B******e
发帖数: 16928 | 1 大家仔细想想，中国自己主导的改革有哪一样成功了？
住房改革改出天价房和蜗居族。
医疗改革改出红包和医患关系恶劣。
教育改革改出学费越涨越高和城乡教育差距越来越大。
足球改革就不多说了。
这一切是为什么？因为有中国特色社会主义的本质是向西方有选择地接轨。怎么选择呢
？对我有好处的就接，需要我承担责任的就以中国特色为借口不执行。这样的改革能成
功才奇怪。
初期的经济增长靠什么？你本来闭关锁国productivity level低下，大部分cheap
labor闲置着因为没capital，现在有了capital有了new technology cheap labor有了
用武之地那output还不飞速增长？但这和中国自身制度没什么关系。说改革开放其实是
得益于开放，而住房改革医疗改革不能开放只能靠自己改革结果如何就很明显了。
而中国现在cheap labor的好处基本到头了，看着政府自己改革的track record我如何
不对中国bearish? |
t*c
发帖数: 8291 | 2 negative eye always sees negative.
住房改革前，人均居住面积才多少，多少人三代同堂不是因为孝顺而是因为没房子。而
现在人均住房面积上升了几倍。只有一线城市的房价对于新进职场的人来说高不可攀，
可是普通县市的房价都是工薪族买得起的。医疗改革后医保大幅度提高，退休老人治个
癌症，自己花不了几个钱，退休金就够对付了，以前根本不是这样。连农村居民都获得
了大病保险，只交很少的钱，却能在遇到普通大病时避免琴家当产。教育改革之后，大
学学费还是那么便宜，工资涨房价涨，现在最便宜的就是大学学费，基本上只有美国大
学学费的1/10。
像你这样横竖都看不惯的，需要美帝来好好教育教育你。等你买房了，小孩上学了，你
就发现中国的进步是人人受惠，而美国的中产是最大的loser. 尤其是华人。
【在 B******e 的大作中提到】
: 大家仔细想想，中国自己主导的改革有哪一样成功了？
: 住房改革改出天价房和蜗居族。
: 医疗改革改出红包和医患关系恶劣。
: 教育改革改出学费越涨越高和城乡教育差距越来越大。
: 足球改革就不多说了。
: 这一切是为什么？因为有中国特色社会主义的本质是向西方有选择地接轨。怎么选择呢
: ？对我有好处的就接，需要我承担责任的就以中国特色为借口不执行。这样的改革能成
: 功才奇怪。
: 初期的经济增长靠什么？你本来闭关锁国productivity level低下，大部分cheap
: labor闲置着因为没capital，现在有了capital有了new technology cheap labor有了
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w*b
发帖数: 3001 | 3 邓笑贫同志说过，改革就是要让一小撮人先发起来。他没想让广大老百姓也发财。现在
目的达到了 |
r*m
发帖数: 16380 | 4 中国人民的生活水平，不管是横向比还是纵向比，是提高了还是降低了？
中国的科技水平，制造能力，在国际上的地位是提高了还是降低了？
中国人民的自由程度，从日常生活到信息言论， 是提高了还是降低了？ |
C*****5
发帖数: 8812 | 5 同样的话我们来看看印度。
住房- Mumbai Is the World’s Least Affordable Home Market
医疗-印度敢和中国比平均寿命和婴儿死亡率吗？
教育-印度文盲率我都不好意思提
足球-中国打印度能打10：0。中超是亚洲最有活力的职业足球市场。
说cheap人口印度比中国cheap多了。
其实你拿世界上任何一个发展中国家和中国比中国都能把it秒成渣。
唱衰中国是一回事。但是今天如果大家是谈炒股，还是实事求是。毕竟大多数人来这里
不是为了嘴炮，而是真金白银上的。 |
L*********4
发帖数: 883 | 6 基本赞同。唯一就是治个癌症可不是花不了几个钱的事。。。在美帝的医保破产之前，
治癌症这种level的病还是在美帝比较上算。
【在 t*c 的大作中提到】
: negative eye always sees negative.
: 住房改革前，人均居住面积才多少，多少人三代同堂不是因为孝顺而是因为没房子。而
: 现在人均住房面积上升了几倍。只有一线城市的房价对于新进职场的人来说高不可攀，
: 可是普通县市的房价都是工薪族买得起的。医疗改革后医保大幅度提高，退休老人治个
: 癌症，自己花不了几个钱，退休金就够对付了，以前根本不是这样。连农村居民都获得
: 了大病保险，只交很少的钱，却能在遇到普通大病时避免琴家当产。教育改革之后，大
: 学学费还是那么便宜，工资涨房价涨，现在最便宜的就是大学学费，基本上只有美国大
: 学学费的1/10。
: 像你这样横竖都看不惯的，需要美帝来好好教育教育你。等你买房了，小孩上学了，你
: 就发现中国的进步是人人受惠，而美国的中产是最大的loser. 尤其是华人。
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B******e
发帖数: 16928 | 7 人均是个好词，1个人占100套房剩下19个人窝居人均也比20个人占20套房人均要高，现
在新进职场的人没有父母帮助根本买不起房。
医改自己掏钱少？动大手术的红包算进去了吗？看病看得倾家荡产的人不在少数。
大学学费便宜？农村出来的孩子很多上不起也不想上，因为大学毕业就失业。
我自己有大house 小孩从小到大都会上私立，这都是我在美帝奋斗出来的，在中国根本
不可能，你说教育还真说对了。
【在 t*c 的大作中提到】
: negative eye always sees negative.
: 住房改革前，人均居住面积才多少，多少人三代同堂不是因为孝顺而是因为没房子。而
: 现在人均住房面积上升了几倍。只有一线城市的房价对于新进职场的人来说高不可攀，
: 可是普通县市的房价都是工薪族买得起的。医疗改革后医保大幅度提高，退休老人治个
: 癌症，自己花不了几个钱，退休金就够对付了，以前根本不是这样。连农村居民都获得
: 了大病保险，只交很少的钱，却能在遇到普通大病时避免琴家当产。教育改革之后，大
: 学学费还是那么便宜，工资涨房价涨，现在最便宜的就是大学学费，基本上只有美国大
: 学学费的1/10。
: 像你这样横竖都看不惯的，需要美帝来好好教育教育你。等你买房了，小孩上学了，你
: 就发现中国的进步是人人受惠，而美国的中产是最大的loser. 尤其是华人。
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t*c
发帖数: 8291 | 8 我两个亲属得了癌症，一个治疗了半年走了，95%报销。
另一个中晚期癌症治了5年了，中途还扩散了一次，扩散到其他器官，各种疗法一个接
一个得上，到现在自己只花了不到三万元。血液里已经彻底找不到癌细胞了。
【在 L*********4 的大作中提到】
: 基本赞同。唯一就是治个癌症可不是花不了几个钱的事。。。在美帝的医保破产之前，
: 治癌症这种level的病还是在美帝比较上算。
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w**********k
发帖数: 6250 | 9 中国的医疗无论改不改革都能落美帝三条街
【在 B******e 的大作中提到】
: 大家仔细想想，中国自己主导的改革有哪一样成功了？
: 住房改革改出天价房和蜗居族。
: 医疗改革改出红包和医患关系恶劣。
: 教育改革改出学费越涨越高和城乡教育差距越来越大。
: 足球改革就不多说了。
: 这一切是为什么？因为有中国特色社会主义的本质是向西方有选择地接轨。怎么选择呢
: ？对我有好处的就接，需要我承担责任的就以中国特色为借口不执行。这样的改革能成
: 功才奇怪。
: 初期的经济增长靠什么？你本来闭关锁国productivity level低下，大部分cheap
: labor闲置着因为没capital，现在有了capital有了new technology cheap labor有了
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B******e
发帖数: 16928 | 10 我没否认生活水平提高啊，开放带来foreign capital加上cheap labor如何output不增
加？不过cheap labor到头了economy开始slowdown那么生活水平是否再提高就难说了。
【在 r*m 的大作中提到】
: 中国人民的生活水平，不管是横向比还是纵向比，是提高了还是降低了？
: 中国的科技水平，制造能力，在国际上的地位是提高了还是降低了？
: 中国人民的自由程度，从日常生活到信息言论， 是提高了还是降低了？
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C*****5
发帖数: 8812 | 11 Bernanke在偷换概念。列举中国的种种不是说对中国bearish。其实对比别的发展中国
家，比如印度，中国的情况好太多了。
除非bernake说不看好所有的发展中国家，要不然就是逻辑有重大错误。 |
r*m
发帖数: 16380 | 12 我当年大学毕业拿到全奖出来，多牛逼啊，不说来美国这个事，就说那可怜巴巴的一点
奖学金，对于国内本科毕业生的工资来说，轻松秒杀啊
现在按工资是当年十倍了吧，但跟留在国内的同学比，能有中等水平吧都勉强，还不说
人家有两套房，我还在还贷款。。。
中国这二十年进步真是日新月异。。。 |
t*c
发帖数: 8291 | 13 红包是可给可不给的，你给的话人家会笑纳，不给的话人家一样给治。
我家两亲属就一个红包都没给。
中国医疗效率之高，美国根本没法比，从进医院到确诊癌症只有一星期时间，
然后再一星期已经动完手术。在美国你从家庭医生转专科就得等待，各种化验检查都要
等待，动手术就更要等了。
【在 B******e 的大作中提到】
: 人均是个好词，1个人占100套房剩下19个人窝居人均也比20个人占20套房人均要高，现
: 在新进职场的人没有父母帮助根本买不起房。
: 医改自己掏钱少？动大手术的红包算进去了吗？看病看得倾家荡产的人不在少数。
: 大学学费便宜？农村出来的孩子很多上不起也不想上，因为大学毕业就失业。
: 我自己有大house 小孩从小到大都会上私立，这都是我在美帝奋斗出来的，在中国根本
: 不可能，你说教育还真说对了。
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t*c
发帖数: 8291 | 14 赞同！！！
【在 w**********k 的大作中提到】
: 中国的医疗无论改不改革都能落美帝三条街
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C*****5
发帖数: 8812 | 15 Slow down并不表示倒退。中国这么大的体量一年增5%都是不错的。就算年增5%中国也
能在不久的将来进入中等发达国家水平。
【在 B******e 的大作中提到】
: 我没否认生活水平提高啊，开放带来foreign capital加上cheap labor如何output不增
: 加？不过cheap labor到头了economy开始slowdown那么生活水平是否再提高就难说了。
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j*****g
发帖数: 344 | 16 这种文章发到军版去吧,在这里有夹带私货的嫌疑. |
B******e
发帖数: 16928 | 17 你是劝人买A股吗？你看看这个：http://www.mitbbs.com/article_t1/Stock/36408377_0_4.html，对中国经济看好的都说中国经济和中国股市两回事。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 同样的话我们来看看印度。
: 住房- Mumbai Is the World’s Least Affordable Home Market
: 医疗-印度敢和中国比平均寿命和婴儿死亡率吗？
: 教育-印度文盲率我都不好意思提
: 足球-中国打印度能打10：0。中超是亚洲最有活力的职业足球市场。
: 说cheap人口印度比中国cheap多了。
: 其实你拿世界上任何一个发展中国家和中国比中国都能把it秒成渣。
: 唱衰中国是一回事。但是今天如果大家是谈炒股，还是实事求是。毕竟大多数人来这里
: 不是为了嘴炮，而是真金白银上的。
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C*****5
发帖数: 8812 | 18 Bernanke就是混菌斑的。这些混菌斑的就像瘟疫。到哪里哪里就乌烟瘴气。 |
B******e
发帖数: 16928 | 19 印度corruption更严重，不过你说对了，我没有任何投资在emerging markets.
【在 C*****5 的大作中提到】
: Bernanke在偷换概念。列举中国的种种不是说对中国bearish。其实对比别的发展中国
: 家，比如印度，中国的情况好太多了。
: 除非bernake说不看好所有的发展中国家，要不然就是逻辑有重大错误。
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C*****5
发帖数: 8812 | 20 你不要企图打岔搅乱视听。咱们还是就事论事说你开始的话题。
你说的那几项中国秒印度几条街。事实上没有任何发展中国家在这几项能和中国比综合
实力。
你可以对中国berish，但是以这几项来说对中国bearish是可笑的。
【在 B******e 的大作中提到】
: 你是劝人买A股吗？你看看这个：http://www.mitbbs.com/article_t1/Stock/36408377_0_4.html，对中国经济看好的都说中国经济和中国股市两回事。
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B******e
发帖数: 16928 | 21 没红包是治，疗效就不好说了。疑难病症你不去北上广大医院就可能误诊，301医院你
想塞红包还不见得塞得进去，连打扫卫生的都牛逼轰轰的。
【在 t*c 的大作中提到】
: 红包是可给可不给的，你给的话人家会笑纳，不给的话人家一样给治。
: 我家两亲属就一个红包都没给。
: 中国医疗效率之高，美国根本没法比，从进医院到确诊癌症只有一星期时间，
: 然后再一星期已经动完手术。在美国你从家庭医生转专科就得等待，各种化验检查都要
: 等待，动手术就更要等了。
|
L*****d
发帖数: 5093 | 22 还是不要拿你自己来做例子了,你藤校千老，十几年了才刚买第一套房，没见过这么失
败的，怪不得这么恨美帝
【在 r*m 的大作中提到】
: 我当年大学毕业拿到全奖出来，多牛逼啊，不说来美国这个事，就说那可怜巴巴的一点
: 奖学金，对于国内本科毕业生的工资来说，轻松秒杀啊
: 现在按工资是当年十倍了吧，但跟留在国内的同学比，能有中等水平吧都勉强，还不说
: 人家有两套房，我还在还贷款。。。
: 中国这二十年进步真是日新月异。。。
|
B******e
发帖数: 16928 | 23 你国内同学很牛啊，中等水平都一年30万美金？
【在 r*m 的大作中提到】
: 我当年大学毕业拿到全奖出来，多牛逼啊，不说来美国这个事，就说那可怜巴巴的一点
: 奖学金，对于国内本科毕业生的工资来说，轻松秒杀啊
: 现在按工资是当年十倍了吧，但跟留在国内的同学比，能有中等水平吧都勉强，还不说
: 人家有两套房，我还在还贷款。。。
: 中国这二十年进步真是日新月异。。。
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C*****5
发帖数: 8812 | 24 红包是小，能治病才是大。
印度不知道有没有红包。以印度腐败猖獗的情况说没有很难让人相信。
就算没有吧，印度敢和中国比人均寿命吗？就算印度医生个个都冰清玉洁又怎么样呢？
个个都是白求恩治不好病有屁用？
【在 B******e 的大作中提到】
: 没红包是治，疗效就不好说了。疑难病症你不去北上广大医院就可能误诊，301医院你
: 想塞红包还不见得塞得进去，连打扫卫生的都牛逼轰轰的。
|
M***n
发帖数: 5815 | 25 大家讨论的时候，发言请对事，不要针对人。谢谢。 |
g**a
发帖数: 2129 | 26 你再问问你朋友吧。真心的，别被人骗了还帮人做宣传。我就奇怪了，这种明显对美国
医疗体系没什么了解的言论，你怎么敢在股版说呢？有点闲钱炒股的大多还是已经在美
国工作的人啊！装傻卖萌也不能说服人啊。 |
B******e
发帖数: 16928 | 27 问题是中国涨5%各种社会矛盾就会激化，土共自己都承认需要高增长来avoid social
unrest.
