丁路
德金一样的政治领袖。现在所有的政客和想利用华人票的野心家全部没有崇高的理想和
足够的号召力，自己个人或者狭小利益团体的私心显而易见。没有人能够提出“I have
a dream"这样高屋建瓴的理想来能够带领整个族群，带动包括主流社会在内的整体变
革。在鱼翅这种moral ground上面很勉强的议题上争执，没有前途。 |
s******h
发帖数: 330 | 98 US consumers 70% of the oil worldwide, majority is in California. That fator
by itself is enough to cause global warming. Where is the law to ban cars
in California?
Now get your head out of your ass and pay attention to other person's rights
to use shark fin.
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Because the number of sharks killed for other purpose is too low to be a
: factor, so there's no need to ban those practices. On the other hand,
: killing shark for the fin by itself is enough to threaten Shark specie's
: long term survival, that's why it's banned.
: Now get your head out of your ass and pay attention to other issues.
|
b******o
发帖数: 46 | 99 support!
【在 b*****t 的大作中提到】
: 禁止鱼翅和禁止象牙贸易类似，非洲大象太多导致树木减少也会杀大象，但大象数量多
: 起来就是靠禁止象牙贸易实现的，而不是靠禁止杀死大象
: 鲨鱼就像海里的狼一样，可不是说没了也没什么的，山里没了狼，食草动物就会退化生
: 病，甚至灭绝，海里也一样，有鲨鱼的存在对其他物种是必要的。
: 但是山里的狼太多了也不行，或者狼伤害了人也是要猎杀的。
|
k*********t
发帖数: 2999 | 100 又来个对着镜子大骂的。呵呵
你见过几次餐馆被检查？渔船和钓鱼的被检查我可是经常看见。去餐馆比去码头的次数
多的多吧。更何况禁捕限捕是在保护其他鱼虾蟹上已经实行并证实有效的。呵呵，鱼翅
为什么就这么讨人厌？
“每一个完整的鱼翅背后就是一条鲨鱼”，没错，同理每一条鲨鱼身上就有几个完整的
鱼翅。为什么可以合法捕鲨，可以吃肉剥皮，就是不能吃鱼翅？
“如果只加州禁止鲨鱼捕捞，别的地方一样会继续为了鱼翅捕捞鲨鱼”，禁止进口不就
可以了？
“就和很多国家禁止沙图什交易一样的道理，他们并不会禁止猎捕藏羚羊，因为他们那
根本没有”，美国加州有鲨鱼啊，可以合法捕捞的。呵呵
总之不禁捕限捕禁用限用只禁吃而且只禁吃鱼翅就是荒唐可笑，而无视华人团体的建议
甚至采用欺骗的手段就是粗鲁无理。吃鱼翅是不是华人的饮食传统之一没什么好争的，
自有公论。至于某些人对华人族群的态度通过这次辩论则看得更清楚了，也算好事。呵呵
【在 b*****t 的大作中提到】
: 开始满地打滚了
: 你在哪儿见过每条渔船都要检查的？
: 至于渔船好监管，还是餐馆好监管，一个动的，一个静止的
: 有脑子的人都一眼就明白吧
: 你说说禁止鱼翅怎么就歧视中国人了？说出你的逻辑来
: 事实摆在那儿的，每一个完整的鱼翅背后就是一条鲨鱼
: 至于鲨鱼是取乐鱼翅扔掉了，还是带回来卖肉了无关紧要吧
: 就和很多国家禁止沙图什交易一样的道理，他们并不会禁止猎捕藏羚羊，因为他们那根
: 本没有。
: 如果只加州禁止鲨鱼捕捞，别的地方一样会继续为了鱼翅捕捞鲨鱼
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k*********t
发帖数: 2999 | 101 Shark finning has been banned already, and nobody is complaining against
that here.
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Because the number of sharks killed for other purpose is too low to be a
: factor, so there's no need to ban those practices. On the other hand,
: killing shark for the fin by itself is enough to threaten Shark specie's
: long term survival, that's why it's banned.
: Now get your head out of your ass and pay attention to other issues.
