f***s
发帖数: 209 | 1 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
白人教授认为亚裔在加州不是minority
白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？ |
f****a
发帖数: 4708 | 2 不应该以肤色分，要分的话也应该以家庭经济状况分，这样有更大的diversity，整个
社会的social mobilty要比按肤色分大。 |
z***e
发帖数: 5600 | 3 SCA5法律全文没有任何一处提到如何增加非裔，西裔等的入学机会
SCA5是夺取人民的权利，给政府开绿灯，可以随意按种族，性别，出生国歧视申请人
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
|
C**********y
发帖数: 480 | 4 这几个数据给他：
UC/CalState/CommmunityCollege学生按种族总数：
http://blog.wenxuecity.com/myblog/65257/201402/23156.html
College Drop/UC readiness:
http://blog.wenxuecity.com/myblog/65257/201402/21846.html
另外，有些人成见太深， 别费太多时间。 我们时间有限，要团结容易团结的人。 |
s*****V
发帖数: 21731 | |
f***s
发帖数: 209 | 6 9% by 9% 就是按家庭经济状况分，各个学校前9%保证进入UC. 结果和黑人一个学校的
穷亚裔挤掉了穷黑人.
人家认为家庭经济状况的diversity还不够，race 也要diverse. 这个观点如何辨？
【在 f****a 的大作中提到】
: 不应该以肤色分，要分的话也应该以家庭经济状况分，这样有更大的diversity，整个
: 社会的social mobilty要比按肤色分大。
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z***e
发帖数: 5600 | 7 鸡同鸭讲，最多当练练手，理清自己的思路，准备以后的应对。和一百个已有成见的人
讲一个月，不见得能拉动一票
同样的时间，可能告知一百个自己人行动起来
【在 C**********y 的大作中提到】
: 这几个数据给他：
: UC/CalState/CommmunityCollege学生按种族总数：
: http://blog.wenxuecity.com/myblog/65257/201402/23156.html
: College Drop/UC readiness:
: http://blog.wenxuecity.com/myblog/65257/201402/21846.html
: 另外，有些人成见太深， 别费太多时间。 我们时间有限，要团结容易团结的人。
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f*********r
发帖数: 7485 | 8 有很多人你是没法说服的。你一听对方语气不对就不要说，免得激起他去做坏事。要做
的就是去找到同意你的人，发动他们去打电话投票
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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q****x
发帖数: 7404 | 9 ask if faculty also follow the race. ask how about congressmen?
ask why he thinks UC needs more black students.
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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f*********r
发帖数: 7485 | 10 另外這個白人教授就2X一個，真的是弱智
我也碰到過這樣的小白，一抹一樣，聽他張口，聽他說下面說的任何一條，就知道此人
有仇有病，就不要說了，假裝自己不太在乎這個SCA5的樣子，走開找下一個。
說到底，是你在最後投票前發動了多少個人，這個數目才是有意義的
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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f****a
发帖数: 4708 | 11 同一个学校的就一样经济状况？他不说经济好的黑人挤掉了单亲家庭的黑人？
给他这个：
问他这个什么时候能实现？
只要有时间表，就可以谈。
【在 f***s 的大作中提到】
: 9% by 9% 就是按家庭经济状况分，各个学校前9%保证进入UC. 结果和黑人一个学校的
: 穷亚裔挤掉了穷黑人.
: 人家认为家庭经济状况的diversity还不够，race 也要diverse. 这个观点如何辨？
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f***s
发帖数: 209 | 12 这些数据没有说服力。你关心“A–G Completion Rates”，而其他人关心的是美国的
总体发展。如果假设其他人和你的标准一样，就大错特错，很难团结大多数
这人是有影响的，一个抵很多人，所以想试试。
【在 C**********y 的大作中提到】
: 这几个数据给他：
: UC/CalState/CommmunityCollege学生按种族总数：
: http://blog.wenxuecity.com/myblog/65257/201402/23156.html
: College Drop/UC readiness:
: http://blog.wenxuecity.com/myblog/65257/201402/21846.html
: 另外，有些人成见太深， 别费太多时间。 我们时间有限，要团结容易团结的人。
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f*********r
发帖数: 7485 | 13 他可以告訴你他就是左棍有病有仇你又能把他怎麼樣的
你出去跟人說就會什麼樣的人都會碰到。跟一個人較真你就玩了
你要看對方是不是能說服的人，難度有多大，你有多少時間，你能接觸多少其他人，你
花時間去爭取這個人值不值得。
從樓主的描述，這個人是根本不值得花任何時間的
【在 q****x 的大作中提到】
: ask if faculty also follow the race. ask how about congressmen?
