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发帖数: 1761 | 1 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
公众，仅供参考。
美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
聘请律师是重要决定，不能单凭广告草率处之，在您作出决定之前，请自行对法律进行
研究和对律师资质进行判断。
正文：
近日在MITBBS三藩版上和华人上都在讨论一个广和月嫂的案件。 基本情况如下：
网友 nannyissue 在月子期间从广和月子中心雇佣了香港阿姨Lisa Fong。由于对阿姨
的服务非常不满意，最后只让她做了20天左右，并支付了10％的小费。Lisa Fong由此
举报到联邦劳工部所在地区办公室，索要加班费以及小费近万元。
劳工部调查员进行在了解双方关于工作时间，合约，工作内容等内容后进行了和解(
Conciliation). 并作出了调解决定：
1）去除了两项控诉，包括2000元小费和休息时间，因为小费是雇主自愿给的，不可以
强制。
2）保留了两项控诉，包括加班费和半小时无打扰的午饭时间。
3）他们要求广和与我们共同做为被告。（O注释，joint employment relationship)
由于月嫂是华人区常见职业，广和案例引起了各华人网站的广泛讨论。由于我家闺女也
刚出生没几天，领导大人在华人上有很多姐妹很担心类似情况落在自己家里。 小O又恰
好是劳工部工资工时处调查员。这里就应老婆大人要求做一下科普，让各位雇佣月嫂家
庭了解一下联邦劳工法（这里不考虑各州的，因为联邦劳工部不enforce 州法）又叫
Fair Labor Standard Act 1938(简称FlSA1938）的相关规定。以更好的保护自己的权
益。 文章较长，请耐心阅读，小O会根据反馈进行进一步回复。 由于小O不是律师，解
释多以执法标准为出发点。 并不代表正规法律解释（简单来说小O是警察，只管按标准
抓人，不管审判 :-P) ，因此具体案例还是请按上面免责声明咨询律师。
1. 联邦劳工法是个什么东西？
《 公平劳动标准法》(FLSA)是一部由美国劳工部工资工时处(WHD)负责管理和执行的法
律。该法律规定了适用于美利坚合众国法律范围内（包括领土，领海，领空，附属领地
及隶属美国的船只）工资和工作条件的最低标准。此法律维护的是雇佣关系，目的是保
证美国范围内所有雇主有公平的竞争基础。 因此此法律是忽略雇佣双方的身份的（是
否合法移民不归此法律考虑范围内）。 公平劳动标准法适用于大多数的私人和公共雇
主。
公平劳动标准法要求雇主向适用的，非豁免雇员就一个工作周内40个小时内的所有工作
工时支付至少联邦最低工资；超过40个小时的所有工作工时至少支付联邦最低工资和加
班费；且须为一个工作周内的所有工时向适用的雇员发薪。通常情况下，应予补偿的工
作工时包括雇员所有的上班时间或在规定的工作地点的所有等候时间，以及雇员经受或
允许工作的任何时间。这一般包括在家进行的工作、出差时间、停工时间、训练和试用
期间。
•联邦最低工资：(O注释：如果所在州最低工资比联邦高，则按州的要求来）
2009年7月24日实行的联邦最低工资为每小时7.25美元 •向可收取小费之雇员发
放的薪水可能为每小时2.13美元，但如雇员的小费加上 现金工资达不到适用的最低工
资，则雇主须弥补差额。
• 一周内40个工时外的加班费= 雇员基本工资的1.5倍
2. 本案的关键点及法律的相关规定。
这个案子的第一个也是争论最多的问题是：和月嫂的合同是否有效。很多朋友觉得和月
子中心及月嫂签订合同白纸黑字写着月薪多少那就应该是多少。 法律应该在自己这边
。
不过很遗憾的事，nannyissue 用自己的教训明确告诉了大家“合同如果不遵守劳工法
，那合同本身是违法的，没有任何保护作用。加州的最低工资必须满足。 有一家被害
的朋友当时合同上还加了一条，“工作按职责来没有任何加
班费”，一点用都没有。” 因为任何与联邦法律抵触的合同都自动是无效合同，就像
我不能找一哥们签一合同说我自愿白干一样。（前提你是盈利的，非盈利的另外一说）
因此在起草任何合同前，最好了解一下相关法律。 以免吃亏。
第二个争论点是工作时间。不少人都在算月嫂的实际工作时间，并指出月嫂很多时候都
在看电视玩手机，没有“工作”。 那么作为雇主，就只需要付工作的时间。 （例如晚
上抱孩子10分钟）
这个是完全的雇主心态，而且也不被劳工法所支持，这里详细引用劳工法相关规定来说
一下工作时间界定。 在此之前说一下nannyissue的回答，算是本案的标准劳工部态度
：“工作时间不是她抱娃或者真正工作的时间才算，所有她在我们家的时间都算工作时
间。道理就像on call一样。”
公平劳动标准法第22条：有关公平劳工标准法案所要求的工作时间
本条则所提供的资讯是要诠释公平劳工标准法案内何为必须给付的工作时间。公平劳工
标准法案规定凡包括在此法案之工作人员必须给偿法定的最低工资；且当一周工作时间
超过40小时，其超时之工资不得少于其正常工资的一倍半。受雇者之工资必须根据所工
作之时数确实计算。
『雇用』的定义
法律中所定义的『雇用』即所谓『容许及准许工作』。 『工作周』意指受雇者被要求
在雇主的业物或其指定的地点停留、以及工作的一周内所有时间。 『工作天』，一般
来说，则为一员工在某一天中开始从事某项主要工作或任务，直到此工作任务结束、停
止的这段时间。因此『工作天』可能会超过此员工原本安排的工作时数、班表、责任轮
替、或者生产线上的时间。
原则的应用
受雇者被『容许』或『准许』去工作：没有被雇主特别要求，但是得以容许或准许的工
作行为，亦必须算在工作时间内且由雇主支薪。例如：一员工可能自愿在班表时间结束
后继续工作，以为了完成某一项指定任务或者修正错误而延长工作时间。理所当然的，
多余的工作时间应当算为工作时间要付薪。
等候时间
在公平劳工标准法案中， 所谓的”等候”是否属于工作时间必须视当时情境而定。一
般而言，若依情理当时境况判定，此员工是因为投入或从事工作时造成的必要等候(be
engaged to wait )， 此段等候时间应属于工作时间； 另外， 若是在准备投入工作之
前的等候(waiting to be engaged)， 此段时间则不属于工作时间。例如一个秘书在等
候听写纪录文字时看自己的书、或者消防员在等待警铃讯号作响前下棋，这些情况都是
因为投入或从事工作而造成的必须等候(be engaged to wait )，是为工作时间。
待命呼唤
员工被要求必须在工作场所停留以等待召唤，则为”待命”工作。然而当员工被要求在
自己家等待召唤，或者被准许留下信息以告知随时可以联络的地点，在大多数的案例中
，这些不属于待命工作。但若有其他附加的限制妨碍了员工的自由行动，这段时间仍可
向雇主要求支薪。
休息与用餐时间：
短暂的休息时间可促进工作效率己成为工业社会的常规，通常为时20分钟或更少，是应
算在工作时数内并支薪的。然而当雇主已明确告知员工可休息的时段长短，则任何擅自
延长的休息时间将视为与雇主之规则相冲突，而不被列入工作时数中计
算，并且擅自延长的休息时间将被允许进行处罚。
用餐时间一般为30分钟或更久，这通常不视为工作时间。在正常用餐的时候员工必须完
全卸除工作义务；而当员工在休息时仍被要求执行某一工作时，无论此工作是否被执行
，此员工仍不算完全解除工作，则视为工作时间。
睡眠及其他活动：
当一员工被要求持续执行某项任务且不超过24小时，即便其间此员工被允许睡眠或在不
忙碌的时间作些私人的事情，这些时间通通算是工作时间。
当一员工被要求持续执行某项任务超过24小时，员工可以向雇主商量要求一合理的睡眠
时间， 即不超过8小时， 并从工作时间内扣除； 但前提是雇主必须可以提供一适合睡
眠的环境与必要的设备，且员工可以在不被打扰的情况下获得一夜休息。若员工的睡眠
时间无法持续超过5小时，则此一时段将不能被扣除在工作时间外，应为工作时间。
常见的困扰
常见的困扰往往出现于雇主无法精确的计算某些时间是该视为工作时间并且给予报酬。
例如员工可能在用餐时间同时在办公桌上接应顾客电话，如此便算是工作时间，因为此
员工并没有依照规定完全卸除工作任务，雇主必须给付薪资。
本案第三个点是，作为月子中心的广和会完全偏向于月嫂。他们说他们的理解是一周40
个小时，具体工作时间多的话，雇主应该调整工资来尊重法律。他们在庭上说，“当时
听说雇主让Lisa工作那么久，只给那么少钱，觉得非常不公平，觉得Lisa应该告”。
其实这并不算点。:-) 但凡对美国劳工法有一定了解的企业都会这么说。否则连带责任
也少不了（其实说了他们自己也倒霉,nanyissue 不清楚可以拉月子中心做连带责任）
而且任何关键一点，任何合同里提到的月薪在劳工法眼中都是40小时/周的月薪，超过
40小时就要被支付超时工资！
这里说一个华人最常被罚的位置：餐馆大厨/炒锅。。。然后大厨，无论和老板定的工
资额是是15刀/小时，50小时/周 ，750刀/周 还是3000/月, 只要没有相应资格证书（
例如国家X级资质证书或者餐饮业硕士学位），工作超40小时
也会被追讨超时工资（对，很多中餐馆就是这么被罚死的。。。）有些餐馆懒，开了
5000/月的工资，觉得包含基础和超时工资，对不起，如果你没有详细记录，那么你这
5000全部是基础工资，并将会在上面追加超时工资！
第四点是nannyissue 觉得“劳工法严重偏向于月嫂，她说话可以毫无证据，但是你雇
主没有证据的话，法庭不会听你说的。”
这是因为劳工法将保持信息的责任100%的放在雇主这边。相关规定如下：
21条：在公平劳工标准法(简称FLSA) 下纪录保持之要点
本条款提供公平劳工标准法中有关纪录保持之联邦法规第29章第516款之则要。
雇主应保存之纪录
重点：按公平劳工标准法之条款，清楚规范了有关最低工资(MW)、超时给付（OT）、纪
录保持及童工雇用之标准尺度。除非有豁免身分者，否则在此条款涵盖下之所有受雇人
必须给付最低工资，如有超时工作则应给付不得少于他们正常时薪的一倍半工资。
那些纪录需要保存：凡在本公平劳工标准法管辖之内之雇主必须保存每一位不具豁免身
分之员工的有关资料。本条款对资料记录之表格无一定要求，但要求明确书写相关之查
证资料，包括雇用员工之工作时段及薪资所得，依法这些资料必须确实申报。每位雇主
应保存受雇员工之基本资料，列举如下：
1.雇用员工之全名及社会安全号码。
2.住址及区域号码。
3.未满19岁者须注明出生年月日。
4.性别及职位。
5.雇用员工其工作周之开始日及时段。
6.每日工作时数。
7.每工作周之工作总时数。
8.雇用员工薪资之计算基数。 (如：$9/一小时；$440/一周；按件计酬)
9.平时每小时之给付工资。
10.每天和每周之正常薪资。
11.一周超时工资之总数。
12.列明雇用员工薪资增加或扣除金额。
13.每一发薪期之总工资。
14.发薪日期及所发薪涵盖之时期。 ）
何谓工时记录：
雇主可自行选择工时记录之保存方式；如可用打卡钟、可由专人追踪员工之工作时间做
记录、也可要求员工在工作记录表上自行填写工作之时段。只要能保证工时记录之完整
确实，任何方式均可为之。
下为一工时记录样本供雇主参考，但不要求业者一定采用：(我不知道怎么发图所以直
接发链接了）
具体链接请看： http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs22chinese.pdf
固定时段工作员工之时间表： 有许多员工之工作时间系固定且及少变动，则雇主可用
一固定表格标明员工每日每周之工作小时，仅需在表上注明该员工是否照表行事即可。
如有例外情况，有员工之工作时间或长或短与原先固定时间有所出入，则雇主也应详加
标明其确实之工时数。
记录保存之时效：每一位雇主必须至少保存三年之记录有：薪资给付帐目、劳资双方合
约及交易买卖记录。至于薪资计算之资料则应保存两年，如时间卡、计件工作单据、薪
资表、工作时间表以及额外增加或从薪资中扣除之金额。这些记录需随时准备用以提供
工资工时处人员查阅，他们可能要求雇主提供相关资料、估算表或誊本。这些资料可保
存在工作场所或存放于记录集中保管之办公室。
最后一点让nannyissue 感到头疼的是“加班费不是赔了就算，还有很多的罚金。”
劳工部作为行政部门有判罚liquid damage的权力，最多征收拖欠工资100%的liquid
damage。 此外如果情节恶劣，劳工部还将再次征收100%的行政罚金。
3. 这个案件给了大家什么启示？
月嫂不能雇了么？ 合同不能签了么？签了如何保证其有效性？这恐怕是新父母们共同
的问题。
这里网友CDN提出了不错的初期解决思路，我就在这个思路上进一步扩展：
发信人: CDN (mimi), 信区: SanFrancisco
标 题: 其实月嫂以后还是可以请
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 14 18:22:48 2014, 美东)
请为保护自己做好以下工作
签一个保护自己的合同，请律师看一下，我能想到的要包括以下几点。
1)一个很低的 hourly rate, 基本上就是 minimum wage, 按时间付钱。
2）食宿算到payment 的一部分，这个只要双方同意，是合法的。月嫂只要到手的现金
不变，应该没有问题。
3）规定那段时间是 off duty, 不属工作时间，不付钱，写在合同里面，双方同意。
4）记录每天的工作时间，每周付款的时候让人签字。
这几个想法都很不错，我来逐条扩展一下：
”签一个保护自己的合同，请律师看一下“ 思路很好，友情提醒，不是所有general
attorney都懂劳工法。。。我刚有一个雇主就是因为自己律师劳工法不清楚差点被罚。
一定找labor attorney. 如果你隶属教会或者商会组织，请向联邦劳工部要求法律科普
和援助，这是劳工部必须提供的。 虽然我们很少向个人提供单对单援助，不过如果商
会邀请FLSA科普，并draft一些合同询问，我们有义务安排时间进行回答。 这是我们的
职责。 具体劳工部办公室请查询：
http://www.dol.gov/whd/america2.htm
我们在每个州都有自己的district office. 隶属北Ohio地区的筒子可以直接找我，南
Ohio地区马上就有新汉语调查员上任。:-) 如担心自己英语不好，可以要求粤语，闽
南语，普通话的翻译，劳工部探员中有40%都是双语专业水平。我们会尽量满足您的要
求。
”一个很低的 hourly rate, 基本上就是 minimum wage, 按时间付钱。“ 是可以的。
其实另外简单解决方法是，请两个到三个月嫂（好吧，都是时嫂了。。。）只要她们
工作不超40小时，那么就没超时工资问题。 按一天工作12小时算，3天就36，两个月嫂
就能cover 72小时，还不用额外给最低工资。。。当然，如果是MW你能找到多好月嫂，
我不保证。
“食宿算到payment 的一部分，这个只要双方同意，是合法的。月嫂只要到手的现金不
变，应该没有问题。” 这个想法有一定问题，记住，payment只是基础工资，超时工资
是按基础工资1.5倍算的。。。简单一个数学题。
如果你付1000现金，包食宿算，那你应付超时工资是。。。（1000+600）/40小时= 40
刀（基础工资）然后乘以1.5 就是 60刀。 如果你只付1200现金，食宿免费，则是1200
/40小时=30刀（基础工资）然后乘以1.5只是45刀。
明白了不？食宿是不能算超时工资里的！但要算基础工资里，鉴于没几个月嫂收5刀/小
时工资，食宿算钱雇主只会吃亏！
“规定那段时间是 off duty, 不属工作时间，不付钱，写在合同里面，双方同意。”
非常好，这已经符合劳工法精神了。请记住劳工法规定”当一员工被要求持续执行某项
任务超过24小时，员工可以向雇主商量要求一合理的睡眠时间， 即不超过8小时， 并
从工作时间内扣除； 但前提是雇主必须可以提供一适合睡眠的环境与必要的设备，且
员工可以在不被打扰的情况下获得一夜休息。若员工的睡眠时间无法持续超过5小时，
则此一时段将不能被扣除在工作时间外，应为工作时间。
所以最好方法是，让月嫂回家睡觉，这样她怎么样都没法说你让她半夜起床工作了。。。
“记录每天的工作时间，每周付款的时候让人签字。”
这是终极利器。 如果你能这样做，官司十拿九稳，记住劳工部保护的是雇佣关系，如
果你做到了法律要求，劳工部是站在你这边的。
最后一条小tip, 不要找月子中心！根据劳工部相关规定(具体链接：http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs79b.htm）如果你自己雇月嫂，是不用付超时工资的！但是如果你通过月子中心雇了，就形成了共同雇佣关系，那就需要付超时工资哟！
“Who Can Claim the Exemption?
Domestic service workers who reside in the employer's home and are employed
by an individual, family, or household are exempt from the overtime pay
requirement, although they must be paid at least the federal minimum wage
for all hours worked."
4，忠告：
作为已经做了数年的劳工部探员，我很清楚很多雇主并非任意践踏法律，而是不知法而
被人有意利用法律勒索。毕竟法律是武器。是程序，只保护对此了解的人，根据马里兰
州大学调查报告，70.6%的华人都不出生在美国。 那么对游戏规则的不了解就会造成“
犯法时无知无畏，被罚时躺倒任锤”的局面。
当然，不知法者不是不被法律惩罚的理由，但是如果是被人有意利用法律武器占便宜，
却是被人同情的理由。因此大家更应该抱团组织，坚持自我文化同时努力学习了解游戏
规则。
请记住，法律只是武器。 如何运用保护自己的权益是我们每个人的责任。 |
f***e
发帖数: 5443 | 2 核心：
不要找月子中心！根据劳工部相关规定(具体链接：http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs79b.htm）如果你自己雇月嫂，是不用付超时工资的！但是如果你通过月子中心雇了，就形成了共同雇佣关系，那就需要付超时工资哟！ |
t***h
发帖数: 2924 | 3 好人！ 狂赞！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
|
t*********3
发帖数: 4304 | 4 但是不找月子中心的话，找到月嫂有时候有难度。
是不是可以这样：月子中心作为一个中介，推荐月嫂，但是月子中心已经单独拿了中介
费，所以月子中心不是联合雇用人？ |
o******e
发帖数: 1761 | 5 其实这个案例我不太清楚（毕竟不是当事探员和nannyissue的律师）为啥探员只hold
nannyissue一家responsible, 如果要按joint employment 搞，广和也要负担部分责任
。 |
o******e
发帖数: 1761 | 6
这个说起来容易，实际做起来很麻烦，因为通过temp agency 进行的临时雇佣，
default 是joint employment。 即雇主不出钱，劳工部就会找temp agency 麻烦。。。
【在 t*********3 的大作中提到】
: 但是不找月子中心的话，找到月嫂有时候有难度。
: 是不是可以这样：月子中心作为一个中介，推荐月嫂，但是月子中心已经单独拿了中介
: 费，所以月子中心不是联合雇用人？
|
w******y
发帖数: 8040 | 7 是说直接雇佣熟人介绍的月嫂就没有non-exempt的问题了?
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
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o******e
发帖数: 1761 | 8
technically yes.
【在 w******y 的大作中提到】
: 是说直接雇佣熟人介绍的月嫂就没有non-exempt的问题了?
|
n********e
发帖数: 46 | 9 你好，首先非常感谢您帮大家收集了这么多信息！
之所以当时做为联合被告是因为我们在conference说工资时间和职责等是广和半年前就
订下来的。但是在法庭上：
1）Lisa坚决声称她不告广和；
2）广和一口咬定她只负责介绍双方认识。别的事情一概广和没有介入（如工资等）；
3）广和提供的月嫂与雇主之间的合同上没有他们的签字。
所以最后的判决之一就是我们是雇主，广和不是。所有的罚金就只能由我们承担。
再次感谢你的关注和有用信息。
【在 o******e 的大作中提到】
: 其实这个案例我不太清楚（毕竟不是当事探员和nannyissue的律师）为啥探员只hold
: nannyissue一家responsible, 如果要按joint employment 搞，广和也要负担部分责任
: 。
|
o******e
发帖数: 1761 | 10
1. 告不告和Dol调节无关，你的工资工时处调查员会中文不？ 如果不会你可以要求翻
译和解释，如果你在加州，那里有至少一个探员会中文。 我还认识。。。
2. 广和如何说和我们Dol是否判定joint employment 无关。 他们提供的合同行为本身
就是joint empolyment 行为判定标准之一。
3. 如果最后判决之一就是你们是only employer 的话，（不知道你们有律师没）你把
我给的那个链接（http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs79b.htm）印出来high light, 问是怎么一回事，要求和ADD 或者 DD谈（
district director) 可以行政复议掉的，如果不是court case.
咬死一点，劳工部自己网站说了
”Who Can Claim the Exemption?
Domestic service workers who reside in the employer's home and are employed
by an individual, family, or household are exempt from the overtime pay
requirement, although they must be paid at least the federal minimum wage
for all hours worked."“
他们要不就hold joint employment大家（你和广和）倒霉都有份，要不就得给你
household exemption. 你同意支付MW给月嫂，但不包括OT。
【在 n********e 的大作中提到】
: 你好，首先非常感谢您帮大家收集了这么多信息！
: 之所以当时做为联合被告是因为我们在conference说工资时间和职责等是广和半年前就
: 订下来的。但是在法庭上：
: 1）Lisa坚决声称她不告广和；
: 2）广和一口咬定她只负责介绍双方认识。别的事情一概广和没有介入（如工资等）；
: 3）广和提供的月嫂与雇主之间的合同上没有他们的签字。
: 所以最后的判决之一就是我们是雇主，广和不是。所有的罚金就只能由我们承担。
: 再次感谢你的关注和有用信息。
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n****l
发帖数: 6652 | 11 翻得非常通顺，文学功底好，最重要的是，善良。
这是那个黑心lisa和广和最缺少的。
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
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S*******h
发帖数: 7021 | 12 多谢释疑
关于你以下对雇主提供食宿的解释我还是不太懂 按照这劳工法 雇主没必要提供食宿
但住家保母跟月嫂都是雇主提供免费食宿的 这方面补助雇主能不能从薪资扣除? 要扣
除最高能扣多少?