【在 C*****5 的大作中提到】
: Slow down并不表示倒退。中国这么大的体量一年增5%都是不错的。就算年增5%中国也
: 能在不久的将来进入中等发达国家水平。
|
h**********n
发帖数: 897 | 28 我擦居然跟印度比，给人看笑话吗？我们泱泱天朝怎么能和印度比？
你这几样不跟美帝比也应该和日本比吧？拿印度来说事不觉得羞愧么？原来你才是高端
黑啊。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 同样的话我们来看看印度。
: 住房- Mumbai Is the World’s Least Affordable Home Market
: 医疗-印度敢和中国比平均寿命和婴儿死亡率吗？
: 教育-印度文盲率我都不好意思提
: 足球-中国打印度能打10：0。中超是亚洲最有活力的职业足球市场。
: 说cheap人口印度比中国cheap多了。
: 其实你拿世界上任何一个发展中国家和中国比中国都能把it秒成渣。
: 唱衰中国是一回事。但是今天如果大家是谈炒股，还是实事求是。毕竟大多数人来这里
: 不是为了嘴炮，而是真金白银上的。
|
r*m
发帖数: 16380 | 29 各大医院的主任医师,或是企业中高层,工资单有没有30万美金不知道,但人家怎么花钱
还是看得出来的. 每年出国旅游一两次,市中心房子一两套. |
B******e
发帖数: 16928 | 30 没有insurance coverage觉得美帝医疗水平高跑美帝治病这个价算少了。
【在 g**a 的大作中提到】
: 你再问问你朋友吧。真心的，别被人骗了还帮人做宣传。我就奇怪了，这种明显对美国
: 医疗体系没什么了解的言论，你怎么敢在股版说呢？有点闲钱炒股的大多还是已经在美
: 国工作的人啊！装傻卖萌也不能说服人啊。
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B******e
发帖数: 16928 | 31 我可以明确告诉你，主任医师没红包是拿不了30万的。而且你同学中等水平就是主任医
师？
【在 r*m 的大作中提到】
: 各大医院的主任医师,或是企业中高层,工资单有没有30万美金不知道,但人家怎么花钱
: 还是看得出来的. 每年出国旅游一两次,市中心房子一两套.
|
C*****5
发帖数: 8812 | 32 那是以前人口增长快的时候。没有8%以上就业无法解决。
现在一是人口增长减慢，二是服务业发展较快，比第一第二产业吸收就业人口强。所以
发展速度从7缓慢有序降到5也不会有问题。更何况大多数权威预测还是对中国在今后10
年保持6以上的增速保持乐观。
【在 B******e 的大作中提到】
: 问题是中国涨5%各种社会矛盾就会激化，土共自己都承认需要高增长来avoid social
: unrest.
|
r*m
发帖数: 16380 | 33 事实如此，不服不行
关键点：这30年中国在飞速进步，方方面面。而且这个趋势还在继续。美国不能一定说
退步了，但被中国高速赶上是铁一般的事实。
【在 B******e 的大作中提到】
: 我可以明确告诉你，主任医师没红包是拿不了30万的。而且你同学中等水平就是主任医
: 师？
|
C*****5
发帖数: 8812 | 34 和美帝日本比总量可以。比人均的话还早。人家比中国早发展100多年呢。不要好高骛
远。一步一步走好自己的路就好了。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 我擦居然跟印度比，给人看笑话吗？我们泱泱天朝怎么能和印度比？
: 你这几样不跟美帝比也应该和日本比吧？拿印度来说事不觉得羞愧么？原来你才是高端
: 黑啊。
|
B******e
发帖数: 16928 | 35 除了北上广，小城市主任医师算上红包也不可能到30万美金。这30年靠着cheap labor
的确发展迅速，不过现在没了cheap labor拿着过去的事来extrapolate可不一定准。中
国的有钱人大多在考虑移民就是对这个国家缺乏信心最好的证明。
【在 r*m 的大作中提到】
: 事实如此，不服不行
: 关键点：这30年中国在飞速进步，方方面面。而且这个趋势还在继续。美国不能一定说
: 退步了，但被中国高速赶上是铁一般的事实。
|
g**a
发帖数: 2129 | 36 哦，原来你是国内的？没在美国待过，对吧？就你朋友过来看过病，对吧？呵呵，那就
好解释了，我还奇怪在这边的人居然能有这么萌的，我还以为发现了珍惜物种呢。
好吧，不能光嘲笑你，给你个具体例子吧。我全家两大两小最近体检，外加一个小的看
了两次医生，一个是general的，一个specialist。insurance discount之后是
insurance之前价格的20%左右。然后我们总共出了$40块。 |
o********n
发帖数: 1060 | 37 这里常发言的应该都是真金白银下单吧。Bernanke, 你不是一直想做空中国吗？富时
A50，可以做空，杠杆也不高，流动性好。这个星期A股刚好是高点，去空吧。 |
w*********o
发帖数: 3030 | 38 Wait until you have cancer before you commenting on medical systems. |
B******e
发帖数: 16928 | 39 I know the crash will occur but I do not know when. Going short will be
extremely risky like shorting Nasdaq in 1999. I want some long-term short
bet but cannot find one.
【在 o********n 的大作中提到】
: 这里常发言的应该都是真金白银下单吧。Bernanke, 你不是一直想做空中国吗？富时
: A50，可以做空，杠杆也不高，流动性好。这个星期A股刚好是高点，去空吧。
|
B******e
发帖数: 16928 | 40 继续增房价继续涨现在独生子女继承父母每人几套房到了人口开始下降没demand的时候
房价会如何？所以减速在中国现在这个充斥了各样泡沫的年代一定不会无序。
10
【在 C*****5 的大作中提到】
: 那是以前人口增长快的时候。没有8%以上就业无法解决。
: 现在一是人口增长减慢，二是服务业发展较快，比第一第二产业吸收就业人口强。所以
: 发展速度从7缓慢有序降到5也不会有问题。更何况大多数权威预测还是对中国在今后10
: 年保持6以上的增速保持乐观。
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C*****5
发帖数: 8812 | 41 那就耐心等待。少打嘴炮。我唱多做多。言行一致才是大丈夫行为。
【在 B******e 的大作中提到】
: I know the crash will occur but I do not know when. Going short will be
: extremely risky like shorting Nasdaq in 1999. I want some long-term short
: bet but cannot find one.
|
C*****5
发帖数: 8812 | 42 中国不会乱的。Wishful thinking is dangerous.
【在 B******e 的大作中提到】
: 继续增房价继续涨现在独生子女继承父母每人几套房到了人口开始下降没demand的时候
: 房价会如何？所以减速在中国现在这个充斥了各样泡沫的年代一定不会无序。
:
: 10
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g**a
发帖数: 2129 | 43 一个没有保险的人在知道会倾家荡产的情况下一定要到美国来看病，这是什么精神？你
国内有保险就在国内看啊。又没人拦着你。我还真想问你一下，国内得了癌症有保险花
钱多少啊？注意哦，要把各种情况列清楚哦，不是一个数字就能打发的。靠，白跟你说
这么多了。看你的回答你在国内也是没经历过什么事情的雏。到时候别又要让我给你举
例子。
还有啊，本来不想说的。你丫自己说要苹果和苹果比，结果呢，你用一个在美国没有保
险的中国的癌症病人的花费，并且是无法考证可靠性的花费数字来攻击美国的医疗体系
落后，还把这种言论在一个大多在美国有医疗保险的人的论坛上写出来。你丫逻辑很牛
逼啊！ |
g**a
发帖数: 2129 | 44 不要虚幻一枪，赶紧把那个逻辑漏洞补上。还有赶紧google国内的有保险的癌症病人的
花费。你丫连这个都不知道有什么资格认为一个没保险的人跑到美国看癌症花了几百万
是很多钱?
正面回答问题啊，不要耍这种小孩子都看不上的语言把戏。 |
s******1
发帖数: 4987 | 45 短期headwinds比较多，都是经济大跃进式发展积累的弊病，但不可否认绝大多数人的
生活水平都有显著改善，长期还是有很多看好的理由，现在是经济转型过程中的阵痛，
TG领导人得有魄力接受经济减速的事实，注重质量而不是数量，由投资出口向消费内需
转变，由低端制造向高科技转变。
中国经济是个畸形的怪物，很多西方经济学的理论不适用，很难从某一方面来下结论 |
b******i
发帖数: 4776 | 46 都是喊空话，扩大内需很简单，把隐藏的增值税降低内需马上就上来了。
【在 s******1 的大作中提到】
: 短期headwinds比较多，都是经济大跃进式发展积累的弊病，但不可否认绝大多数人的
: 生活水平都有显著改善，长期还是有很多看好的理由，现在是经济转型过程中的阵痛，
: TG领导人得有魄力接受经济减速的事实，注重质量而不是数量，由投资出口向消费内需
: 转变，由低端制造向高科技转变。
: 中国经济是个畸形的怪物，很多西方经济学的理论不适用，很难从某一方面来下结论
|
h**********n
发帖数: 897 | 47 1. 比总量意义不大，作为小老百姓，人均数字更加实惠。
2. 日本比中国早发展100多年这怎么解释？人家二战后也是一片狼藉，朝鲜战争才发迹
，80年代到达顶峰也是靠了一大批过劳死的“会社人”的辛勤劳动。不幸的是那30年土
共则是在各种运动和造神中度过的，说别人“早发展”，不太公平吧？
其实比这些数字也是片面的，因为文化教育素质修养三观礼仪社会风气这些统统无法量
化。去日本好好看看，住个一年两年我不相信你还有这个结论。不论国度，老百姓不就
想要个舒服的生活么，你敢说国内老百姓比美日老百姓过得舒服？
还有就是别跟印度墨西哥之类的比，太丢人。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 和美帝日本比总量可以。比人均的话还早。人家比中国早发展100多年呢。不要好高骛
: 远。一步一步走好自己的路就好了。
|
w*****m
发帖数: 20421 | 48 中国经济要着陆，以前是从制造业到房地产，
现在再从房地产到拉动内需，现在看不容易
中国经济靠着人多和政府控制不知道能走多远 |
C*****5
发帖数: 8812 | 49 明治维新是哪一年？甲午海战是哪一年。二战时日本工业能力和美国比最少也能望其项
背了。二战后为了对抗苏联美国大力扶持日本。基础好又有老大撑腰，没法比。
说日本比中国早起步100年一点不夸张。但是今天中国GDP已经是日本3倍了。当然我们
还要努力，早日人均也赶上。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 1. 比总量意义不大，作为小老百姓，人均数字更加实惠。
: 2. 日本比中国早发展100多年这怎么解释？人家二战后也是一片狼藉，朝鲜战争才发迹
: ，80年代到达顶峰也是靠了一大批过劳死的“会社人”的辛勤劳动。不幸的是那30年土
: 共则是在各种运动和造神中度过的，说别人“早发展”，不太公平吧？
: 其实比这些数字也是片面的，因为文化教育素质修养三观礼仪社会风气这些统统无法量
: 化。去日本好好看看，住个一年两年我不相信你还有这个结论。不论国度，老百姓不就
: 想要个舒服的生活么，你敢说国内老百姓比美日老百姓过得舒服？
: 还有就是别跟印度墨西哥之类的比，太丢人。
|
w*****m
发帖数: 20421 | 50 日本70年代以后一直是经济疲软吧，中国基本上走的是日本二战之后的老路
靠廉价加工制造业，到建高速建铁路，发展房地产，然后就崩盘衰退了
【在 C*****5 的大作中提到】
: 明治维新是哪一年？甲午海战是哪一年。二战时日本工业能力和美国比最少也能望其项
: 背了。二战后为了对抗苏联美国大力扶持日本。基础好又有老大撑腰，没法比。
: 说日本比中国早起步100年一点不夸张。但是今天中国GDP已经是日本3倍了。当然我们
: 还要努力，早日人均也赶上。
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j*****7
发帖数: 4348 | 51 别的不说什么了，好一点的药国内根本接触不到。比如说最近在免疫癌症治疗方面大放
异彩的PD-1，国内没有。想要用这个就得来美国。去香港可能有。 |
h**********n
发帖数: 897 | 52 人都是有惰性的，能在家里点点鼠标炒股赚钱，谁去干实业？能炒炒房收收租子，谁会
去做制造业？再说在国内开加公司还要打点各路神仙，累死了。
不知道为啥到现在不放开计划生育，真是作死的节奏。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 中国经济要着陆，以前是从制造业到房地产，
: 现在再从房地产到拉动内需，现在看不容易
: 中国经济靠着人多和政府控制不知道能走多远
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a*******m
发帖数: 14194 | 53 当然是作死了，而且还嘴硬。
肯定没有好结果的。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 人都是有惰性的，能在家里点点鼠标炒股赚钱，谁去干实业？能炒炒房收收租子，谁会
: 去做制造业？再说在国内开加公司还要打点各路神仙，累死了。
: 不知道为啥到现在不放开计划生育，真是作死的节奏。
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w*****m
发帖数: 20421 | 54 制造业只需要蓝领中学毕业就可以了，而中国现在遍地大学生
下车间操作机器，他们是不肯的，其实中国经济发展了，但就业
并没有上去，郎咸平说的好，1美刀的芭比娃娃，WALMART卖10刀
9刀的价值其实是美国人赚走了，养了采购，营销，仓储，运输，
零售，订单，售后服务等等一批美国人。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 人都是有惰性的，能在家里点点鼠标炒股赚钱，谁去干实业？能炒炒房收收租子，谁会
: 去做制造业？再说在国内开加公司还要打点各路神仙，累死了。
: 不知道为啥到现在不放开计划生育，真是作死的节奏。
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h**********n
发帖数: 897 | 55 不幸的是，这些特么都是教科书的说法……你居然还都深信不疑了……如果我说甲午海
战时中日工业能力不相上下你会信吗？当然这扯得也太远了。你咋不上溯到隋唐时期呢
……
二战后日本“基础好的”连像样的工厂都木有，男人都没多少，那么多女人靠卖春维持
一家生计——当然这些估计你压根没听说过。还“老大撑腰”，哪个老大？美国吗？美
国有卖给日本过技术吗？流水线吗？技工培训吗？
日本真正的崛起外部推动力量只有韩战，美国需要从日本转运军需，仅此而已，你当米
犹是慈善家？另外崛起时间也对不上。日本真正崛起应该是79年~89年。
再说你想过没有日本是个什么样的情况？多大国土？地震海啸火山一样不缺，各种矿藏
一样没有，89年后到今天也没什么长进。
今天中国GDP*总量*是日本3倍这个真是很丢人的结论好不好？
不要被仇日言论迷惑了，中国要像日本学习的东西太多。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 明治维新是哪一年？甲午海战是哪一年。二战时日本工业能力和美国比最少也能望其项
: 背了。二战后为了对抗苏联美国大力扶持日本。基础好又有老大撑腰，没法比。
: 说日本比中国早起步100年一点不夸张。但是今天中国GDP已经是日本3倍了。当然我们
: 还要努力，早日人均也赶上。
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h**********n
发帖数: 897 | 56 说真的，我老还没看中国看得那么衰，不过这两天看你们一口一个“经济软着陆”，搞
得好像危机已过明天就要大国崛起一样就觉得恶心。10年内先赶上日本再说。 |
b******i
发帖数: 4776 | 57 先赶上韩国再说吧，棒子跟鬼子也有15-20年的差距，中国就算城市跟日本也有30-40年
的差距。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 说真的，我老还没看中国看得那么衰，不过这两天看你们一口一个“经济软着陆”，搞
: 得好像危机已过明天就要大国崛起一样就觉得恶心。10年内先赶上日本再说。
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n******e
发帖数: 1046 | 58 你这是什么保险？HMO?
