x**w
发帖数: 7947 | 1 当然，可以说没有贝利身体那么好那么全面，但是纵观贝利生涯，进球力比马拉多纳强
，组织来说不是像老马那样重视。而且贝利一直在强队（当然自己也让这只强队变得更
强），老马到了意甲以后在那不勒斯和国家队都是反击为主。
梅西就进球/组织的比重和和队伍的融合/打发来讲都更像贝利的踢法。
那个442的文章看了一下，以本球盲的观点看也有点问题：10号就是贝利定义的，不是
相反。所以无论贝利怎么踢，10号就该像贝利那么踢。贝利的10号就是类似影锋，进球
组织都占很大比重。就是梅西最喜欢的位置。现在说的“传统10号”，反而是孔卡，金
毛狮王，里卡尔梅鲁伊科斯塔之类的组织者，比真正10号的能力差了一些其实。 |
i*****t
发帖数: 9074 | 2 这更说明了马拉多纳在阿根廷队和那不勒斯就是一人扛，组织，串联，分球，得分 |
x**w
发帖数: 7947 | 3 老马是真正的10号这个从来没人有过疑问吧。我说的是里卡尔没等，其实比真正的10号
差一些。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 这更说明了马拉多纳在阿根廷队和那不勒斯就是一人扛，组织，串联，分球，得分
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x**w
发帖数: 7947 | 4 如果你说的意思是马拉多纳一直在巴萨呆着，或者转到米兰和三剑客搭档，也会和贝利
踢法更接近，这个我也同意。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 这更说明了马拉多纳在阿根廷队和那不勒斯就是一人扛，组织，串联，分球，得分
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i*****t
发帖数: 9074 | 5 巴萨80年代初不算豪门，那个时候全是意大利俱乐部的天下，虽然利物浦，诺丁哈森林
之流偶尔不错，但非意大利俱乐部基本可以忽视，那个时候也没有5大联赛的概念
【在 x**w 的大作中提到】
: 如果你说的意思是马拉多纳一直在巴萨呆着，或者转到米兰和三剑客搭档，也会和贝利
: 踢法更接近，这个我也同意。
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i*****t
发帖数: 9074 | 6 他跟古力特不兼容吧。。
【在 x**w 的大作中提到】
: 如果你说的意思是马拉多纳一直在巴萨呆着，或者转到米兰和三剑客搭档，也会和贝利
: 踢法更接近，这个我也同意。
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x**w
发帖数: 7947 | 7 马拉多纳那时候在哪个队连续呆几年，哪个队就会变豪门，问题不大。但是在巴萨肯定
是压出去踢，不会像在那不勒斯那么经常打反击的套路。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 巴萨80年代初不算豪门，那个时候全是意大利俱乐部的天下，虽然利物浦，诺丁哈森林
: 之流偶尔不错，但非意大利俱乐部基本可以忽视，那个时候也没有5大联赛的概念
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i*****t
发帖数: 9074 | 8 当时西甲其他对太差，皇马头牌是墨西哥的桑切斯，也是个无用的，就算征服西甲，还
是不能称王
【在 x**w 的大作中提到】
: 马拉多纳那时候在哪个队连续呆几年，哪个队就会变豪门，问题不大。但是在巴萨肯定
: 是压出去踢，不会像在那不勒斯那么经常打反击的套路。
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x**w
发帖数: 7947 | 9 当时只有3外援，西甲本土比意大利烂一档是没办法。尤其那时候犯规凶，对防守有利
。不像现在规则对进攻有利。
但是有老马在，什么都有可能。再怎么说，阿根廷客场90可是赢了意大利。板鸭后卫有
老马可能战力也提升一档勒。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 当时西甲其他对太差，皇马头牌是墨西哥的桑切斯，也是个无用的，就算征服西甲，还