机机歪歪一下 我以前用过美国人的管家保母派遣机构 用过的几家 都有把相关法令规
定还有雇主税务责任交代清楚 签约前要求签名确认 他们列的跟你讲的都吻合 广和没
做到这点 有误导消费者嫌疑 绝对可以去告
那时看过美国人机构列出的费用 还有他们额外收取的介绍费 就发现请个长期保母是天
价 雇主还有一堆责任要扛 就打消主意了 这事件只是把华人月嫂住家保母这行业也正
规化 照美国人标准来 让以后中产家庭都请不起
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
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: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
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p****e
发帖数: 199 | 13 谢谢LZ！请问如果直接雇佣月嫂为contractor, 给她发个1099, 是否省事很多？也不用
管SS，Medicare，之类的东西？ |
w********g
发帖数: 17 | 14 这么好的文章不顶顶什么！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
|
C*N
发帖数: 1792 | 15 No, this is considered tax fraud. Nannies cannot be treated as contractor,
unless the working hours are very small.
But I do think this is a less an issue. Nanny won't have incentive to sue
you for not paying tax, because that is usually what she wants, and she is
also responsible for that as well; but she does have huge incentive to sue
you for violation of the labor law.
【在 p****e 的大作中提到】
: 谢谢LZ！请问如果直接雇佣月嫂为contractor, 给她发个1099, 是否省事很多？也不用
: 管SS，Medicare，之类的东西？
|
C*N
发帖数: 1792 | 16 “所以最好方法是，让月嫂回家睡觉，这样她怎么样都没法说你让她半夜起床工作了。”
只有住家（连续5天以上）的，才能免除要付1.5倍工资的条款，回家睡觉就不满足这条
了。
“如果你付1000现金，包食宿算，那你应付超时工资是。。。（1000+600）/40小时=40
刀（基础工资）然后乘以1.5 就是 60刀。 如果你只付1200现金，食宿免费，则是1200
/40小时=30刀（基础工资）然后乘以1.5只是45刀。明白了不？食宿是不能算超时工资
里的！但要算基础工资里，鉴于没几个月嫂收5刀/
小时工资，食宿算钱雇主只会吃亏！”
这个和总的工作时间有关，如果住家保姆只工作十小时，其他时间是完全休息时间不需
要付钱，而且住家（只需要付1倍工资），那就不见得吃亏，对吧。
另外这个有些疑问：
“当一员工被要求持续执行某项任务且不超过24小时，即便其间此员工被允许睡眠或在
不忙碌的时间作些私人的事情，这些时间通通算是工作时间。”
这个睡觉时间要算工作时间，是指没有完全 off duty 的时间吧？
如果完全off duty, 比如住家保姆早9点到晚7点工作，晚7点后到早9点之前完全off
duty, 可以不受限制地做自己的事情或者可以离开，但那应该是不算工作时间的，对不？
还有一个问题就是对于母语不是中文的 保姆，是不是合同也要中英文一式两份，雇主
有没有要向保姆解释条款，甚至提供翻译，保证她完全懂得的义务。以前在关于孩子监
护权（贺梅案），医疗纠纷（前不久提起的那个告医院没有提供关于没有提供翻译以致
没有选择羊水穿刺导致孩子畸形的案件）中有过这种情形，不知道雇佣关系中雇主是不
是在法律上有这种义务。 |
o******e
发帖数: 1761 | 17
如果工作需要，宿理论上是不额外算钱的，除非你说她不上班时也住你那里。。。 或
者你真正替他租房。 但是劳工调查员很多时候是可以考虑折价的。
吃是可以的，不过要提出reasonable的 basic cost。
换句话说，最高能扣雇主的成本价。而不能是市价。
【在 S*******h 的大作中提到】
: 多谢释疑
: 关于你以下对雇主提供食宿的解释我还是不太懂 按照这劳工法 雇主没必要提供食宿
: 但住家保母跟月嫂都是雇主提供免费食宿的 这方面补助雇主能不能从薪资扣除? 要扣
: 除最高能扣多少?
: 机机歪歪一下 我以前用过美国人的管家保母派遣机构 用过的几家 都有把相关法令规
: 定还有雇主税务责任交代清楚 签约前要求签名确认 他们列的跟你讲的都吻合 广和没
: 做到这点 有误导消费者嫌疑 绝对可以去告
: 那时看过美国人机构列出的费用 还有他们额外收取的介绍费 就发现请个长期保母是天
: 价 雇主还有一堆责任要扛 就打消主意了 这事件只是把华人月嫂住家保母这行业也正
: 规化 照美国人标准来 让以后中产家庭都请不起
|
o******e
发帖数: 1761 | 18
CDN是正确的，1099给的目标必须是独立的商业个体。
例如你雇一个teen除草，你不能给他1099(月嫂同理）但是这个teen 如果有自己的除草
公司，那就可以给1099。 同理餐厅雇一个waiter 不能给1099， 但是如果雇一个外面
乐队来一周，就可以1099
【在 p****e 的大作中提到】
: 谢谢LZ！请问如果直接雇佣月嫂为contractor, 给她发个1099, 是否省事很多？也不用
: 管SS，Medicare，之类的东西？
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o******e
发帖数: 1761 | 19
“所以最好方法是，让月嫂回家睡觉，这样她怎么样都没法说你让她半夜起床工作了。”
只有住家（连续5天以上）的，才能免除要付1.5倍工资的条款，回家睡觉就不满足这条
了。
--但是住家的算工时一般很长，关键是，工作时间容易出现dispute... 例如你晚上孩
子突然有点事，你让月嫂帮了一把手，就可能用作整个期间against 你的证据。 我的
意见还是与其雇一个住家不如雇俩不住家的。
“如果你付1000现金，包食宿算600成本，那你应付超时工资是。。。（1000+600）/40
小时=40
刀（基础工资）然后乘以1.5 就是 60刀。 如果你只付1200现金，食宿免费，则是1200
/40小时=30刀（基础工资）然后乘以1.5只是45刀。明白了不？食宿是不能算超时工资
里的！但要算基础工资里，鉴于没几个月嫂收5刀/
小时工资，食宿算钱雇主只会吃亏！”
这个和总的工作时间有关，如果住家保姆只工作十小时，其他时间是完全休息时间不需
要付钱，而且住家（只需要付1倍工资），那就不见得吃亏，对吧。
-- 正确，1倍工资容易出现误解，不如说100%工资（对应Ot是150%工资）容易理解。
前提是证据要保存很多。 就要记住一点关键的是 食宿是被做基础工资计算。 而超时
工资是在基础工资之上的150%
另外这个有些疑问：
“当一员工被要求持续执行某项任务且不超过24小时，即便其间此员工被允许睡眠或在
不忙碌的时间作些私人的事情，这些时间通通算是工作时间。”
这个睡觉时间要算工作时间，是指没有完全 off duty 的时间吧？
如果完全off duty, 比如住家保姆早9点到晚7点工作，晚7点后到早9点之前完全off
duty, 可以不受限制地做自己的事情或者可以离开，但那应该是不算工作时间的，对不？
-- 正确，典型例子，消防队员或者EMT, 例如他们stand on call 18 hours shift, 在
这期间他们打盹，锻炼，玩手机上网，都要算工作时间。
或者一个快餐店的同学不忙的时候玩手机，老板因此扣钱说是off duty 也是不行的。
你的例子是完全off duty，并有足够证据支持的情况下，是可以不算工作时间的。 但
这个证据作为家庭雇主如何保证。。。装24小时摄像头么。。。
还有一个问题就是对于母语不是中文的 保姆，是不是合同也要中英文一式两份，雇主
有没有要向保姆解释条款，甚至提供翻译，保证她完全懂得的义务。以前在关于孩子监
护权（贺梅案），医疗纠纷（前不久提起的那个告医院没有提供关于没有提供翻译以致
没有选择羊水穿刺导致孩子畸形的案件）中有过这种情形，不知道雇佣关系中雇主是不
是在法律上有这种义务。
-- 这个归合同法管理，不是劳工部管理，劳工部的要求是准确的记录工资和工时，这
个方面请咨询律师。
【在 C*N 的大作中提到】
: “所以最好方法是，让月嫂回家睡觉，这样她怎么样都没法说你让她半夜起床工作了。”
: 只有住家（连续5天以上）的，才能免除要付1.5倍工资的条款，回家睡觉就不满足这条
: 了。
: “如果你付1000现金，包食宿算，那你应付超时工资是。。。（1000+600）/40小时=40
: 刀（基础工资）然后乘以1.5 就是 60刀。 如果你只付1200现金，食宿免费，则是1200
: /40小时=30刀（基础工资）然后乘以1.5只是45刀。明白了不？食宿是不能算超时工资
: 里的！但要算基础工资里，鉴于没几个月嫂收5刀/
: 小时工资，食宿算钱雇主只会吃亏！”
: 这个和总的工作时间有关，如果住家保姆只工作十小时，其他时间是完全休息时间不需
: 要付钱，而且住家（只需要付1倍工资），那就不见得吃亏，对吧。
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C*N
发帖数: 1792 | 20 那些 au pair 来的， 一周40小时，一个月就付现金 800 多块，
这个肯定是把食宿折价了吧，否则肯定不合劳工法阿。
当然她们是从国外招来的，本地没有家，这个住宿应该是算 provide for their
benifit 拉。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: “所以最好方法是，让月嫂回家睡觉，这样她怎么样都没法说你让她半夜起床工作了。”
: 只有住家（连续5天以上）的，才能免除要付1.5倍工资的条款，回家睡觉就不满足这条
: 了。
: --但是住家的算工时一般很长，关键是，工作时间容易出现dispute... 例如你晚上孩
: 子突然有点事，你让月嫂帮了一把手，就可能用作整个期间against 你的证据。 我的
: 意见还是与其雇一个住家不如雇俩不住家的。
: “如果你付1000现金，包食宿算600成本，那你应付超时工资是。。。（1000+600）/40
: 小时=40
: 刀（基础工资）然后乘以1.5 就是 60刀。 如果你只付1200现金，食宿免费，则是1200
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o******e
发帖数: 1761 | 21
那个是H2A/H2B prevision, 有特殊的计算方法。 隐含的其实要有部分的保险co-pay，
security deposite 等，和这个案子完全不是一个legal base.
就像雇h1b和雇本地人不一样。
【在 C*N 的大作中提到】
: 那些 au pair 来的， 一周40小时，一个月就付现金 800 多块，
: 这个肯定是把食宿折价了吧，否则肯定不合劳工法阿。
: 当然她们是从国外招来的，本地没有家，这个住宿应该是算 provide for their
: benifit 拉。
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C*N
发帖数: 1792 | 22
。”
： 你的例子是完全off duty，并有足够证据支持的情况下，是可以不算工作时间的。
但 这个证据作为家庭雇主如何保证。。。装24小时摄像头么。。。
记录时间，每周让她们签字确认够不够呢？就像我们上班每天都要自己填工作时间，签
字，然后经理签字一样，虽然我们不按小时付钱。
主要是其实确实很多保姆是自己需要住家的，因为他们要不是本地没有地方住，要不是
自己家里人口多，希望住到一个好的环境中，还有保姆挑雇主的住宿条件的。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 那个是H2A/H2B prevision, 有特殊的计算方法。 隐含的其实要有部分的保险co-pay，
: security deposite 等，和这个案子完全不是一个legal base.
: 就像雇h1b和雇本地人不一样。
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h**d
发帖数: 5161 | 23 太赞了！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
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o******e
发帖数: 1761 | 24
记录时间，每周让她们签字确认够不够呢？就像我们上班每天都要自己填工作时间，签
字，然后经理签字一样，虽然我们不按小时付钱。
主要是其实确实很多保姆是自己需要住家的，因为他们要不是本地没有地方住，要不是
自己家里人口多，希望住到一个好的环境中，还有保姆挑雇主的住宿条件的。
-- 现阶段这是我能想到的最好方式。 如果能做到这点，应该能规避绝大多数风险。
也是我所推荐的。
【在 C*N 的大作中提到】
:
: 。”
: ： 你的例子是完全off duty，并有足够证据支持的情况下，是可以不算工作时间的。
: 但 这个证据作为家庭雇主如何保证。。。装24小时摄像头么。。。
: 记录时间，每周让她们签字确认够不够呢？就像我们上班每天都要自己填工作时间，签
: 字，然后经理签字一样，虽然我们不按小时付钱。
: 主要是其实确实很多保姆是自己需要住家的，因为他们要不是本地没有地方住，要不是
: 自己家里人口多，希望住到一个好的环境中，还有保姆挑雇主的住宿条件的。
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o******e
发帖数: 1761 | 25
请客吃饭！ :-P
【在 h**d 的大作中提到】
: 太赞了！
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C*N
发帖数: 1792 | 26 多谢答疑啊， 我认识朋友雇过一个原来 au pair 然后甩掉中间机构自己找工的，身份
应该是没有啦，这样是不是就又要受劳工法限制了？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 请客吃饭！ :-P
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h**d
发帖数: 5161 | 27 好吧，先给你吃10个包子。谢谢你为我们华人提供帮助。
其实你看我前面的发文，我是不主张请月嫂的。请一个普通保姆，往往会起到更好的效
果。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 请客吃饭！ :-P
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C*N
发帖数: 1792 | 28 谢谢，
其实如果确实存在过那么多不合理的利用法律敲诈的情形，比如本案例，或者你提到的
中餐馆大厨的 案例，本来双方协商，其实应该是已经付够当时双方满意，实质上也满
足MW的工资，但是就因为一个 default 被认为是40 小时的， 而被不合理地惩罚，勒
索的情形，我觉得这个法律本身应该做相应的调整。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 请客吃饭！ :-P
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n*********r
发帖数: 708 | |
o******e
发帖数: 1761 | 30
正确。
【在 C*N 的大作中提到】
: 多谢答疑啊， 我认识朋友雇过一个原来 au pair 然后甩掉中间机构自己找工的，身份
: 应该是没有啦，这样是不是就又要受劳工法限制了？
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o******e
发帖数: 1761 | 31
请记住，双方无论怎么协商，满意，都不构成违反联邦法律的理由和基础。
不知道，也不是脱罪的理由（美国钓鱼执法是绝对合法的）
法律的制定本身是一个博弈的结果，您个人观点可以向您所在的congress 及senate 反
映。
但是在这部法律已经存在并执行小80年情况下，了解并遵守法律仍是第一要务。
【在 C*N 的大作中提到】
: 谢谢，
: 其实如果确实存在过那么多不合理的利用法律敲诈的情形，比如本案例，或者你提到的
: 中餐馆大厨的 案例，本来双方协商，其实应该是已经付够当时双方满意，实质上也满
: 足MW的工资，但是就因为一个 default 被认为是40 小时的， 而被不合理地惩罚，勒
: 索的情形，我觉得这个法律本身应该做相应的调整。
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C*N
发帖数: 1792 | 32 多谢 O 先生网上答疑
“法律的制定本身是一个博弈的结果”
这句话说出了美国法律，乃至整个社会政治的精髓， 加深了我们这些新移民对美国社
会的理解，赞一个
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 请记住，双方无论怎么协商，满意，都不构成违反联邦法律的理由和基础。
: 不知道，也不是脱罪的理由（美国钓鱼执法是绝对合法的）
: 法律的制定本身是一个博弈的结果，您个人观点可以向您所在的congress 及senate 反
: 映。
: 但是在这部法律已经存在并执行小80年情况下，了解并遵守法律仍是第一要务。
|
R*******m
发帖数: 5842 | 33 “例如你雇一个teen除草”
请问一下。如果请teen割草，他不小心把腰扭了，然后来告雇主，这种情况会如何处理？
请人干活，在美国我就特小心。比如说，我的后院，有许多简单的粗活要干。
请有执照的land scaping? 太贵，请不起。请闲人，或高中生，付他们每小时15元来干
活？担心万一干活时，他们说腰扭了，或手弄痛了。。。告到法庭。。。先不要说结果
如何，光是这个过程就能折腾死人。
于是，只好自己每天每个周末慢慢干。街上的闲人还是闲在那里，高中生还是忙于他们
的电子游戏。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 请记住，双方无论怎么协商，满意，都不构成违反联邦法律的理由和基础。
: 不知道，也不是脱罪的理由（美国钓鱼执法是绝对合法的）
: 法律的制定本身是一个博弈的结果，您个人观点可以向您所在的congress 及senate 反
: 映。
: 但是在这部法律已经存在并执行小80年情况下，了解并遵守法律仍是第一要务。
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C*N
发帖数: 1792 | 34 这个不知道 home owner insurance 是不是 cover
理？
【在 R*******m 的大作中提到】
: “例如你雇一个teen除草”
: 请问一下。如果请teen割草，他不小心把腰扭了，然后来告雇主，这种情况会如何处理？
: 请人干活，在美国我就特小心。比如说，我的后院，有许多简单的粗活要干。
: 请有执照的land scaping? 太贵，请不起。请闲人，或高中生，付他们每小时15元来干
: 活？担心万一干活时，他们说腰扭了，或手弄痛了。。。告到法庭。。。先不要说结果
: 如何，光是这个过程就能折腾死人。
: 于是，只好自己每天每个周末慢慢干。街上的闲人还是闲在那里，高中生还是忙于他们
: 的电子游戏。
|
d****t
发帖数: 131 | 35 楼主好人！谢谢！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
|
T******g
发帖数: 21328 | 36 是liability那部分，别人在你家门口甩一跤都可以告你，所以有房有产需要买伞险
【在 C*N 的大作中提到】
: 这个不知道 home owner insurance 是不是 cover
:
: 理？
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h*********e
发帖数: 723 | |
j*****s
发帖数: 80 | 38 顶，支持楼主！
【在 h*********e 的大作中提到】
: 这文章实在应该全站置顶，非常感谢lz！
|
C******a
发帖数: 124 | 39 Thank you so much for your great insights and information!
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
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S*******h
发帖数: 7021 | |
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o**********e
发帖数: 18403 | 41 同意!!!
我转了 Parenting, Nextgeneration, Boston, Texas;
请别人帮转:
A. LosAngeles,Newyork,Chicago,Seattle
B. Newjersey,Sandiego,Michigan,WashingtonDC
GX LZ!!! 夫人辛苦了!