: ask why he thinks UC needs more black students.
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q****x
发帖数: 7404 | 14 no, it is worth giving him some shit to eat.
【在 f*********r 的大作中提到】
: 他可以告訴你他就是左棍有病有仇你又能把他怎麼樣的
: 你出去跟人說就會什麼樣的人都會碰到。跟一個人較真你就玩了
: 你要看對方是不是能說服的人，難度有多大，你有多少時間，你能接觸多少其他人，你
: 花時間去爭取這個人值不值得。
: 從樓主的描述，這個人是根本不值得花任何時間的
|
f*********r
发帖数: 7485 | 15 如果你說的那些都是他口裡說出來的，比如什麼亞裔不是少數民族這些話，一旦他一說
你就知道沒戲了，不要浪費時間。此人是腦子有病骨子裡有仇，被徹底洗腦的
如果他影響大，你就更不要去老跟他說，搞不好他去跟你反向宣傳。你悄悄找其他人就
對了
【在 f***s 的大作中提到】
: 这些数据没有说服力。你关心“A–G Completion Rates”，而其他人关心的是美国的
: 总体发展。如果假设其他人和你的标准一样，就大错特错，很难团结大多数
: 这人是有影响的，一个抵很多人，所以想试试。
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C**********y
发帖数: 480 | 16 告诉他， 我们亚裔支持政府多支持K-12教育· 比如延长after school， 辅导作业，
让他们A-G更ready，否则进入大学drop，伤害信心，更糟糕。
上面那贴，我给你大学drop rate图的。 |
f*********r
发帖数: 7485 | 17 不值得浪費時間，起得的反作用。你激起他來了他會去發動贊成SCA5的人，或者會去激
起他自己去投贊成票
【在 q****x 的大作中提到】
: no, it is worth giving him some shit to eat.
|
m********8
发帖数: 7463 | 18 你跟他谈之前，先搞清楚
1：人家凭什么信任你
2：他所在的位置，是否允许他讲心理话
回答不上这两个问题
那就不要去找，耽误彼此时间，不如找个大妈多说几句，还能捞一两票
【在 f***s 的大作中提到】
: 这些数据没有说服力。你关心“A–G Completion Rates”，而其他人关心的是美国的
: 总体发展。如果假设其他人和你的标准一样，就大错特错，很难团结大多数
: 这人是有影响的，一个抵很多人，所以想试试。
|
R***c
发帖数: 648 | 19 1 黑人在加州公立大学录取率很高, Latino在加州公立大学的比率不低。之所以进不到
UC系统，是自己不 qualify.
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34129057.html
http://bbs.wenxuecity.com/sca5/66134.html
2 亚裔在升学就业上已经被无形打压，已经忍受默默承受了很多年，做出让步。现在赤
裸裸用种族考量，是可忍孰不可忍！
3 黑人和西裔是父母不负责任的问题。黑人70%家庭是单身妈妈家庭，西裔生一堆孩子
不重视教育。帮人要帮到点子上，最重要的是要Construct from inner within. 强行
把不合格的黑裔西裔送进好大学，对大学，对亚裔，甚至对他们本身都是伤害。
4 亚裔人口在加州只不到15%，西裔人口占了近40%。为什么不是minority?
5 告诉他亚裔的成功是discipline, hard work, sacrifices, tears, sweats, blood,
generation after generation. 以肤色区分来剥夺我们的权利是赤裸裸的违宪！
亚裔历史上一直被打压。
http://www.globalview.cn/ReadNews.asp?NewsID=26170
这个回帖里有我的一些观点。
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34128849.html
在 fools (加肥猫) 的大作中提到: 】 |
q****x
发帖数: 7404 | 20 so?