: 是不能称王
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x**w
发帖数: 7947 | 10 一直觉得说某人和某人不兼容其实还是这两人某些个人能力有问题。70年巴西4个10号
兼容的很。古力特很服老马，又能踢多个位置，应该能行。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 他跟古力特不兼容吧。。
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i*****t
发帖数: 9074 | 11 意大利82年后开放的第二外援，88年后开放的第三外援，西甲不清楚，但外援也少。
【在 x**w 的大作中提到】
: 当时只有3外援，西甲本土比意大利烂一档是没办法。尤其那时候犯规凶，对防守有利
: 。不像现在规则对进攻有利。
: 但是有老马在，什么都有可能。再怎么说，阿根廷客场90可是赢了意大利。板鸭后卫有
: 老马可能战力也提升一档勒。
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i*****t
发帖数: 9074 | 12 巴西那个时代是巴西太强了，而且风格一致，兼容不兼容无所谓。
现代足球商业化以后球员自己的利益增加，古力特不见得愿意给老马打下手。当时古力
特在AC米兰几乎是自由人，想增么拿球增么拿球。。。。。
【在 x**w 的大作中提到】
: 一直觉得说某人和某人不兼容其实还是这两人某些个人能力有问题。70年巴西4个10号
: 兼容的很。古力特很服老马，又能踢多个位置，应该能行。
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s*********9
发帖数: 146 | 13 意甲80年代拿了三个欧冠，英超也拿了三个欧冠，意甲那三个欧冠还是因为英超被禁赛 |
i*****t
发帖数: 9074 | 14 当年意甲内战很厉害，打欧冠还不见得用主力。欧冠影响力没现在大，有一年决赛是布
加勒斯特星对贝尔格莱德红星，可见偶然性之大，而且每国出一队，偶然性大，当时英
超最强队和意甲最强队没得比如果都全力以赴的话。。。
【在 s*********9 的大作中提到】
: 意甲80年代拿了三个欧冠，英超也拿了三个欧冠，意甲那三个欧冠还是因为英超被禁赛
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A**4
发帖数: 2165 | 15 打欧冠不用主力？有这么扯淡的嘛？米兰王朝怎么定义的？不就主要是冠军杯蝉联嘛？
当时的欧冠确实没有现在的重要，但仍然是最重要的俱乐部比赛。
布加勒斯特是86年胜的巴萨，贝尔格莱德红星是91年的冠军， 赢谁忘了，但中间隔5
年。难道布加勒斯特又杀回来了？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 当年意甲内战很厉害，打欧冠还不见得用主力。欧冠影响力没现在大，有一年决赛是布
: 加勒斯特星对贝尔格莱德红星，可见偶然性之大，而且每国出一队，偶然性大，当时英
: 超最强队和意甲最强队没得比如果都全力以赴的话。。。
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i*****t
发帖数: 9074 | 16 欧冠时间我记错了，但两个队都赢过我没记错吧。至于是不是全主力，你看看当年AC米
兰打红星就知道。讲句不太客气的话，欧冠当年有如现在足协杯，进了四强的队会全力
以赴，四强以前随缘，我指的是82-90的意大利俱乐部。波尔图这个烂队87年还赢过欧
冠，现在可能吗？
话说回来，你觉得真正论实力，英超那些队在意甲之上？
【在 A**4 的大作中提到】
: 打欧冠不用主力？有这么扯淡的嘛？米兰王朝怎么定义的？不就主要是冠军杯蝉联嘛？
: 当时的欧冠确实没有现在的重要，但仍然是最重要的俱乐部比赛。
: 布加勒斯特是86年胜的巴萨，贝尔格莱德红星是91年的冠军， 赢谁忘了，但中间隔5
: 年。难道布加勒斯特又杀回来了？