【在 h*********e 的大作中提到】
: 这文章实在应该全站置顶，非常感谢lz！
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N****n
发帖数: 6571 | 42 很简单，如果这个月嫂是第一次诉雇主，她的赢面就比较大。如果有前科，这个就大
有乾坤。月子中心提供这种屡次被sue的合同，责任也小不了。 |
d**m
发帖数: 47 | 43 楼主大好人！我专门来谢谢！（虽然我娃都大了，但是当年因为生老大时老公不在，又
没有家人帮忙，也请过月嫂）
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
|
s********r
发帖数: 176 | |
n*******n
发帖数: 515 | 45 解释的非常详细，谢谢你
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
|
j**y
发帖数: 7014 | 46 如果最后算你自己雇的月嫂，按小O说的，就可以不用付加班费呀
【在 n********e 的大作中提到】
: 你好，首先非常感谢您帮大家收集了这么多信息！
: 之所以当时做为联合被告是因为我们在conference说工资时间和职责等是广和半年前就
: 订下来的。但是在法庭上：
: 1）Lisa坚决声称她不告广和；
: 2）广和一口咬定她只负责介绍双方认识。别的事情一概广和没有介入（如工资等）；
: 3）广和提供的月嫂与雇主之间的合同上没有他们的签字。
: 所以最后的判决之一就是我们是雇主，广和不是。所有的罚金就只能由我们承担。
: 再次感谢你的关注和有用信息。
|
b*********d
发帖数: 31 | |
t***t
发帖数: 6066 | 48 尼玛劳动法不管码工么？俺们超时工作沒有一分加班费。难道俺们签的合同都违法无效
？俺可以去告俺老板么？ |
o******e
发帖数: 1761 | 49
你属于professional exemption, 不是labor ^^
【在 t***t 的大作中提到】
: 尼玛劳动法不管码工么？俺们超时工作沒有一分加班费。难道俺们签的合同都违法无效
: ？俺可以去告俺老板么？
|
q**********i
发帖数: 127 | 50 你们是 exempt 类别的, 和经理阿什么的一样，拿年薪不拿时薪的
劳工法有专门的规定什么工作是exempt, 什么不是
而且劳工法还有一个特别的类别规定所有的计算机类工作，即便不满足一般意义
上的 exempt 条件，比如需要两年以上的职业训练或者硕士学位，也是 exempt 的，
比如本科毕业或者自学成才的马工就是这类 :)
【在 t***t 的大作中提到】
: 尼玛劳动法不管码工么？俺们超时工作沒有一分加班费。难道俺们签的合同都违法无效
: ？俺可以去告俺老板么？
|
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S*******h
发帖数: 7021 | 51 IT界的contractor 算时薪 是有加班费的 但也有其他限制
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 你属于professional exemption, 不是labor ^^
|
o******e
发帖数: 1761 | 52
IT 码农都不属于劳工法labor范畴的 :-P
【在 S*******h 的大作中提到】
: IT界的contractor 算时薪 是有加班费的 但也有其他限制
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P*****6
发帖数: 273 | 53 好人啊， 多谢！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
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a******n
发帖数: 293 | 54 这个没怎么明白。即使自己雇月嫂，没有通过月子中心，一般也会双方签一份合同。现
在看来这样的合同也不满足劳工法的规定。是不是说除了不用付超时工资以外，其他方
面还是需要遵守法律规定？
还是说，自己找的人干脆不要签任何合同？
【在 f***e 的大作中提到】
: 核心：
: 不要找月子中心！根据劳工部相关规定(具体链接：http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs79b.htm）如果你自己雇月嫂，是不用付超时工资的！但是如果你通过月子中心雇了，就形成了共同雇佣关系，那就需要付超时工资哟！
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o******e
发帖数: 1761 | 55
这个合同的必须符合劳工法规定才有效。 你说”除了不用付超时工资以外，其他方面
还是需要遵守法律规定“ 是正确的。
【在 a******n 的大作中提到】
: 这个没怎么明白。即使自己雇月嫂，没有通过月子中心，一般也会双方签一份合同。现
: 在看来这样的合同也不满足劳工法的规定。是不是说除了不用付超时工资以外，其他方
: 面还是需要遵守法律规定？
: 还是说，自己找的人干脆不要签任何合同？
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a******n
发帖数: 293 | 56 多谢LZ回复。
难道这个意思是说，合同里规定每天只工作8小时，如果事实上发生了超时（8小时以外
的on call之类的），雇员不能要求8小时以外的工资。还是说雇员可以主张8小时以外
的同等工资，而不是1.5倍工资？
还有，同样的合同，法庭怎么知道你到底是不是通过月子中心找的月嫂呢？
谢谢。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 这个合同的必须符合劳工法规定才有效。 你说”除了不用付超时工资以外，其他方面
: 还是需要遵守法律规定“ 是正确的。
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o******e
发帖数: 1761 | 57
1. 雇员可以主张8小时以外的同等工资，而不是1.5倍工资。
2. 举证，我们调查很重要一点就是是否通过中介，以何种方式
【在 a******n 的大作中提到】
: 多谢LZ回复。
: 难道这个意思是说，合同里规定每天只工作8小时，如果事实上发生了超时（8小时以外
: 的on call之类的），雇员不能要求8小时以外的工资。还是说雇员可以主张8小时以外
: 的同等工资，而不是1.5倍工资？
: 还有，同样的合同，法庭怎么知道你到底是不是通过月子中心找的月嫂呢？
: 谢谢。
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D******D
发帖数: 180 | 58 能不能把和月嫂签的合同这个事情作为一个project而不是单纯的domestic worker的雇
佣关系
呢？
比如说，我有一个project，开价4800一个月，承包给一个人，（可以是月嫂本人）。
project时间就是1个月，工作内容1：是每天提供产妇和家人三顿饭，外加2顿点心，在
规定时间出现在产妇家的餐桌上，需要热的 。
工作内容2：家里的新生婴儿每次哭闹，需要人安抚，喂奶，换尿布，24小时随叫随到。
其他的可能包括哺乳辅助，药膳烹饪等。。。。
这些作为一个project承包给和你签合同的人，至于她是自己一个人完成，还是找10个
人轮流干，你不干涉，或者可以说你规定最多3-4个人轮流。这样如果和你签合同的人
自愿一力承担，是不是就跟你雇佣她OT不OT，或者min wage不min wage没有关系了？反
正这个是个project，就一个月，你要超时工作完成任务，也不是我雇主的问题啊。
想问oskarlre，如果是这样project base的合同，劳工部是不是就没有依据去查或者查
了也不能按照domestic worker的标准来罚了呢？ |
D******D
发帖数: 180 | 59 以上所说的是没有agent involve的，单纯的就是把月嫂当作project leader来签合同
，把她排出在domestic worker的范畴外，打擦边球，这样能行吗。 |
o******e
发帖数: 1761 | 60
到。
不能，这个是涉及1099的情况，如果月嫂自己有公司，是可以的，但是月嫂如果只是个
人，联邦法认为是直接雇佣关系，上面说过了。
【在 D******D 的大作中提到】
: 能不能把和月嫂签的合同这个事情作为一个project而不是单纯的domestic worker的雇
: 佣关系
: 呢？
: 比如说，我有一个project，开价4800一个月，承包给一个人，（可以是月嫂本人）。
: project时间就是1个月，工作内容1：是每天提供产妇和家人三顿饭，外加2顿点心，在
: 规定时间出现在产妇家的餐桌上，需要热的 。
: 工作内容2：家里的新生婴儿每次哭闹，需要人安抚，喂奶，换尿布，24小时随叫随到。
: 其他的可能包括哺乳辅助，药膳烹饪等。。。。
: 这些作为一个project承包给和你签合同的人，至于她是自己一个人完成，还是找10个
: 人轮流干，你不干涉，或者可以说你规定最多3-4个人轮流。这样如果和你签合同的人
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a******n
发帖数: 293 | 61 非常感谢！
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 到。
: 不能，这个是涉及1099的情况，如果月嫂自己有公司，是可以的，但是月嫂如果只是个
: 人，联邦法认为是直接雇佣关系，上面说过了。
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r******t
发帖数: 8967 | 62 大赞，关键时刻还是要靠专业人员
employed
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 到。
: 不能，这个是涉及1099的情况，如果月嫂自己有公司，是可以的，但是月嫂如果只是个
: 人，联邦法认为是直接雇佣关系，上面说过了。
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a**********t
发帖数: 631 | |
p*****r
发帖数: 525 | 64 FAINT, 我已近服了4,5百定金了。而且老婆马上生了。
我们老大也是请的月嫂。 觉得不是很满意，换了一个。
我在想啊， 如果什么合同也没有，走的时候给钱，现金交易。
她怎么告你啊，你死不承认就行了吗？ 大家觉得我想的有没有道理啊。
月嫂也没有证据啊。
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
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w******y
发帖数: 8040 | 65 它身上带有针孔摄像头
你惨了,哈哈
本文
面向
不能
息的
速变
于每
咨询
醒，
【在 p*****r 的大作中提到】
: FAINT, 我已近服了4,5百定金了。而且老婆马上生了。
: 我们老大也是请的月嫂。 觉得不是很满意，换了一个。
: 我在想啊， 如果什么合同也没有，走的时候给钱，现金交易。
: 她怎么告你啊，你死不承认就行了吗？ 大家觉得我想的有没有道理啊。
: 月嫂也没有证据啊。
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b****w
发帖数: 692 | 66 太感谢楼主了！专业知识的帮助真是花钱也不一定买得到的。
不过这档子事儿一出，还真有点犹豫了，因为明年生宝宝了原先的计划就是请个月嫂。
想请教一下楼主，如果我通过熟人找了月嫂，只有口头协议，没有书面合同。最大可能
的法律风险是什么？月嫂如果去劳工部告，探员会以她的话为准吗？
现在正要做决定，真是很烦心，希望楼主指教！感谢不尽！ |
o******e
发帖数: 1761 | 67
劳工法规定，提供工资工时证明的责任在雇主一方
换句话说，如果没证据，雇员说什么就是什么。 （当然调查员也不会完全信。。。）
【在 p*****r 的大作中提到】
: FAINT, 我已近服了4,5百定金了。而且老婆马上生了。
: 我们老大也是请的月嫂。 觉得不是很满意，换了一个。
: 我在想啊， 如果什么合同也没有，走的时候给钱，现金交易。
: 她怎么告你啊，你死不承认就行了吗？ 大家觉得我想的有没有道理啊。
: 月嫂也没有证据啊。
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o******e
发帖数: 1761 | 68
最大的风险是对方告你你没证据，原因上面已经说了，
法律里就是证据（法律认定的证据）为准绳，所以按CDN说的很多方法去做就能尽量保
护自己。
【在 b****w 的大作中提到】
: 太感谢楼主了！专业知识的帮助真是花钱也不一定买得到的。
: 不过这档子事儿一出，还真有点犹豫了，因为明年生宝宝了原先的计划就是请个月嫂。
: 想请教一下楼主，如果我通过熟人找了月嫂，只有口头协议，没有书面合同。最大可能
: 的法律风险是什么？月嫂如果去劳工部告，探员会以她的话为准吗？
: 现在正要做决定，真是很烦心，希望楼主指教！感谢不尽！
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h********r
发帖数: 430 | 69 大好人, 必须支持!
要是大家都象楼主这样, 中国人一定能超老印 |
x*******a
发帖数: 11067 | 70 太赞楼主了。如果不从月子中心订月嫂。合同如下是否有问题？
一个月，工作时间：每周1至7，早5点-晚12点。时薪7.25元每小时。食宿扣除。
每天19个小时×31天×7.25/HOUR = 4270元一个月。（满足连续休息5小时和没有
OVERPAY的条件了）
算伙食和住宿：
每天8小时以内
7.25/HOUR = 1/HOUR的收入+2.25/HOUR的饭钱+4/HOUR的住宿
=1×8 + 2.25×8 + 4×8=8+18+32=58 每天。每天伙食18+住宿32元. 每天正式工作的8
小时，刨去食宿，只挣到8块钱。其他的钱都是在OVERTIME里挣。
减去（18+32）×31 = 1550
这样最后是 4270-1550的=2720每月
每天签一张TIME SHEET，双方签字。
这样就没有问题了吗？
我知道我这么算的有点狠。就是做一个下限。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 最大的风险是对方告你你没证据，原因上面已经说了，
: 法律里就是证据（法律认定的证据）为准绳，所以按CDN说的很多方法去做就能尽量保
: 护自己。
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o******e
发帖数: 1761 | 71
的8
基本正确。 但要有几个准备：
1. 7.25是联邦最低工资，你所在州最低工资超过这个（例如俄亥俄是7.95现在）要和
州走。
2. 食宿必须是成本价，如果你收了每天伙食18，必须能够展示你的确提供了价值18的
伙食。而住宿32元32*30=960 你必须能证明你提供的居住水平能达到当地同期每月960
的情况。 例如我们这里960已经是一室一厅包水电网等。。。
3. 计算方式必须在合同里说明（语言倒是不限）双方签字。
4. 结算是每周一次。 工时每天签字（如做不到则是每周一次）
【在 x*******a 的大作中提到】
: 太赞楼主了。如果不从月子中心订月嫂。合同如下是否有问题？
: 一个月，工作时间：每周1至7，早5点-晚12点。时薪7.25元每小时。食宿扣除。
: 每天19个小时×31天×7.25/HOUR = 4270元一个月。（满足连续休息5小时和没有
: OVERPAY的条件了）
: 算伙食和住宿：
: 每天8小时以内
: 7.25/HOUR = 1/HOUR的收入+2.25/HOUR的饭钱+4/HOUR的住宿
: =1×8 + 2.25×8 + 4×8=8+18+32=58 每天。每天伙食18+住宿32元. 每天正式工作的8
: 小时，刨去食宿，只挣到8块钱。其他的钱都是在OVERTIME里挣。
: 减去（18+32）×31 = 1550
|
C*N
发帖数: 1792 | 72 另外问O 先生一个问题
这种问题的追溯期有多长，一般民事案好像是一年
但是这个月嫂扬言要告过去17个雇主，那似乎就是超过一年？
超过追诉期的雇主如果愿意可以帮苦主来作证的 |
v******y
发帖数: 4134 | |
d****t
发帖数: 131 | 74 按照原帖说的，本来工资加小费原来是五千一个月，现在被追加了一万，涨到一万五一
个月。
vivocity你觉得没多少钱，俺很羡慕你经济宽裕。当然的确也到不了倾家荡产的地步。
【在 v******y 的大作中提到】
: 其实最后也没多少钱吧
|
o******e
发帖数: 1761 | 75
劳工法追溯期是2年。
【在 C*N 的大作中提到】
: 另外问O 先生一个问题
: 这种问题的追溯期有多长，一般民事案好像是一年
: 但是这个月嫂扬言要告过去17个雇主，那似乎就是超过一年？
: 超过追诉期的雇主如果愿意可以帮苦主来作证的
|
o******e
发帖数: 1761 | 76
的8
xinyue， 你的这个例子我想了一下，如果在3000/月支出预算里合理报账还是应该能做
到的。
采取9.50/小时（DC最低工资水平，全美国最高） 超时工资就是14.25/小时
食宿免费（因为如果算钱会被算在基础工资里，从而增加超时工资数--1.5倍）
按一个月4周，每天工作 14小时算（6小时睡眠，1.5小时三餐，2.5小时自由活动）
一周 14*7 = 70 小时， 那么那么就是 40小时straight time +30小时超时 =380+ 427
.5 = 807.5/每周
807.5 *4 是 3230/月。 也差不多在预算范围内。
里面算了1.5倍超时是因为2015年1月1以后全美范围内的domestic service 都要使用1.
5倍工资了。
用9.5/小时采取的是州可能最高水平。 这样算上限，其他只有比这个少。
这里面注意几点是：
1. 给钱的时候给的单子一定要注明基础工资和超时工资额（太多中国人犯懒，收条都
写得是一个总数，那样在劳工法眼里都是基础工资）
2. 工作时间每周都要签，上面提到的6小时睡眠，1.5小时三餐，2.5小时自由活动必须
都是完全和工作脱离的。 不能一边带娃一边做上面的事情。
3. 工作前合同要说明上文的涵盖内容。 尤其是基础和超时工资。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 太赞楼主了。如果不从月子中心订月嫂。合同如下是否有问题？
: 一个月，工作时间：每周1至7，早5点-晚12点。时薪7.25元每小时。食宿扣除。
: 每天19个小时×31天×7.25/HOUR = 4270元一个月。（满足连续休息5小时和没有
: OVERPAY的条件了）
: 算伙食和住宿：
: 每天8小时以内
: 7.25/HOUR = 1/HOUR的收入+2.25/HOUR的饭钱+4/HOUR的住宿
: =1×8 + 2.25×8 + 4×8=8+18+32=58 每天。每天伙食18+住宿32元. 每天正式工作的8
: 小时，刨去食宿，只挣到8块钱。其他的钱都是在OVERTIME里挣。
: 减去（18+32）×31 = 1550
|
a*********a
发帖数: 3656 | 77 搞成这样，这个工种基本没有feasibility了。每天/周结算的话，他说我明天不来了，除
非加工资。你临时找月嫂做半个月，基本没有可能。
427
1.
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 的8
: xinyue， 你的这个例子我想了一下，如果在3000/月支出预算里合理报账还是应该能做
: 到的。
: 采取9.50/小时（DC最低工资水平，全美国最高） 超时工资就是14.25/小时
: 食宿免费（因为如果算钱会被算在基础工资里，从而增加超时工资数--1.5倍）
: 按一个月4周，每天工作 14小时算（6小时睡眠，1.5小时三餐，2.5小时自由活动）
: 一周 14*7 = 70 小时， 那么那么就是 40小时straight time +30小时超时 =380+ 427
: .5 = 807.5/每周
: 807.5 *4 是 3230/月。 也差不多在预算范围内。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 78 这个工种本来就是陋习工种，应该被取缔。。。现在正好让社会自然淘汰。。。
，除
【在 a*********a 的大作中提到】
: 搞成这样，这个工种基本没有feasibility了。每天/周结算的话，他说我明天不来了，除
: 非加工资。你临时找月嫂做半个月，基本没有可能。
:
: 427
: 1.
|
a*********a
发帖数: 3656 | 79 你说的是坐月子是陋习还是坐月子期间找人照顾是陋习？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个工种本来就是陋习工种，应该被取缔。。。现在正好让社会自然淘汰。。。
:
: ，除
|
t*******r
发帖数: 22634 | 80 坐月子是陋习。
坐月子期间，不找正规保姆，找个啥月嫂，是陋习。
不去 baby r us 里买现代哄娃工具，坚信哄娃只能光靠手，也是陋习。。。打个比方
，就好比美帝这里，上房揭瓦啥的，不去 Costco 买个两百刀不到的高级梯子，而打算
从水管爬上去，爬上去后累得不行。。。还嘴硬说几百年前就是这么干的没错。。。现
在是几百年前么？。。。说
陋习真没说错。。。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 你说的是坐月子是陋习还是坐月子期间找人照顾是陋习？
|
|
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t*******r
发帖数: 22634 | 81 另外一个陋习就是各种催奶汤。。。中国古代牛奶买不起，中国人大多不耐乳糖。。。
美帝医生不是说了，出门，左转，Costco，organic lactose free milk，外加多让娃
吸，多跟娃玩。。。再出不来，多半个体基因问题，上 formula 就完事了。。。
formula 比人奶是逊色点。但上帝说了，谋事在人，成不成你们凡人少废话，别老想着
抢上帝的饭碗。。。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 你说的是坐月子是陋习还是坐月子期间找人照顾是陋习？
|
r******l
发帖数: 10760 | 82 你最好单开一贴说明一下“不用付超时工资”是什么意思。这里一堆码工硅工的，他们
超时一分钱也没有的。可是你的意思似乎是超时也要付钱，只不过不用1.5倍而已，这
个应该跟大多数人的理解不一样。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 的8
: xinyue， 你的这个例子我想了一下，如果在3000/月支出预算里合理报账还是应该能做
: 到的。
: 采取9.50/小时（DC最低工资水平，全美国最高） 超时工资就是14.25/小时
: 食宿免费（因为如果算钱会被算在基础工资里，从而增加超时工资数--1.5倍）
: 按一个月4周，每天工作 14小时算（6小时睡眠，1.5小时三餐，2.5小时自由活动）
: 一周 14*7 = 70 小时， 那么那么就是 40小时straight time +30小时超时 =380+ 427
: .5 = 807.5/每周
: 807.5 *4 是 3230/月。 也差不多在预算范围内。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 83 月嫂目前被认为是 non-exempt employee，跟马工不一样。前面有人说了。
【在 r******l 的大作中提到】
: 你最好单开一贴说明一下“不用付超时工资”是什么意思。这里一堆码工硅工的，他们
: 超时一分钱也没有的。可是你的意思似乎是超时也要付钱，只不过不用1.5倍而已，这
: 个应该跟大多数人的理解不一样。
|
b*******e
发帖数: 4483 | 84 请教一下专业人士。
比如说有个出租房，空闲时市场上找俩人来整修升级房屋，大概干俩三个礼拜，每个礼
拜五过去看看进度，然后付他们$1000块钱。都是口头协议，没有任何书面合同，但电
话上有些TEXT MSG讨论进度，需要的花费啥的。这样算雇佣？还是算普通合同？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 的8
: xinyue， 你的这个例子我想了一下，如果在3000/月支出预算里合理报账还是应该能做
: 到的。
: 采取9.50/小时（DC最低工资水平，全美国最高） 超时工资就是14.25/小时
: 食宿免费（因为如果算钱会被算在基础工资里，从而增加超时工资数--1.5倍）
: 按一个月4周，每天工作 14小时算（6小时睡眠，1.5小时三餐，2.5小时自由活动）
: 一周 14*7 = 70 小时， 那么那么就是 40小时straight time +30小时超时 =380+ 427
: .5 = 807.5/每周
: 807.5 *4 是 3230/月。 也差不多在预算范围内。
|
o******e
发帖数: 1761 | 85
，除
这是预算单，最后根据实际工作时间调整pay.
月薪3250 和这么算下来3250 在总钱数上没区别， 但是具体到劳工部仲裁上区别就大
了， nannyissue就是倒霉在这上面的。
此外好处是，如果不喜欢月嫂，提前结束合同，那么用这个方法可以向劳工部展示标准
的支付程序，减少不必要的麻烦和损失。
每天记录钱和时间不等于每天结算钱和时间。 所有的美国劳工法covered 正规雇主都
要这么
记录。 因为劳工部一查就是两年。
不少华人没这个习惯，还觉得自己的common pay 习惯绝对正确罢了。 在美国法律面前
就会吃大亏。 这也是为什么我说华人犯法时无知无畏的根本所在。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 搞成这样，这个工种基本没有feasibility了。每天/周结算的话，他说我明天不来了，除
: 非加工资。你临时找月嫂做半个月，基本没有可能。
:
: 427
: 1.
|
o******e
发帖数: 1761 | 86
雇佣关系。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 请教一下专业人士。
: 比如说有个出租房，空闲时市场上找俩人来整修升级房屋，大概干俩三个礼拜，每个礼
: 拜五过去看看进度，然后付他们$1000块钱。都是口头协议，没有任何书面合同，但电
: 话上有些TEXT MSG讨论进度，需要的花费啥的。这样算雇佣？还是算普通合同？
|
b*******e
发帖数: 4483 | 87 那，如果换个说法，这个工程$3000块包给他们，但如果进度满意的话，每个礼拜完先
支付给他们$1000 payment。都是口头达成的。这样的话还是雇佣关系？或是合同关系
？谢谢。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 雇佣关系。
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T*B
发帖数: 384 | |
b*******e
发帖数: 4483 | 89 支持，还应该给楼主发包子
【在 T*B 的大作中提到】
: 感谢楼主 这个贴应该置顶保留
|
o******e
发帖数: 1761 | 90
你们可以用任何方式支付。
雇佣关系不会改变。
因为合同关系也是雇佣关系的一种，劳工法只规定了最低限度的合同基础。 在此之上
的，small claim court 搞定。
拿你的例子， 你有一个工程，预算3000， 找了3个人干4周，每周40小时，每人1000，
他们口头也同意。
1000/4/40 = 6.25/小时。
他们干完后完全可以找劳工部报案，说你违反劳工法。 你还需要补给他们工资到7.25/
小时
同样例子，不过只需每周20小时，
1000/4/20 = 12.5/小时
结果到时间了你只给了他们10刀/小时，即 10*20*4= 800刀， 他们告到劳工部，劳工
部会说，抱歉，这不归我们管辖范围，blackbone已经给了你们MW, 剩下的请去法庭。
不知道这样会更清楚不
【在 b*******e 的大作中提到】
: 那，如果换个说法，这个工程$3000块包给他们，但如果进度满意的话，每个礼拜完先
: 支付给他们$1000 payment。都是口头达成的。这样的话还是雇佣关系？或是合同关系
: ？谢谢。
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w**x
发帖数: 362 | 91 好贴啊。说明找人干活，不但要价钱低，人少， 还要完成时间快。工程时间一长，就
有可能被算到劳工部。逼我们做周扒皮啊。：） |
s*********8
发帖数: 1630 | 92 说得我心惊肉跳..