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s******r
发帖数: 5309 | |
l*****O
发帖数: 402 | 103 正解。我从来没吃过。但这个法案弄得我真想吃一下试试。
【在 s******r 的大作中提到】
: 这个法案说穿了就是替鱼翅羹打广告。
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a*******d
发帖数: 4846 | 104 以前没吃过，现在我也打算尝尝。
【在 l*****O 的大作中提到】
: 正解。我从来没吃过。但这个法案弄得我真想吃一下试试。
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x****u
发帖数: 12955 | 105
你最好回到首页看看楼主贴的是什么。
【在 k*********t 的大作中提到】
: Shark finning has been banned already, and nobody is complaining against
: that here.
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k*********t
发帖数: 2999 | 106 他哪里说了反对禁只割鱼翅的法案？
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 你最好回到首页看看楼主贴的是什么。
|
s******r
发帖数: 5309 | 107 taste goooooood....
【在 l*****O 的大作中提到】
: 正解。我从来没吃过。但这个法案弄得我真想吃一下试试。
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x****u
发帖数: 12955 | 108
如果因为做鞋和皮包造成鲨鱼数量大幅度减少，自然也会禁止用鲨鱼皮做鞋和皮包。就
像是象牙交易导致大象濒临灭绝，所以被禁止一样。但现在事实是鲨鱼被捕杀的主要原
因就是鱼翅，不是什么其他的东西。
而且人权和自由和你有没有权利买卖鱼翅有什么关系？你是不是也要反对禁止买卖熊猫
，老虎的器官？
【在 s******h 的大作中提到】
: The new law is a direct abuse of human rights and freedom. Basically it is
: saying, "I can kill sharks to make shoes and purse, but you cannot kill
: sharks for shark fins, because you eat too much."
: You can have your opinion. But now you are using the law to oppress the
: opinion of most Chinese by helping other groups who have prejudice against
: Chinese culture using fabricated movies as evidence. If that is not 汉奸,
: what is?
: 我们缺少的，不是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张, 是意见不一致时仍然尊重和
: 维护华人的意见,而不是抱别人的大腿来压制自己人的意见.否则,我相信汪精卫的"曲线
: 救国"也是有很多日本人和认为自己不是汉奸的汉奸支持的.日据时候投票的话,应该也
|
x****u
发帖数: 12955 | 109
“
禁鱼翅以减少鲨鱼捕捞量《和禁猪肝以减少猪的屠宰量一样》，是荒谬的。已经很多人
清楚的论述了，所谓的环保论者提不出实质性的反驳，所以歇菜吧。
之所以要反对这个法案，因为这个法案代表的是目中无人。这个法案的意义就是：“我
”有权力禁止一切你可能想要的。此为强权，对某一部分人的强权，而不幸的是，这次
这部分人将大部分为华人。”
你是不是眼睛瞎了？
【在 k*********t 的大作中提到】
: 他哪里说了反对禁只割鱼翅的法案？
|
k*********t