提起美国医疗实在是痛恨，吸血鬼，进去2分钟回家就是几百刀。我今天才付了700多刀
的账单。几乎是全部自费了，那个几千块的out of pocket够你看2年的病了。我为啥选
ppo，主要是为了看病方便，否则等到变严重了还看不上病。
国内最大的问题是人太多看不上医生，越小的地方红包越厉害，我同学做医生的个个都
收红包。 医疗费用还是国内便宜多了，医保也全国普及了。
【在 g**a 的大作中提到】
: 哦，原来你是国内的？没在美国待过，对吧？就你朋友过来看过病，对吧？呵呵，那就
: 好解释了，我还奇怪在这边的人居然能有这么萌的，我还以为发现了珍惜物种呢。
: 好吧，不能光嘲笑你，给你个具体例子吧。我全家两大两小最近体检，外加一个小的看
: 了两次医生，一个是general的，一个specialist。insurance discount之后是
: insurance之前价格的20%左右。然后我们总共出了$40块。
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C*****5
发帖数: 8812 | 59 日本的那些大企业二战前就发迹了，川崎重工1906就造潜艇了，二战造飞机航母。尼康
二战造军用光学设备，轰炸机瞄准镜，战列舰大和，武藏号的光学测距机（主炮火控的
一部分），三菱是军工主力，比如大和，武藏，零式战斗机，I can go on and on。
二战后日本的工业能力虽然厂房设施破坏的厉害，但是核心技术人员都留下来了，朝鲜
战争开始美国就拉拔日本了。恢复起来很快的。你以为日本真的和中国一样从49年一穷
二白走到今天的吗？
【在 h**********n 的大作中提到】
: 不幸的是，这些特么都是教科书的说法……你居然还都深信不疑了……如果我说甲午海
: 战时中日工业能力不相上下你会信吗？当然这扯得也太远了。你咋不上溯到隋唐时期呢
: ……
: 二战后日本“基础好的”连像样的工厂都木有，男人都没多少，那么多女人靠卖春维持
: 一家生计——当然这些估计你压根没听说过。还“老大撑腰”，哪个老大？美国吗？美
: 国有卖给日本过技术吗？流水线吗？技工培训吗？
: 日本真正的崛起外部推动力量只有韩战，美国需要从日本转运军需，仅此而已，你当米
: 犹是慈善家？另外崛起时间也对不上。日本真正崛起应该是79年~89年。
: 再说你想过没有日本是个什么样的情况？多大国土？地震海啸火山一样不缺，各种矿藏
: 一样没有，89年后到今天也没什么长进。
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h**********n
发帖数: 897 | 60 这些并不是一个国家经济崛起的关键因素啊。
如果军工重工nb经济就能崛起，那俄罗斯早nb大了，而中国60年代也有原子弹了70年卫
星也上天了……
另外日本二战年代所谓的“核心技术人员”，战后就算存活下来也已经到退休年龄了，
其实我知道的他们战后还真是白手起家的，顶多继承了点工匠精神。
一个国家的经济崛起，除去外部支持，其本身国民的工匠精神、国内政策支持、以及开
明的社会风气才是主导。不幸的是在当前中国并不能看到这些积极的信号——几十年了
机床还是造不来精密零件，民营企业家仍然被各种挤兑，唯一也就是现在人力还算便宜
，制造工坊还能维持几年。你倒是说说中国现在啥能算得上是支柱产业？房地产吗？
当然这些都是10年、20年这种跨度上的yy，近期（1~2年内）有啥具体事情能说明中国
经济没问题了？软着陆了？这种言论忽悠多了，很多人也就不信了，不如现在省着点用。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 日本的那些大企业二战前就发迹了，川崎重工1906就造潜艇了，二战造飞机航母。尼康
: 二战造军用光学设备，轰炸机瞄准镜，战列舰大和，武藏号的光学测距机（主炮火控的
: 一部分），三菱是军工主力，比如大和，武藏，零式战斗机，I can go on and on。
: 二战后日本的工业能力虽然厂房设施破坏的厉害，但是核心技术人员都留下来了，朝鲜
: 战争开始美国就拉拔日本了。恢复起来很快的。你以为日本真的和中国一样从49年一穷
: 二白走到今天的吗？
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C*****5
发帖数: 8812 | 61 怎么只是军工重工呢？尼康的光学测距机不是精细活儿吗？尼康单反牛那是那时就积累
下来的啊。精工以前是给日本海军做船钟的。这些消费品大牛公司都是以前的工业累计
啊。
日本从50年朝鲜战争左右就在美国的扶持下开始复苏了。45年投降的核心技术人员50年
就退休了？而且技术人员就不能传帮带吗？老师傅活活老死不带徒弟？
再说就技术实力而言。
50年代发展起来的的高端机械和航空发动机中国还落后世界最高水平20年
60年代发展起来的航天科技中国还落后世界最高水平10年。
70年代发展起来的集成电路技术中国还落后世界最高水平5年。
70年代发展起来的高铁技术中国落后世界最高水平0年。
90年代发展起来的互联网技术中国落后世界最高水平0年。
00年代发展起来的新能源技术中国落后世界最高水平0年。
10年代发展起来的亚轨道高超音速飞行器中国落后世界最高水平0年。
这个趋势看到没有？中国以前积累差，所以追赶慢。但是凡事和世界同步启动的，中国
都能做到世界领先水平。
以后但凡中国进入的领域都会是世界第一方队。考虑到中国的人口规模。不成世界第一
强国就见了鬼了。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 这些并不是一个国家经济崛起的关键因素啊。
: 如果军工重工nb经济就能崛起，那俄罗斯早nb大了，而中国60年代也有原子弹了70年卫
: 星也上天了……
: 另外日本二战年代所谓的“核心技术人员”，战后就算存活下来也已经到退休年龄了，
: 其实我知道的他们战后还真是白手起家的，顶多继承了点工匠精神。
: 一个国家的经济崛起，除去外部支持，其本身国民的工匠精神、国内政策支持、以及开
: 明的社会风气才是主导。不幸的是在当前中国并不能看到这些积极的信号——几十年了
: 机床还是造不来精密零件，民营企业家仍然被各种挤兑，唯一也就是现在人力还算便宜
: ，制造工坊还能维持几年。你倒是说说中国现在啥能算得上是支柱产业？房地产吗？
: 当然这些都是10年、20年这种跨度上的yy，近期（1~2年内）有啥具体事情能说明中国
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g*****1
发帖数: 1121 | 62 国内确实有很多人，没有美国的保险，却特地来美国看病的。美国一些大的医院，接待
的多了，甚至有全程陪同预约的工作人员。。。
而且这类通常都是癌症这种难治的病，来的人都非常有钱，花几百万不在乎。
BTW：美国的医疗体系真的很烂，被国内甩几条街。。。在国内和美国看过同一种病的
才知道。。。
【在 g**a 的大作中提到】
: 一个没有保险的人在知道会倾家荡产的情况下一定要到美国来看病，这是什么精神？你
: 国内有保险就在国内看啊。又没人拦着你。我还真想问你一下，国内得了癌症有保险花
: 钱多少啊？注意哦，要把各种情况列清楚哦，不是一个数字就能打发的。靠，白跟你说
: 这么多了。看你的回答你在国内也是没经历过什么事情的雏。到时候别又要让我给你举
: 例子。
: 还有啊，本来不想说的。你丫自己说要苹果和苹果比，结果呢，你用一个在美国没有保
: 险的中国的癌症病人的花费，并且是无法考证可靠性的花费数字来攻击美国的医疗体系
: 落后，还把这种言论在一个大多在美国有医疗保险的人的论坛上写出来。你丫逻辑很牛
: 逼啊！
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C*****5
发帖数: 8812 | 63 性价比中国比美国高。要说看病体验美国比中国好很多。如果是绝症不差钱，不考虑性
价比的话还是美国好。
【在 g*****1 的大作中提到】
: 国内确实有很多人，没有美国的保险，却特地来美国看病的。美国一些大的医院，接待
: 的多了，甚至有全程陪同预约的工作人员。。。
: 而且这类通常都是癌症这种难治的病，来的人都非常有钱，花几百万不在乎。
: BTW：美国的医疗体系真的很烂，被国内甩几条街。。。在国内和美国看过同一种病的
: 才知道。。。
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g*****1
发帖数: 1121 | 64 看病的过程确实是美国医生更尊重患者。但是排队预约非常frustrating。
看大病的话，技术还是美国领先。少见病的话（不是罕见病），中国医生因为看得多比
较有经验。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 性价比中国比美国高。要说看病体验美国比中国好很多。如果是绝症不差钱，不考虑性
: 价比的话还是美国好。
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a*******m
发帖数: 14194 | 65 中国的崛起，首先要有人口，大量的年轻人口；
然后是，年轻人受教育，素质提高；
然后是，听话，老实干活，解决问题。
以前，攒了那么多人口底子，好不容易养大了，
当然有收获，有回报，就是经济增长，生活改善。 |
w*****m
发帖数: 20421 | 66 你们只看到了日本二战后崛起，没看到日本70年代后的衰落
二战后日本生产的廉价劣质商品充斥了美国市场，跟中国世界
制造工厂的情况几乎一模一样，后来日本就大兴土木搞基建，
中国也是修高铁搞房地产，一模一样的道路。日本后来因为
基建过多就萧条了。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 67 日本衰败的根本原因是，人口衰败了，年轻人少了，
而且没有前辈那么刻苦能干，而且缺少创新精神，
错过了信息化的班车。
后来又被美帝抽血，广场协议。
自己不争气，炒爆房地产。
模拟信号时代，碾压全球的景象，就此一去不复返。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你们只看到了日本二战后崛起，没看到日本70年代后的衰落
: 二战后日本生产的廉价劣质商品充斥了美国市场，跟中国世界
: 制造工厂的情况几乎一模一样，后来日本就大兴土木搞基建，
: 中国也是修高铁搞房地产，一模一样的道路。日本后来因为
: 基建过多就萧条了。
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w*****m
发帖数: 20421 | 68 其实日本现在的情况并不怎么样，缺少机会，能改进的别
人都想到了，论资排辈的等级制度，让年轻人彻底失去奋斗的
动力，食草族，不结婚，无欲望，成了日本的流行文化，没有
希望才没有欲望，没有欲望，人口不会增加，日本社会基本上到头了。
我有个日本同学，人挺好的，成绩一般不过挺刻苦的，有女朋友，
后来破于父母的压力，美国好好的未来不要，回日本准备去接班了，
女朋友也吹了，我看他愁眉苦脸的样子，估计离食草族不远了 |
C*****5
发帖数: 8812 | 69 你和基建有仇啊？
高铁网络是中国历史上都是排的上号的丰功伟绩。以后和万里长城并列要被万世传颂的。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你们只看到了日本二战后崛起，没看到日本70年代后的衰落
: 二战后日本生产的廉价劣质商品充斥了美国市场，跟中国世界
: 制造工厂的情况几乎一模一样，后来日本就大兴土木搞基建，
: 中国也是修高铁搞房地产，一模一样的道路。日本后来因为
: 基建过多就萧条了。
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s********i
发帖数: 17328 | 70 bearish是从现在看将来，不是过去，中国过去的进步是有目共睹的，也不否认，但中
国的未来不好说，经济不增长或增长缓慢，人口老龄化，最后是个什么结果，很难说。
我认为中国到了拐点了，对大多数人来说，生活水平不要下降就很好了。这就是所谓的
bearish。 |
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w*****m
发帖数: 20421 | 71 别忘了搞鸡建的钱都是银行贷款来的，老百姓存的钱都被用来搞那些东西去了
借钱是要还的，高铁啥的都是赔本做，其他的高速铁路公路，用的人少收费少
就还不了贷款的，银行就开始补窟窿，东挪西借。
的。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 你和基建有仇啊？
: 高铁网络是中国历史上都是排的上号的丰功伟绩。以后和万里长城并列要被万世传颂的。
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y********n
发帖数: 4452 | 72 日本萧条是因为美国逼迫日本升值日元。日本有没有强大的内需，出口占经济太大比例
，一旦经济下滑，很难转弯。中国现在出口占经济比例并不大。内需（消费和服务业）
一直在增长。人民币增值后工资还是有很大竞争力。
回国看看就会发现中国绝大多数效率比美国高的高，中国根本不需要和美国比，根本不
在一个等级上。
美国再过二十年，拉丁美人和黑人超过50%，都是吃政府救济饭。美国怎样看都完蛋了
，现在大家都在吃美国老本。包括我们，懒懒的做事，拿不对称的工资。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你们只看到了日本二战后崛起，没看到日本70年代后的衰落
: 二战后日本生产的廉价劣质商品充斥了美国市场，跟中国世界
: 制造工厂的情况几乎一模一样，后来日本就大兴土木搞基建，
: 中国也是修高铁搞房地产，一模一样的道路。日本后来因为
: 基建过多就萧条了。
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B******e
发帖数: 16928 | 73 土共无需美国逼迫现在就靠着外汇储备在强撑着人民币。至于内需中国根本没有日本的
福利老百姓根本不敢多花钱。
【在 y********n 的大作中提到】
: 日本萧条是因为美国逼迫日本升值日元。日本有没有强大的内需，出口占经济太大比例
: ，一旦经济下滑，很难转弯。中国现在出口占经济比例并不大。内需（消费和服务业）
: 一直在增长。人民币增值后工资还是有很大竞争力。
: 回国看看就会发现中国绝大多数效率比美国高的高，中国根本不需要和美国比，根本不
: 在一个等级上。
: 美国再过二十年，拉丁美人和黑人超过50%，都是吃政府救济饭。美国怎样看都完蛋了
: ，现在大家都在吃美国老本。包括我们，懒懒的做事，拿不对称的工资。
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t*c
发帖数: 8291 | 74 赞同。
【在 y********n 的大作中提到】
: 日本萧条是因为美国逼迫日本升值日元。日本有没有强大的内需，出口占经济太大比例
: ，一旦经济下滑，很难转弯。中国现在出口占经济比例并不大。内需（消费和服务业）
: 一直在增长。人民币增值后工资还是有很大竞争力。
: 回国看看就会发现中国绝大多数效率比美国高的高，中国根本不需要和美国比，根本不
: 在一个等级上。
: 美国再过二十年，拉丁美人和黑人超过50%，都是吃政府救济饭。美国怎样看都完蛋了