也想请教一下专家，如果我请人做home project, 双方鉴了合同，难道我还要管他多少
时间做完？如果施工方拖延怎么办？如果施工方受伤，又该谁负责？
25/
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 你们可以用任何方式支付。
: 雇佣关系不会改变。
: 因为合同关系也是雇佣关系的一种，劳工法只规定了最低限度的合同基础。 在此之上
: 的，small claim court 搞定。
: 拿你的例子， 你有一个工程，预算3000， 找了3个人干4周，每周40小时，每人1000，
: 他们口头也同意。
: 1000/4/40 = 6.25/小时。
: 他们干完后完全可以找劳工部报案，说你违反劳工法。 你还需要补给他们工资到7.25/
: 小时
|
o******e
发帖数: 1761 | 93
所以这就是找有资质的公司/施工队比黑工强的地方。
简单来说，如果你找了施工队，在合同上写明了多少钱是为多少小时（符合最低工资水
平）的话，并加上权责声明（如超过预定时间的labor cost 由施工队负责，不可抗力
除外）记住一定要写上，雇主仅对最后施工质量进行验收，不regulate 工人（这个很
重要，否则很可能形成joint employment relationship)
那么在劳工部这里，你们是contacting relationship (1099) 那么MW,OT等都是施工队
法人的责任。 如果施工方受伤，也是施工队内部承担。
如果你找的是黑工。 那对不起， 无论合同怎么签，你们都是雇佣关系。 你需要为工
人拖延，受伤等负责。
【在 s*********8 的大作中提到】
: 说得我心惊肉跳..
: 也想请教一下专家，如果我请人做home project, 双方鉴了合同，难道我还要管他多少
: 时间做完？如果施工方拖延怎么办？如果施工方受伤，又该谁负责？
:
: 25/
|
o******e
发帖数: 1761 | 94
理解错了，是价钱低，人多，时间快 :-P
【在 w**x 的大作中提到】
: 好贴啊。说明找人干活，不但要价钱低，人少， 还要完成时间快。工程时间一长，就
: 有可能被算到劳工部。逼我们做周扒皮啊。：）
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s*********8
发帖数: 1630 | 95 非常感谢！收藏了。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 理解错了，是价钱低，人多，时间快 :-P
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T******g
发帖数: 21328 | 96 我感觉这个签合同这在美国应该是trade，交易，不是雇佣关系，虽然中文上有歧义
就好像装修工一样，你购买他的服务。这个不是普通意义上employer和employee的关系
，感觉大家把这个搞混了。
好像和劳动法没有关系
http://en.wikipedia.org/wiki/Tradesman |
o******e
发帖数: 1761 | 97 感觉是没用的，劳工法规定的很明确：
This fact sheet provides general information concerning what is a "private
home" for purposes of domestic service employment under the FLSA.
Who Is a Domestic Service Worker?
Domestic service workers provide services of a household nature in or about
a private home. Persons employed in domestic service in private homes are
covered by the FLSA. Domestic service workers include companions,
babysitters, cooks, waiters, maids, housekeepers, nannies, nurses, janitors,
caretakers, handymen, gardeners, home health aides, personal care aides,
and family chauffeurs. Services that are not performed in or about a private
home are not considered "domestic service employment" under the FLSA.
What Is a Private Home?
A private home may be a fixed place of abode or a temporary dwelling, as in
the case of an individual or family traveling on vacation. A separate and
distinct dwelling maintained by an individual or a family in an apartment
house, condominium, or hotel may constitute a private home.
Typically, a home owned and occupied by a family would be a private home;
however, a nursing home, residential treatment facility, residential care
home or facility, or other similar residence would not be considered a
private home for the purpose of domestic service employment under the FLSA.
In analyzing whether services were performed in a private home, the living
unit of the person receiving the services (the client) must be evaluated. In
determining whether a particular living unit is a private home, the
following factors below should be analyzed:
Factors to Analyze When Determining if a Living Unit is a Private Home
1) Whether the client lived in the living unit before he or she received any
services:
If the client lived in the living unit before receiving any services, this
indicates that the living unit may be a private home.
If the client did not live in the living unit before becoming a client, and
if the client would not live in the living unit if he or she were not
receiving services, then this indicates that the living unit would not be
considered a private home.
2) Who owns the living unit:
If the living unit is owned or leased by the client or the client's family,
this indicates that the living unit is likely a private home.
If the living unit is owned or leased by a service provider, this indicates
that the living unit is likely not a private home.
3) Who manages and maintains the residence (who pays for the mortgage, rent,
utilities, and food):
If many of the essentials of daily living are provided by the client or the
client's family, then this factor weighs in favor of the living unit being a
private home.
If a service provider provides essentials of daily living, then this factor
weighs in favor of it not being a private home.
4) Whether the client would be allowed to live in the unit if the client
were not receiving services from the service provider:
If the client would be allowed to live in the unit without contracting for
services, then this factor would weigh in favor of it being a private home.
If the client would not be allowed to live in the unit without contracting
for services, then this factor would weigh in favor of it not being a
private home.
5) Relative difference in the cost/value of the services provided and the
total cost of maintaining the living unit:
If the cost/value of the services is incidental to the other living expenses
, then this factor weighs in favor of it being a private home.
If the cost/value of the services is a substantial portion of the total cost
of maintaining the living unit, then this factor weighs in favor of it not
being a private home.
6) Whether the service provider uses any part of the residence for the
provider's own business purposes:
If the service provider does not use any part of the residence for its own
business purpose, then this factor weighs in favor of it being a private
home.
If the service provider uses any part of the residence for its own business
purpose, for example using part of the residence as a business office, then
this factor weighs in favor of it not being a private home.
Other factors to consider include: whether significant public funding is
involved; who determines who lives together in the home; whether residents
live together for treatment purposes as part of an overall care program; the
number of residents; whether the clients can come and go freely; whether
the employer or the client acquires the furniture; who controls access to
the living unit; and whether the provider is a for-profit or not-for-profit
entity.
A determination of whether domestic services are provided in a private home
is fact-specific and must be made on a case-by-case basis. No specific
factor controls; the overall situation must be analyzed. The employer
claiming that a particular living unit is a private home under the FLSA must
clearly establish this fact by considering the relevant factors discussed
above. |
o******e
发帖数: 1761 | 98 感觉是没用的，劳工法规定的很明确：
This fact sheet provides general information concerning what is a "private
home" for purposes of domestic service employment under the FLSA.
Who Is a Domestic Service Worker?
Domestic service workers provide services of a household nature in or about
a private home. Persons employed in domestic service in private homes are
covered by the FLSA. Domestic service workers include companions,
babysitters, cooks, waiters, maids, housekeepers, nannies, nurses, janitors,
caretakers, handymen, gardeners, home health aides, personal care aides,
and family chauffeurs. Services that are not performed in or about a private
home are not considered "domestic service employment" under the FLSA.
What Is a Private Home?
A private home may be a fixed place of abode or a temporary dwelling, as in
the case of an individual or family traveling on vacation. A separate and
distinct dwelling maintained by an individual or a family in an apartment
house, condominium, or hotel may constitute a private home.
Typically, a home owned and occupied by a family would be a private home;
however, a nursing home, residential treatment facility, residential care
home or facility, or other similar residence would not be considered a
private home for the purpose of domestic service employment under the FLSA.
In analyzing whether services were performed in a private home, the living
unit of the person receiving the services (the client) must be evaluated. In
determining whether a particular living unit is a private home, the
following factors below should be analyzed:
Factors to Analyze When Determining if a Living Unit is a Private Home
1) Whether the client lived in the living unit before he or she received any
services:
If the client lived in the living unit before receiving any services, this
indicates that the living unit may be a private home.
If the client did not live in the living unit before becoming a client, and
if the client would not live in the living unit if he or she were not
receiving services, then this indicates that the living unit would not be
considered a private home.
2) Who owns the living unit:
If the living unit is owned or leased by the client or the client's family,
this indicates that the living unit is likely a private home.
If the living unit is owned or leased by a service provider, this indicates
that the living unit is likely not a private home.
3) Who manages and maintains the residence (who pays for the mortgage, rent,
utilities, and food):
If many of the essentials of daily living are provided by the client or the
client's family, then this factor weighs in favor of the living unit being a
private home.
If a service provider provides essentials of daily living, then this factor
weighs in favor of it not being a private home.
4) Whether the client would be allowed to live in the unit if the client
were not receiving services from the service provider:
If the client would be allowed to live in the unit without contracting for
services, then this factor would weigh in favor of it being a private home.
If the client would not be allowed to live in the unit without contracting
for services, then this factor would weigh in favor of it not being a
private home.
5) Relative difference in the cost/value of the services provided and the
total cost of maintaining the living unit:
If the cost/value of the services is incidental to the other living expenses
, then this factor weighs in favor of it being a private home.
If the cost/value of the services is a substantial portion of the total cost
of maintaining the living unit, then this factor weighs in favor of it not
being a private home.
6) Whether the service provider uses any part of the residence for the
provider's own business purposes:
If the service provider does not use any part of the residence for its own
business purpose, then this factor weighs in favor of it being a private
home.
If the service provider uses any part of the residence for its own business
purpose, for example using part of the residence as a business office, then
this factor weighs in favor of it not being a private home.
Other factors to consider include: whether significant public funding is
involved; who determines who lives together in the home; whether residents
live together for treatment purposes as part of an overall care program; the
number of residents; whether the clients can come and go freely; whether
the employer or the client acquires the furniture; who controls access to
the living unit; and whether the provider is a for-profit or not-for-profit
entity.
A determination of whether domestic services are provided in a private home
is fact-specific and must be made on a case-by-case basis. No specific
factor controls; the overall situation must be analyzed. The employer
claiming that a particular living unit is a private home under the FLSA must
clearly establish this fact by considering the relevant factors discussed
above. |
v******y
发帖数: 4134 | 99 带孩子请用人是很奢侈的消费了吧，还不到一辆车的价钱，请不起就不要请呀
【在 d****t 的大作中提到】
: 按照原帖说的，本来工资加小费原来是五千一个月，现在被追加了一万，涨到一万五一
: 个月。
: vivocity你觉得没多少钱，俺很羡慕你经济宽裕。当然的确也到不了倾家荡产的地步。
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C*N
发帖数: 1792 | 100 那你明码标价啊，敲诈勒索诈骗还有理拉
【在 v******y 的大作中提到】
: 带孩子请用人是很奢侈的消费了吧，还不到一辆车的价钱，请不起就不要请呀
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T******g
发帖数: 21328 | 101 如果产妇是何lisa以私人名义签的合同那就没有办法了，如果Lisa本身是一个licensed
contactor，或者产妇和月子中心签的，那就是另外的情况了
about
janitors,
private
【在 o******e 的大作中提到】
: 感觉是没用的，劳工法规定的很明确：
: This fact sheet provides general information concerning what is a "private
: home" for purposes of domestic service employment under the FLSA.
: Who Is a Domestic Service Worker?
: Domestic service workers provide services of a household nature in or about
: a private home. Persons employed in domestic service in private homes are
: covered by the FLSA. Domestic service workers include companions,
: babysitters, cooks, waiters, maids, housekeepers, nannies, nurses, janitors,
: caretakers, handymen, gardeners, home health aides, personal care aides,
: and family chauffeurs. Services that are not performed in or about a private
|
o******e
发帖数: 1761 | 102
licensed
Lisa 本人是个licensed contractor 的前提是这个license 会被state validate, 问
题是，加州有个license 叫月嫂不。。。
产妇和月子中心签月嫂不改变雇佣性质，根据月子中心角色可能是独立雇佣或联合雇佣
。
“Domestic service workers provide services of a household nature in or
about a private home.
Persons employed in domestic service in private homes are covered by the
FLSA.
Domestic service workers include companions, babysitters, cooks, waiters,
maids, housekeepers, nannies, nurses, janitors,caretakers, handymen,
gardeners, home health aides, personal care aides,
and family chauffeurs. “
这个定义就注定月嫂不是按trade 而是按labor进行处理的。 美国法律的coverage很
关键。
【在 T******g 的大作中提到】
: 如果产妇是何lisa以私人名义签的合同那就没有办法了，如果Lisa本身是一个licensed
: contactor，或者产妇和月子中心签的，那就是另外的情况了
:
: about
: janitors,
: private
|
C*N
发帖数: 1792 | 103 小O，你前面说食宿按照成本而不是市场价算，可是如果本来就是house里面的一间房，
吃是大家一起吃，那个一般情况下怎么算呢？ 什么样的证据被接受呢？ |
o******e
发帖数: 1761 | 104 这个一般会推算当地租房的价格，然后反推成本估算。 一般来说不难，毕竟地产那边
的估计数据和town的综合数据都会有一个估计值（即成本+利润）
吃的话就是看成本，你说给月嫂天天吃龙虾，就要拿出龙虾的收据和家庭人口数。 一
般来说这个可以协商解决毕竟不是主要数据。 |
C*N
发帖数: 1792 | 105 那比如说，一个本地出租$900左右的 1 bedroom, 成本大概要算多少
一个 single family house, 4 bedroom, 本地要出租 $2000,
那其中一个bedroom 给人住， 成本大概能算多少？
【在 o******e 的大作中提到】
: 这个一般会推算当地租房的价格，然后反推成本估算。 一般来说不难，毕竟地产那边
: 的估计数据和town的综合数据都会有一个估计值（即成本+利润）
: 吃的话就是看成本，你说给月嫂天天吃龙虾，就要拿出龙虾的收据和家庭人口数。 一
: 般来说这个可以协商解决毕竟不是主要数据。
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T******g
发帖数: 21328 | 106 这里有模糊的地方，比方janitor算trade，负责打扫卫生，不需要具体时间，打扫干净
就好了。很多都是按房间大小，厕所数目什么的来收钱的
http://en.wikipedia.org/wiki/Tradesman
【在 o******e 的大作中提到】
: 这个一般会推算当地租房的价格，然后反推成本估算。 一般来说不难，毕竟地产那边
: 的估计数据和town的综合数据都会有一个估计值（即成本+利润）
: 吃的话就是看成本，你说给月嫂天天吃龙虾，就要拿出龙虾的收据和家庭人口数。 一
: 般来说这个可以协商解决毕竟不是主要数据。
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o******e
发帖数: 1761 | 107
wiki的定义只是参考， 我们刚做了我们自己联邦楼的janitor案件，答案是，公司可以
自己定任何章程。 和收费支付方式，当我们调查时，仍然按劳工法要求出具所有时间
和薪水记录。
最后是我们联邦楼自己的janitor contractor 被罚了几万。
自身如何定义收费不改变劳工法regulation的力量。
【在 T******g 的大作中提到】
: 这里有模糊的地方，比方janitor算trade，负责打扫卫生，不需要具体时间，打扫干净
: 就好了。很多都是按房间大小，厕所数目什么的来收钱的
: http://en.wikipedia.org/wiki/Tradesman
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o******e
发帖数: 1761 | 108
光本地我咋知道哈 :-P
一般来说都是租金的50%算成本价（懒）不过具体地域要具体分析。 例如 high cost
的地域自住和租赁成本是不成比例的（例如纽约曼哈顿）
所以要具体看参考标准。
【在 C*N 的大作中提到】
: 那比如说，一个本地出租$900左右的 1 bedroom, 成本大概要算多少
: 一个 single family house, 4 bedroom, 本地要出租 $2000,
: 那其中一个bedroom 给人住， 成本大概能算多少？
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T******g
发帖数: 21328 | 109 所以janitor contactor应该是光合的角色，包工头
正常情况下，应该罚光合，而不是购买服务的人
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 光本地我咋知道哈 :-P
: 一般来说都是租金的50%算成本价（懒）不过具体地域要具体分析。 例如 high cost
: 的地域自住和租赁成本是不成比例的（例如纽约曼哈顿）
: 所以要具体看参考标准。
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o******e
发帖数: 1761 | 110
这就是合同法律效应啊，没有正常情况，只有你怎么签合同.
你说的是对的，本案我最不明白的就是为什么不追究广和的共同责任。
如果没共同责任，只是household employment 不应该有OT的。。。
【在 T******g 的大作中提到】
: 所以janitor contactor应该是光合的角色，包工头
: 正常情况下，应该罚光合，而不是购买服务的人
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T******g
发帖数: 21328 | 111 我就是说通常情况下正常签合同，产妇应该是和服务中心签，而不是和某个员工直接签
，也许广和在这个里面做了手脚。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 这就是合同法律效应啊，没有正常情况，只有你怎么签合同.
: 你说的是对的，本案我最不明白的就是为什么不追究广和的共同责任。
: 如果没共同责任，只是household employment 不应该有OT的。。。
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o******e
发帖数: 1761 | 112
如果广和把自己定位为temp agency 或者job center, 是没问题的，不过nannyissue遇
到的是最不利的裁决
1. 不和广和joint employment,
2. 没给household exemption.
这就像你坐一个人的车，司机超速只给你罚单类似。。。
【在 T******g 的大作中提到】
: 我就是说通常情况下正常签合同，产妇应该是和服务中心签，而不是和某个员工直接签
: ，也许广和在这个里面做了手脚。
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s*******g
发帖数: 1607 | 113 狂赞！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
|
n********e
发帖数: 46 | 114 O编辑，你好！我觉得你的理解是错误的，household employee中所谓的personal
attendant exemption并不是没有OT，而是OT跟正常工资同酬（也就是说没有乘1.5或者
乘2）。她最后是判为personal attendant的，所以说你之前说的我们的结果是“最差
的结果”，也是错误的。如果我们没有在法庭上证明她80%以上的时间在care for the
baby，情况要更糟好多。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 如果广和把自己定位为temp agency 或者job center, 是没问题的，不过nannyissue遇
: 到的是最不利的裁决
: 1. 不和广和joint employment,
: 2. 没给household exemption.
: 这就像你坐一个人的车，司机超速只给你罚单类似。。。
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o******e
发帖数: 1761 | 115
the
我说的OT意思就是1.5倍工资或以上， 其他的我们叫straight time, 不过是我们term
罢了。
pay for all hours worked 在 labor 部分是 default,毕竟 homeworker不属于
exemption.
后面一句没看明白。。。
【在 n********e 的大作中提到】
: O编辑，你好！我觉得你的理解是错误的，household employee中所谓的personal
: attendant exemption并不是没有OT，而是OT跟正常工资同酬（也就是说没有乘1.5或者
: 乘2）。她最后是判为personal attendant的，所以说你之前说的我们的结果是“最差
: 的结果”，也是错误的。如果我们没有在法庭上证明她80%以上的时间在care for the
: baby，情况要更糟好多。
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C*N
发帖数: 1792 | 116 那么这个参考什么地方的标准？何处去查，具体怎么计算，这个劳工部有没有
guideline 呢 ?
这个问题 是不是雇佣双方事先协议好，签好合同就一般不会有什么问题?
真有些象那个谁说的，要符合法律， 额外的成本还是不小的啊
【在 o******e 的大作中提到】
:
: the
: 我说的OT意思就是1.5倍工资或以上， 其他的我们叫straight time, 不过是我们term
: 罢了。
: pay for all hours worked 在 labor 部分是 default,毕竟 homeworker不属于
: exemption.
: 后面一句没看明白。。。
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w***t
发帖数: 8175 | 117 我觉得你的理解是错误的，household employee中所谓的personal
--我理解O编辑说的正是此意： OT跟正常工资同酬
the |
n********e
发帖数: 46 | 118 sorry，我理解错误，我以为你的意思是不用管她40小时以外的工作时间。
我后一句的意思是，并非所有household employee都不用1.5倍，只有personal
attendant才可以加班时间同酬。而personal attendant需要保证她照顾孩子的时间超
过工作时间的80%。因为月子保姆除看孩子外，还给产妇做饭，所以在法庭上，她们也
想证明自己做饭时间超过20% （比如说Lisa曾说自己做一顿饭需要5个小时。。）。如
果法庭听信了原告，那我们会输得更惨。所以结局并非最差。
以下是相关定义：
[A]ny person employed by a private householder or by any third-party
employer recognized in the health care industry to work in a private
household, to supervise, feed, or dress a child, or a person who by reason
of advanced age, physical disability, or mental deficiency needs supervision
. The status of personal attendant shall apply when no significant amount of
work other than the foregoing is required. For purposes of this subdivision
, “no significant amount of work” means work other than the foregoing did
not exceed 20 percent of the total weekly hours worked.
term
【在 o******e 的大作中提到】
:
: the
: 我说的OT意思就是1.5倍工资或以上， 其他的我们叫straight time, 不过是我们term
: 罢了。
: pay for all hours worked 在 labor 部分是 default,毕竟 homeworker不属于
: exemption.
: 后面一句没看明白。。。
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C*N
发帖数: 1792 | 119 这个定义似乎只是加州州法，O不是加州的，解释的是联邦劳工法层面的
联邦劳工法现在应该是所有的domestic worker 都没有1.5的overtime
【在 n********e 的大作中提到】
: sorry，我理解错误，我以为你的意思是不用管她40小时以外的工作时间。
: 我后一句的意思是，并非所有household employee都不用1.5倍，只有personal
: attendant才可以加班时间同酬。而personal attendant需要保证她照顾孩子的时间超
: 过工作时间的80%。因为月子保姆除看孩子外，还给产妇做饭，所以在法庭上，她们也
: 想证明自己做饭时间超过20% （比如说Lisa曾说自己做一顿饭需要5个小时。。）。如
: 果法庭听信了原告，那我们会输得更惨。所以结局并非最差。
: 以下是相关定义：
: [A]ny person employed by a private householder or by any third-party
: employer recognized in the health care industry to work in a private
: household, to supervise, feed, or dress a child, or a person who by reason
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m**********o
发帖数: 148 | 120 如果合同签字，双方权责明晰，是不是需要公证人在场，或者witness，就两个人签字
行不行？ |
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a*********a
发帖数: 3656 | 121 要保险，至少双方各带一个律师吧。
【在 m**********o 的大作中提到】
: 如果合同签字，双方权责明晰，是不是需要公证人在场，或者witness，就两个人签字
: 行不行？
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c*********9
发帖数: 263 | 122 A friendly reminder, Effective July 1, 2014, the minimum wage in California
is $9.00 per hour. |
m********8
发帖数: 7463 | 123 还没涨到15？ 加州官员怎么也让贫困限制了想象力喇？？
California
【在 c*********9 的大作中提到】
: A friendly reminder, Effective July 1, 2014, the minimum wage in California
: is $9.00 per hour.