【在 f*********r 的大作中提到】
: 不值得浪費時間，起得的反作用。你激起他來了他會去發動贊成SCA5的人，或者會去激
: 起他自己去投贊成票
|
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f*********r
发帖数: 7485 | 21 沒錯啊
何必跟一個腦殘左棍較勁。樓主去大華門口說東一個大媽投票豈不是更容易
【在 m********8 的大作中提到】
: 你跟他谈之前，先搞清楚
: 1：人家凭什么信任你
: 2：他所在的位置，是否允许他讲心理话
: 回答不上这两个问题
: 那就不要去找，耽误彼此时间，不如找个大妈多说几句，还能捞一两票
|
q****x
发帖数: 7404 | 22 回答太猥琐。就一个问题：为啥他们需要照顾？
【在 R***c 的大作中提到】
: 1 黑人在加州公立大学录取率很高, Latino在加州公立大学的比率不低。之所以进不到
: UC系统，是自己不 qualify.
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34129057.html
: http://bbs.wenxuecity.com/sca5/66134.html
: 2 亚裔在升学就业上已经被无形打压，已经忍受默默承受了很多年，做出让步。现在赤
: 裸裸用种族考量，是可忍孰不可忍！
: 3 黑人和西裔是父母不负责任的问题。黑人70%家庭是单身妈妈家庭，西裔生一堆孩子
: 不重视教育。帮人要帮到点子上，最重要的是要Construct from inner within. 强行
: 把不合格的黑裔西裔送进好大学，对大学，对亚裔，甚至对他们本身都是伤害。
: 4 亚裔人口在加州只不到15%，西裔人口占了近40%。为什么不是minority?
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f*********r
发帖数: 7485 | 23 所以，不要去糾纏，找下一個
【在 q****x 的大作中提到】
: so?
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q****x
发帖数: 7404 | 24 they deserve some shit to eat.
【在 f*********r 的大作中提到】
: 所以，不要去糾纏，找下一個
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m********8
发帖数: 7463 | 25 没同情心，太狠了
【在 q****x 的大作中提到】
: they deserve some shit to eat.
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x********o
发帖数: 2092 | 26 没有用，对牛弹琴，人家已经说了华裔不是minority属于政治正确。所有的非华裔都乐
见限制华裔在加大的比例，对于他们都可以得到好处
【在 R***c 的大作中提到】
: 1 黑人在加州公立大学录取率很高, Latino在加州公立大学的比率不低。之所以进不到
: UC系统，是自己不 qualify.
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34129057.html
: http://bbs.wenxuecity.com/sca5/66134.html
: 2 亚裔在升学就业上已经被无形打压，已经忍受默默承受了很多年，做出让步。现在赤
: 裸裸用种族考量，是可忍孰不可忍！
: 3 黑人和西裔是父母不负责任的问题。黑人70%家庭是单身妈妈家庭，西裔生一堆孩子
: 不重视教育。帮人要帮到点子上，最重要的是要Construct from inner within. 强行
: 把不合格的黑裔西裔送进好大学，对大学，对亚裔，甚至对他们本身都是伤害。
: 4 亚裔人口在加州只不到15%，西裔人口占了近40%。为什么不是minority?
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m*****y
发帖数: 2424 | 27 Tell him, it is precisely for the benefit of this great nation that higher
educational institutions need to train the best and the brightest, period,
not the best and brightest of each race based on a quota. The fact that
black and Hispanic students admitted to universities based on their race
have a much lower graduation rate than their Asian and white classmates
proves that AA merely sets up unprepared students to fail miserably and
greatly damages their self-confidence along the way.
This so called professor personifies the ultra-liberalism that has spread,
like an incurable cancer, throughout the educational and political systems
of this once proud nation. With this race-to-bottom, diversify-at-all-cost-
because-it-makes-me-feel-good mentality, we are witnessing the fall of a
super power from the pinnacle of its brief history, reminiscent of the
collapse of the great Roman Empire.
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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k*****i
发帖数: 122 | 28 如果 LZ 认为该白人教授是好人，有同情心，就问他
What about the asian kids?
There are asian kids from poor family. They work extra hard and have really
good academic performance, but they cannot go to the best school they are
qualified for, just because of their skin color. Is that fair?
基本上，defend racism 是 impossible 的．
如果他同意应该看学生的家庭／经济状况，就告诉他 that's exactly why we oppose
SCA5
如果就是一个敌视亚裔的就直接忽略之．
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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c**********N
发帖数: 1273 | 29 re
【在 R***c 的大作中提到】
: 1 黑人在加州公立大学录取率很高, Latino在加州公立大学的比率不低。之所以进不到
: UC系统，是自己不 qualify.