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w********9
发帖数: 8613 | 17 从1986到1999年的14年里，除了1989，意甲每年都被Fifa评为最强的联赛，拿了4个欧
冠，还有5个欧冠第二名。其它的联赛与它根本无法比。期间，英超只拿了一次欧冠，
没有第二名。 |
A**4
发帖数: 2165 | 18 你这例子举的， 米兰当时对红星是让古力特冒险打着封闭上的才好不容易点球生出，
要不是那场大雾加上当时规定不合理（重赛把红星的1球领先也取消了）米兰早出局了
，就不会有什么王朝了。 当时除了意甲确实只有英甲整体水平高，还被禁赛了（86到
91吧）。 就是这年老马两次参加冠军杯，第一轮回家不说（意甲最差）， 踢了四场整
个球队就进了一个球。 90年可是还有巴西头号球星队长卡雷卡和中场大将阿莱毛助阵
，绝对准豪华阵容了。
当时的欧冠没现在重要和难，但马统领的表现太也寒蝉了吧？
英甲不如意甲， 但明显是当年第二联赛， 看看被禁赛前那段得了多少欧冠， 进了多
少次决赛？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 欧冠时间我记错了，但两个队都赢过我没记错吧。至于是不是全主力，你看看当年AC米
: 兰打红星就知道。讲句不太客气的话，欧冠当年有如现在足协杯，进了四强的队会全力
: 以赴，四强以前随缘，我指的是82-90的意大利俱乐部。波尔图这个烂队87年还赢过欧
: 冠，现在可能吗？
: 话说回来，你觉得真正论实力，英超那些队在意甲之上？
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A**4
发帖数: 2165 | 19 文娟一边去，
1. 86年开始英甲被禁赛， 91年才有机会重返欧洲。 这么比合理吗？ 当然没谁争论意
甲当时不是第一。
2. 这部正好说明马答统领在第二大联赛被禁止参加的情况下还带队踢的稀里哗啦， 给
意甲丢脸吗？
记得89到98十年里好像意甲都进决赛了， 就是老马领着巴西头号卡雷卡和中场核心阿
莱毛不但没进八强， 连球好像都没进。
【在 w********9 的大作中提到】
: 从1986到1999年的14年里，除了1989，意甲每年都被Fifa评为最强的联赛，拿了4个欧
: 冠，还有5个欧冠第二名。其它的联赛与它根本无法比。期间，英超只拿了一次欧冠，
: 没有第二名。
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w********9
发帖数: 8613 | 20
废话。不被禁赛5年，意甲也不会崛起那么快那么长，英超也不会从91到99只进欧冠决赛
一次。西甲起来都会更困难。
【在 A**4 的大作中提到】
: 文娟一边去，
: 1. 86年开始英甲被禁赛， 91年才有机会重返欧洲。 这么比合理吗？ 当然没谁争论意
: 甲当时不是第一。
: 2. 这部正好说明马答统领在第二大联赛被禁止参加的情况下还带队踢的稀里哗啦， 给
: 意甲丢脸吗？
: 记得89到98十年里好像意甲都进决赛了， 就是老马领着巴西头号卡雷卡和中场核心阿
: 莱毛不但没进八强， 连球好像都没进。
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A**4
发帖数: 2165 | 21 是废话， 你这观点那个跟俺的矛盾？
决赛
【在 w********9 的大作中提到】
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: 废话。不被禁赛5年，意甲也不会崛起那么快那么长，英超也不会从91到99只进欧冠决赛
: 一次。西甲起来都会更困难。
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i*****t
发帖数: 9074 | 22 你的观点不是和我一样吗，英甲不如意甲，所以欧冠的成绩不能代表水平。古力特打封
闭一事我从未听说，只记得第一回合，第二回和都有主力未上。
我从未用欧冠衡量过老马， 应为那不勒斯的阵容单薄，卡雷卡纯射手，阿赖茅是巴西
主力，但阵容不过如此啊，其他只有意大利个别边沿国脚，阵容实力和AC国际米兰不能