发帖数: 2999 | 110 他这是反对禁只割鱼翅的法案？又来个对着镜子大骂的。呵呵
【在 x****u 的大作中提到】
:
: “
: 禁鱼翅以减少鲨鱼捕捞量《和禁猪肝以减少猪的屠宰量一样》，是荒谬的。已经很多人
: 清楚的论述了，所谓的环保论者提不出实质性的反驳，所以歇菜吧。
: 之所以要反对这个法案，因为这个法案代表的是目中无人。这个法案的意义就是：“我
: ”有权力禁止一切你可能想要的。此为强权，对某一部分人的强权，而不幸的是，这次
: 这部分人将大部分为华人。”
: 你是不是眼睛瞎了？
|
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W***s
发帖数: 955 | 111 我是比喻，你是假设，打回去重学语文
【在 k*********t 的大作中提到】
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k*********t
发帖数: 2999 | 112 呵呵
【在 W***s 的大作中提到】
: 哪那么多如果，世界是靠如果转的嘛？
: 你说说不从鲨鱼身上来，鱼翅哪里来？长你背上？那不就更不能吃了么，哈哈
|
l*******m
发帖数: 262 | 113 楼主的帖子实在是不忍卒读啊。整个一个文革遗风。丝毫道理也不讲。 |
c******7
发帖数: 2996 | 114 re
【在 a***n 的大作中提到】
: 您这类比完全不适当。
: 1）猪是养殖的。鲨鱼是野生的。光这一点就够了，且不论2）
: 2）有多少猪是仅仅因为因为那副腰子而杀的？而鲨鱼呢？
: 不跟您争论了。说什么您也认为不是实质性反驳。大家求同存异。您反对这个法案，用
: 手中的投票权。我也可以支持这个法案，用手中的投票权。您发表反对的言论，我可以
: 发表支持的言论。这是言论自由。不要要求华人就在全部议题上要意见一致，不一致就
: 叫不抱团？就汉奸？就分裂华人政治力量？真正要发挥华人的政治力量，就必须找一个
: 大家能有广泛共识的议题来团结所有人，鱼翅这个议题显然不是。我们缺少的，不是抱
: 团的精神，而是能够引起所有人共鸣和热情的政治主张，和有号召力和魅力的像马丁路
: 德金一样的政治领袖。现在所有的政客和想利用华人票的野心家全部没有崇高的理想和
|
W***s
发帖数: 955 | 115 就是说下次楼下墨西哥大爷三更半夜起来听latino，大家都应该等他自己听困了关机，
否则他应该告邻居歧视整个南美洲？
楼主关心的也不是10％中国人不吃鱼翅就会集体自杀的问题，而是1%的中国人如果没鱼
翅吃就会羞愤致死的问题
考虑到鲨鱼越来越少，我觉得就让那1%的人羞愧羞愧也不是什么天大的问题吧？
【在 i*****k 的大作中提到】
: 禁烟，是外国要卖给我们咱们自己要禁吧。禁鱼翅，可是外国要禁中国人吃的东西，完
: 全不同。当然也有点共同点：要卖还是要禁都是为了增加人家的利益（或者不损害人家
: 利益）。
: 鱼翅的性质和毒品接近，还是和西瓜接近，这本身就是争论的焦点。
: 你把禁止毒品和禁鱼翅并列，可对反对的人来说，禁鱼翅是和禁西瓜（或者换成某一群
: 体人的食物）并列的。
|
w****w
发帖数: 14828 | 116 re
spt
【在 b*****t 的大作中提到】
: 开始满地打滚了
: 你在哪儿见过每条渔船都要检查的？
: 至于渔船好监管，还是餐馆好监管，一个动的，一个静止的
: 有脑子的人都一眼就明白吧
: 你说说禁止鱼翅怎么就歧视中国人了？说出你的逻辑来
: 事实摆在那儿的，每一个完整的鱼翅背后就是一条鲨鱼
: 至于鲨鱼是取乐鱼翅扔掉了，还是带回来卖肉了无关紧要吧
: 就和很多国家禁止沙图什交易一样的道理，他们并不会禁止猎捕藏羚羊，因为他们那根
: 本没有。
: 如果只加州禁止鲨鱼捕捞，别的地方一样会继续为了鱼翅捕捞鲨鱼
|
w********0
发帖数: 333 | |
b********t
发帖数: 8181 | 118 别在这里描眉抹口红擦香水得做汉奸了！还每个鱼翅背后都是一条鲨鱼，你从小到大吃
了多少个鸡蛋，每个鸡蛋孵出小鸡长大后又能下多少鸡蛋？你背后有多少只鸡，你家的
背后有多少只鸡，这还是假设你只吃鸡蛋。这笔蛋债怎么还？用你的思维来推是不是起
码应该蛋债蛋偿？！
就你这智商还来讨论政治问题，估计汉奸里面最多也能当个一道杠。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 怎么粗暴了？