: ，现在大家都在吃美国老本。包括我们，懒懒的做事，拿不对称的工资。
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C*****5
发帖数: 8812 | 75 高铁为人口快速流动提供了极大的便利。这里面带来的经济利益怕是无法估量。
京沪高铁开通几年就开始盈利了。这还没算上社会效益呢。
基建没用美帝50年代修inter state high way是为了啥？曼哈顿岛延绵不绝的摩天大楼
岂不成了美帝的墓碑了？
不要为了诡辩连最基本的逻辑常识都不顾。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 别忘了搞鸡建的钱都是银行贷款来的，老百姓存的钱都被用来搞那些东西去了
: 借钱是要还的，高铁啥的都是赔本做，其他的高速铁路公路，用的人少收费少
: 就还不了贷款的，银行就开始补窟窿，东挪西借。
:
: 的。
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w*****m
发帖数: 20421 | 76 你说建高铁花了多少钱，没几年就开始盈利了，我笑喷了
据广发证券的统计，建高铁总共需要投入8491亿元资金
另有统计，中国高铁每公里建设成本0.33亿美元。其实呢
到底多少钱，政府不用交代，百姓掏的也不是自己的钱，
就是一笔糊涂账，最后还是中国经济买单
【在 C*****5 的大作中提到】
: 高铁为人口快速流动提供了极大的便利。这里面带来的经济利益怕是无法估量。
: 京沪高铁开通几年就开始盈利了。这还没算上社会效益呢。
: 基建没用美帝50年代修inter state high way是为了啥？曼哈顿岛延绵不绝的摩天大楼
: 岂不成了美帝的墓碑了？
: 不要为了诡辩连最基本的逻辑常识都不顾。
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a*******m
发帖数: 14194 | 77 高铁对效率的提升，这是实事，而且这事实打实的东西，
又能减少飞机和油料的购买。
这是中国的大好事呀。
你这个静态算账法，不合理。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你说建高铁花了多少钱，没几年就开始盈利了，我笑喷了
: 据广发证券的统计，建高铁总共需要投入8491亿元资金
: 另有统计，中国高铁每公里建设成本0.33亿美元。其实呢
: 到底多少钱，政府不用交代，百姓掏的也不是自己的钱，
: 就是一笔糊涂账，最后还是中国经济买单
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y********n
发帖数: 4452 | 78 中国那么多高铁每半小时发车几乎全坐满，不会回本才怪。你回去坐坐就知道了，下一
班的票都买不到。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你说建高铁花了多少钱，没几年就开始盈利了，我笑喷了
: 据广发证券的统计，建高铁总共需要投入8491亿元资金
: 另有统计，中国高铁每公里建设成本0.33亿美元。其实呢
: 到底多少钱，政府不用交代，百姓掏的也不是自己的钱，
: 就是一笔糊涂账，最后还是中国经济买单
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C*****5
发帖数: 8812 | 79 最终是中国经济受益。对于你指鹿为马的做法，我深表不齿。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你说建高铁花了多少钱，没几年就开始盈利了，我笑喷了
: 据广发证券的统计，建高铁总共需要投入8491亿元资金
: 另有统计，中国高铁每公里建设成本0.33亿美元。其实呢
: 到底多少钱，政府不用交代，百姓掏的也不是自己的钱，
: 就是一笔糊涂账，最后还是中国经济买单
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s***a
发帖数: 82 | 80 明白人。
美帝的医疗真是无语， 以后老了还得回国， 否则看病看不起。 改来改去没啥进步。
学费也是一直涨。
【在 t*c 的大作中提到】
: negative eye always sees negative.
: 住房改革前，人均居住面积才多少，多少人三代同堂不是因为孝顺而是因为没房子。而
: 现在人均住房面积上升了几倍。只有一线城市的房价对于新进职场的人来说高不可攀，
: 可是普通县市的房价都是工薪族买得起的。医疗改革后医保大幅度提高，退休老人治个
: 癌症，自己花不了几个钱，退休金就够对付了，以前根本不是这样。连农村居民都获得
: 了大病保险，只交很少的钱，却能在遇到普通大病时避免琴家当产。教育改革之后，大
: 学学费还是那么便宜，工资涨房价涨，现在最便宜的就是大学学费，基本上只有美国大
: 学学费的1/10。
: 像你这样横竖都看不惯的，需要美帝来好好教育教育你。等你买房了，小孩上学了，你
: 就发现中国的进步是人人受惠，而美国的中产是最大的loser. 尤其是华人。
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s***a
发帖数: 82 | 81 明白人。
美帝医疗太离谱了， 医生都很nice， 但杀人不见血。学费也是年年涨
以后还得回去。
【在 t*c 的大作中提到】
: negative eye always sees negative.
: 住房改革前，人均居住面积才多少，多少人三代同堂不是因为孝顺而是因为没房子。而
: 现在人均住房面积上升了几倍。只有一线城市的房价对于新进职场的人来说高不可攀，
: 可是普通县市的房价都是工薪族买得起的。医疗改革后医保大幅度提高，退休老人治个
: 癌症，自己花不了几个钱，退休金就够对付了，以前根本不是这样。连农村居民都获得
: 了大病保险，只交很少的钱，却能在遇到普通大病时避免琴家当产。教育改革之后，大
: 学学费还是那么便宜，工资涨房价涨，现在最便宜的就是大学学费，基本上只有美国大
: 学学费的1/10。
: 像你这样横竖都看不惯的，需要美帝来好好教育教育你。等你买房了，小孩上学了，你
: 就发现中国的进步是人人受惠，而美国的中产是最大的loser. 尤其是华人。
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w*****m
发帖数: 20421 | 82 我大年29当天还有上海到北京的票，高铁做的人很少，大家不愿意花那个钱
【在 y********n 的大作中提到】
: 中国那么多高铁每半小时发车几乎全坐满，不会回本才怪。你回去坐坐就知道了，下一
: 班的票都买不到。
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s***a
发帖数: 82 | 83 这个， 说实话， 还是相信医生吧。 中国的医生不容易， 越是大城市医生越惨。
小城市是得塞红包， 塞了疗效照样可能不好。
【在 B******e 的大作中提到】
: 没红包是治，疗效就不好说了。疑难病症你不去北上广大医院就可能误诊，301医院你
: 想塞红包还不见得塞得进去，连打扫卫生的都牛逼轰轰的。
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C*****5
发帖数: 8812 | 84 大年29高铁早爆了，连绕道泰国回昆明的机票都买不到，你当我们是外国人吗？
撒谎成性无可救药。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 我大年29当天还有上海到北京的票，高铁做的人很少，大家不愿意花那个钱
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s***a
发帖数: 82 | 85 北京到上海都是搞公务的做， 探亲的少， 有可能的。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 大年29高铁早爆了，连绕道泰国回昆明的机票都买不到，你当我们是外国人吗？
: 撒谎成性无可救药。
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a*******m
发帖数: 14194 | 86 你这个想法是不对的，你老的时候，中国的费用早就涨上天了，
你想回也回不去了。
看看原来回大陆养老的港灿就知道了。
30年前，港灿到大陆养老，那点养老金，不仅吃香喝辣，
还够再顺手保俩二奶的。
到今天，港灿那点退休金在大陆，基本生活都不太够，
都回流到香港去了。
从美国回中国养老，我觉着应该是这个升级放大版。
大部分人是不行的。
要是像杨振宁那样，回去就正部级待遇，那说啥也得回去。
【在 s***a 的大作中提到】
: 明白人。
: 美帝医疗太离谱了， 医生都很nice， 但杀人不见血。学费也是年年涨
: 以后还得回去。
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C*****5
发帖数: 8812 | 87 不会比美国高的。因为不需要养懒汉和“未登记”移民。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你这个想法是不对的，你老的时候，中国的费用早就涨上天了，
: 你想回也回不去了。
: 看看原来回大陆养老的港灿就知道了。
: 30年前，港灿到大陆养老，那点养老金，不仅吃香喝辣，
: 还够再顺手保俩二奶的。
: 到今天，港灿那点退休金在大陆，基本生活都不太够，
: 都回流到香港去了。
: 从美国回中国养老，我觉着应该是这个升级放大版。
: 大部分人是不行的。
: 要是像杨振宁那样，回去就正部级待遇，那说啥也得回去。
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s***a
发帖数: 82 | 88 大陆生活再贵也比不上香港吧？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你这个想法是不对的，你老的时候，中国的费用早就涨上天了，
: 你想回也回不去了。
: 看看原来回大陆养老的港灿就知道了。
: 30年前，港灿到大陆养老，那点养老金，不仅吃香喝辣，
: 还够再顺手保俩二奶的。
: 到今天，港灿那点退休金在大陆，基本生活都不太够，
: 都回流到香港去了。
: 从美国回中国养老，我觉着应该是这个升级放大版。
: 大部分人是不行的。
: 要是像杨振宁那样，回去就正部级待遇，那说啥也得回去。
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a*******m
发帖数: 14194 | 89 屁，你先查查中国的养老院的价格都涨成啥样，
再来扯淡吧。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 不会比美国高的。因为不需要养懒汉和“未登记”移民。
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C*****5
发帖数: 8812 | 90 涨成啥样你倒是说说看啊？谁主张谁举证。难不成我还要帮你找论据不成？没数据就少
废话。
你给我把中国美国养老院收费贴个链接上来。要不然谁有空和你废话？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 屁，你先查查中国的养老院的价格都涨成啥样，
: 再来扯淡吧。
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a*******m
发帖数: 14194 | 91 我是跟你讲港灿跑到大陆来养老的故事的变迁。
港灿在香港至少有公费医疗，跑到大陆来，谁鸟他呀。
很多养老的港灿顶不住，都回去了。
【在 s***a 的大作中提到】
: 大陆生活再贵也比不上香港吧？
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a*******m
发帖数: 14194 | 92 另外港灿的养老金待遇很低，都被李嘉诚等富商榨干吃净了
内地港人不堪高物价选择“回流养老”
http://news.xinhuanet.com/fortune/2013-11/10/c_118079736.htm
新华网深圳１１月１０日电（记者 吴俊）８０岁的香港老人陈婆婆今年告别东莞，回
到了香港的老人院。随着内地物价水平不断攀升，许多原本打算在内地养老的香港人最
终选择回到香港。
香港工联会内地服务中心副主任邵建波说，香港老人从内地回流养老近年来有增长
趋势。２０１１年仅广州、深圳、东莞三个工联会的内地服务中心就帮助超过２００个
原在广东居住的老人回流香港养老。
记者了解到，香港工联会自２００４年起在广州、深圳等地成立了多家内地咨询服
务中心。深圳咨询服务中心统计数据显示，近年来向该机构查询回港养老的案例不断增
多：２０１１年为５７宗，２０１２年增长至１２８宗，２０１３年１－７月累计已有
２５２宗。
不少香港人当初选择到内地养老时，都带着相对丰厚的积蓄，怀揣着“内地物价低
、港币值钱、空气好、住房宽敞”的颐养天年梦。但是，随着人民币升值、内地房价物
价上涨，一些内地港人年迈体弱多病，生活日益拮据，选择踏上返港之路。
在东莞照顾香港人陈婆婆近５年的刘先生告诉记者，老人的吃、住、医疗费和聘请
护工的费用一个月需近５０００元人民币，病重一住院就要花费上万元的医疗费。
记者见到了几位在深圳养老的香港老人，他们表示，原本计划好够花３０年的养老
积蓄，现在１０年就用完了。
邵建波说，物价飞涨是内地养老香港人回流的首要原因。“我２００６年到内地工
作，当时１００元港币能换１０８元人民币，在香港喝早茶要几十块港币，在内地只要
十元左右人民币，在内地的生活成本约为香港的１／３。如今１００元港币只能换７９
元人民币。当年是香港人跑到深圳来买菜、做衣服、买日用品，现在反过来了，深圳人
都爱到香港买东西了。”
邵建波说，大部分在内地养老的香港人不愿回香港，但由于积蓄耗尽、许多老人又
没人照顾，只好踏上返港之路，被港府安排到老人院生活。
香港政府统计处２０１１年初的调查数据显示，当时在广东居住或长期逗留的６５
岁以上香港老人约有４．６万名，以中山、广州、东莞、深圳最为集中，其中仅深圳就
有６１００人。
今年１０月１日，港府正式实施“广东计划”，让选择移居广东并符合申请资格的
香港长者，无须每年回港定居６０天，也能领取香港政府派发的每月１１３５元港币高
龄津贴。截至１０月５日，港府已收到约１．３万份申请，而社会福利署也已面见了２
００多名申请“广东计划”的长者。
港府越来越多地投入资金完善安老体系，也是不断有港人回港养老的一个重要原因
。记者了解到，港府针对安老服务推出了一系列措施，包括不久前开始试验的长者小区
照顾服务券试验计划，增加小区照顾服务名额，以及为长者及残疾人士提供的公共交通
优惠等。
今年６８岁的港人赵女士一直在香港生活，她说，随着港府对于高龄人士的公屋供
给逐渐充沛，医疗保障设施更加良好，老人们就近养老的可能性更大，估计会有更多老
人选择回港养老。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 93 港人养老，徘徊在内地与香港之间
王大可
http://paper.people.com.cn/rmrbhwb/html/2015-07/28/content_1592