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34129057.html
: http://bbs.wenxuecity.com/sca5/66134.html
: 2 亚裔在升学就业上已经被无形打压，已经忍受默默承受了很多年，做出让步。现在赤
: 裸裸用种族考量，是可忍孰不可忍！
: 3 黑人和西裔是父母不负责任的问题。黑人70%家庭是单身妈妈家庭，西裔生一堆孩子
: 不重视教育。帮人要帮到点子上，最重要的是要Construct from inner within. 强行
: 把不合格的黑裔西裔送进好大学，对大学，对亚裔，甚至对他们本身都是伤害。
: 4 亚裔人口在加州只不到15%，西裔人口占了近40%。为什么不是minority?
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T******g
发帖数: 21328 | 30 基本和藏独将西藏是中国一部分一样，大部分时间是对牛弹琴
【在 f*********r 的大作中提到】
: 他可以告訴你他就是左棍有病有仇你又能把他怎麼樣的
: 你出去跟人說就會什麼樣的人都會碰到。跟一個人較真你就玩了
: 你要看對方是不是能說服的人，難度有多大，你有多少時間，你能接觸多少其他人，你
: 花時間去爭取這個人值不值得。
: 從樓主的描述，這個人是根本不值得花任何時間的
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p**j
发帖数: 7063 | 31 白人家庭以前很穷，怎么会是AA的受益者？穷的白人家庭仍然不属于minority，应该是
受害者才是。
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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I*****e
发帖数: 7085 | 32 先和他探讨他从家境不好的人家是怎么走到今天这个位置上的，再引申去探讨为什么同
一个高中的穷亚裔比穷黑墨学习好，最后和他讨论怎么从根本上帮助黑墨孩子
得让他跟着你的思路走
【在 f***s 的大作中提到】
: 这些数据没有说服力。你关心“A–G Completion Rates”，而其他人关心的是美国的
: 总体发展。如果假设其他人和你的标准一样，就大错特错，很难团结大多数
: 这人是有影响的，一个抵很多人，所以想试试。
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d****r
发帖数: 300 | 33 The key thing is that, we are not against giving x % to black/brown, however
, please don't put the cap on Asian admission rate. It means that, just put
Asian/White/Jews into the same category. That's my dream ...
Also, SCA5 just gave a blank check to school such as "put race into
consideration", which is very dangerous. If we can add more details into
SCA5, which may make every party happy. Therefore, finding middle ground
could be a solution too. |
g********s
发帖数: 3652 | 34 一个国家连自己黑人区的K-12搞不好，就牺牲亚裔学子？
这不赤裸违法吗？强盗逻辑！
很多白人也是混蛋，所以反对SCA5是战斗！联合共和党！ |
w****j
发帖数: 6262 | 35 对的，这个教授认为从K12抓起种族入学不如从大学抓起。我认为从大学抓起，不如从
教授抓起。应该要求加州大学10%的教授是黑人，40%的教授是墨西哥人。
人家黑人墨西哥人从小从贫困家庭长大，还要来做教授，可见是真正对学术的热爱，即
使水平暂时低一点，也应该多给机会，日后肯定能做出更大的成果来。因为种族剥夺了
黑墨们做研究的权力，是最大的不公平和歧视。
【在 q****x 的大作中提到】
: ask if faculty also follow the race. ask how about congressmen?
: ask why he thinks UC needs more black students.