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T******g
发帖数: 21328 | 124 这种私人之间非公司的短工协议，政府还要管价钱，就是脱了裤子放屁，浪费纳税人的钱
【在 a*********a 的大作中提到】
: 要保险，至少双方各带一个律师吧。
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o******e
发帖数: 1761 | 125 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
公众，仅供参考。
美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
聘请律师是重要决定，不能单凭广告草率处之，在您作出决定之前，请自行对法律进行
研究和对律师资质进行判断。
正文：
近日在MITBBS三藩版上和华人上都在讨论一个广和月嫂的案件。 基本情况如下：
网友 nannyissue 在月子期间从广和月子中心雇佣了香港阿姨Lisa Fong。由于对阿姨
的服务非常不满意，最后只让她做了20天左右，并支付了10％的小费。Lisa Fong由此
举报到联邦劳工部所在地区办公室，索要加班费以及小费近万元。
劳工部调查员进行在了解双方关于工作时间，合约，工作内容等内容后进行了和解(
Conciliation). 并作出了调解决定：
1）去除了两项控诉，包括2000元小费和休息时间，因为小费是雇主自愿给的，不可以
强制。
2）保留了两项控诉，包括加班费和半小时无打扰的午饭时间。
3）他们要求广和与我们共同做为被告。（O注释，joint employment relationship)
由于月嫂是华人区常见职业，广和案例引起了各华人网站的广泛讨论。由于我家闺女也
刚出生没几天，领导大人在华人上有很多姐妹很担心类似情况落在自己家里。 小O又恰
好是劳工部工资工时处调查员。这里就应老婆大人要求做一下科普，让各位雇佣月嫂家
庭了解一下联邦劳工法（这里不考虑各州的，因为联邦劳工部不enforce 州法）又叫
Fair Labor Standard Act 1938(简称FlSA1938）的相关规定。以更好的保护自己的权
益。 文章较长，请耐心阅读，小O会根据反馈进行进一步回复。 由于小O不是律师，解
释多以执法标准为出发点。 并不代表正规法律解释（简单来说小O是警察，只管按标准
抓人，不管审判 :-P) ，因此具体案例还是请按上面免责声明咨询律师。
1. 联邦劳工法是个什么东西？
《 公平劳动标准法》(FLSA)是一部由美国劳工部工资工时处(WHD)负责管理和执行的法
律。该法律规定了适用于美利坚合众国法律范围内（包括领土，领海，领空，附属领地
及隶属美国的船只）工资和工作条件的最低标准。此法律维护的是雇佣关系，目的是保
证美国范围内所有雇主有公平的竞争基础。 因此此法律是忽略雇佣双方的身份的（是
否合法移民不归此法律考虑范围内）。 公平劳动标准法适用于大多数的私人和公共雇
主。
公平劳动标准法要求雇主向适用的，非豁免雇员就一个工作周内40个小时内的所有工作
工时支付至少联邦最低工资；超过40个小时的所有工作工时至少支付联邦最低工资和加
班费；且须为一个工作周内的所有工时向适用的雇员发薪。通常情况下，应予补偿的工
作工时包括雇员所有的上班时间或在规定的工作地点的所有等候时间，以及雇员经受或
允许工作的任何时间。这一般包括在家进行的工作、出差时间、停工时间、训练和试用
期间。
•联邦最低工资：(O注释：如果所在州最低工资比联邦高，则按州的要求来）
2009年7月24日实行的联邦最低工资为每小时7.25美元 •向可收取小费之雇员发
放的薪水可能为每小时2.13美元，但如雇员的小费加上 现金工资达不到适用的最低工
资，则雇主须弥补差额。
• 一周内40个工时外的加班费= 雇员基本工资的1.5倍
2. 本案的关键点及法律的相关规定。
这个案子的第一个也是争论最多的问题是：和月嫂的合同是否有效。很多朋友觉得和月
子中心及月嫂签订合同白纸黑字写着月薪多少那就应该是多少。 法律应该在自己这边
。
不过很遗憾的事，nannyissue 用自己的教训明确告诉了大家“合同如果不遵守劳工法
，那合同本身是违法的，没有任何保护作用。加州的最低工资必须满足。 有一家被害
的朋友当时合同上还加了一条，“工作按职责来没有任何加
班费”，一点用都没有。” 因为任何与联邦法律抵触的合同都自动是无效合同，就像
我不能找一哥们签一合同说我自愿白干一样。（前提你是盈利的，非盈利的另外一说）
因此在起草任何合同前，最好了解一下相关法律。 以免吃亏。
第二个争论点是工作时间。不少人都在算月嫂的实际工作时间，并指出月嫂很多时候都
在看电视玩手机，没有“工作”。 那么作为雇主，就只需要付工作的时间。 （例如晚
上抱孩子10分钟）
这个是完全的雇主心态，而且也不被劳工法所支持，这里详细引用劳工法相关规定来说
一下工作时间界定。 在此之前说一下nannyissue的回答，算是本案的标准劳工部态度
：“工作时间不是她抱娃或者真正工作的时间才算，所有她在我们家的时间都算工作时
间。道理就像on call一样。”
公平劳动标准法第22条：有关公平劳工标准法案所要求的工作时间
本条则所提供的资讯是要诠释公平劳工标准法案内何为必须给付的工作时间。公平劳工
标准法案规定凡包括在此法案之工作人员必须给偿法定的最低工资；且当一周工作时间
超过40小时，其超时之工资不得少于其正常工资的一倍半。受雇者之工资必须根据所工
作之时数确实计算。
『雇用』的定义
法律中所定义的『雇用』即所谓『容许及准许工作』。 『工作周』意指受雇者被要求
在雇主的业物或其指定的地点停留、以及工作的一周内所有时间。 『工作天』，一般
来说，则为一员工在某一天中开始从事某项主要工作或任务，直到此工作任务结束、停
止的这段时间。因此『工作天』可能会超过此员工原本安排的工作时数、班表、责任轮
替、或者生产线上的时间。
原则的应用
受雇者被『容许』或『准许』去工作：没有被雇主特别要求，但是得以容许或准许的工
作行为，亦必须算在工作时间内且由雇主支薪。例如：一员工可能自愿在班表时间结束
后继续工作，以为了完成某一项指定任务或者修正错误而延长工作时间。理所当然的，
多余的工作时间应当算为工作时间要付薪。
等候时间
在公平劳工标准法案中， 所谓的”等候”是否属于工作时间必须视当时情境而定。一
般而言，若依情理当时境况判定，此员工是因为投入或从事工作时造成的必要等候(be
engaged to wait )， 此段等候时间应属于工作时间； 另外， 若是在准备投入工作之
前的等候(waiting to be engaged)， 此段时间则不属于工作时间。例如一个秘书在等
候听写纪录文字时看自己的书、或者消防员在等待警铃讯号作响前下棋，这些情况都是
因为投入或从事工作而造成的必须等候(be engaged to wait )，是为工作时间。
待命呼唤
员工被要求必须在工作场所停留以等待召唤，则为”待命”工作。然而当员工被要求在
自己家等待召唤，或者被准许留下信息以告知随时可以联络的地点，在大多数的案例中
，这些不属于待命工作。但若有其他附加的限制妨碍了员工的自由行动，这段时间仍可
向雇主要求支薪。
休息与用餐时间：
短暂的休息时间可促进工作效率己成为工业社会的常规，通常为时20分钟或更少，是应
算在工作时数内并支薪的。然而当雇主已明确告知员工可休息的时段长短，则任何擅自
延长的休息时间将视为与雇主之规则相冲突，而不被列入工作时数中计
算，并且擅自延长的休息时间将被允许进行处罚。
用餐时间一般为30分钟或更久，这通常不视为工作时间。在正常用餐的时候员工必须完
全卸除工作义务；而当员工在休息时仍被要求执行某一工作时，无论此工作是否被执行
，此员工仍不算完全解除工作，则视为工作时间。
睡眠及其他活动：
当一员工被要求持续执行某项任务且不超过24小时，即便其间此员工被允许睡眠或在不
忙碌的时间作些私人的事情，这些时间通通算是工作时间。
当一员工被要求持续执行某项任务超过24小时，员工可以向雇主商量要求一合理的睡眠
时间， 即不超过8小时， 并从工作时间内扣除； 但前提是雇主必须可以提供一适合睡
眠的环境与必要的设备，且员工可以在不被打扰的情况下获得一夜休息。若员工的睡眠
时间无法持续超过5小时，则此一时段将不能被扣除在工作时间外，应为工作时间。
常见的困扰
常见的困扰往往出现于雇主无法精确的计算某些时间是该视为工作时间并且给予报酬。
例如员工可能在用餐时间同时在办公桌上接应顾客电话，如此便算是工作时间，因为此
员工并没有依照规定完全卸除工作任务，雇主必须给付薪资。
本案第三个点是，作为月子中心的广和会完全偏向于月嫂。他们说他们的理解是一周40
个小时，具体工作时间多的话，雇主应该调整工资来尊重法律。他们在庭上说，“当时
听说雇主让Lisa工作那么久，只给那么少钱，觉得非常不公平，觉得Lisa应该告”。
其实这并不算点。:-) 但凡对美国劳工法有一定了解的企业都会这么说。否则连带责任
也少不了（其实说了他们自己也倒霉,nanyissue 不清楚可以拉月子中心做连带责任）
而且任何关键一点，任何合同里提到的月薪在劳工法眼中都是40小时/周的月薪，超过
40小时就要被支付超时工资！
这里说一个华人最常被罚的位置：餐馆大厨/炒锅。。。然后大厨，无论和老板定的工
资额是是15刀/小时，50小时/周 ，750刀/周 还是3000/月, 只要没有相应资格证书（
例如国家X级资质证书或者餐饮业硕士学位），工作超40小时
也会被追讨超时工资（对，很多中餐馆就是这么被罚死的。。。）有些餐馆懒，开了
5000/月的工资，觉得包含基础和超时工资，对不起，如果你没有详细记录，那么你这
5000全部是基础工资，并将会在上面追加超时工资！
第四点是nannyissue 觉得“劳工法严重偏向于月嫂，她说话可以毫无证据，但是你雇
主没有证据的话，法庭不会听你说的。”
这是因为劳工法将保持信息的责任100%的放在雇主这边。相关规定如下：
21条：在公平劳工标准法(简称FLSA) 下纪录保持之要点
本条款提供公平劳工标准法中有关纪录保持之联邦法规第29章第516款之则要。
雇主应保存之纪录
重点：按公平劳工标准法之条款，清楚规范了有关最低工资(MW)、超时给付（OT）、纪
录保持及童工雇用之标准尺度。除非有豁免身分者，否则在此条款涵盖下之所有受雇人
必须给付最低工资，如有超时工作则应给付不得少于他们正常时薪的一倍半工资。
那些纪录需要保存：凡在本公平劳工标准法管辖之内之雇主必须保存每一位不具豁免身
分之员工的有关资料。本条款对资料记录之表格无一定要求，但要求明确书写相关之查
证资料，包括雇用员工之工作时段及薪资所得，依法这些资料必须确实申报。每位雇主
应保存受雇员工之基本资料，列举如下：
1.雇用员工之全名及社会安全号码。
2.住址及区域号码。
3.未满19岁者须注明出生年月日。
4.性别及职位。
5.雇用员工其工作周之开始日及时段。
6.每日工作时数。
7.每工作周之工作总时数。
8.雇用员工薪资之计算基数。 (如：$9/一小时；$440/一周；按件计酬)
9.平时每小时之给付工资。
10.每天和每周之正常薪资。
11.一周超时工资之总数。
12.列明雇用员工薪资增加或扣除金额。
13.每一发薪期之总工资。
14.发薪日期及所发薪涵盖之时期。 ）
何谓工时记录：
雇主可自行选择工时记录之保存方式；如可用打卡钟、可由专人追踪员工之工作时间做
记录、也可要求员工在工作记录表上自行填写工作之时段。只要能保证工时记录之完整
确实，任何方式均可为之。
下为一工时记录样本供雇主参考，但不要求业者一定采用：(我不知道怎么发图所以直
接发链接了）
具体链接请看： http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs22chinese.pdf
固定时段工作员工之时间表： 有许多员工之工作时间系固定且及少变动，则雇主可用
一固定表格标明员工每日每周之工作小时，仅需在表上注明该员工是否照表行事即可。
如有例外情况，有员工之工作时间或长或短与原先固定时间有所出入，则雇主也应详加
标明其确实之工时数。
记录保存之时效：每一位雇主必须至少保存三年之记录有：薪资给付帐目、劳资双方合
约及交易买卖记录。至于薪资计算之资料则应保存两年，如时间卡、计件工作单据、薪
资表、工作时间表以及额外增加或从薪资中扣除之金额。这些记录需随时准备用以提供
工资工时处人员查阅，他们可能要求雇主提供相关资料、估算表或誊本。这些资料可保
存在工作场所或存放于记录集中保管之办公室。
最后一点让nannyissue 感到头疼的是“加班费不是赔了就算，还有很多的罚金。”
劳工部作为行政部门有判罚liquid damage的权力，最多征收拖欠工资100%的liquid
damage。 此外如果情节恶劣，劳工部还将再次征收100%的行政罚金。
3. 这个案件给了大家什么启示？
月嫂不能雇了么？ 合同不能签了么？签了如何保证其有效性？这恐怕是新父母们共同
的问题。
这里网友CDN提出了不错的初期解决思路，我就在这个思路上进一步扩展：
发信人: CDN (mimi), 信区: SanFrancisco
标 题: 其实月嫂以后还是可以请
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 14 18:22:48 2014, 美东)
请为保护自己做好以下工作
签一个保护自己的合同，请律师看一下，我能想到的要包括以下几点。
1)一个很低的 hourly rate, 基本上就是 minimum wage, 按时间付钱。
2）食宿算到payment 的一部分，这个只要双方同意，是合法的。月嫂只要到手的现金
不变，应该没有问题。
3）规定那段时间是 off duty, 不属工作时间，不付钱，写在合同里面，双方同意。
4）记录每天的工作时间，每周付款的时候让人签字。
这几个想法都很不错，我来逐条扩展一下：
”签一个保护自己的合同，请律师看一下“ 思路很好，友情提醒，不是所有general
attorney都懂劳工法。。。我刚有一个雇主就是因为自己律师劳工法不清楚差点被罚。
一定找labor attorney. 如果你隶属教会或者商会组织，请向联邦劳工部要求法律科普
和援助，这是劳工部必须提供的。 虽然我们很少向个人提供单对单援助，不过如果商
会邀请FLSA科普，并draft一些合同询问，我们有义务安排时间进行回答。 这是我们的
职责。 具体劳工部办公室请查询：
http://www.dol.gov/whd/america2.htm
我们在每个州都有自己的district office. 隶属北Ohio地区的筒子可以直接找我，南
Ohio地区马上就有新汉语调查员上任。:-) 如担心自己英语不好，可以要求粤语，闽
南语，普通话的翻译，劳工部探员中有40%都是双语专业水平。我们会尽量满足您的要
求。
”一个很低的 hourly rate, 基本上就是 minimum wage, 按时间付钱。“ 是可以的。
其实另外简单解决方法是，请两个到三个月嫂（好吧，都是时嫂了。。。）只要她们
工作不超40小时，那么就没超时工资问题。 按一天工作12小时算，3天就36，两个月嫂
就能cover 72小时，还不用额外给最低工资。。。当然，如果是MW你能找到多好月嫂，
我不保证。
“食宿算到payment 的一部分，这个只要双方同意，是合法的。月嫂只要到手的现金不
变，应该没有问题。” 这个想法有一定问题，记住，payment只是基础工资，超时工资
是按基础工资1.5倍算的。。。简单一个数学题。
如果你付1000现金，包食宿算，那你应付超时工资是。。。（1000+600）/40小时= 40
刀（基础工资）然后乘以1.5 就是 60刀。 如果你只付1200现金，食宿免费，则是1200
/40小时=30刀（基础工资）然后乘以1.5只是45刀。
明白了不？食宿是不能算超时工资里的！但要算基础工资里，鉴于没几个月嫂收5刀/小
时工资，食宿算钱雇主只会吃亏！
“规定那段时间是 off duty, 不属工作时间，不付钱，写在合同里面，双方同意。”
非常好，这已经符合劳工法精神了。请记住劳工法规定”当一员工被要求持续执行某项
任务超过24小时，员工可以向雇主商量要求一合理的睡眠时间， 即不超过8小时， 并
从工作时间内扣除； 但前提是雇主必须可以提供一适合睡眠的环境与必要的设备，且
员工可以在不被打扰的情况下获得一夜休息。若员工的睡眠时间无法持续超过5小时，
则此一时段将不能被扣除在工作时间外，应为工作时间。
所以最好方法是，让月嫂回家睡觉，这样她怎么样都没法说你让她半夜起床工作了。。。
“记录每天的工作时间，每周付款的时候让人签字。”
这是终极利器。 如果你能这样做，官司十拿九稳，记住劳工部保护的是雇佣关系，如
果你做到了法律要求，劳工部是站在你这边的。
最后一条小tip, 不要找月子中心！根据劳工部相关规定(具体链接：http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs79b.htm）如果你自己雇月嫂，是不用付超时工资的！但是如果你通过月子中心雇了，就形成了共同雇佣关系，那就需要付超时工资哟！
“Who Can Claim the Exemption?
Domestic service workers who reside in the employer's home and are employed
by an individual, family, or household are exempt from the overtime pay
requirement, although they must be paid at least the federal minimum wage
for all hours worked."
4，忠告：
作为已经做了数年的劳工部探员，我很清楚很多雇主并非任意践踏法律，而是不知法而
被人有意利用法律勒索。毕竟法律是武器。是程序，只保护对此了解的人，根据马里兰
州大学调查报告，70.6%的华人都不出生在美国。 那么对游戏规则的不了解就会造成“
犯法时无知无畏，被罚时躺倒任锤”的局面。
当然，不知法者不是不被法律惩罚的理由，但是如果是被人有意利用法律武器占便宜，
却是被人同情的理由。因此大家更应该抱团组织，坚持自我文化同时努力学习了解游戏
规则。
请记住，法律只是武器。 如何运用保护自己的权益是我们每个人的责任。 |
f***e
发帖数: 5443 | 126 核心：
不要找月子中心！根据劳工部相关规定(具体链接：http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs79b.htm）如果你自己雇月嫂，是不用付超时工资的！但是如果你通过月子中心雇了，就形成了共同雇佣关系，那就需要付超时工资哟！ |
t***h
发帖数: 2924 | 127 好人！ 狂赞！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
|
t*********3
发帖数: 4304 | 128 但是不找月子中心的话，找到月嫂有时候有难度。
是不是可以这样：月子中心作为一个中介，推荐月嫂，但是月子中心已经单独拿了中介
费，所以月子中心不是联合雇用人？ |
o******e
发帖数: 1761 | 129 其实这个案例我不太清楚（毕竟不是当事探员和nannyissue的律师）为啥探员只hold
nannyissue一家responsible, 如果要按joint employment 搞，广和也要负担部分责任
。 |
o******e
发帖数: 1761 | 130
这个说起来容易，实际做起来很麻烦，因为通过temp agency 进行的临时雇佣，
default 是joint employment。 即雇主不出钱，劳工部就会找temp agency 麻烦。。。
【在 t*********3 的大作中提到】
: 但是不找月子中心的话，找到月嫂有时候有难度。
: 是不是可以这样：月子中心作为一个中介，推荐月嫂，但是月子中心已经单独拿了中介
: 费，所以月子中心不是联合雇用人？
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w******y
发帖数: 8040 | 131 是说直接雇佣熟人介绍的月嫂就没有non-exempt的问题了?
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
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o******e
发帖数: 1761 | 132
technically yes.
【在 w******y 的大作中提到】
: 是说直接雇佣熟人介绍的月嫂就没有non-exempt的问题了?
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n********e
发帖数: 46 | 133 你好，首先非常感谢您帮大家收集了这么多信息！
之所以当时做为联合被告是因为我们在conference说工资时间和职责等是广和半年前就
订下来的。但是在法庭上：
1）Lisa坚决声称她不告广和；
2）广和一口咬定她只负责介绍双方认识。别的事情一概广和没有介入（如工资等）；
3）广和提供的月嫂与雇主之间的合同上没有他们的签字。
所以最后的判决之一就是我们是雇主，广和不是。所有的罚金就只能由我们承担。
再次感谢你的关注和有用信息。
【在 o******e 的大作中提到】
: 其实这个案例我不太清楚（毕竟不是当事探员和nannyissue的律师）为啥探员只hold
: nannyissue一家responsible, 如果要按joint employment 搞，广和也要负担部分责任
: 。
|
o******e
发帖数: 1761 | 134
1. 告不告和Dol调节无关，你的工资工时处调查员会中文不？ 如果不会你可以要求翻
译和解释，如果你在加州，那里有至少一个探员会中文。 我还认识。。。
2. 广和如何说和我们Dol是否判定joint employment 无关。 他们提供的合同行为本身
就是joint empolyment 行为判定标准之一。
3. 如果最后判决之一就是你们是only employer 的话，（不知道你们有律师没）你把
我给的那个链接（http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs79b.htm）印出来high light, 问是怎么一回事，要求和ADD 或者 DD谈（
district director) 可以行政复议掉的，如果不是court case.
咬死一点，劳工部自己网站说了
”Who Can Claim the Exemption?
Domestic service workers who reside in the employer's home and are employed
by an individual, family, or household are exempt from the overtime pay
requirement, although they must be paid at least the federal minimum wage
for all hours worked."“
他们要不就hold joint employment大家（你和广和）倒霉都有份，要不就得给你
household exemption. 你同意支付MW给月嫂，但不包括OT。
【在 n********e 的大作中提到】
: 你好，首先非常感谢您帮大家收集了这么多信息！
: 之所以当时做为联合被告是因为我们在conference说工资时间和职责等是广和半年前就
: 订下来的。但是在法庭上：
: 1）Lisa坚决声称她不告广和；
: 2）广和一口咬定她只负责介绍双方认识。别的事情一概广和没有介入（如工资等）；
: 3）广和提供的月嫂与雇主之间的合同上没有他们的签字。
: 所以最后的判决之一就是我们是雇主，广和不是。所有的罚金就只能由我们承担。
: 再次感谢你的关注和有用信息。
|
n****l
发帖数: 6652 | 135 翻得非常通顺，文学功底好，最重要的是，善良。
这是那个黑心lisa和广和最缺少的。
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
|
S*******h
发帖数: 7021 | 136 多谢释疑
关于你以下对雇主提供食宿的解释我还是不太懂 按照这劳工法 雇主没必要提供食宿
但住家保母跟月嫂都是雇主提供免费食宿的 这方面补助雇主能不能从薪资扣除? 要扣
除最高能扣多少?