比，根本没法两线作战。而且第一次踢欧冠也只有两个外援，没有3个。
，
【在 A**4 的大作中提到】
: 你这例子举的， 米兰当时对红星是让古力特冒险打着封闭上的才好不容易点球生出，
: 要不是那场大雾加上当时规定不合理（重赛把红星的1球领先也取消了）米兰早出局了
: ，就不会有什么王朝了。 当时除了意甲确实只有英甲整体水平高，还被禁赛了（86到
: 91吧）。 就是这年老马两次参加冠军杯，第一轮回家不说（意甲最差）， 踢了四场整
: 个球队就进了一个球。 90年可是还有巴西头号球星队长卡雷卡和中场大将阿莱毛助阵
: ，绝对准豪华阵容了。
: 当时的欧冠没现在重要和难，但马统领的表现太也寒蝉了吧？
: 英甲不如意甲， 但明显是当年第二联赛， 看看被禁赛前那段得了多少欧冠， 进了多
: 少次决赛？
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w********9
发帖数: 8613 | 23
你非常过分夸大英超的地位和作用。即使英超没有被禁赛，其它的联赛仍然能有相对明
显的上升。被禁赛前几年里，德甲几乎总是比英超排名还高。然后，意甲在1985年冲到
第二。从1986年到1999年，英超的排名没有进过前4，这离你说的第二大联赛相差很远
。如果英超没有被禁赛，肯定不会在那么长的期间里那么惨。这里肯定有此消彼长的原
因。
【在 A**4 的大作中提到】
: 是废话， 你这观点那个跟俺的矛盾？
:
: 决赛
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p********a
发帖数: 6437 | 24 那时候星队，和红星队，都是顶级强队；珀尔图咋了？珀尔图前两年不是也得过欧冠（
鸟），波尔图是底蕴豪门！就跟ac米兰一样，现在烂不代表不是豪门
你看看红星的阵容就知道了，后来都是欧洲各豪门的尖刀核心之类，红星连丰田杯都搞
定了南美，牛鼻大了！
欧冠又不是80年代才开始的比赛，欧冠一直以来都是欧洲俱乐部的最高荣誉
【在 i*****t 的大作中提到】
: 欧冠时间我记错了，但两个队都赢过我没记错吧。至于是不是全主力，你看看当年AC米
: 兰打红星就知道。讲句不太客气的话，欧冠当年有如现在足协杯，进了四强的队会全力
: 以赴，四强以前随缘，我指的是82-90的意大利俱乐部。波尔图这个烂队87年还赢过欧
: 冠，现在可能吗？
: 话说回来，你觉得真正论实力，英超那些队在意甲之上？
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i*****t
发帖数: 9074 | 25 波尔图前两年得过欧冠？ 波尔图1987年夺欧冠前得过欧冠？欧冠是比底蕴而不是比成
绩？
这个你可能不了解，对82-90年的意甲，就是意甲比欧冠重要。现在不知道咋样，原来
很长一段时间，意大利俱乐部把内战看得比欧冠重要，同时丰田杯的重要性又不如欧冠
【在 p********a 的大作中提到】
: 那时候星队，和红星队，都是顶级强队；珀尔图咋了？珀尔图前两年不是也得过欧冠（
: 鸟），波尔图是底蕴豪门！就跟ac米兰一样，现在烂不代表不是豪门
: 你看看红星的阵容就知道了，后来都是欧洲各豪门的尖刀核心之类，红星连丰田杯都搞
: 定了南美，牛鼻大了！
: 欧冠又不是80年代才开始的比赛，欧冠一直以来都是欧洲俱乐部的最高荣誉
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i*****t
发帖数: 9074 | 26 对南美球队也一样，我刚到美国的时候，碰到一个铁杆圣保罗球迷，他都不知道圣保罗
在打丰田杯，甚至连有丰田杯都不知道。。。
【在 p********a 的大作中提到】
: 那时候星队，和红星队，都是顶级强队；珀尔图咋了？珀尔图前两年不是也得过欧冠（
: 鸟），波尔图是底蕴豪门！就跟ac米兰一样，现在烂不代表不是豪门
: 你看看红星的阵容就知道了，后来都是欧洲各豪门的尖刀核心之类，红星连丰田杯都搞
: 定了南美，牛鼻大了！
: 欧冠又不是80年代才开始的比赛，欧冠一直以来都是欧洲俱乐部的最高荣誉
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