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x****o
发帖数: 29677 | 36
让他们老师也要按种族分，一个系１０个老师，白人不能超过４个
他会说什么？
【在 f***s 的大作中提到】
: 这些数据没有说服力。你关心“A–G Completion Rates”，而其他人关心的是美国的
: 总体发展。如果假设其他人和你的标准一样，就大错特错，很难团结大多数
: 这人是有影响的，一个抵很多人，所以想试试。
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J******e
发帖数: 2941 | 37 左逼都这操行，嘴里说的全是普世的价值，一副大义凛然恨不能亲送菊花。但假如你问
他怎么不搬到黑人多的地方去住，左逼立刻就pussy了。 |
t*c
发帖数: 8291 | 38 这个是典型教授思维，无法说服。越说他越得劲。
遇到这种人，应该避免争论，免得激起他的斗志。对我们不利。
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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t*c
发帖数: 8291 | 39 你不知道吧，现在hispanic申请美国大学教授特别容易，特别受欢迎，
特别受照顾。就是因为美国大学教职要diversify的要求。
特别是女性hispanic. 就像黑女，只要有一个phd毕业，绝对就是
名校招去当教授。要是老公也申请教职，就一并招了。而且申请
funding特别容易，随便就能拿钱。
【在 w****j 的大作中提到】
: 对的，这个教授认为从K12抓起种族入学不如从大学抓起。我认为从大学抓起，不如从
: 教授抓起。应该要求加州大学10%的教授是黑人，40%的教授是墨西哥人。
: 人家黑人墨西哥人从小从贫困家庭长大，还要来做教授，可见是真正对学术的热爱，即
: 使水平暂时低一点，也应该多给机会，日后肯定能做出更大的成果来。因为种族剥夺了
: 黑墨们做研究的权力，是最大的不公平和歧视。
|
k****m
发帖数: 4670 | 40 亚裔进入大学，并没有受到优惠，相反，还要加分限制，就这种情况，都还是很多孩子
可以进
难道其他族裔不要反思一下为啥么？
他们的环境并不比其他族裔好
第一代父母母语不是英语，为了生计苦苦打拼
我们的孩子是父母努力，他们努力给供出来的
就这种情况，还要压制，说什么不顾美国的未来？
美国的未来难道要养懒汉
美国的未来难道是要压制勤劳努力 |
|
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k****m
发帖数: 4670 | 41 这个SCA-5不是AA
而且在学校的入学中并不存在种族歧视，如果要说存在，那被歧视的是亚裔，
现在非但对他不进行保护，还要剥夺，
这是AA么？
还是有人要借种族保护来兴种族歧视 |
w***o
发帖数: 1806 | 42 白人教授你可以支持AA,但是把亚裔排除在minority之外是明显的种族歧视。
把人口40%的族裔列为少数族裔是不合理得
如果少数族裔（除拉丁裔）人口少于20%，适当照顾是合理的，照顾是保底但不是限制
其上限。但是剩余的80%quota对于非少数族裔应该是自由竞争。至于华人是否是少数族
裔看占的规定的人口比例。如果拉丁裔是少数族裔，亚裔当然是少数族裔。 |
s**********n
发帖数: 2343 | 43 这种人不要和他浪费时间，就像提案人“赫耳难得私”，只有老墨的孩子是the best
and the brightest, 其他族裔的孩子就是error, 是issue.
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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N*C
发帖数: 31 | 44 这是在FACEBOOK SAY NO TO SCA5 GROUP （https://www.facebook.com/#!/
SayNoToSCA5）一个白人（Rachel Brotherton ）的贴子。很有说服力。
"It is not just an Asian-American issue. The Skin Color Act violates the
basic principle of fairness and violates each American's equal right to
pursuit happiness and success. People were not born as a group, they were
born as an individual. Each individual works hard to achieve his/her own
goals or American Dreams. As a society intend...ed to set a good example to
the world, we need to withdraw from and fight against this unintelligent,
redundant Skin Color Act. (PS. Many of my African-American, Hispanic friends
are very smart, financially excellent, and beautiful-minded. They are proud
that they are part of the hard-working people in the United State of
America. Unfortunately, this Skin Color Act is insulting their intelligence,
distorted their self-esteem and stupefied their effort.)"
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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T******g
发帖数: 115 | 45 遇到这样的情况，可以问他，原不原意把自己孩子上UC的名额给让出来？ 如果他愿意
，我们可以建一个网站，让那些支持SCA 5 的人来签名让出自己孩子的名额。比如他们
孩子被录取的时候，可以提出自己不去上，把名额让给某个特别的族裔。
你甚至可以和这个老教授招现在在校的学生，劝说他们转学，或者退学，把名额让出来。
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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Y***o
发帖数: 4135 | 46 Good idea...
来。
【在 T******g 的大作中提到】
: 遇到这样的情况，可以问他，原不原意把自己孩子上UC的名额给让出来？ 如果他愿意
: ，我们可以建一个网站，让那些支持SCA 5 的人来签名让出自己孩子的名额。比如他们
: 孩子被录取的时候，可以提出自己不去上，把名额让给某个特别的族裔。
: 你甚至可以和这个老教授招现在在校的学生，劝说他们转学，或者退学，把名额让出来。
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t******d
发帖数: 1383 | |
c******t
发帖数: 2478 | 48 好吧，就跟吃各种各样的食物对健康有好处一样，我承认在学校里diversity是好的，
现在西裔在大学里是under-presented，这是一个问题。（如果在座的不同意，请绕行
，别骂娘）
如何解决这个问题？本人作为一名工程师，很自然的就会想到先找到造成这个问题的原
因，然后根据不同的原因对症下药来解决问题。西裔在大学比例偏低，可能的原因有经
济条件，历史原因，文化原因等等，但是种族或皮肤颜色绝对没有可能是引起这个问题
的原因。所以SCA5也不是解决问题的答案。
这让我联想到曾经的一个话题，医生和律师的区别在哪里？区别在于医生work to
solve problems，而律师work to win。SCA5本质上就是一个bill to win，不是bill
to solve problems.