机机歪歪一下 我以前用过美国人的管家保母派遣机构 用过的几家 都有把相关法令规
定还有雇主税务责任交代清楚 签约前要求签名确认 他们列的跟你讲的都吻合 广和没
做到这点 有误导消费者嫌疑 绝对可以去告
那时看过美国人机构列出的费用 还有他们额外收取的介绍费 就发现请个长期保母是天
价 雇主还有一堆责任要扛 就打消主意了 这事件只是把华人月嫂住家保母这行业也正
规化 照美国人标准来 让以后中产家庭都请不起
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
|
p****e
发帖数: 199 | 137 谢谢LZ！请问如果直接雇佣月嫂为contractor, 给她发个1099, 是否省事很多？也不用
管SS，Medicare，之类的东西？ |
w********g
发帖数: 17 | 138 这么好的文章不顶顶什么！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
|
C*N
发帖数: 1792 | 139 No, this is considered tax fraud. Nannies cannot be treated as contractor,
unless the working hours are very small.
But I do think this is a less an issue. Nanny won't have incentive to sue
you for not paying tax, because that is usually what she wants, and she is
also responsible for that as well; but she does have huge incentive to sue
you for violation of the labor law.
【在 p****e 的大作中提到】
: 谢谢LZ！请问如果直接雇佣月嫂为contractor, 给她发个1099, 是否省事很多？也不用
: 管SS，Medicare，之类的东西？
|
C*N
发帖数: 1792 | 140 “所以最好方法是，让月嫂回家睡觉，这样她怎么样都没法说你让她半夜起床工作了。”
只有住家（连续5天以上）的，才能免除要付1.5倍工资的条款，回家睡觉就不满足这条
了。
“如果你付1000现金，包食宿算，那你应付超时工资是。。。（1000+600）/40小时=40
刀（基础工资）然后乘以1.5 就是 60刀。 如果你只付1200现金，食宿免费，则是1200
/40小时=30刀（基础工资）然后乘以1.5只是45刀。明白了不？食宿是不能算超时工资
里的！但要算基础工资里，鉴于没几个月嫂收5刀/
小时工资，食宿算钱雇主只会吃亏！”
这个和总的工作时间有关，如果住家保姆只工作十小时，其他时间是完全休息时间不需
要付钱，而且住家（只需要付1倍工资），那就不见得吃亏，对吧。
另外这个有些疑问：
“当一员工被要求持续执行某项任务且不超过24小时，即便其间此员工被允许睡眠或在
不忙碌的时间作些私人的事情，这些时间通通算是工作时间。”
这个睡觉时间要算工作时间，是指没有完全 off duty 的时间吧？
如果完全off duty, 比如住家保姆早9点到晚7点工作，晚7点后到早9点之前完全off
duty, 可以不受限制地做自己的事情或者可以离开，但那应该是不算工作时间的，对不？
还有一个问题就是对于母语不是中文的 保姆，是不是合同也要中英文一式两份，雇主
有没有要向保姆解释条款，甚至提供翻译，保证她完全懂得的义务。以前在关于孩子监
护权（贺梅案），医疗纠纷（前不久提起的那个告医院没有提供关于没有提供翻译以致
没有选择羊水穿刺导致孩子畸形的案件）中有过这种情形，不知道雇佣关系中雇主是不
是在法律上有这种义务。 |
|
|
o******e
发帖数: 1761 | 141
如果工作需要，宿理论上是不额外算钱的，除非你说她不上班时也住你那里。。。 或
者你真正替他租房。 但是劳工调查员很多时候是可以考虑折价的。
吃是可以的，不过要提出reasonable的 basic cost。
换句话说，最高能扣雇主的成本价。而不能是市价。
【在 S*******h 的大作中提到】
: 多谢释疑
: 关于你以下对雇主提供食宿的解释我还是不太懂 按照这劳工法 雇主没必要提供食宿
: 但住家保母跟月嫂都是雇主提供免费食宿的 这方面补助雇主能不能从薪资扣除? 要扣
: 除最高能扣多少?
: 机机歪歪一下 我以前用过美国人的管家保母派遣机构 用过的几家 都有把相关法令规
: 定还有雇主税务责任交代清楚 签约前要求签名确认 他们列的跟你讲的都吻合 广和没
: 做到这点 有误导消费者嫌疑 绝对可以去告
: 那时看过美国人机构列出的费用 还有他们额外收取的介绍费 就发现请个长期保母是天
: 价 雇主还有一堆责任要扛 就打消主意了 这事件只是把华人月嫂住家保母这行业也正
: 规化 照美国人标准来 让以后中产家庭都请不起
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o******e
发帖数: 1761 | 142
CDN是正确的，1099给的目标必须是独立的商业个体。
例如你雇一个teen除草，你不能给他1099(月嫂同理）但是这个teen 如果有自己的除草
公司，那就可以给1099。 同理餐厅雇一个waiter 不能给1099， 但是如果雇一个外面
乐队来一周，就可以1099
【在 p****e 的大作中提到】
: 谢谢LZ！请问如果直接雇佣月嫂为contractor, 给她发个1099, 是否省事很多？也不用
: 管SS，Medicare，之类的东西？
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o******e
发帖数: 1761 | 143
“所以最好方法是，让月嫂回家睡觉，这样她怎么样都没法说你让她半夜起床工作了。”
只有住家（连续5天以上）的，才能免除要付1.5倍工资的条款，回家睡觉就不满足这条
了。
--但是住家的算工时一般很长，关键是，工作时间容易出现dispute... 例如你晚上孩
子突然有点事，你让月嫂帮了一把手，就可能用作整个期间against 你的证据。 我的
意见还是与其雇一个住家不如雇俩不住家的。
“如果你付1000现金，包食宿算600成本，那你应付超时工资是。。。（1000+600）/40
小时=40
刀（基础工资）然后乘以1.5 就是 60刀。 如果你只付1200现金，食宿免费，则是1200
/40小时=30刀（基础工资）然后乘以1.5只是45刀。明白了不？食宿是不能算超时工资
里的！但要算基础工资里，鉴于没几个月嫂收5刀/
小时工资，食宿算钱雇主只会吃亏！”
这个和总的工作时间有关，如果住家保姆只工作十小时，其他时间是完全休息时间不需
要付钱，而且住家（只需要付1倍工资），那就不见得吃亏，对吧。
-- 正确，1倍工资容易出现误解，不如说100%工资（对应Ot是150%工资）容易理解。
前提是证据要保存很多。 就要记住一点关键的是 食宿是被做基础工资计算。 而超时
工资是在基础工资之上的150%
另外这个有些疑问：
“当一员工被要求持续执行某项任务且不超过24小时，即便其间此员工被允许睡眠或在
不忙碌的时间作些私人的事情，这些时间通通算是工作时间。”
这个睡觉时间要算工作时间，是指没有完全 off duty 的时间吧？
如果完全off duty, 比如住家保姆早9点到晚7点工作，晚7点后到早9点之前完全off
duty, 可以不受限制地做自己的事情或者可以离开，但那应该是不算工作时间的，对不？
-- 正确，典型例子，消防队员或者EMT, 例如他们stand on call 18 hours shift, 在
这期间他们打盹，锻炼，玩手机上网，都要算工作时间。
或者一个快餐店的同学不忙的时候玩手机，老板因此扣钱说是off duty 也是不行的。
你的例子是完全off duty，并有足够证据支持的情况下，是可以不算工作时间的。 但
这个证据作为家庭雇主如何保证。。。装24小时摄像头么。。。
还有一个问题就是对于母语不是中文的 保姆，是不是合同也要中英文一式两份，雇主
有没有要向保姆解释条款，甚至提供翻译，保证她完全懂得的义务。以前在关于孩子监
护权（贺梅案），医疗纠纷（前不久提起的那个告医院没有提供关于没有提供翻译以致
没有选择羊水穿刺导致孩子畸形的案件）中有过这种情形，不知道雇佣关系中雇主是不
是在法律上有这种义务。
-- 这个归合同法管理，不是劳工部管理，劳工部的要求是准确的记录工资和工时，这
个方面请咨询律师。
【在 C*N 的大作中提到】
: “所以最好方法是，让月嫂回家睡觉，这样她怎么样都没法说你让她半夜起床工作了。”
: 只有住家（连续5天以上）的，才能免除要付1.5倍工资的条款，回家睡觉就不满足这条
: 了。
: “如果你付1000现金，包食宿算，那你应付超时工资是。。。（1000+600）/40小时=40
: 刀（基础工资）然后乘以1.5 就是 60刀。 如果你只付1200现金，食宿免费，则是1200
: /40小时=30刀（基础工资）然后乘以1.5只是45刀。明白了不？食宿是不能算超时工资
: 里的！但要算基础工资里，鉴于没几个月嫂收5刀/
: 小时工资，食宿算钱雇主只会吃亏！”
: 这个和总的工作时间有关，如果住家保姆只工作十小时，其他时间是完全休息时间不需
: 要付钱，而且住家（只需要付1倍工资），那就不见得吃亏，对吧。
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C*N
发帖数: 1792 | 144 那些 au pair 来的， 一周40小时，一个月就付现金 800 多块，
这个肯定是把食宿折价了吧，否则肯定不合劳工法阿。
当然她们是从国外招来的，本地没有家，这个住宿应该是算 provide for their
benifit 拉。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: “所以最好方法是，让月嫂回家睡觉，这样她怎么样都没法说你让她半夜起床工作了。”
: 只有住家（连续5天以上）的，才能免除要付1.5倍工资的条款，回家睡觉就不满足这条
: 了。
: --但是住家的算工时一般很长，关键是，工作时间容易出现dispute... 例如你晚上孩
: 子突然有点事，你让月嫂帮了一把手，就可能用作整个期间against 你的证据。 我的
: 意见还是与其雇一个住家不如雇俩不住家的。
: “如果你付1000现金，包食宿算600成本，那你应付超时工资是。。。（1000+600）/40
: 小时=40
: 刀（基础工资）然后乘以1.5 就是 60刀。 如果你只付1200现金，食宿免费，则是1200
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o******e
发帖数: 1761 | 145
那个是H2A/H2B prevision, 有特殊的计算方法。 隐含的其实要有部分的保险co-pay，
security deposite 等，和这个案子完全不是一个legal base.
就像雇h1b和雇本地人不一样。
【在 C*N 的大作中提到】
: 那些 au pair 来的， 一周40小时，一个月就付现金 800 多块，
: 这个肯定是把食宿折价了吧，否则肯定不合劳工法阿。
: 当然她们是从国外招来的，本地没有家，这个住宿应该是算 provide for their
: benifit 拉。
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C*N
发帖数: 1792 | 146
。”
： 你的例子是完全off duty，并有足够证据支持的情况下，是可以不算工作时间的。
但 这个证据作为家庭雇主如何保证。。。装24小时摄像头么。。。
记录时间，每周让她们签字确认够不够呢？就像我们上班每天都要自己填工作时间，签
字，然后经理签字一样，虽然我们不按小时付钱。
主要是其实确实很多保姆是自己需要住家的，因为他们要不是本地没有地方住，要不是
自己家里人口多，希望住到一个好的环境中，还有保姆挑雇主的住宿条件的。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 那个是H2A/H2B prevision, 有特殊的计算方法。 隐含的其实要有部分的保险co-pay，
: security deposite 等，和这个案子完全不是一个legal base.
: 就像雇h1b和雇本地人不一样。
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h**d
发帖数: 5161 | 147 太赞了！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
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o******e
发帖数: 1761 | 148
记录时间，每周让她们签字确认够不够呢？就像我们上班每天都要自己填工作时间，签
字，然后经理签字一样，虽然我们不按小时付钱。
主要是其实确实很多保姆是自己需要住家的，因为他们要不是本地没有地方住，要不是
自己家里人口多，希望住到一个好的环境中，还有保姆挑雇主的住宿条件的。
-- 现阶段这是我能想到的最好方式。 如果能做到这点，应该能规避绝大多数风险。
也是我所推荐的。
【在 C*N 的大作中提到】
:
: 。”
: ： 你的例子是完全off duty，并有足够证据支持的情况下，是可以不算工作时间的。
: 但 这个证据作为家庭雇主如何保证。。。装24小时摄像头么。。。
: 记录时间，每周让她们签字确认够不够呢？就像我们上班每天都要自己填工作时间，签
: 字，然后经理签字一样，虽然我们不按小时付钱。
: 主要是其实确实很多保姆是自己需要住家的，因为他们要不是本地没有地方住，要不是
: 自己家里人口多，希望住到一个好的环境中，还有保姆挑雇主的住宿条件的。
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o******e
发帖数: 1761 | 149
请客吃饭！ :-P
【在 h**d 的大作中提到】
: 太赞了！
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C*N
发帖数: 1792 | 150 多谢答疑啊， 我认识朋友雇过一个原来 au pair 然后甩掉中间机构自己找工的，身份
应该是没有啦，这样是不是就又要受劳工法限制了？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 请客吃饭！ :-P
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h**d
发帖数: 5161 | 151 好吧，先给你吃10个包子。谢谢你为我们华人提供帮助。
其实你看我前面的发文，我是不主张请月嫂的。请一个普通保姆，往往会起到更好的效
果。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 请客吃饭！ :-P
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C*N
发帖数: 1792 | 152 谢谢，
其实如果确实存在过那么多不合理的利用法律敲诈的情形，比如本案例，或者你提到的
中餐馆大厨的 案例，本来双方协商，其实应该是已经付够当时双方满意，实质上也满
足MW的工资，但是就因为一个 default 被认为是40 小时的， 而被不合理地惩罚，勒
索的情形，我觉得这个法律本身应该做相应的调整。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 请客吃饭！ :-P
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n*********r
发帖数: 708 | |
o******e
发帖数: 1761 | 154
正确。
【在 C*N 的大作中提到】
: 多谢答疑啊， 我认识朋友雇过一个原来 au pair 然后甩掉中间机构自己找工的，身份
: 应该是没有啦，这样是不是就又要受劳工法限制了？
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o******e
发帖数: 1761 | 155
请记住，双方无论怎么协商，满意，都不构成违反联邦法律的理由和基础。
不知道，也不是脱罪的理由（美国钓鱼执法是绝对合法的）
法律的制定本身是一个博弈的结果，您个人观点可以向您所在的congress 及senate 反
映。
但是在这部法律已经存在并执行小80年情况下，了解并遵守法律仍是第一要务。
【在 C*N 的大作中提到】
: 谢谢，
: 其实如果确实存在过那么多不合理的利用法律敲诈的情形，比如本案例，或者你提到的
: 中餐馆大厨的 案例，本来双方协商，其实应该是已经付够当时双方满意，实质上也满
: 足MW的工资，但是就因为一个 default 被认为是40 小时的， 而被不合理地惩罚，勒
: 索的情形，我觉得这个法律本身应该做相应的调整。
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C*N
发帖数: 1792 | 156 多谢 O 先生网上答疑
“法律的制定本身是一个博弈的结果”
这句话说出了美国法律，乃至整个社会政治的精髓， 加深了我们这些新移民对美国社
会的理解，赞一个
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 请记住，双方无论怎么协商，满意，都不构成违反联邦法律的理由和基础。
: 不知道，也不是脱罪的理由（美国钓鱼执法是绝对合法的）
: 法律的制定本身是一个博弈的结果，您个人观点可以向您所在的congress 及senate 反
: 映。
: 但是在这部法律已经存在并执行小80年情况下，了解并遵守法律仍是第一要务。
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C*N
发帖数: 1792 | 157 这个不知道 home owner insurance 是不是 cover
理？
【在 R*******m 的大作中提到】
: “例如你雇一个teen除草”
: 请问一下。如果请teen割草，他不小心把腰扭了，然后来告雇主，这种情况会如何处理？
: 请人干活，在美国我就特小心。比如说，我的后院，有许多简单的粗活要干。
: 请有执照的land scaping? 太贵，请不起。请闲人，或高中生，付他们每小时15元来干
: 活？担心万一干活时，他们说腰扭了，或手弄痛了。。。告到法庭。。。先不要说结果
: 如何，光是这个过程就能折腾死人。
: 于是，只好自己每天每个周末慢慢干。街上的闲人还是闲在那里，高中生还是忙于他们
: 的电子游戏。
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d****t
发帖数: 131 | 158 楼主好人！谢谢！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
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: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
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T******g
发帖数: 21328 | 159 是liability那部分，别人在你家门口甩一跤都可以告你，所以有房有产需要买伞险
【在 C*N 的大作中提到】
: 这个不知道 home owner insurance 是不是 cover
:
: 理？
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h*********e
发帖数: 723 | |
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j*****s
发帖数: 80 | 161 顶，支持楼主！
【在 h*********e 的大作中提到】
: 这文章实在应该全站置顶，非常感谢lz！
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C******a
发帖数: 124 | 162 Thank you so much for your great insights and information!
【在 o******e 的大作中提到】
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S*******h
发帖数: 7021 | |
o**********e
发帖数: 18403 | 164 同意!!!
我转了 Parenting, Nextgeneration, Boston, Texas;
请别人帮转:
A. LosAngeles,Newyork,Chicago,Seattle
B. Newjersey,Sandiego,Michigan,WashingtonDC
GX LZ!!! 夫人辛苦了!