到2050年时，65岁以上的老年人将占香港人口的1/3以上。为应对与日俱增的人口老化
成本和缺乏土地问题，香港想出“新招”：将部分老年人“出口”至内地。如今，因近
3万名老人等待养老护理而承受重压的香港政府，盼望邻省广东提供场所，作为解决人
口问题之道。
“广东计划”小有所成
据香港《星岛日报》报道，不少香港长者选择移居广东颐养天年。特区政府2013年
10月起实施“广东计划”，截至今年5月31日，共有16904名香港长者通过该计划领取长
者津贴。
广东计划目的是为方便已定居广东或准备移居广东的香港长者，无须每年返港，只
要在每一个付款年度内居住在广东满60天，便可领取全年高龄津贴（俗称“生果金”）
。另据了解，广东省民政厅已于2013年在其官方网站发布有关香港特别行政区政府社会
福利署推行“广东计划”的信息，并发布了该计划的网页链接。
香港等待入住养老院的平均时间为20至30个月，这意味着数千名老年人尚未等到养
老名额就将离世。与此同时，等待入住香港养老院的名单还在变长。“我们并不是强迫
老人到广东养老”，香港复康会总裁伍杏修说，“这个计划只是给香港居民更多选项。
如果他们在等待名单上排第50位并选择前往内地，他们将能很快入住。如果选择不去，
排名还是第50位。”
物价飞涨有人回流
根据媒体报道，现在到广东养老的香港老人越来越多。但同时，也出现了一股回流
潮。
不少香港人当初选择到内地养老时，都带着相对丰厚的积蓄，怀揣着“内地物价低
、港币值钱、空气好、住房宽敞”的颐养天年梦。但是，近几年随着人民币升值、内地
房价物价上涨，环境问题凸显，一些内地港人年迈体弱多病，生活日益拮据，无奈之下
选择踏上返港之路。
在东莞照顾香港人陈婆婆近5年的刘先生表示，老人的吃、住、医疗费和聘请护工
的费用一个月需近5000元人民币，更重的是医疗看病，一住院就要花费上万元的医疗费
。几位在深圳养老的香港老人表示，原本计划好够花30年的养老积蓄，现在10年不到就
用完了。
香港工联会内地服务中心副主任邵建波说，物价飞涨是内地养老香港人回流的首要
原因。“我2006年到内地工作，那时汇率接近1：1，在香港喝早茶要几十块港币，在内
地只要10元左右人民币，在内地的生活成本要比香港节省近2/3。如今100元港币只能换
79元人民币。当年是香港人跑到深圳来买菜、做衣服、买日用品，现在反过来了，深圳
人都爱到香港买东西了。”
虐待事件引发思考
5月，香港发生养老院怀疑虐待老人的严重事件。一家位于高楼内的重度护理养老
院，将12名失去自理能力、坐在轮椅上的女性长者推到三楼露台，老人被迫脱光衣服等
洗澡，一等就两个小时。事件曝光后，香港社会福利署启动调查，发现这种侵犯老人隐
私、损害尊严的情况已经持续数年。日前，社福署决定“钉牌”，可能还会追究刑事责
任。
有人说香港养老服务问题多，多个团体也促特区政府加强监管。但养老院本身也有
苦衷。比如，20年前香港养老院护工就开始紧张，现在是严重短缺。哪怕加人工费也请
不到人。随着人口老化，老人家越来越多，护工却日渐老去，体力精力大不如前。不少
养老院管理者担心，有一天这批护工都干不动了怎么办？
香港养老院有苦水，北上养老的港人也举棋难定。比如，借助广东计划托内地养老
，香港长者依然难接受香港的公立医疗、住房保障和社会服务；因没有内地户籍，他们
也无法享有内地医保、社保和老年福利。被内地与香港两地的福利排斥，正是当前港人
养老困境的某种缩影。对此，广东省社科院研究员郑梓桢提出，两地政府可实行福利制
度融合改善长者处境。 |
t*********3
发帖数: 4304 | 94 对中国，从国家层面，不应该bearish，因为这个国家的发展轨迹和中间的不公平公正
的现象，基本都能在美国早期发展中看的到。例如食品卫生、环境污染，司法不公等等
。同时，现在中国的发展和捞钱机会，也不是当前其他国家能比的。
但是，从个人层面，凄惨或者不爽的遭遇多了去了。这个时候，你怎么论证国内好还是
不好，意义不大。毕竟一个大的战役成功了，牺牲死去或者重伤的人基本是享受不到成
果的。
所以结论还是很简单，作为个体，好好保证自己不是最底层的倒霉炮灰吧。壮大自己和
直系亲属的财产，好好的看护。做到这个就够了。 |
s********i
发帖数: 17328 | 95 http://www.yanglao.com.cn/beijing
我爸前一段去问过，像样点的七八千起。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 涨成啥样你倒是说说看啊？谁主张谁举证。难不成我还要帮你找论据不成？没数据就少
: 废话。
: 你给我把中国美国养老院收费贴个链接上来。要不然谁有空和你废话？
|
a*******m
发帖数: 14194 | 96 以前我们是几百块的工资的时候，港灿养老金是1000多。
现在咱们工资涨到2000多，港灿养老金还是那么多。
你说他不回流，他在大陆怎么活得下去？
香港经济发展几十年，炒地皮炒几十年，就是这个结果。
李嘉诚都知道炒不下去了，跑路了。 |
g**a
发帖数: 2129 | 97 美国医疗系统烂，然后很多中国人没有保险花几百万也要到美国来治病，你这个逻辑真
是...........牛逼
[在 gsky321 (金色天空) 的大作中提到：]
：国内确实有很多人，没有美国的保险，却特地来美国看病的。美国一些大的医院，接
待的多了，甚至有全程陪同预约的工作人员。。。
：而且这类通常都是癌症这种难治的病，来的人都非常有钱，花几百万不在乎。
：........... |
t*********3
发帖数: 4304 | 98 医疗系统这个概念，是对普通大众而言，就是说，在医疗上，普通人的就医经历，在中
国比在美国要好的多很多。美国的医疗系统烂，就医感受经历差，我想板上的人都有感
受。
但是美国富人是不怎么走医疗系统的，他们走的是私人医生和高档医院，在这个层面上
，美国要比中国好很多，就是说，要说技术和设备最好的医院，还是在美国。据说沙特
王子啥的都是要到美国那几个nb的医院来看病的。
【在 g**a 的大作中提到】
: 美国医疗系统烂，然后很多中国人没有保险花几百万也要到美国来治病，你这个逻辑真
: 是...........牛逼
: [在 gsky321 (金色天空) 的大作中提到：]
: ：国内确实有很多人，没有美国的保险，却特地来美国看病的。美国一些大的医院，接
: 待的多了，甚至有全程陪同预约的工作人员。。。
: ：而且这类通常都是癌症这种难治的病，来的人都非常有钱，花几百万不在乎。
: ：...........
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a*******t
发帖数: 1886 | 99 哑口无言
【在 t*********3 的大作中提到】
: 医疗系统这个概念，是对普通大众而言，就是说，在医疗上，普通人的就医经历，在中
: 国比在美国要好的多很多。美国的医疗系统烂，就医感受经历差，我想板上的人都有感
: 受。
: 但是美国富人是不怎么走医疗系统的，他们走的是私人医生和高档医院，在这个层面上
: ，美国要比中国好很多，就是说，要说技术和设备最好的医院，还是在美国。据说沙特
: 王子啥的都是要到美国那几个nb的医院来看病的。
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t*********3
发帖数: 4304 | 100 不认同？
可能我说的太简略了。
在国内，虽然就医也需要走关系和红包，甚至还被过度医疗，但是当我或者身边的人看
到美国医生一边查互联网一边给我们看病的时候，或者告诉你小病要忍着观察一个星期
的时候，还是更愿意在国内接受治疗的。
老年人看病，也是相对来说国内更省心一些。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 哑口无言
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j*****7
发帖数: 4348 | 101 你不住美国吧?
"美国那几个nb的医院"普通人也可以就诊的, MGH, MAYO, ANDERSON, JH这些牛逼医院
谁都能去.
【在 t*********3 的大作中提到】
: 医疗系统这个概念，是对普通大众而言，就是说，在医疗上，普通人的就医经历，在中
: 国比在美国要好的多很多。美国的医疗系统烂，就医感受经历差，我想板上的人都有感
: 受。
: 但是美国富人是不怎么走医疗系统的，他们走的是私人医生和高档医院，在这个层面上
: ，美国要比中国好很多，就是说，要说技术和设备最好的医院，还是在美国。据说沙特
: 王子啥的都是要到美国那几个nb的医院来看病的。
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t*********3
发帖数: 4304 | 102 或者说，IT行业口头上的“糙快猛”，是中国人喜欢的风格，放在就医上我觉得也是如
此。 |
j*****7
发帖数: 4348 | 103 国内不认识人去医院您就等着被气死吧. 牲口治病可以快糙猛, 人治病还是要小心一些.
【在 t*********3 的大作中提到】
: 或者说，IT行业口头上的“糙快猛”，是中国人喜欢的风格，放在就医上我觉得也是如
: 此。
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t*********3
发帖数: 4304 | 104 我没说普通人不能去。
我经历的就医预约，让我相信一件事情，这些牛逼医院的预约应该是不可想象的长。您
要是有预约经历，可以验证我这个YY想法。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你不住美国吧?
: "美国那几个nb的医院"普通人也可以就诊的, MGH, MAYO, ANDERSON, JH这些牛逼医院
: 谁都能去.
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t*********3
发帖数: 4304 | 105 银杏可能是医药医疗行业的。
我个人周边感受是这样的，在国内长大生活20年以上的，喜欢中国的医疗经历一些（虽
然红包之类的确实也不好）。在这边长大的，可能更习惯这边的医疗方式。
些.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 国内不认识人去医院您就等着被气死吧. 牲口治病可以快糙猛, 人治病还是要小心一些.
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j*****7
发帖数: 4348 | 106 得了吧, 送急诊马上给治, 我有亲身经历. 疑难症还是要在这边, 当然不能是在怀俄明
这种乡下地方.
【在 t*********3 的大作中提到】
: 我没说普通人不能去。
: 我经历的就医预约，让我相信一件事情，这些牛逼医院的预约应该是不可想象的长。您
: 要是有预约经历，可以验证我这个YY想法。
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t*********3
发帖数: 4304 | 107 拿急诊说事，这个不算数。。。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 得了吧, 送急诊马上给治, 我有亲身经历. 疑难症还是要在这边, 当然不能是在怀俄明
: 这种乡下地方.
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j*****7
发帖数: 4348 | 108 你要是个高血压什么的想让人家给安排马上看, 那是没戏.
我也不想过多的透露个人信息, 不过这里真要是怀疑有大病, 第二天就能做上各种诊断.
【在 t*********3 的大作中提到】
: 拿急诊说事，这个不算数。。。
|
v*****k
发帖数: 7798 | 109 嗯这边最牛逼的是各种诊断手段。
断.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你要是个高血压什么的想让人家给安排马上看, 那是没戏.
: 我也不想过多的透露个人信息, 不过这里真要是怀疑有大病, 第二天就能做上各种诊断.
|
t*********3
发帖数: 4304 | 110 找了JH的,普通人有时间等。
****************
http://www.hopkinsmedicine.org/neurology_neurosurgery/centers_c
How long does it take to get an appointment?
After we receive all the above information, a physician reviews it to
determine if additional studies are needed during your visit. This
information review can take up to 7 days. If we determine that several other
tests need to be scheduled in addition to the clinic visit (MRI’s, shunt
patency studies, lumbar punctures, ICP monitoring, extended CSF drainage),
coordinating all appointments so that they are accomplished in a single
visit, can take longer.
We offer rapid access to new patient referrals with a short waiting time of
3-4 weeks for routine appointments. We can see urgent appointments usually
within 7-10 days if a review of clinical information dictates the need for
urgent assessment. |
|
|
t*********3
发帖数: 4304 | 111 我其实特别想知道那些医院怎么处理富翁预约的case的，你能给一点么？
断.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你要是个高血压什么的想让人家给安排马上看, 那是没戏.
: 我也不想过多的透露个人信息, 不过这里真要是怀疑有大病, 第二天就能做上各种诊断.
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l******r
发帖数: 4021 | 112 你在美国治过病吗？那种每年的年检不算。或者说，你去过美国的急诊室吗？在急诊室
等个3,5个小时不稀罕。一瓶生理盐水收费1000刀，一个急性肾结石愣是等了10个小时才
有医生过来看，中途只给吊生理盐水＋玛啡。后来帐单一看，差点没晕过去。1万多美金
！！其中生理盐水一瓶1000刀！尼玛，说美帝的医疗系统比中国强，那是扯淡。
些.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 国内不认识人去医院您就等着被气死吧. 牲口治病可以快糙猛, 人治病还是要小心一些.