以后如果大家不知道该把票投给谁的时候，看看他是干什么的，尽量不要把票投给律师。 |
t*c
发帖数: 8291 | 49 西裔为什么会under-representative.
我觉得主要原因是西裔第一代大多数是非法移民，偷渡过来的，
在墨西哥就是农民或者其他没文化的底层人，
他们一是没文化，而是没经济基础，三是没有努力读书的文化传统，
所以他们的孩子在美国大学里就under-represent了。
按照我们中国的传统，要三代人的努力才能培养一个秀才，
放到劳模身上，第一代偷渡，第二代接受美国教育，高中毕业或者社区大学
毕业，这第二代努力劳动的话，就有足够的收入供养第三代出人投地了。
第三代可以努力读书，也有足够的经济支持进入名校，成为工程师，
医生或者律师。比如，赫南德斯自己是二代移民，他的儿子如果
努力读书，以后就能比他更上一层楼。
可是美国左派急功近利，不接受一代一代努力向上得积累，
要想让劳模孩子一口吃成胖子，直接进名校，哪怕SAT不到1000分。
而那些世代积累的，却被左派视为原罪。他们的努力都被忽视，
左派只看到他们的中产阶级的家庭背景，认为这些孩子的成就
（不管是SAT接近满分，还是各种社团活动和获奖）都是父母
有钱导致的， 成为他们不被名校录取的原罪理由。
【在 c******t 的大作中提到】
: 好吧，就跟吃各种各样的食物对健康有好处一样，我承认在学校里diversity是好的，
: 现在西裔在大学里是under-presented，这是一个问题。（如果在座的不同意，请绕行
: ，别骂娘）
: 如何解决这个问题？本人作为一名工程师，很自然的就会想到先找到造成这个问题的原
: 因，然后根据不同的原因对症下药来解决问题。西裔在大学比例偏低，可能的原因有经
: 济条件，历史原因，文化原因等等，但是种族或皮肤颜色绝对没有可能是引起这个问题
: 的原因。所以SCA5也不是解决问题的答案。
: 这让我联想到曾经的一个话题，医生和律师的区别在哪里？区别在于医生work to
: solve problems，而律师work to win。SCA5本质上就是一个bill to win，不是bill
: to solve problems.
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d********y
发帖数: 416 | 50 咱们就假设个例子说明。
一个是贫穷的越南后裔，父母在洗衣店打工，家里总收入是一年四万。这个孩子从上初
中就出去打工挣钱养活自己。但是他很勤奋，学习成绩优异而且还积极参加社区活动。
他最后SAT总分是2000分。在亚裔里是前60％
另外一个是我们敬爱的奥巴马总统的千金，家里年收入过百万，父母都是哈佛毕业，有
最好的学习和生活环境，自己衣食无忧。她的学习成绩在黑人里也不错。最后SAT总分
是1600分。 在非洲裔里是前10％
在SCA－5实施后，这个越南后裔将无法被UC录取，但是奥巴马千金很容易就进去了。请
问这个教授这个公平吗？ |
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t*c
发帖数: 8291 | 51 你对UC的录取政策不太了解。
这个越南洗衣工后代如果在essay里充分写出他rise from poverty,
他是可以被UC录取的。
被拒的是中产和富人后代，如果essay里没有家庭困难的描述，只有
如何热爱科学或者热爱艺术， 那直接灸被拒了。
奥千金无论如何都会被录取，因为她是黑的，不管她家有钱或没钱，
都会被录取。
【在 d********y 的大作中提到】
: 咱们就假设个例子说明。
: 一个是贫穷的越南后裔，父母在洗衣店打工，家里总收入是一年四万。这个孩子从上初
: 中就出去打工挣钱养活自己。但是他很勤奋，学习成绩优异而且还积极参加社区活动。
: 他最后SAT总分是2000分。在亚裔里是前60％
: 另外一个是我们敬爱的奥巴马总统的千金，家里年收入过百万，父母都是哈佛毕业，有
: 最好的学习和生活环境，自己衣食无忧。她的学习成绩在黑人里也不错。最后SAT总分
: 是1600分。 在非洲裔里是前10％
: 在SCA－5实施后，这个越南后裔将无法被UC录取，但是奥巴马千金很容易就进去了。请
: 问这个教授这个公平吗？
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y*****y
发帖数: 1208 | 52 that professor is a left-wing democrat for sure....