【在 h*********e 的大作中提到】
: 这文章实在应该全站置顶，非常感谢lz！
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N****n
发帖数: 6571 | 165 很简单，如果这个月嫂是第一次诉雇主，她的赢面就比较大。如果有前科，这个就大
有乾坤。月子中心提供这种屡次被sue的合同，责任也小不了。 |
d**m
发帖数: 47 | 166 楼主大好人！我专门来谢谢！（虽然我娃都大了，但是当年因为生老大时老公不在，又
没有家人帮忙，也请过月嫂）
【在 o******e 的大作中提到】
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: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
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s********r
发帖数: 176 | |
n*******n
发帖数: 515 | 168 解释的非常详细，谢谢你
【在 o******e 的大作中提到】
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: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
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: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
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j**y
发帖数: 7014 | 169 如果最后算你自己雇的月嫂，按小O说的，就可以不用付加班费呀
【在 n********e 的大作中提到】
: 你好，首先非常感谢您帮大家收集了这么多信息！
: 之所以当时做为联合被告是因为我们在conference说工资时间和职责等是广和半年前就
: 订下来的。但是在法庭上：
: 1）Lisa坚决声称她不告广和；
: 2）广和一口咬定她只负责介绍双方认识。别的事情一概广和没有介入（如工资等）；
: 3）广和提供的月嫂与雇主之间的合同上没有他们的签字。
: 所以最后的判决之一就是我们是雇主，广和不是。所有的罚金就只能由我们承担。
: 再次感谢你的关注和有用信息。
|
b*********d
发帖数: 31 | |
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t***t
发帖数: 6066 | 171 尼玛劳动法不管码工么？俺们超时工作沒有一分加班费。难道俺们签的合同都违法无效
？俺可以去告俺老板么？ |
o******e
发帖数: 1761 | 172
你属于professional exemption, 不是labor ^^
【在 t***t 的大作中提到】
: 尼玛劳动法不管码工么？俺们超时工作沒有一分加班费。难道俺们签的合同都违法无效
: ？俺可以去告俺老板么？
|
q**********i
发帖数: 127 | 173 你们是 exempt 类别的, 和经理阿什么的一样，拿年薪不拿时薪的
劳工法有专门的规定什么工作是exempt, 什么不是
而且劳工法还有一个特别的类别规定所有的计算机类工作，即便不满足一般意义
上的 exempt 条件，比如需要两年以上的职业训练或者硕士学位，也是 exempt 的，
比如本科毕业或者自学成才的马工就是这类 :)
【在 t***t 的大作中提到】
: 尼玛劳动法不管码工么？俺们超时工作沒有一分加班费。难道俺们签的合同都违法无效
: ？俺可以去告俺老板么？
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S*******h
发帖数: 7021 | 174 IT界的contractor 算时薪 是有加班费的 但也有其他限制
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 你属于professional exemption, 不是labor ^^
|
o******e
发帖数: 1761 | 175
IT 码农都不属于劳工法labor范畴的 :-P
【在 S*******h 的大作中提到】
: IT界的contractor 算时薪 是有加班费的 但也有其他限制
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P*****6
发帖数: 273 | 176 好人啊， 多谢！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
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a******n
发帖数: 293 | 177 这个没怎么明白。即使自己雇月嫂，没有通过月子中心，一般也会双方签一份合同。现
在看来这样的合同也不满足劳工法的规定。是不是说除了不用付超时工资以外，其他方
面还是需要遵守法律规定？
还是说，自己找的人干脆不要签任何合同？
【在 f***e 的大作中提到】
: 核心：
: 不要找月子中心！根据劳工部相关规定(具体链接：http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs79b.htm）如果你自己雇月嫂，是不用付超时工资的！但是如果你通过月子中心雇了，就形成了共同雇佣关系，那就需要付超时工资哟！
|
o******e
发帖数: 1761 | 178
这个合同的必须符合劳工法规定才有效。 你说”除了不用付超时工资以外，其他方面
还是需要遵守法律规定“ 是正确的。
【在 a******n 的大作中提到】
: 这个没怎么明白。即使自己雇月嫂，没有通过月子中心，一般也会双方签一份合同。现
: 在看来这样的合同也不满足劳工法的规定。是不是说除了不用付超时工资以外，其他方
: 面还是需要遵守法律规定？
: 还是说，自己找的人干脆不要签任何合同？
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a******n
发帖数: 293 | 179 多谢LZ回复。
难道这个意思是说，合同里规定每天只工作8小时，如果事实上发生了超时（8小时以外
的on call之类的），雇员不能要求8小时以外的工资。还是说雇员可以主张8小时以外
的同等工资，而不是1.5倍工资？
还有，同样的合同，法庭怎么知道你到底是不是通过月子中心找的月嫂呢？
谢谢。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 这个合同的必须符合劳工法规定才有效。 你说”除了不用付超时工资以外，其他方面
: 还是需要遵守法律规定“ 是正确的。
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o******e
发帖数: 1761 | 180
1. 雇员可以主张8小时以外的同等工资，而不是1.5倍工资。
2. 举证，我们调查很重要一点就是是否通过中介，以何种方式
【在 a******n 的大作中提到】
: 多谢LZ回复。
: 难道这个意思是说，合同里规定每天只工作8小时，如果事实上发生了超时（8小时以外
: 的on call之类的），雇员不能要求8小时以外的工资。还是说雇员可以主张8小时以外
: 的同等工资，而不是1.5倍工资？
: 还有，同样的合同，法庭怎么知道你到底是不是通过月子中心找的月嫂呢？
: 谢谢。
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D******D
发帖数: 180 | 181 能不能把和月嫂签的合同这个事情作为一个project而不是单纯的domestic worker的雇
佣关系
呢？
比如说，我有一个project，开价4800一个月，承包给一个人，（可以是月嫂本人）。
project时间就是1个月，工作内容1：是每天提供产妇和家人三顿饭，外加2顿点心，在
规定时间出现在产妇家的餐桌上，需要热的 。
工作内容2：家里的新生婴儿每次哭闹，需要人安抚，喂奶，换尿布，24小时随叫随到。
其他的可能包括哺乳辅助，药膳烹饪等。。。。
这些作为一个project承包给和你签合同的人，至于她是自己一个人完成，还是找10个
人轮流干，你不干涉，或者可以说你规定最多3-4个人轮流。这样如果和你签合同的人
自愿一力承担，是不是就跟你雇佣她OT不OT，或者min wage不min wage没有关系了？反
正这个是个project，就一个月，你要超时工作完成任务，也不是我雇主的问题啊。
想问oskarlre，如果是这样project base的合同，劳工部是不是就没有依据去查或者查
了也不能按照domestic worker的标准来罚了呢？ |
D******D
发帖数: 180 | 182 以上所说的是没有agent involve的，单纯的就是把月嫂当作project leader来签合同
，把她排出在domestic worker的范畴外，打擦边球，这样能行吗。 |
o******e
发帖数: 1761 | 183
到。
不能，这个是涉及1099的情况，如果月嫂自己有公司，是可以的，但是月嫂如果只是个
人，联邦法认为是直接雇佣关系，上面说过了。
【在 D******D 的大作中提到】
: 能不能把和月嫂签的合同这个事情作为一个project而不是单纯的domestic worker的雇
: 佣关系
: 呢？
: 比如说，我有一个project，开价4800一个月，承包给一个人，（可以是月嫂本人）。
: project时间就是1个月，工作内容1：是每天提供产妇和家人三顿饭，外加2顿点心，在
: 规定时间出现在产妇家的餐桌上，需要热的 。
: 工作内容2：家里的新生婴儿每次哭闹，需要人安抚，喂奶，换尿布，24小时随叫随到。
: 其他的可能包括哺乳辅助，药膳烹饪等。。。。
: 这些作为一个project承包给和你签合同的人，至于她是自己一个人完成，还是找10个
: 人轮流干，你不干涉，或者可以说你规定最多3-4个人轮流。这样如果和你签合同的人
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a******n
发帖数: 293 | 184 非常感谢！
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 到。
: 不能，这个是涉及1099的情况，如果月嫂自己有公司，是可以的，但是月嫂如果只是个
: 人，联邦法认为是直接雇佣关系，上面说过了。
|
r******t
发帖数: 8967 | 185 大赞，关键时刻还是要靠专业人员
employed
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 到。
: 不能，这个是涉及1099的情况，如果月嫂自己有公司，是可以的，但是月嫂如果只是个
: 人，联邦法认为是直接雇佣关系，上面说过了。
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a**********t
发帖数: 631 | |
p*****r
发帖数: 525 | 187 FAINT, 我已近服了4,5百定金了。而且老婆马上生了。
我们老大也是请的月嫂。 觉得不是很满意，换了一个。
我在想啊， 如果什么合同也没有，走的时候给钱，现金交易。
她怎么告你啊，你死不承认就行了吗？ 大家觉得我想的有没有道理啊。
月嫂也没有证据啊。
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
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w******y
发帖数: 8040 | 188 它身上带有针孔摄像头
你惨了,哈哈
本文
面向
不能
息的
速变
于每
咨询
醒，
【在 p*****r 的大作中提到】
: FAINT, 我已近服了4,5百定金了。而且老婆马上生了。
: 我们老大也是请的月嫂。 觉得不是很满意，换了一个。
: 我在想啊， 如果什么合同也没有，走的时候给钱，现金交易。
: 她怎么告你啊，你死不承认就行了吗？ 大家觉得我想的有没有道理啊。
: 月嫂也没有证据啊。
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b****w
发帖数: 692 | 189 太感谢楼主了！专业知识的帮助真是花钱也不一定买得到的。
不过这档子事儿一出，还真有点犹豫了，因为明年生宝宝了原先的计划就是请个月嫂。
想请教一下楼主，如果我通过熟人找了月嫂，只有口头协议，没有书面合同。最大可能
的法律风险是什么？月嫂如果去劳工部告，探员会以她的话为准吗？
现在正要做决定，真是很烦心，希望楼主指教！感谢不尽！ |
o******e
发帖数: 1761 | 190
劳工法规定，提供工资工时证明的责任在雇主一方
换句话说，如果没证据，雇员说什么就是什么。 （当然调查员也不会完全信。。。）
【在 p*****r 的大作中提到】
: FAINT, 我已近服了4,5百定金了。而且老婆马上生了。
: 我们老大也是请的月嫂。 觉得不是很满意，换了一个。
: 我在想啊， 如果什么合同也没有，走的时候给钱，现金交易。
: 她怎么告你啊，你死不承认就行了吗？ 大家觉得我想的有没有道理啊。
: 月嫂也没有证据啊。
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o******e
发帖数: 1761 | 191
最大的风险是对方告你你没证据，原因上面已经说了，
法律里就是证据（法律认定的证据）为准绳，所以按CDN说的很多方法去做就能尽量保
护自己。
【在 b****w 的大作中提到】
: 太感谢楼主了！专业知识的帮助真是花钱也不一定买得到的。
: 不过这档子事儿一出，还真有点犹豫了，因为明年生宝宝了原先的计划就是请个月嫂。
: 想请教一下楼主，如果我通过熟人找了月嫂，只有口头协议，没有书面合同。最大可能
: 的法律风险是什么？月嫂如果去劳工部告，探员会以她的话为准吗？
: 现在正要做决定，真是很烦心，希望楼主指教！感谢不尽！
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h********r
发帖数: 430 | 192 大好人, 必须支持!
要是大家都象楼主这样, 中国人一定能超老印 |
x*******a
发帖数: 11067 | 193 太赞楼主了。如果不从月子中心订月嫂。合同如下是否有问题？
一个月，工作时间：每周1至7，早5点-晚12点。时薪7.25元每小时。食宿扣除。
每天19个小时×31天×7.25/HOUR = 4270元一个月。（满足连续休息5小时和没有
OVERPAY的条件了）
算伙食和住宿：
每天8小时以内
7.25/HOUR = 1/HOUR的收入+2.25/HOUR的饭钱+4/HOUR的住宿
=1×8 + 2.25×8 + 4×8=8+18+32=58 每天。每天伙食18+住宿32元. 每天正式工作的8
小时，刨去食宿，只挣到8块钱。其他的钱都是在OVERTIME里挣。
减去（18+32）×31 = 1550
这样最后是 4270-1550的=2720每月
每天签一张TIME SHEET，双方签字。
这样就没有问题了吗？
我知道我这么算的有点狠。就是做一个下限。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 最大的风险是对方告你你没证据，原因上面已经说了，
: 法律里就是证据（法律认定的证据）为准绳，所以按CDN说的很多方法去做就能尽量保
: 护自己。
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o******e
发帖数: 1761 | 194
的8
基本正确。 但要有几个准备：
1. 7.25是联邦最低工资，你所在州最低工资超过这个（例如俄亥俄是7.95现在）要和
州走。
2. 食宿必须是成本价，如果你收了每天伙食18，必须能够展示你的确提供了价值18的
伙食。而住宿32元32*30=960 你必须能证明你提供的居住水平能达到当地同期每月960
的情况。 例如我们这里960已经是一室一厅包水电网等。。。
3. 计算方式必须在合同里说明（语言倒是不限）双方签字。
4. 结算是每周一次。 工时每天签字（如做不到则是每周一次）
【在 x*******a 的大作中提到】
: 太赞楼主了。如果不从月子中心订月嫂。合同如下是否有问题？
: 一个月，工作时间：每周1至7，早5点-晚12点。时薪7.25元每小时。食宿扣除。
: 每天19个小时×31天×7.25/HOUR = 4270元一个月。（满足连续休息5小时和没有
: OVERPAY的条件了）
: 算伙食和住宿：
: 每天8小时以内
: 7.25/HOUR = 1/HOUR的收入+2.25/HOUR的饭钱+4/HOUR的住宿
: =1×8 + 2.25×8 + 4×8=8+18+32=58 每天。每天伙食18+住宿32元. 每天正式工作的8
: 小时，刨去食宿，只挣到8块钱。其他的钱都是在OVERTIME里挣。
: 减去（18+32）×31 = 1550
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C*N
发帖数: 1792 | 195 另外问O 先生一个问题
这种问题的追溯期有多长，一般民事案好像是一年
但是这个月嫂扬言要告过去17个雇主，那似乎就是超过一年？
超过追诉期的雇主如果愿意可以帮苦主来作证的 |
v******y
发帖数: 4134 | |
d****t
发帖数: 131 | 197 按照原帖说的，本来工资加小费原来是五千一个月，现在被追加了一万，涨到一万五一
个月。
vivocity你觉得没多少钱，俺很羡慕你经济宽裕。当然的确也到不了倾家荡产的地步。
【在 v******y 的大作中提到】
: 其实最后也没多少钱吧
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o******e
发帖数: 1761 | 198
劳工法追溯期是2年。
【在 C*N 的大作中提到】
: 另外问O 先生一个问题
: 这种问题的追溯期有多长，一般民事案好像是一年
: 但是这个月嫂扬言要告过去17个雇主，那似乎就是超过一年？
: 超过追诉期的雇主如果愿意可以帮苦主来作证的
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o******e
发帖数: 1761 | 199
的8
xinyue， 你的这个例子我想了一下，如果在3000/月支出预算里合理报账还是应该能做
到的。
采取9.50/小时（DC最低工资水平，全美国最高） 超时工资就是14.25/小时
食宿免费（因为如果算钱会被算在基础工资里，从而增加超时工资数--1.5倍）
按一个月4周，每天工作 14小时算（6小时睡眠，1.5小时三餐，2.5小时自由活动）
一周 14*7 = 70 小时， 那么那么就是 40小时straight time +30小时超时 =380+ 427
.5 = 807.5/每周
807.5 *4 是 3230/月。 也差不多在预算范围内。
里面算了1.5倍超时是因为2015年1月1以后全美范围内的domestic service 都要使用1.
5倍工资了。
用9.5/小时采取的是州可能最高水平。 这样算上限，其他只有比这个少。
这里面注意几点是：
1. 给钱的时候给的单子一定要注明基础工资和超时工资额（太多中国人犯懒，收条都
写得是一个总数，那样在劳工法眼里都是基础工资）
2. 工作时间每周都要签，上面提到的6小时睡眠，1.5小时三餐，2.5小时自由活动必须
都是完全和工作脱离的。 不能一边带娃一边做上面的事情。
3. 工作前合同要说明上文的涵盖内容。 尤其是基础和超时工资。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 太赞楼主了。如果不从月子中心订月嫂。合同如下是否有问题？
: 一个月，工作时间：每周1至7，早5点-晚12点。时薪7.25元每小时。食宿扣除。
: 每天19个小时×31天×7.25/HOUR = 4270元一个月。（满足连续休息5小时和没有
: OVERPAY的条件了）
: 算伙食和住宿：
: 每天8小时以内
: 7.25/HOUR = 1/HOUR的收入+2.25/HOUR的饭钱+4/HOUR的住宿
: =1×8 + 2.25×8 + 4×8=8+18+32=58 每天。每天伙食18+住宿32元. 每天正式工作的8
: 小时，刨去食宿，只挣到8块钱。其他的钱都是在OVERTIME里挣。
: 减去（18+32）×31 = 1550
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a*********a
发帖数: 3656 | 200 搞成这样，这个工种基本没有feasibility了。每天/周结算的话，他说我明天不来了，除
非加工资。你临时找月嫂做半个月，基本没有可能。
427
1.
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 的8
: xinyue， 你的这个例子我想了一下，如果在3000/月支出预算里合理报账还是应该能做
: 到的。
: 采取9.50/小时（DC最低工资水平，全美国最高） 超时工资就是14.25/小时
: 食宿免费（因为如果算钱会被算在基础工资里，从而增加超时工资数--1.5倍）
: 按一个月4周，每天工作 14小时算（6小时睡眠，1.5小时三餐，2.5小时自由活动）
: 一周 14*7 = 70 小时， 那么那么就是 40小时straight time +30小时超时 =380+ 427
: .5 = 807.5/每周
: 807.5 *4 是 3230/月。 也差不多在预算范围内。
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t*******r
发帖数: 22634 | 201 这个工种本来就是陋习工种，应该被取缔。。。现在正好让社会自然淘汰。。。
，除
【在 a*********a 的大作中提到】
: 搞成这样，这个工种基本没有feasibility了。每天/周结算的话，他说我明天不来了，除
: 非加工资。你临时找月嫂做半个月，基本没有可能。
:
: 427
: 1.
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a*********a
发帖数: 3656 | 202 你说的是坐月子是陋习还是坐月子期间找人照顾是陋习？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个工种本来就是陋习工种，应该被取缔。。。现在正好让社会自然淘汰。。。
:
: ，除
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t*******r
发帖数: 22634 | 203 坐月子是陋习。
坐月子期间，不找正规保姆，找个啥月嫂，是陋习。
不去 baby r us 里买现代哄娃工具，坚信哄娃只能光靠手，也是陋习。。。打个比方
，就好比美帝这里，上房揭瓦啥的，不去 Costco 买个两百刀不到的高级梯子，而打算
从水管爬上去，爬上去后累得不行。。。还嘴硬说几百年前就是这么干的没错。。。现
在是几百年前么？。。。说
陋习真没说错。。。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 你说的是坐月子是陋习还是坐月子期间找人照顾是陋习？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 204 另外一个陋习就是各种催奶汤。。。中国古代牛奶买不起，中国人大多不耐乳糖。。。
美帝医生不是说了，出门，左转，Costco，organic lactose free milk，外加多让娃
吸，多跟娃玩。。。再出不来，多半个体基因问题，上 formula 就完事了。。。
formula 比人奶是逊色点。但上帝说了，谋事在人，成不成你们凡人少废话，别老想着
抢上帝的饭碗。。。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 你说的是坐月子是陋习还是坐月子期间找人照顾是陋习？
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r******l
发帖数: 10760 | 205 你最好单开一贴说明一下“不用付超时工资”是什么意思。这里一堆码工硅工的，他们
超时一分钱也没有的。可是你的意思似乎是超时也要付钱，只不过不用1.5倍而已，这
个应该跟大多数人的理解不一样。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 的8
: xinyue， 你的这个例子我想了一下，如果在3000/月支出预算里合理报账还是应该能做
: 到的。
: 采取9.50/小时（DC最低工资水平，全美国最高） 超时工资就是14.25/小时
: 食宿免费（因为如果算钱会被算在基础工资里，从而增加超时工资数--1.5倍）
: 按一个月4周，每天工作 14小时算（6小时睡眠，1.5小时三餐，2.5小时自由活动）
: 一周 14*7 = 70 小时， 那么那么就是 40小时straight time +30小时超时 =380+ 427
: .5 = 807.5/每周
: 807.5 *4 是 3230/月。 也差不多在预算范围内。
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t*******r
发帖数: 22634 | 206 月嫂目前被认为是 non-exempt employee，跟马工不一样。前面有人说了。
【在 r******l 的大作中提到】
: 你最好单开一贴说明一下“不用付超时工资”是什么意思。这里一堆码工硅工的，他们
: 超时一分钱也没有的。可是你的意思似乎是超时也要付钱，只不过不用1.5倍而已，这
: 个应该跟大多数人的理解不一样。
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b*******e
发帖数: 4483 | 207 请教一下专业人士。
比如说有个出租房，空闲时市场上找俩人来整修升级房屋，大概干俩三个礼拜，每个礼
拜五过去看看进度，然后付他们$1000块钱。都是口头协议，没有任何书面合同，但电
话上有些TEXT MSG讨论进度，需要的花费啥的。这样算雇佣？还是算普通合同？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 的8
: xinyue， 你的这个例子我想了一下，如果在3000/月支出预算里合理报账还是应该能做
: 到的。
: 采取9.50/小时（DC最低工资水平，全美国最高） 超时工资就是14.25/小时
: 食宿免费（因为如果算钱会被算在基础工资里，从而增加超时工资数--1.5倍）
: 按一个月4周，每天工作 14小时算（6小时睡眠，1.5小时三餐，2.5小时自由活动）
: 一周 14*7 = 70 小时， 那么那么就是 40小时straight time +30小时超时 =380+ 427
: .5 = 807.5/每周
: 807.5 *4 是 3230/月。 也差不多在预算范围内。
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o******e
发帖数: 1761 | 208
，除
这是预算单，最后根据实际工作时间调整pay.
月薪3250 和这么算下来3250 在总钱数上没区别， 但是具体到劳工部仲裁上区别就大
了， nannyissue就是倒霉在这上面的。
此外好处是，如果不喜欢月嫂，提前结束合同，那么用这个方法可以向劳工部展示标准
的支付程序，减少不必要的麻烦和损失。
每天记录钱和时间不等于每天结算钱和时间。 所有的美国劳工法covered 正规雇主都
要这么
记录。 因为劳工部一查就是两年。
不少华人没这个习惯，还觉得自己的common pay 习惯绝对正确罢了。 在美国法律面前
就会吃大亏。 这也是为什么我说华人犯法时无知无畏的根本所在。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 搞成这样，这个工种基本没有feasibility了。每天/周结算的话，他说我明天不来了，除
: 非加工资。你临时找月嫂做半个月，基本没有可能。
:
: 427
: 1.
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o******e
发帖数: 1761 | 209
雇佣关系。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 请教一下专业人士。
: 比如说有个出租房，空闲时市场上找俩人来整修升级房屋，大概干俩三个礼拜，每个礼
: 拜五过去看看进度，然后付他们$1000块钱。都是口头协议，没有任何书面合同，但电
: 话上有些TEXT MSG讨论进度，需要的花费啥的。这样算雇佣？还是算普通合同？
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b*******e
发帖数: 4483 | 210 那，如果换个说法，这个工程$3000块包给他们，但如果进度满意的话，每个礼拜完先
支付给他们$1000 payment。都是口头达成的。这样的话还是雇佣关系？或是合同关系
？谢谢。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 雇佣关系。
|
|
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T*B
发帖数: 384 | |
b*******e
发帖数: 4483 | 212 支持，还应该给楼主发包子
【在 T*B 的大作中提到】
: 感谢楼主 这个贴应该置顶保留
|
o******e
发帖数: 1761 | 213
你们可以用任何方式支付。
雇佣关系不会改变。
因为合同关系也是雇佣关系的一种，劳工法只规定了最低限度的合同基础。 在此之上
的，small claim court 搞定。
拿你的例子， 你有一个工程，预算3000， 找了3个人干4周，每周40小时，每人1000，
他们口头也同意。
1000/4/40 = 6.25/小时。
他们干完后完全可以找劳工部报案，说你违反劳工法。 你还需要补给他们工资到7.25/
小时
同样例子，不过只需每周20小时，
1000/4/20 = 12.5/小时
结果到时间了你只给了他们10刀/小时，即 10*20*4= 800刀， 他们告到劳工部，劳工
部会说，抱歉，这不归我们管辖范围，blackbone已经给了你们MW, 剩下的请去法庭。
不知道这样会更清楚不
【在 b*******e 的大作中提到】
: 那，如果换个说法，这个工程$3000块包给他们，但如果进度满意的话，每个礼拜完先
: 支付给他们$1000 payment。都是口头达成的。这样的话还是雇佣关系？或是合同关系
: ？谢谢。
|
w**x
发帖数: 362 | 214 好贴啊。说明找人干活，不但要价钱低，人少， 还要完成时间快。工程时间一长，就
有可能被算到劳工部。逼我们做周扒皮啊。：） |
s*********8
发帖数: 1630 | 215 说得我心惊肉跳..
也想请教一下专家，如果我请人做home project, 双方鉴了合同，难道我还要管他多少
时间做完？如果施工方拖延怎么办？如果施工方受伤，又该谁负责？
25/
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 你们可以用任何方式支付。
: 雇佣关系不会改变。
: 因为合同关系也是雇佣关系的一种，劳工法只规定了最低限度的合同基础。 在此之上
: 的，small claim court 搞定。
: 拿你的例子， 你有一个工程，预算3000， 找了3个人干4周，每周40小时，每人1000，
: 他们口头也同意。
: 1000/4/40 = 6.25/小时。
: 他们干完后完全可以找劳工部报案，说你违反劳工法。 你还需要补给他们工资到7.25/
: 小时
|
o******e
发帖数: 1761 | 216
所以这就是找有资质的公司/施工队比黑工强的地方。
简单来说，如果你找了施工队，在合同上写明了多少钱是为多少小时（符合最低工资水
平）的话，并加上权责声明（如超过预定时间的labor cost 由施工队负责，不可抗力
除外）记住一定要写上，雇主仅对最后施工质量进行验收，不regulate 工人（这个很
重要，否则很可能形成joint employment relationship)
那么在劳工部这里，你们是contacting relationship (1099) 那么MW,OT等都是施工队
法人的责任。 如果施工方受伤，也是施工队内部承担。
如果你找的是黑工。 那对不起， 无论合同怎么签，你们都是雇佣关系。 你需要为工
人拖延，受伤等负责。
【在 s*********8 的大作中提到】
: 说得我心惊肉跳..