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t*********3
发帖数: 4304 | 113 你是自费还是走保险？
时才
美金
【在 l******r 的大作中提到】
: 你在美国治过病吗？那种每年的年检不算。或者说，你去过美国的急诊室吗？在急诊室
: 等个3,5个小时不稀罕。一瓶生理盐水收费1000刀，一个急性肾结石愣是等了10个小时才
: 有医生过来看，中途只给吊生理盐水＋玛啡。后来帐单一看，差点没晕过去。1万多美金
: ！！其中生理盐水一瓶1000刀！尼玛，说美帝的医疗系统比中国强，那是扯淡。
:
: 些.
|
t*c
发帖数: 8291 | 114 美国中产阶级的养老院$6000-$7000一个月。
倒是低收入的爽，一切都由政府包了。
【在 s********i 的大作中提到】
: http://www.yanglao.com.cn/beijing
: 我爸前一段去问过，像样点的七八千起。
|
l******r
发帖数: 4021 | 115 送急诊马上给治？？？您去过急诊么？？除非是马上死人的那种，否则，你就在那儿干
等着吧。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 得了吧, 送急诊马上给治, 我有亲身经历. 疑难症还是要在这边, 当然不能是在怀俄明
: 这种乡下地方.
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l******r
发帖数: 4021 | 116 后来是保险cover了大部分。否则，要破产了。
【在 t*********3 的大作中提到】
: 你是自费还是走保险？
:
: 时才
: 美金
|
t*c
发帖数: 8291 | 117 国内的好处就是效率高，当天就能做各种检查，ct什么的都不用预约。
在美国照个B超或者肠镜，如果不是ppo的话，要预约等很久才能排上。
【在 t*********3 的大作中提到】
: 不认同？
: 可能我说的太简略了。
: 在国内，虽然就医也需要走关系和红包，甚至还被过度医疗，但是当我或者身边的人看
: 到美国医生一边查互联网一边给我们看病的时候，或者告诉你小病要忍着观察一个星期
: 的时候，还是更愿意在国内接受治疗的。
: 老年人看病，也是相对来说国内更省心一些。
|
b******i
发帖数: 4776 | 118 还好，你没去过英国加拿大就医吧，癌症做手术都要等几个月
时才
美金
【在 l******r 的大作中提到】
: 你在美国治过病吗？那种每年的年检不算。或者说，你去过美国的急诊室吗？在急诊室
: 等个3,5个小时不稀罕。一瓶生理盐水收费1000刀，一个急性肾结石愣是等了10个小时才
: 有医生过来看，中途只给吊生理盐水＋玛啡。后来帐单一看，差点没晕过去。1万多美金
: ！！其中生理盐水一瓶1000刀！尼玛，说美帝的医疗系统比中国强，那是扯淡。
:
: 些.
|
l******r
发帖数: 4021 | 119 再给您举个例子。一朋友在哈佛医学院，老妈来探望他，期间阑尾炎发作，于是朋友带
她去MGH做个切除手术。老太太回国后，阑尾部位经常疼痛，没办法，他只好托国内的医
生朋友给看看。你知道发生了啥事儿了？居然是一块纱布给缝进去了！这事儿被朋友圈
子传为笑柄。
些.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 国内不认识人去医院您就等着被气死吧. 牲口治病可以快糙猛, 人治病还是要小心一些.
|
t*c
发帖数: 8291 | 120 因为当天急诊室可能就你一个人是会付账的，其他人都是赖账的，所以成本都从你的帐
单出了。
美国的急诊室，每天接待的人只有很少一部分有医疗保险。
时才
美金
【在 l******r 的大作中提到】
: 你在美国治过病吗？那种每年的年检不算。或者说，你去过美国的急诊室吗？在急诊室
: 等个3,5个小时不稀罕。一瓶生理盐水收费1000刀，一个急性肾结石愣是等了10个小时才
: 有医生过来看，中途只给吊生理盐水＋玛啡。后来帐单一看，差点没晕过去。1万多美金
: ！！其中生理盐水一瓶1000刀！尼玛，说美帝的医疗系统比中国强，那是扯淡。
:
: 些.
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l******r
发帖数: 4021 | 121 英国我不了解，加拿大略有所知。所以说，就医疗系统来说，我没觉得中国比其它国家
差。当然，过度治疗确实是个事儿。但是我情愿让中国医生过度治疗，也好过疼得在病
床上打滚，医生根本不来理你。
【在 b******i 的大作中提到】
: 还好，你没去过英国加拿大就医吧，癌症做手术都要等几个月
:
: 时才
: 美金
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l******r
发帖数: 4021 | 122 作为一个老百姓，俺对医疗系统最朴素的要求是：当俺生病了，医生能马上帮我治疗。
这个在美国基本是个奢望，除非病得快要翘辫子了。
【在 t*c 的大作中提到】
: 因为当天急诊室可能就你一个人是会付账的，其他人都是赖账的，所以成本都从你的帐
: 单出了。
: 美国的急诊室，每天接待的人只有很少一部分有医疗保险。
:
: 时才
: 美金
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j*****7
发帖数: 4348 | 123 急诊室嘛,这么多年来还是去过好几次的. 吃鱼卡了喉咙, 在急诊室等了四五个钟头才
见上大夫, 剩下的几次, 飞快, 为什么, 伤势严重呗.
所以你要是没外伤或者是一般的皮肉伤, 慢慢的等吧, 真的emergency, 一般情况下还
是不会被耽误的.
时才
美金
【在 l******r 的大作中提到】
: 你在美国治过病吗？那种每年的年检不算。或者说，你去过美国的急诊室吗？在急诊室
: 等个3,5个小时不稀罕。一瓶生理盐水收费1000刀，一个急性肾结石愣是等了10个小时才
: 有医生过来看，中途只给吊生理盐水＋玛啡。后来帐单一看，差点没晕过去。1万多美金
: ！！其中生理盐水一瓶1000刀！尼玛，说美帝的医疗系统比中国强，那是扯淡。
:
: 些.
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M***n
发帖数: 5815 | 124 专门进来给所有理性，文明发言的朋友们点个赞👍！ |
l******r
发帖数: 4021 | 125 这可是急性肾结石啊！疼痛指数超过生孩子！那个时候医生根本都不露面，只让打吗啡
。打到后来，已经超过医疗用量，要求我自己签字。我当场就怒了，还有这样看病的？
说如果医生再不来，我就要投诉他。过了1个多小时后，医生才过来看了一眼。尼玛这也
是发生在MGH。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 急诊室嘛,这么多年来还是去过好几次的. 吃鱼卡了喉咙, 在急诊室等了四五个钟头才
: 见上大夫, 剩下的几次, 飞快, 为什么, 伤势严重呗.
: 所以你要是没外伤或者是一般的皮肉伤, 慢慢的等吧, 真的emergency, 一般情况下还
: 是不会被耽误的.
:
: 时才
: 美金
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l******r
发帖数: 4021 | 126 咦，股版换老大了。这个版主还不错。
【在 M***n 的大作中提到】
: 专门进来给所有理性，文明发言的朋友们点个赞👍！
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j*****7
发帖数: 4348 | 127 你太没有经验了, 应该进门就往地上一躺, 假装休克.
急诊室里面断胳膊断腿的太多了,看上去死不了人的内伤, 尤其是成人, 优先级很低的.
这也
【在 l******r 的大作中提到】
: 这可是急性肾结石啊！疼痛指数超过生孩子！那个时候医生根本都不露面，只让打吗啡
: 。打到后来，已经超过医疗用量，要求我自己签字。我当场就怒了，还有这样看病的？
: 说如果医生再不来，我就要投诉他。过了1个多小时后，医生才过来看了一眼。尼玛这也
: 是发生在MGH。
|
l******r
发帖数: 4021 | 128 这要是在中国，立即就有急诊医生给看了。在美国，就别指望了。再说到费用问题，相
比中国来说，美国的医疗费用实在是昂贵得离谱。医生大多数情况下，更愿意“保守治
疗”，说白了，就是不愿意承担责任。
的.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你太没有经验了, 应该进门就往地上一躺, 假装休克.
: 急诊室里面断胳膊断腿的太多了,看上去死不了人的内伤, 尤其是成人, 优先级很低的.
:
: 这也
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m*****o
发帖数: 2084 | 129 果然老江湖
[在 jhsph07 (银杏 - 愚公) 的大作中提到：]
：你太没有经验了, 应该进门就往地上一躺, 假装休克.
：
：........... |
j*****7
发帖数: 4348 | 130 谁要是得了胃癌, 建议回国治疗. 其它的, 尤其是癌症, 心脑血管手术, 还是这里要高
明的多得多.
【在 l******r 的大作中提到】
: 这要是在中国，立即就有急诊医生给看了。在美国，就别指望了。再说到费用问题，相
: 比中国来说，美国的医疗费用实在是昂贵得离谱。医生大多数情况下，更愿意“保守治
: 疗”，说白了，就是不愿意承担责任。
:
: 的.
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l******r
发帖数: 4021 | 131 这个我同意。美帝在重大病症上的医疗水平，那绝对是第一。NIH的天价funding不是白
给的。不过，咱们之前比较的中美两国的医疗系统，不是比治疗重症谁的水平高。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 谁要是得了胃癌, 建议回国治疗. 其它的, 尤其是癌症, 心脑血管手术, 还是这里要高
: 明的多得多.
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C*****5
发帖数: 8812 | 132 纱布不会傻傻的给取出来了吧？
如果回美国打官司，妥妥的百万富翁速成啊！
还笑柄呢。哭都来不及了。
的医
【在 l******r 的大作中提到】
: 再给您举个例子。一朋友在哈佛医学院，老妈来探望他，期间阑尾炎发作，于是朋友带
: 她去MGH做个切除手术。老太太回国后，阑尾部位经常疼痛，没办法，他只好托国内的医
: 生朋友给看看。你知道发生了啥事儿了？居然是一块纱布给缝进去了！这事儿被朋友圈
: 子传为笑柄。
:
: 些.
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t*********3
发帖数: 4304 | 133 就为了百万富翁，中国美国的折腾老太太？
【在 C*****5 的大作中提到】
: 纱布不会傻傻的给取出来了吧？
: 如果回美国打官司，妥妥的百万富翁速成啊！
: 还笑柄呢。哭都来不及了。
:
: 的医
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D********e
发帖数: 665 | 134 我爸吃鱼卡刺看急诊，进去5分钟就见到医生了，为啥？70多岁呀。我儿子小时候发烧
看急诊，每次都要到等1-2小时，我有次看急诊，进去就直接看了，为啥，因为当时是
心跳过速呼吸急促，急诊都是根据病情决定等的时间。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 急诊室嘛,这么多年来还是去过好几次的. 吃鱼卡了喉咙, 在急诊室等了四五个钟头才
: 见上大夫, 剩下的几次, 飞快, 为什么, 伤势严重呗.
: 所以你要是没外伤或者是一般的皮肉伤, 慢慢的等吧, 真的emergency, 一般情况下还
: 是不会被耽误的.
:
: 时才
: 美金
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C*****5
发帖数: 8812 | 135 老太太受二茬罪是再所难免的。得到自己该得的补偿不是很应该的吗？
【在 t*********3 的大作中提到】
: 就为了百万富翁，中国美国的折腾老太太？
|
t*********3
发帖数: 4304 | 136 美国医疗事故的赔付不是那么好拿的，同时，数额上也不是我们遗忘看的那些新闻中的
大额数字。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 老太太受二茬罪是再所难免的。得到自己该得的补偿不是很应该的吗？
|
C*****5
发帖数: 8812 | 137 肚子里留纱布找唐人街律师都能打赢。Mass Gen这种大户又是这种slam dunk的官司各
大律所会排队给你打官司。
【在 t*********3 的大作中提到】
: 美国医疗事故的赔付不是那么好拿的，同时，数额上也不是我们遗忘看的那些新闻中的
: 大额数字。
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f**********r
发帖数: 2137 | 138 有triage系统按等级排，有些虽然很痛但在系统里级别低没啥事，如果是头痛或者胸痛
就等级很高可以优先
这也
【在 l******r 的大作中提到】
: 这可是急性肾结石啊！疼痛指数超过生孩子！那个时候医生根本都不露面，只让打吗啡
: 。打到后来，已经超过医疗用量，要求我自己签字。我当场就怒了，还有这样看病的？
: 说如果医生再不来，我就要投诉他。过了1个多小时后，医生才过来看了一眼。尼玛这也
: 是发生在MGH。
|
t********e
发帖数: 931 | 139 中国改开以来的变化，用天翻地覆形容并不过分。
然而有些人就是看不见或不愿意承认。
【在 r*m 的大作中提到】
: 我当年大学毕业拿到全奖出来，多牛逼啊，不说来美国这个事，就说那可怜巴巴的一点
: 奖学金，对于国内本科毕业生的工资来说，轻松秒杀啊
: 现在按工资是当年十倍了吧，但跟留在国内的同学比，能有中等水平吧都勉强，还不说
: 人家有两套房，我还在还贷款。。。
: 中国这二十年进步真是日新月异。。。
|
h******0
发帖数: 1320 | 140 站着土共的立场，这些改革都非常成功
【在 B******e 的大作中提到】
: 大家仔细想想，中国自己主导的改革有哪一样成功了？
: 住房改革改出天价房和蜗居族。
: 医疗改革改出红包和医患关系恶劣。
: 教育改革改出学费越涨越高和城乡教育差距越来越大。
: 足球改革就不多说了。
: 这一切是为什么？因为有中国特色社会主义的本质是向西方有选择地接轨。怎么选择呢
: ？对我有好处的就接，需要我承担责任的就以中国特色为借口不执行。这样的改革能成
: 功才奇怪。
: 初期的经济增长靠什么？你本来闭关锁国productivity level低下，大部分cheap
: labor闲置着因为没capital，现在有了capital有了new technology cheap labor有了
|
|
|
Q*****T
发帖数: 558 | 141 不想完全否定你的说法，但明显你对国内的部分现状了解不足。医生的主要收入是工资
和红包么？主要是药，还有社会地位很高，大家都敬着求着。家里非北上广深青岛重庆
成都，就普通省会城市，中大型大医院主任医师30w简直就不是个事儿。
国内人看老美像井底看天，有些国人，来美国久了，跟国内联系不多，可能在国内的社
会关系也不强，于是只能通过自己家人的一点点经验来观察国内现状。
我不是唱好或唱衰，只是觉得至少列论据的时候，得实事求是吧。
除了北上广，小城市主任医师算上红包也不可能到30万美金。这30年靠着cheap labor
的确发展迅速，不过现在没了cheap labor拿着过去的事来extrapolate可........