don't waste your time convincing him. |
t*c
发帖数: 8291 | 53 我给大家一个建议： stop trying to persuade any college professor
when your idea is opposite to theirs.
college professor的ego一般都是特别强的，几乎100%相信自己掌握了
真理。所以，如果他们跟你的观点不一样，笑笑walk away就可以了。
任何说服他们的企图都将是徒劳无功的。
【在 y*****y 的大作中提到】
: that professor is a left-wing democrat for sure....
: don't waste your time convincing him.
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d********y
发帖数: 416 | 54 2002年有过一篇报道
http://online.wsj.com/news/articles/SB102642240213450520
这个韩国后裔SAT1500但是被两所UC都锯了, 那个马丁纳斯的比他低390分但是都被录取
了。
这还是在没有这个新法案的时候，如果这个新法案通过了会更变本加厉。
【在 t*c 的大作中提到】
: 你对UC的录取政策不太了解。
: 这个越南洗衣工后代如果在essay里充分写出他rise from poverty,
: 他是可以被UC录取的。
: 被拒的是中产和富人后代，如果essay里没有家庭困难的描述，只有
: 如何热爱科学或者热爱艺术， 那直接灸被拒了。
: 奥千金无论如何都会被录取，因为她是黑的，不管她家有钱或没钱，
: 都会被录取。
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t*c
发帖数: 8291 | 55 我看不到这个报道，因为没有账号。
我猜想他在自述里没有突出他的困难背景，比如单亲，或者父母重病之类的。
可怜的1500分。
【在 d********y 的大作中提到】
: 2002年有过一篇报道
: http://online.wsj.com/news/articles/SB102642240213450520
: 这个韩国后裔SAT1500但是被两所UC都锯了, 那个马丁纳斯的比他低390分但是都被录取
: 了。
: 这还是在没有这个新法案的时候，如果这个新法案通过了会更变本加厉。
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d********y
发帖数: 416 | 56 IRVINE, Calif. -- Stanley Park felt as if the University of California, Los
Angeles, had revamped its admissions criteria just for him. UCLA was looking
for students who had overcome "life challenges," such as family illness,
being raised by a single parent or being the first in the family to go to
college.
After Mr. Park's parents, Korean immigrants of modest means, divorced three
years ago, he lived with his mother. When she developed breast cancer, he
began tutoring children to help pay the rent. Despite his work commitment,
he scored an impressive 1500 out of 1600 on his SAT college-admissions exam.
UCLA and the state university's other elite campus, Berkeley, both rejected
Mr. Park.
Blanca Martinez also grew up in a working-class immigrant family, and also
helped support it when her mother had breast cancer. Her SAT score, though,
was 390 points below Mr. Park's. Both Berkeley and UCLA admitted her.
【在 t*c 的大作中提到】
: 我看不到这个报道，因为没有账号。
: 我猜想他在自述里没有突出他的困难背景，比如单亲，或者父母重病之类的。
: 可怜的1500分。
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m***d
发帖数: 269 | 57 照这么说，以后别考试了，各个地方直接按人口比例抽签吧
大学，监狱，职场全部都按人口划分，这样才是脑残民主党想要的公平 |
T*****g
发帖数: 341 | 58 和这种人，不要谈人权，你得要讨论大规模招收低分学生之后，学校教育的整体
quality的问题， 在全美，和全球的竞争力问题。在初中高中不爱学习的孩子，进了好
大学不爱读书怎么办，问问他打算怎么解决这个问题？ |
y*****y
发帖数: 1208 | 59 You know best.
【在 t*c 的大作中提到】
: 我给大家一个建议： stop trying to persuade any college professor
: when your idea is opposite to theirs.