: 也想请教一下专家，如果我请人做home project, 双方鉴了合同，难道我还要管他多少
: 时间做完？如果施工方拖延怎么办？如果施工方受伤，又该谁负责？
:
: 25/
|
o******e
发帖数: 1761 | 217
理解错了，是价钱低，人多，时间快 :-P
【在 w**x 的大作中提到】
: 好贴啊。说明找人干活，不但要价钱低，人少， 还要完成时间快。工程时间一长，就
: 有可能被算到劳工部。逼我们做周扒皮啊。：）
|
s*********8
发帖数: 1630 | 218 非常感谢！收藏了。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 理解错了，是价钱低，人多，时间快 :-P
|
T******g
发帖数: 21328 | 219 我感觉这个签合同这在美国应该是trade，交易，不是雇佣关系，虽然中文上有歧义
就好像装修工一样，你购买他的服务。这个不是普通意义上employer和employee的关系
，感觉大家把这个搞混了。
好像和劳动法没有关系
http://en.wikipedia.org/wiki/Tradesman |
o******e
发帖数: 1761 | 220 感觉是没用的，劳工法规定的很明确：
This fact sheet provides general information concerning what is a "private
home" for purposes of domestic service employment under the FLSA.
Who Is a Domestic Service Worker?
Domestic service workers provide services of a household nature in or about
a private home. Persons employed in domestic service in private homes are
covered by the FLSA. Domestic service workers include companions,
babysitters, cooks, waiters, maids, housekeepers, nannies, nurses, janitors,
caretakers, handymen, gardeners, home health aides, personal care aides,
and family chauffeurs. Services that are not performed in or about a private
home are not considered "domestic service employment" under the FLSA.
What Is a Private Home?
A private home may be a fixed place of abode or a temporary dwelling, as in
the case of an individual or family traveling on vacation. A separate and
distinct dwelling maintained by an individual or a family in an apartment
house, condominium, or hotel may constitute a private home.
Typically, a home owned and occupied by a family would be a private home;
however, a nursing home, residential treatment facility, residential care
home or facility, or other similar residence would not be considered a
private home for the purpose of domestic service employment under the FLSA.
In analyzing whether services were performed in a private home, the living
unit of the person receiving the services (the client) must be evaluated. In
determining whether a particular living unit is a private home, the
following factors below should be analyzed:
Factors to Analyze When Determining if a Living Unit is a Private Home
1) Whether the client lived in the living unit before he or she received any
services:
If the client lived in the living unit before receiving any services, this
indicates that the living unit may be a private home.
If the client did not live in the living unit before becoming a client, and
if the client would not live in the living unit if he or she were not
receiving services, then this indicates that the living unit would not be
considered a private home.
2) Who owns the living unit:
If the living unit is owned or leased by the client or the client's family,
this indicates that the living unit is likely a private home.
If the living unit is owned or leased by a service provider, this indicates
that the living unit is likely not a private home.
3) Who manages and maintains the residence (who pays for the mortgage, rent,
utilities, and food):
If many of the essentials of daily living are provided by the client or the
client's family, then this factor weighs in favor of the living unit being a
private home.
If a service provider provides essentials of daily living, then this factor
weighs in favor of it not being a private home.
4) Whether the client would be allowed to live in the unit if the client
were not receiving services from the service provider:
If the client would be allowed to live in the unit without contracting for
services, then this factor would weigh in favor of it being a private home.
If the client would not be allowed to live in the unit without contracting
for services, then this factor would weigh in favor of it not being a
private home.
5) Relative difference in the cost/value of the services provided and the
total cost of maintaining the living unit:
If the cost/value of the services is incidental to the other living expenses
, then this factor weighs in favor of it being a private home.
If the cost/value of the services is a substantial portion of the total cost
of maintaining the living unit, then this factor weighs in favor of it not
being a private home.
6) Whether the service provider uses any part of the residence for the
provider's own business purposes:
If the service provider does not use any part of the residence for its own
business purpose, then this factor weighs in favor of it being a private
home.
If the service provider uses any part of the residence for its own business
purpose, for example using part of the residence as a business office, then
this factor weighs in favor of it not being a private home.
Other factors to consider include: whether significant public funding is
involved; who determines who lives together in the home; whether residents
live together for treatment purposes as part of an overall care program; the
number of residents; whether the clients can come and go freely; whether
the employer or the client acquires the furniture; who controls access to
the living unit; and whether the provider is a for-profit or not-for-profit
entity.
A determination of whether domestic services are provided in a private home
is fact-specific and must be made on a case-by-case basis. No specific
factor controls; the overall situation must be analyzed. The employer
claiming that a particular living unit is a private home under the FLSA must
clearly establish this fact by considering the relevant factors discussed
above. |
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o******e
发帖数: 1761 | 221 感觉是没用的，劳工法规定的很明确：
This fact sheet provides general information concerning what is a "private
home" for purposes of domestic service employment under the FLSA.
Who Is a Domestic Service Worker?
Domestic service workers provide services of a household nature in or about
a private home. Persons employed in domestic service in private homes are
covered by the FLSA. Domestic service workers include companions,
babysitters, cooks, waiters, maids, housekeepers, nannies, nurses, janitors,
caretakers, handymen, gardeners, home health aides, personal care aides,
and family chauffeurs. Services that are not performed in or about a private
home are not considered "domestic service employment" under the FLSA.
What Is a Private Home?
A private home may be a fixed place of abode or a temporary dwelling, as in
the case of an individual or family traveling on vacation. A separate and
distinct dwelling maintained by an individual or a family in an apartment
house, condominium, or hotel may constitute a private home.
Typically, a home owned and occupied by a family would be a private home;
however, a nursing home, residential treatment facility, residential care
home or facility, or other similar residence would not be considered a
private home for the purpose of domestic service employment under the FLSA.
In analyzing whether services were performed in a private home, the living
unit of the person receiving the services (the client) must be evaluated. In
determining whether a particular living unit is a private home, the
following factors below should be analyzed:
Factors to Analyze When Determining if a Living Unit is a Private Home
1) Whether the client lived in the living unit before he or she received any
services:
If the client lived in the living unit before receiving any services, this
indicates that the living unit may be a private home.
If the client did not live in the living unit before becoming a client, and
if the client would not live in the living unit if he or she were not
receiving services, then this indicates that the living unit would not be
considered a private home.
2) Who owns the living unit:
If the living unit is owned or leased by the client or the client's family,
this indicates that the living unit is likely a private home.
If the living unit is owned or leased by a service provider, this indicates
that the living unit is likely not a private home.
3) Who manages and maintains the residence (who pays for the mortgage, rent,
utilities, and food):
If many of the essentials of daily living are provided by the client or the
client's family, then this factor weighs in favor of the living unit being a
private home.
If a service provider provides essentials of daily living, then this factor
weighs in favor of it not being a private home.
4) Whether the client would be allowed to live in the unit if the client
were not receiving services from the service provider:
If the client would be allowed to live in the unit without contracting for
services, then this factor would weigh in favor of it being a private home.
If the client would not be allowed to live in the unit without contracting
for services, then this factor would weigh in favor of it not being a
private home.
5) Relative difference in the cost/value of the services provided and the
total cost of maintaining the living unit:
If the cost/value of the services is incidental to the other living expenses
, then this factor weighs in favor of it being a private home.
If the cost/value of the services is a substantial portion of the total cost
of maintaining the living unit, then this factor weighs in favor of it not
being a private home.
6) Whether the service provider uses any part of the residence for the
provider's own business purposes:
If the service provider does not use any part of the residence for its own
business purpose, then this factor weighs in favor of it being a private
home.
If the service provider uses any part of the residence for its own business
purpose, for example using part of the residence as a business office, then
this factor weighs in favor of it not being a private home.
Other factors to consider include: whether significant public funding is
involved; who determines who lives together in the home; whether residents
live together for treatment purposes as part of an overall care program; the
number of residents; whether the clients can come and go freely; whether
the employer or the client acquires the furniture; who controls access to
the living unit; and whether the provider is a for-profit or not-for-profit
entity.
A determination of whether domestic services are provided in a private home
is fact-specific and must be made on a case-by-case basis. No specific
factor controls; the overall situation must be analyzed. The employer
claiming that a particular living unit is a private home under the FLSA must
clearly establish this fact by considering the relevant factors discussed
above. |
v******y
发帖数: 4134 | 222 带孩子请用人是很奢侈的消费了吧，还不到一辆车的价钱，请不起就不要请呀
【在 d****t 的大作中提到】
: 按照原帖说的，本来工资加小费原来是五千一个月，现在被追加了一万，涨到一万五一
: 个月。
: vivocity你觉得没多少钱，俺很羡慕你经济宽裕。当然的确也到不了倾家荡产的地步。
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C*N
发帖数: 1792 | 223 那你明码标价啊，敲诈勒索诈骗还有理拉
【在 v******y 的大作中提到】
: 带孩子请用人是很奢侈的消费了吧，还不到一辆车的价钱，请不起就不要请呀
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T******g
发帖数: 21328 | 224 如果产妇是何lisa以私人名义签的合同那就没有办法了，如果Lisa本身是一个licensed
contactor，或者产妇和月子中心签的，那就是另外的情况了
about
janitors,
private
【在 o******e 的大作中提到】
: 感觉是没用的，劳工法规定的很明确：
: This fact sheet provides general information concerning what is a "private
: home" for purposes of domestic service employment under the FLSA.
: Who Is a Domestic Service Worker?
: Domestic service workers provide services of a household nature in or about
: a private home. Persons employed in domestic service in private homes are
: covered by the FLSA. Domestic service workers include companions,
: babysitters, cooks, waiters, maids, housekeepers, nannies, nurses, janitors,
: caretakers, handymen, gardeners, home health aides, personal care aides,
: and family chauffeurs. Services that are not performed in or about a private
|
o******e
发帖数: 1761 | 225
licensed
Lisa 本人是个licensed contractor 的前提是这个license 会被state validate, 问
题是，加州有个license 叫月嫂不。。。
产妇和月子中心签月嫂不改变雇佣性质，根据月子中心角色可能是独立雇佣或联合雇佣
。
“Domestic service workers provide services of a household nature in or
about a private home.
Persons employed in domestic service in private homes are covered by the
FLSA.
Domestic service workers include companions, babysitters, cooks, waiters,
maids, housekeepers, nannies, nurses, janitors,caretakers, handymen,
gardeners, home health aides, personal care aides,
and family chauffeurs. “
这个定义就注定月嫂不是按trade 而是按labor进行处理的。 美国法律的coverage很
关键。
【在 T******g 的大作中提到】
: 如果产妇是何lisa以私人名义签的合同那就没有办法了，如果Lisa本身是一个licensed
: contactor，或者产妇和月子中心签的，那就是另外的情况了
:
: about
: janitors,
: private
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C*N
发帖数: 1792 | 226 小O，你前面说食宿按照成本而不是市场价算，可是如果本来就是house里面的一间房，
吃是大家一起吃，那个一般情况下怎么算呢？ 什么样的证据被接受呢？ |
o******e
发帖数: 1761 | 227 这个一般会推算当地租房的价格，然后反推成本估算。 一般来说不难，毕竟地产那边
的估计数据和town的综合数据都会有一个估计值（即成本+利润）
吃的话就是看成本，你说给月嫂天天吃龙虾，就要拿出龙虾的收据和家庭人口数。 一
般来说这个可以协商解决毕竟不是主要数据。 |
C*N
发帖数: 1792 | 228 那比如说，一个本地出租$900左右的 1 bedroom, 成本大概要算多少
一个 single family house, 4 bedroom, 本地要出租 $2000,
那其中一个bedroom 给人住， 成本大概能算多少？
【在 o******e 的大作中提到】
: 这个一般会推算当地租房的价格，然后反推成本估算。 一般来说不难，毕竟地产那边
: 的估计数据和town的综合数据都会有一个估计值（即成本+利润）
: 吃的话就是看成本，你说给月嫂天天吃龙虾，就要拿出龙虾的收据和家庭人口数。 一
: 般来说这个可以协商解决毕竟不是主要数据。
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T******g
发帖数: 21328 | 229 这里有模糊的地方，比方janitor算trade，负责打扫卫生，不需要具体时间，打扫干净
就好了。很多都是按房间大小，厕所数目什么的来收钱的
http://en.wikipedia.org/wiki/Tradesman
【在 o******e 的大作中提到】
: 这个一般会推算当地租房的价格，然后反推成本估算。 一般来说不难，毕竟地产那边
: 的估计数据和town的综合数据都会有一个估计值（即成本+利润）
: 吃的话就是看成本，你说给月嫂天天吃龙虾，就要拿出龙虾的收据和家庭人口数。 一
: 般来说这个可以协商解决毕竟不是主要数据。
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o******e
发帖数: 1761 | 230
wiki的定义只是参考， 我们刚做了我们自己联邦楼的janitor案件，答案是，公司可以
自己定任何章程。 和收费支付方式，当我们调查时，仍然按劳工法要求出具所有时间
和薪水记录。
最后是我们联邦楼自己的janitor contractor 被罚了几万。
自身如何定义收费不改变劳工法regulation的力量。
【在 T******g 的大作中提到】
: 这里有模糊的地方，比方janitor算trade，负责打扫卫生，不需要具体时间，打扫干净
: 就好了。很多都是按房间大小，厕所数目什么的来收钱的
: http://en.wikipedia.org/wiki/Tradesman
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o******e
发帖数: 1761 | 231
光本地我咋知道哈 :-P
一般来说都是租金的50%算成本价（懒）不过具体地域要具体分析。 例如 high cost
的地域自住和租赁成本是不成比例的（例如纽约曼哈顿）
所以要具体看参考标准。
【在 C*N 的大作中提到】
: 那比如说，一个本地出租$900左右的 1 bedroom, 成本大概要算多少
: 一个 single family house, 4 bedroom, 本地要出租 $2000,
: 那其中一个bedroom 给人住， 成本大概能算多少？
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T******g
发帖数: 21328 | 232 所以janitor contactor应该是光合的角色，包工头
正常情况下，应该罚光合，而不是购买服务的人
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 光本地我咋知道哈 :-P
: 一般来说都是租金的50%算成本价（懒）不过具体地域要具体分析。 例如 high cost
: 的地域自住和租赁成本是不成比例的（例如纽约曼哈顿）
: 所以要具体看参考标准。
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o******e
发帖数: 1761 | 233
这就是合同法律效应啊，没有正常情况，只有你怎么签合同.
你说的是对的，本案我最不明白的就是为什么不追究广和的共同责任。
如果没共同责任，只是household employment 不应该有OT的。。。
【在 T******g 的大作中提到】
: 所以janitor contactor应该是光合的角色，包工头
: 正常情况下，应该罚光合，而不是购买服务的人
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T******g
发帖数: 21328 | 234 我就是说通常情况下正常签合同，产妇应该是和服务中心签，而不是和某个员工直接签
，也许广和在这个里面做了手脚。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 这就是合同法律效应啊，没有正常情况，只有你怎么签合同.
: 你说的是对的，本案我最不明白的就是为什么不追究广和的共同责任。
: 如果没共同责任，只是household employment 不应该有OT的。。。
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o******e
发帖数: 1761 | 235
如果广和把自己定位为temp agency 或者job center, 是没问题的，不过nannyissue遇
到的是最不利的裁决
1. 不和广和joint employment,
2. 没给household exemption.
这就像你坐一个人的车，司机超速只给你罚单类似。。。
【在 T******g 的大作中提到】
: 我就是说通常情况下正常签合同，产妇应该是和服务中心签，而不是和某个员工直接签
: ，也许广和在这个里面做了手脚。
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s*******g
发帖数: 1607 | 236 狂赞！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
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n********e
发帖数: 46 | 237 O编辑，你好！我觉得你的理解是错误的，household employee中所谓的personal
attendant exemption并不是没有OT，而是OT跟正常工资同酬（也就是说没有乘1.5或者
乘2）。她最后是判为personal attendant的，所以说你之前说的我们的结果是“最差
的结果”，也是错误的。如果我们没有在法庭上证明她80%以上的时间在care for the
baby，情况要更糟好多。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 如果广和把自己定位为temp agency 或者job center, 是没问题的，不过nannyissue遇
: 到的是最不利的裁决
: 1. 不和广和joint employment,
: 2. 没给household exemption.
: 这就像你坐一个人的车，司机超速只给你罚单类似。。。
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o******e
发帖数: 1761 | 238
the
我说的OT意思就是1.5倍工资或以上， 其他的我们叫straight time, 不过是我们term
罢了。
pay for all hours worked 在 labor 部分是 default,毕竟 homeworker不属于
exemption.
后面一句没看明白。。。
【在 n********e 的大作中提到】
: O编辑，你好！我觉得你的理解是错误的，household employee中所谓的personal
: attendant exemption并不是没有OT，而是OT跟正常工资同酬（也就是说没有乘1.5或者
: 乘2）。她最后是判为personal attendant的，所以说你之前说的我们的结果是“最差
: 的结果”，也是错误的。如果我们没有在法庭上证明她80%以上的时间在care for the
: baby，情况要更糟好多。
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C*N
发帖数: 1792 | 239 那么这个参考什么地方的标准？何处去查，具体怎么计算，这个劳工部有没有
guideline 呢 ?
这个问题 是不是雇佣双方事先协议好，签好合同就一般不会有什么问题?
真有些象那个谁说的，要符合法律， 额外的成本还是不小的啊
【在 o******e 的大作中提到】
:
: the
: 我说的OT意思就是1.5倍工资或以上， 其他的我们叫straight time, 不过是我们term
: 罢了。
: pay for all hours worked 在 labor 部分是 default,毕竟 homeworker不属于
: exemption.
: 后面一句没看明白。。。
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w***t
发帖数: 8175 | 240 我觉得你的理解是错误的，household employee中所谓的personal
--我理解O编辑说的正是此意： OT跟正常工资同酬
the |
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n********e
发帖数: 46 | 241 sorry，我理解错误，我以为你的意思是不用管她40小时以外的工作时间。
我后一句的意思是，并非所有household employee都不用1.5倍，只有personal
attendant才可以加班时间同酬。而personal attendant需要保证她照顾孩子的时间超
过工作时间的80%。因为月子保姆除看孩子外，还给产妇做饭，所以在法庭上，她们也
想证明自己做饭时间超过20% （比如说Lisa曾说自己做一顿饭需要5个小时。。）。如
果法庭听信了原告，那我们会输得更惨。所以结局并非最差。
以下是相关定义：
[A]ny person employed by a private householder or by any third-party
employer recognized in the health care industry to work in a private
household, to supervise, feed, or dress a child, or a person who by reason
of advanced age, physical disability, or mental deficiency needs supervision
. The status of personal attendant shall apply when no significant amount of
work other than the foregoing is required. For purposes of this subdivision
, “no significant amount of work” means work other than the foregoing did
not exceed 20 percent of the total weekly hours worked.
term
【在 o******e 的大作中提到】
:
: the
: 我说的OT意思就是1.5倍工资或以上， 其他的我们叫straight time, 不过是我们term
: 罢了。
: pay for all hours worked 在 labor 部分是 default,毕竟 homeworker不属于
: exemption.
: 后面一句没看明白。。。
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C*N
发帖数: 1792 | 242 这个定义似乎只是加州州法，O不是加州的，解释的是联邦劳工法层面的
联邦劳工法现在应该是所有的domestic worker 都没有1.5的overtime
【在 n********e 的大作中提到】
: sorry，我理解错误，我以为你的意思是不用管她40小时以外的工作时间。
: 我后一句的意思是，并非所有household employee都不用1.5倍，只有personal
: attendant才可以加班时间同酬。而personal attendant需要保证她照顾孩子的时间超
: 过工作时间的80%。因为月子保姆除看孩子外，还给产妇做饭，所以在法庭上，她们也
: 想证明自己做饭时间超过20% （比如说Lisa曾说自己做一顿饭需要5个小时。。）。如
: 果法庭听信了原告，那我们会输得更惨。所以结局并非最差。
: 以下是相关定义：
: [A]ny person employed by a private householder or by any third-party
: employer recognized in the health care industry to work in a private
: household, to supervise, feed, or dress a child, or a person who by reason
|
m**********o
发帖数: 148 | 243 如果合同签字，双方权责明晰，是不是需要公证人在场，或者witness，就两个人签字
行不行？ |
a*********a
发帖数: 3656 | 244 要保险，至少双方各带一个律师吧。
【在 m**********o 的大作中提到】
: 如果合同签字，双方权责明晰，是不是需要公证人在场，或者witness，就两个人签字
: 行不行？
|
c*********9
发帖数: 263 | 245 A friendly reminder, Effective July 1, 2014, the minimum wage in California
is $9.00 per hour. |
m********8
发帖数: 7463 | 246 还没涨到15？ 加州官员怎么也让贫困限制了想象力喇？？
California
【在 c*********9 的大作中提到】
: A friendly reminder, Effective July 1, 2014, the minimum wage in California
: is $9.00 per hour.
|
T******g
发帖数: 21328 | 247 这种私人之间非公司的短工协议，政府还要管价钱，就是脱了裤子放屁，浪费纳税人的钱
【在 a*********a 的大作中提到】
: 要保险，至少双方各带一个律师吧。
|
r*******g
发帖数: 11 | 248 如果不签合同，每月付现金时让月嫂签字留底。如果对方要告时，就说没雇过。 |
e*********k
发帖数: 179 | 249 赞。难得意见的好文章。
谢谢！
【在 o******e 的大作中提到】
: 免责声明： 作者只是劳工部执法人员，讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
: 也仅做联邦劳工法（各州在联邦基础上有进一步规定，本文不做讨论）科普使用，面向
: 公众，仅供参考。
: 美国法律，包括劳工法是复杂而不断变化的。因此，本文尽量保持信息及时性但是不能
: 保证法律的准确性。在任何情况下，对于本文信息的可用性、可靠性，或对任何信息的
: 错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害，作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
: 化，作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
: 本文信息涉及与法律有关的问题，并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
: 个案子情况都不同，应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
: 专业律师前建议不要随意套用本文的信息，盲目照搬套用，风险自负。此外友情提醒，
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