【在 B******e 的大作中提到】
: 除了北上广，小城市主任医师算上红包也不可能到30万美金。这30年靠着cheap labor
: 的确发展迅速，不过现在没了cheap labor拿着过去的事来extrapolate可不一定准。中
: 国的有钱人大多在考虑移民就是对这个国家缺乏信心最好的证明。
|
Q*****T
发帖数: 558 | 142 急性肾结石后来怎么处理的？emergency doc不是surgent，他除了打吗啡还能怎么帮你
。just curious
这可是急性肾结石啊！疼痛指数超过生孩子！那个时候医生根本都不露面，只让打吗啡
。打到后来，已经超过医疗用量，要求我自己签字。我当场就怒了，还有这样看病的？
说如果医生再不来，我就要........
【在 l******r 的大作中提到】
: 这可是急性肾结石啊！疼痛指数超过生孩子！那个时候医生根本都不露面，只让打吗啡
: 。打到后来，已经超过医疗用量，要求我自己签字。我当场就怒了，还有这样看病的？
: 说如果医生再不来，我就要投诉他。过了1个多小时后，医生才过来看了一眼。尼玛这也
: 是发生在MGH。
|
P********y
发帖数: 4195 | 143 靠。醍醐灌顶
[在 tvc (cc) 的大作中提到：]
：negative eye always sees negative.
：
：........... |
Q*****T
发帖数: 558 | 144 以前住Boston一个朋友，在实验室晕倒了，查出来脑袋里长了个东西，三天后开颅手术
，一周后裹着纱布出院了。。lol
你要是个高血压什么的想让人家给安排马上看, 那是没戏. 我也不想过多的透露个人信
息, 不过这里真要是怀疑有大病, 第二天就能做上各种诊断.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你要是个高血压什么的想让人家给安排马上看, 那是没戏.
: 我也不想过多的透露个人信息, 不过这里真要是怀疑有大病, 第二天就能做上各种诊断.
|
a******d
发帖数: 896 | |
L*****d
发帖数: 5093 | 146 人家说美金，你说的是啥
labor
【在 Q*****T 的大作中提到】
: 不想完全否定你的说法，但明显你对国内的部分现状了解不足。医生的主要收入是工资
: 和红包么？主要是药，还有社会地位很高，大家都敬着求着。家里非北上广深青岛重庆
: 成都，就普通省会城市，中大型大医院主任医师30w简直就不是个事儿。
: 国内人看老美像井底看天，有些国人，来美国久了，跟国内联系不多，可能在国内的社
: 会关系也不强，于是只能通过自己家人的一点点经验来观察国内现状。
: 我不是唱好或唱衰，只是觉得至少列论据的时候，得实事求是吧。
:
: 除了北上广，小城市主任医师算上红包也不可能到30万美金。这30年靠着cheap labor
: 的确发展迅速，不过现在没了cheap labor拿着过去的事来extrapolate可........
|
s********i
发帖数: 17328 | 147 为了防止精分，希望言行一致，如果你看好中国，投资上怎么做？如果你看衰中国，投
资上怎么做？比如，
你看好中国，那么，1，美元换成人民币，投资人民币资产，2，买会从中国发展中盈利
的，比如，油，矿等原材料。。。等等。
如果你看衰中国，那么，1，人民币换成美元，逐渐抛售人民币资产，2，避免投资和中
国相关的资产，比如，油，矿等原材料，中国市场份额重要的，比如，卡特皮了等等。
。。等等。 |
B******e
发帖数: 16928 | 148 我当然知道靠药，不过这几年管得严一些，而红包根本没人管。而且你认识的医生都很
牛逼，我可没听说小城市主任医师都能上30万美金的。你说得对，我很早出来在国内没
什么关系，也不是什么二代，在美国靠自己的努力和在美国建立的关系住大house子女
送私立，呼吸着新鲜空气吃着放心有机食品在国内我就算不出不可能付担得起，不过我
近些年每年都回去所以基本常识还是有的。而且bearish is about future, whatever
has been achieved because of cheap labor is not sustainable.
labor
【在 Q*****T 的大作中提到】
: 不想完全否定你的说法，但明显你对国内的部分现状了解不足。医生的主要收入是工资
: 和红包么？主要是药，还有社会地位很高，大家都敬着求着。家里非北上广深青岛重庆
: 成都，就普通省会城市，中大型大医院主任医师30w简直就不是个事儿。
: 国内人看老美像井底看天，有些国人，来美国久了，跟国内联系不多，可能在国内的社
: 会关系也不强，于是只能通过自己家人的一点点经验来观察国内现状。
: 我不是唱好或唱衰，只是觉得至少列论据的时候，得实事求是吧。
:
: 除了北上广，小城市主任医师算上红包也不可能到30万美金。这30年靠着cheap labor
: 的确发展迅速，不过现在没了cheap labor拿着过去的事来extrapolate可........
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C*****5
发帖数: 8812 | 149 国内混的好的多了去了。哪里都有成功的哪里都有loser。看问题要全面。从你们家菜
米油盐那点事就看空整个国家了真是想的简单了。
这个话题不要讨论了。你看空中国大家都知道了。咱么讨论点建设性的比如如何做空中
国好了。不过我提醒你不要赌太大。搞得房子赔掉妻离子散就不好了。
whatever
【在 B******e 的大作中提到】
: 我当然知道靠药，不过这几年管得严一些，而红包根本没人管。而且你认识的医生都很
: 牛逼，我可没听说小城市主任医师都能上30万美金的。你说得对，我很早出来在国内没
: 什么关系，也不是什么二代，在美国靠自己的努力和在美国建立的关系住大house子女
: 送私立，呼吸着新鲜空气吃着放心有机食品在国内我就算不出不可能付担得起，不过我
: 近些年每年都回去所以基本常识还是有的。而且bearish is about future, whatever
: has been achieved because of cheap labor is not sustainable.
:
: labor
|
B******e
发帖数: 16928 | 150 1. This is what I have been doing.
2. Avoid investing in Chinese stocks now.
【在 s********i 的大作中提到】
: 为了防止精分，希望言行一致，如果你看好中国，投资上怎么做？如果你看衰中国，投
: 资上怎么做？比如，
: 你看好中国，那么，1，美元换成人民币，投资人民币资产，2，买会从中国发展中盈利
: 的，比如，油，矿等原材料。。。等等。
: 如果你看衰中国，那么，1，人民币换成美元，逐渐抛售人民币资产，2，避免投资和中
: 国相关的资产，比如，油，矿等原材料，中国市场份额重要的，比如，卡特皮了等等。
: 。。等等。
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B******e
发帖数: 16928 | 151 Avoid investing in Chinese stocks now. Stay out of the bubble.
【在 C*****5 的大作中提到】
: 国内混的好的多了去了。哪里都有成功的哪里都有loser。看问题要全面。从你们家菜
: 米油盐那点事就看空整个国家了真是想的简单了。
: 这个话题不要讨论了。你看空中国大家都知道了。咱么讨论点建设性的比如如何做空中
: 国好了。不过我提醒你不要赌太大。搞得房子赔掉妻离子散就不好了。
:
: whatever
|
s********i
发帖数: 17328 | 152 看空不一定要做空，不投资就行了。看多而不投资，就属于精分了。比如，你觉得房子
还得涨，你不仅不买房还偷偷把房子卖了。 |
C*****5
发帖数: 8812 | 153 我看多做多。
【在 B******e 的大作中提到】
: Avoid investing in Chinese stocks now. Stay out of the bubble.
|
s******8
发帖数: 4192 | 154 美国也是一样。
医疗改革结果保险费用两年来平均增加50%。
教育改革，希望人人都上college。结果个个债台高筑，做着高中毕业就能做甚至翻肉
饼的工作，几十年都还不清贷款。
房贷改革，希望居者有其屋，结果出现次贷，反而让无数人变成无家可归。
移民改革都不说了，大家都知道是个什么样子。
实际上全世界的改革都是这个样子。不改大衰，大改小衰。
【在 B******e 的大作中提到】
: 大家仔细想想，中国自己主导的改革有哪一样成功了？
: 住房改革改出天价房和蜗居族。
: 医疗改革改出红包和医患关系恶劣。
: 教育改革改出学费越涨越高和城乡教育差距越来越大。
: 足球改革就不多说了。
: 这一切是为什么？因为有中国特色社会主义的本质是向西方有选择地接轨。怎么选择呢
: ？对我有好处的就接，需要我承担责任的就以中国特色为借口不执行。这样的改革能成
: 功才奇怪。
: 初期的经济增长靠什么？你本来闭关锁国productivity level低下，大部分cheap
: labor闲置着因为没capital，现在有了capital有了new technology cheap labor有了
|
Q*****T
发帖数: 558 | 155 不好意思，没看清楚你的帖子就回帖了。
原来你帖子里说的是美金，我以为是人民币。那普通主任医师肯定达不到的。就我家那
所城市，大医院的科室主任一年20w美金肯定有了，30w有没有可能也要看年景～～哈哈。
whatever
【在 B******e 的大作中提到】
: 我当然知道靠药，不过这几年管得严一些，而红包根本没人管。而且你认识的医生都很
: 牛逼，我可没听说小城市主任医师都能上30万美金的。你说得对，我很早出来在国内没
: 什么关系，也不是什么二代，在美国靠自己的努力和在美国建立的关系住大house子女
: 送私立，呼吸着新鲜空气吃着放心有机食品在国内我就算不出不可能付担得起，不过我
: 近些年每年都回去所以基本常识还是有的。而且bearish is about future, whatever
: has been achieved because of cheap labor is not sustainable.
:
: labor
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t***a
发帖数: 205 | 156 Well said
【在 B******e 的大作中提到】
: 大家仔细想想，中国自己主导的改革有哪一样成功了？
: 住房改革改出天价房和蜗居族。
: 医疗改革改出红包和医患关系恶劣。
: 教育改革改出学费越涨越高和城乡教育差距越来越大。
: 足球改革就不多说了。
: 这一切是为什么？因为有中国特色社会主义的本质是向西方有选择地接轨。怎么选择呢
: ？对我有好处的就接，需要我承担责任的就以中国特色为借口不执行。这样的改革能成
: 功才奇怪。
: 初期的经济增长靠什么？你本来闭关锁国productivity level低下，大部分cheap
: labor闲置着因为没capital，现在有了capital有了new technology cheap labor有了
|
y***o
发帖数: 1853 | 157 从首页点进来，我还以为到了菌斑。
【在 M***n 的大作中提到】
: 大家讨论的时候，发言请对事，不要针对人。谢谢。
|
y***o
发帖数: 1853 | 158 这属于有病。中国崩溃了你以为你在美国就抬起头了，幼稚。
【在 B******e 的大作中提到】
: I know the crash will occur but I do not know when. Going short will be
: extremely risky like shorting Nasdaq in 1999. I want some long-term short
: bet but cannot find one.
|
B******e
发帖数: 16928 | 159 I am just predicting how the economy will be and it has nothing to do with
which way I wish.
【在 y***o 的大作中提到】
: 这属于有病。中国崩溃了你以为你在美国就抬起头了，幼稚。
|
y***o
发帖数: 1853 | 160 这哥们历史不好。估计以为战后日本菜开始上路
【在 C*****5 的大作中提到】
: 明治维新是哪一年？甲午海战是哪一年。二战时日本工业能力和美国比最少也能望其项
: 背了。二战后为了对抗苏联美国大力扶持日本。基础好又有老大撑腰，没法比。
: 说日本比中国早起步100年一点不夸张。但是今天中国GDP已经是日本3倍了。当然我们
: 还要努力，早日人均也赶上。
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|
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y***o
发帖数: 1853 | 161 这哥们历史不好。估计以为战后日本菜开始上路
【在 C*****5 的大作中提到】
: 明治维新是哪一年？甲午海战是哪一年。二战时日本工业能力和美国比最少也能望其项
: 背了。二战后为了对抗苏联美国大力扶持日本。基础好又有老大撑腰，没法比。
: 说日本比中国早起步100年一点不夸张。但是今天中国GDP已经是日本3倍了。当然我们
: 还要努力，早日人均也赶上。
|
g****5
发帖数: 1184 | |
B******e
发帖数: 16928 | 163 大家仔细想想，中国自己主导的改革有哪一样成功了？
住房改革改出天价房和蜗居族。
医疗改革改出红包和医患关系恶劣。
教育改革改出学费越涨越高和城乡教育差距越来越大。
足球改革就不多说了。
这一切是为什么？因为有中国特色社会主义的本质是向西方有选择地接轨。怎么选择呢
？对我有好处的就接，需要我承担责任的就以中国特色为借口不执行。这样的改革能成
功才奇怪。
初期的经济增长靠什么？你本来闭关锁国productivity level低下，大部分cheap
labor闲置着因为没capital，现在有了capital有了new technology cheap labor有了
用武之地那output还不飞速增长？但这和中国自身制度没什么关系。说改革开放其实是
得益于开放，而住房改革医疗改革不能开放只能靠自己改革结果如何就很明显了。
而中国现在cheap labor的好处基本到头了，看着政府自己改革的track record我如何
不对中国bearish? |
t*c
发帖数: 8291 | 164 negative eye always sees negative.