: college professor的ego一般都是特别强的，几乎100%相信自己掌握了
: 真理。所以，如果他们跟你的观点不一样，笑笑walk away就可以了。
: 任何说服他们的企图都将是徒劳无功的。
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c***z
发帖数: 6348 | 60 race != social economic class
we would support helping poor people, but poor people != black/hispanic
people
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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c***z
发帖数: 6348 | 61 zan
【在 f****a 的大作中提到】
: 同一个学校的就一样经济状况？他不说经济好的黑人挤掉了单亲家庭的黑人？
: 给他这个：
: 问他这个什么时候能实现？
: 只要有时间表，就可以谈。
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c***z
发帖数: 6348 | 62 "Professor, you make more money than me, that is unfair, you should share
with me!" |
h*******g
发帖数: 2201 | 63 Ask this MF how many of his lab members are his minorities, and how many of
his papers are from these minorities.
GF himself. |
c******t
发帖数: 2478 | 64 他们不会回答这种问题的，他们根本就没有兴趣去“解决问题”。
【在 T*****g 的大作中提到】
: 和这种人，不要谈人权，你得要讨论大规模招收低分学生之后，学校教育的整体
: quality的问题， 在全美，和全球的竞争力问题。在初中高中不爱学习的孩子，进了好
: 大学不爱读书怎么办，问问他打算怎么解决这个问题？
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b*******0
发帖数: 1695 | 65 Ding
【在 p**j 的大作中提到】
: 白人家庭以前很穷，怎么会是AA的受益者？穷的白人家庭仍然不属于minority，应该是
: 受害者才是。
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b*******0
发帖数: 1695 | 66 LZ knows nothing about AA. AA was for black when it began, whose ancestors
were mistreated in history, then expanded to Hispanics. But special
treatment for Hispancis never had the moral support from the general public.
It is impossible this white professor ever benefited from AA.
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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d****n
发帖数: 12461 | 67 我觉得东亚人不喜欢生娃是不对的。两个人才生两个，子女两个人再生两个，永远都是
1:1:1:1
你看人家家里三个娃四个娃，老爸是高中毕业还是大学毕业，对后代影响大多了，对后
二代影响更大，那可是1:2:4:8的影响。
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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R***c
发帖数: 648 | |
N****n
发帖数: 294 | 69 SCA-5以后，这些受照顾的黑人西裔就可以再以AA的比例进入大学，中学，小学，做为
教师，教育下一代的SCA-5受益者。会一代比一代强啊。那对美国，尤其是加州的发展
，强大将是非常，非常有利的。
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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r*****n
发帖数: 964 | 70 住在黑人区的亚洲人也很穷，他们也没有什么资源，他们有的只是比那些黑人同学更努
力。但是更努力的却被因为种族而牺牲掉，这难道是合理的结果？
有人总结说，共和党是追求过程平等，民主党是追求结果平等。非常有道理。一个合理
的社会应该追求过程平等，给每个人平等的机会，让个体的努力能看到回报。不去帮黑
人和西医去搞K12，却在大学招生根据人种分配名额就是在追求结果平等。
亚裔并不是反对diversify。但是不同的人对diversify的理解不同。不管是什么家庭出
身，只要你努力，只要你qualify，你就能进入你喜欢的大学深造，这才是公平公正。 |
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l*****k
发帖数: 1059 | 71 谢谢！
首先，你至少亮出了你的观点，对方也給出了回应。这永远是第一步，也是最重要的一
步。
不要指望把别人多年来形成的观点用几句话就能改变。
一般的说，辩论要就事论事，直接找出对方观点或逻辑或论据中的漏洞进行反驳。
为什么亚裔在加州步是minority? 怎么定义的minority? 西裔是不是minority?
如果K12效果不好，把达不到招生标准的学生招进来，却无法完成学业，不是更没用？
【在 f***s 的大作中提到】
: 白人教授认为加州大学黑人学生太少，就是应该多招。 9% by 9% UC 政策照顾不到黑
: 人，因为黑人区往往住着亚洲人把照顾穷人的名额占完了。
: 白人教授认为中国人反对sca-5太自私，不为美国全局考虑
: 白人教授认为帮黑人和西裔搞好K12效果不大，还是在大学招生时优惠好。
: 白人教授认为亚裔在加州不是minority
: 白人教授以前穷，是AA的受益者。 关键是这个白人教授平时人挺好，有权，可以影响
: UC招生。我觉得这个教授代表了一大批人的意见，不能忽视。有可能说服吗？
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