: 禁止吃鱼翅阻止部分鲨鱼灭绝粗暴，还是为了继续吃鱼翅取鱼翅杀掉鲨鱼粗暴？
: 上纲上线就是把禁止鱼翅和中国人联系起来
: 甚至排华法案都出来了
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v******y
发帖数: 4134 | 119 无产阶级说
【在 i*****k 的大作中提到】
: 这也是很多人觉得法案无所谓甚至不错的原因吧。
|
b*****h
发帖数: 821 | 120 我当然没有钱，吃不起鱼翅，如果天天都能吃想吃鱼翅就吃鱼翅，我也不会在这里掺和
了，你见过杨致远上BBS吵架么？大不了明天去香港吃鱼翅。
我不仅没多少钱，而且现在仅有的那点还都转回中国了，还好，人民币还在升值。如果
对美国没有信心，担心歧视，担心排华，也学我把钱转回去吧，到时候裸奔就好了，反
正也没钱，不担心美国冻结。再说，如果排华，说明中美已经打起来了，钱有什么用，
互相扔扔原子弹什么的，一切都归于尘土。那点动产不动产，估计能换个窝头就不错了。
如果非常喜欢美国，不想走，那就想办法变成骆家辉，方文忠那样的，跟着目前大多数
人的意见走（不一定是正确的，但只要在当时主流就可以）。从当年他们要禁共产党，
禁酒，到今天他们要禁塑料袋，禁儿童垃圾食品，禁鱼翅，禁烟草，禁堕胎，禁同性恋
结婚，赶紧举双手赞成就好了。在BBS上吵架估计没用，这里的很多人估计都不是美国
公民，连选举的资格都没有。吵架时汉奸帽子漫天飞，显示自己占领着道德高点，可见
各位吵客还都是定义成中国人的。不然骂美国人汉奸，有点奇怪。不过也不好说，海外
的中国人历来是个性格分裂的族群，自己拿着美国护照，然后拼命的骂别人是汉奸的，
也大有人在，而且被骂的也是美国人，还气哼哼的，好像也确实被打到了七寸一样，也
不知道宣誓的时候在想什么。
如果还不想放弃自己的选择，还喜欢留在这个国家，有点麻烦，这个国家经常搞搞投票
，用所谓的民意说话，来歧视少数人，别说鱼翅，连吃快餐拿个玩具都快成为严打对象
了。那就只好打官司，打到最高法院去，不过这还要看那九个老头老太有没有兴趣接这
个案子，如果人家不理，那就认命吧。
【在 c****n 的大作中提到】
: 估计你还没有特别多的家产，所以动不动就说“走人”这事情，呵呵。
: 往最极端的看，美国冻结伊朗公司的钱，还给过伊朗嘛？
: 以卡扎菲名义冻结利比亚在美资产呢？
: 真排华的时候，能裸奔出美国就算很不错了。
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x****u
发帖数: 12955 | 121
So you kill a chicken every time you eat an egg. Really? I thought people
with this sort of thinking were laughed at in the old days.
【在 b********t 的大作中提到】
: 别在这里描眉抹口红擦香水得做汉奸了！还每个鱼翅背后都是一条鲨鱼，你从小到大吃
: 了多少个鸡蛋，每个鸡蛋孵出小鸡长大后又能下多少鸡蛋？你背后有多少只鸡，你家的
: 背后有多少只鸡，这还是假设你只吃鸡蛋。这笔蛋债怎么还？用你的思维来推是不是起
: 码应该蛋债蛋偿？！
: 就你这智商还来讨论政治问题，估计汉奸里面最多也能当个一道杠。
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l**k
发帖数: 45267 | 122 鲨鱼要比也应该和老虎比，跟猪比就是太抬举猪了。
中国早就立法禁止虎骨交易，为的就是保护老虎数量，跟加州禁鱼翅一个原理
类似的法律以后在世界各地会越来越多
鱼一样情况的东西恐怕不多，什么野生三文鱼，什么大象，什么毒品，什么鸦片，仔细
想想你怎么做类比都是不恰当的。所以大家不要纠缠于这个类比，讨论一下本质问题吧
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人清楚
【在 Y*P 的大作中提到】
: 我们讨论的这个法案有没有禁捕杀鲨鱼？有没有禁止鲨鱼其他部分的消费和交易？如果
: 真的是要保护鲨鱼，就不应该只禁鱼翅。此为伪善。
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