住房改革前，人均居住面积才多少，多少人三代同堂不是因为孝顺而是因为没房子。而
现在人均住房面积上升了几倍。只有一线城市的房价对于新进职场的人来说高不可攀，
可是普通县市的房价都是工薪族买得起的。医疗改革后医保大幅度提高，退休老人治个
癌症，自己花不了几个钱，退休金就够对付了，以前根本不是这样。连农村居民都获得
了大病保险，只交很少的钱，却能在遇到普通大病时避免琴家当产。教育改革之后，大
学学费还是那么便宜，工资涨房价涨，现在最便宜的就是大学学费，基本上只有美国大
学学费的1/10。
像你这样横竖都看不惯的，需要美帝来好好教育教育你。等你买房了，小孩上学了，你
就发现中国的进步是人人受惠，而美国的中产是最大的loser. 尤其是华人。
【在 B******e 的大作中提到】
: 大家仔细想想，中国自己主导的改革有哪一样成功了？
: 住房改革改出天价房和蜗居族。
: 医疗改革改出红包和医患关系恶劣。
: 教育改革改出学费越涨越高和城乡教育差距越来越大。
: 足球改革就不多说了。
: 这一切是为什么？因为有中国特色社会主义的本质是向西方有选择地接轨。怎么选择呢
: ？对我有好处的就接，需要我承担责任的就以中国特色为借口不执行。这样的改革能成
: 功才奇怪。
: 初期的经济增长靠什么？你本来闭关锁国productivity level低下，大部分cheap
: labor闲置着因为没capital，现在有了capital有了new technology cheap labor有了
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w*b
发帖数: 3001 | 165 邓笑贫同志说过，改革就是要让一小撮人先发起来。他没想让广大老百姓也发财。现在
目的达到了 |
r*m
发帖数: 16380 | 166 中国人民的生活水平，不管是横向比还是纵向比，是提高了还是降低了？
中国的科技水平，制造能力，在国际上的地位是提高了还是降低了？
中国人民的自由程度，从日常生活到信息言论， 是提高了还是降低了？ |
C*****5
发帖数: 8812 | 167 同样的话我们来看看印度。
住房- Mumbai Is the World’s Least Affordable Home Market
医疗-印度敢和中国比平均寿命和婴儿死亡率吗？
教育-印度文盲率我都不好意思提
足球-中国打印度能打10：0。中超是亚洲最有活力的职业足球市场。
说cheap人口印度比中国cheap多了。
其实你拿世界上任何一个发展中国家和中国比中国都能把it秒成渣。
唱衰中国是一回事。但是今天如果大家是谈炒股，还是实事求是。毕竟大多数人来这里
不是为了嘴炮，而是真金白银上的。 |
L*********4
发帖数: 883 | 168 基本赞同。唯一就是治个癌症可不是花不了几个钱的事。。。在美帝的医保破产之前，
治癌症这种level的病还是在美帝比较上算。
【在 t*c 的大作中提到】
: negative eye always sees negative.
: 住房改革前，人均居住面积才多少，多少人三代同堂不是因为孝顺而是因为没房子。而
: 现在人均住房面积上升了几倍。只有一线城市的房价对于新进职场的人来说高不可攀，
: 可是普通县市的房价都是工薪族买得起的。医疗改革后医保大幅度提高，退休老人治个
: 癌症，自己花不了几个钱，退休金就够对付了，以前根本不是这样。连农村居民都获得
: 了大病保险，只交很少的钱，却能在遇到普通大病时避免琴家当产。教育改革之后，大
: 学学费还是那么便宜，工资涨房价涨，现在最便宜的就是大学学费，基本上只有美国大
: 学学费的1/10。
: 像你这样横竖都看不惯的，需要美帝来好好教育教育你。等你买房了，小孩上学了，你
: 就发现中国的进步是人人受惠，而美国的中产是最大的loser. 尤其是华人。
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B******e
发帖数: 16928 | 169 人均是个好词，1个人占100套房剩下19个人窝居人均也比20个人占20套房人均要高，现
在新进职场的人没有父母帮助根本买不起房。
医改自己掏钱少？动大手术的红包算进去了吗？看病看得倾家荡产的人不在少数。
大学学费便宜？农村出来的孩子很多上不起也不想上，因为大学毕业就失业。
我自己有大house 小孩从小到大都会上私立，这都是我在美帝奋斗出来的，在中国根本
不可能，你说教育还真说对了。
【在 t*c 的大作中提到】
: negative eye always sees negative.
: 住房改革前，人均居住面积才多少，多少人三代同堂不是因为孝顺而是因为没房子。而
: 现在人均住房面积上升了几倍。只有一线城市的房价对于新进职场的人来说高不可攀，
: 可是普通县市的房价都是工薪族买得起的。医疗改革后医保大幅度提高，退休老人治个
: 癌症，自己花不了几个钱，退休金就够对付了，以前根本不是这样。连农村居民都获得
: 了大病保险，只交很少的钱，却能在遇到普通大病时避免琴家当产。教育改革之后，大
: 学学费还是那么便宜，工资涨房价涨，现在最便宜的就是大学学费，基本上只有美国大
: 学学费的1/10。
: 像你这样横竖都看不惯的，需要美帝来好好教育教育你。等你买房了，小孩上学了，你
: 就发现中国的进步是人人受惠，而美国的中产是最大的loser. 尤其是华人。
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t*c
发帖数: 8291 | 170 我两个亲属得了癌症，一个治疗了半年走了，95%报销。
另一个中晚期癌症治了5年了，中途还扩散了一次，扩散到其他器官，各种疗法一个接
一个得上，到现在自己只花了不到三万元。血液里已经彻底找不到癌细胞了。
【在 L*********4 的大作中提到】
: 基本赞同。唯一就是治个癌症可不是花不了几个钱的事。。。在美帝的医保破产之前，
: 治癌症这种level的病还是在美帝比较上算。
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w**********k
发帖数: 6250 | 171 中国的医疗无论改不改革都能落美帝三条街
【在 B******e 的大作中提到】
: 大家仔细想想，中国自己主导的改革有哪一样成功了？
: 住房改革改出天价房和蜗居族。
: 医疗改革改出红包和医患关系恶劣。
: 教育改革改出学费越涨越高和城乡教育差距越来越大。
: 足球改革就不多说了。
: 这一切是为什么？因为有中国特色社会主义的本质是向西方有选择地接轨。怎么选择呢
: ？对我有好处的就接，需要我承担责任的就以中国特色为借口不执行。这样的改革能成
: 功才奇怪。
: 初期的经济增长靠什么？你本来闭关锁国productivity level低下，大部分cheap
: labor闲置着因为没capital，现在有了capital有了new technology cheap labor有了
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B******e
发帖数: 16928 | 172 我没否认生活水平提高啊，开放带来foreign capital加上cheap labor如何output不增
加？不过cheap labor到头了economy开始slowdown那么生活水平是否再提高就难说了。
【在 r*m 的大作中提到】
: 中国人民的生活水平，不管是横向比还是纵向比，是提高了还是降低了？
: 中国的科技水平，制造能力，在国际上的地位是提高了还是降低了？
: 中国人民的自由程度，从日常生活到信息言论， 是提高了还是降低了？
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C*****5
发帖数: 8812 | 173 Bernanke在偷换概念。列举中国的种种不是说对中国bearish。其实对比别的发展中国
家，比如印度，中国的情况好太多了。
除非bernake说不看好所有的发展中国家，要不然就是逻辑有重大错误。 |
r*m
发帖数: 16380 | 174 我当年大学毕业拿到全奖出来，多牛逼啊，不说来美国这个事，就说那可怜巴巴的一点
奖学金，对于国内本科毕业生的工资来说，轻松秒杀啊
现在按工资是当年十倍了吧，但跟留在国内的同学比，能有中等水平吧都勉强，还不说
人家有两套房，我还在还贷款。。。
中国这二十年进步真是日新月异。。。 |
t*c
发帖数: 8291 | 175 红包是可给可不给的，你给的话人家会笑纳，不给的话人家一样给治。
我家两亲属就一个红包都没给。
中国医疗效率之高，美国根本没法比，从进医院到确诊癌症只有一星期时间，
然后再一星期已经动完手术。在美国你从家庭医生转专科就得等待，各种化验检查都要
等待，动手术就更要等了。
【在 B******e 的大作中提到】
: 人均是个好词，1个人占100套房剩下19个人窝居人均也比20个人占20套房人均要高，现
: 在新进职场的人没有父母帮助根本买不起房。
: 医改自己掏钱少？动大手术的红包算进去了吗？看病看得倾家荡产的人不在少数。
: 大学学费便宜？农村出来的孩子很多上不起也不想上，因为大学毕业就失业。
: 我自己有大house 小孩从小到大都会上私立，这都是我在美帝奋斗出来的，在中国根本
: 不可能，你说教育还真说对了。
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t*c
发帖数: 8291 | 176 赞同！！！
【在 w**********k 的大作中提到】
: 中国的医疗无论改不改革都能落美帝三条街
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C*****5
发帖数: 8812 | 177 Slow down并不表示倒退。中国这么大的体量一年增5%都是不错的。就算年增5%中国也
能在不久的将来进入中等发达国家水平。
【在 B******e 的大作中提到】
: 我没否认生活水平提高啊，开放带来foreign capital加上cheap labor如何output不增
: 加？不过cheap labor到头了economy开始slowdown那么生活水平是否再提高就难说了。
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j*****g
发帖数: 344 | 178 这种文章发到军版去吧,在这里有夹带私货的嫌疑. |
B******e
发帖数: 16928 | 179 你是劝人买A股吗？你看看这个：http://www.mitbbs.com/article_t1/Stock/36408377_0_4.html，对中国经济看好的都说中国经济和中国股市两回事。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 同样的话我们来看看印度。
: 住房- Mumbai Is the World’s Least Affordable Home Market
: 医疗-印度敢和中国比平均寿命和婴儿死亡率吗？
: 教育-印度文盲率我都不好意思提
: 足球-中国打印度能打10：0。中超是亚洲最有活力的职业足球市场。
: 说cheap人口印度比中国cheap多了。
: 其实你拿世界上任何一个发展中国家和中国比中国都能把it秒成渣。
: 唱衰中国是一回事。但是今天如果大家是谈炒股，还是实事求是。毕竟大多数人来这里
: 不是为了嘴炮，而是真金白银上的。
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C*****5
发帖数: 8812 | 180 Bernanke就是混菌斑的。这些混菌斑的就像瘟疫。到哪里哪里就乌烟瘴气。 |
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B******e
发帖数: 16928 | 181 印度corruption更严重，不过你说对了，我没有任何投资在emerging markets.
【在 C*****5 的大作中提到】
: Bernanke在偷换概念。列举中国的种种不是说对中国bearish。其实对比别的发展中国
: 家，比如印度，中国的情况好太多了。
: 除非bernake说不看好所有的发展中国家，要不然就是逻辑有重大错误。
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C*****5
发帖数: 8812 | 182 你不要企图打岔搅乱视听。咱们还是就事论事说你开始的话题。
你说的那几项中国秒印度几条街。事实上没有任何发展中国家在这几项能和中国比综合
实力。
你可以对中国berish，但是以这几项来说对中国bearish是可笑的。
【在 B******e 的大作中提到】
: 你是劝人买A股吗？你看看这个：http://www.mitbbs.com/article_t1/Stock/36408377_0_4.html，对中国经济看好的都说中国经济和中国股市两回事。
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B******e
发帖数: 16928 | 183 没红包是治，疗效就不好说了。疑难病症你不去北上广大医院就可能误诊，301医院你
想塞红包还不见得塞得进去，连打扫卫生的都牛逼轰轰的。
【在 t*c 的大作中提到】
: 红包是可给可不给的，你给的话人家会笑纳，不给的话人家一样给治。
: 我家两亲属就一个红包都没给。
: 中国医疗效率之高，美国根本没法比，从进医院到确诊癌症只有一星期时间，
: 然后再一星期已经动完手术。在美国你从家庭医生转专科就得等待，各种化验检查都要
: 等待，动手术就更要等了。
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L*****d
发帖数: 5093 | 184 还是不要拿你自己来做例子了,你藤校千老，十几年了才刚买第一套房，没见过这么失
败的，怪不得这么恨美帝
【在 r*m 的大作中提到】
: 我当年大学毕业拿到全奖出来，多牛逼啊，不说来美国这个事，就说那可怜巴巴的一点
: 奖学金，对于国内本科毕业生的工资来说，轻松秒杀啊
: 现在按工资是当年十倍了吧，但跟留在国内的同学比，能有中等水平吧都勉强，还不说
: 人家有两套房，我还在还贷款。。。
: 中国这二十年进步真是日新月异。。。
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B******e
发帖数: 16928 | 185 你国内同学很牛啊，中等水平都一年30万美金？
【在 r*m 的大作中提到】
: 我当年大学毕业拿到全奖出来，多牛逼啊，不说来美国这个事，就说那可怜巴巴的一点
: 奖学金，对于国内本科毕业生的工资来说，轻松秒杀啊
: 现在按工资是当年十倍了吧，但跟留在国内的同学比，能有中等水平吧都勉强，还不说
: 人家有两套房，我还在还贷款。。。
: 中国这二十年进步真是日新月异。。。
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C*****5
发帖数: 8812 | 186 红包是小，能治病才是大。
印度不知道有没有红包。以印度腐败猖獗的情况说没有很难让人相信。
就算没有吧，印度敢和中国比人均寿命吗？就算印度医生个个都冰清玉洁又怎么样呢？
个个都是白求恩治不好病有屁用？
【在 B******e 的大作中提到】
: 没红包是治，疗效就不好说了。疑难病症你不去北上广大医院就可能误诊，301医院你
: 想塞红包还不见得塞得进去，连打扫卫生的都牛逼轰轰的。
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M***n
发帖数: 5815 | 187 大家讨论的时候，发言请对事，不要针对人。谢谢。 |
g**a
发帖数: 2129 | 188 你再问问你朋友吧。真心的，别被人骗了还帮人做宣传。我就奇怪了，这种明显对美国
医疗体系没什么了解的言论，你怎么敢在股版说呢？有点闲钱炒股的大多还是已经在美
国工作的人啊！装傻卖萌也不能说服人啊。 |
B******e
发帖数: 16928 | 189 问题是中国涨5%各种社会矛盾就会激化，土共自己都承认需要高增长来avoid social
unrest.
【在 C*****5 的大作中提到】
: Slow down并不表示倒退。中国这么大的体量一年增5%都是不错的。就算年增5%中国也
: 能在不久的将来进入中等发达国家水平。
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h**********n
发帖数: 897 | 190 我擦居然跟印度比，给人看笑话吗？我们泱泱天朝怎么能和印度比？
你这几样不跟美帝比也应该和日本比吧？拿印度来说事不觉得羞愧么？原来你才是高端
黑啊。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 同样的话我们来看看印度。
: 住房- Mumbai Is the World’s Least Affordable Home Market
: 医疗-印度敢和中国比平均寿命和婴儿死亡率吗？
: 教育-印度文盲率我都不好意思提
: 足球-中国打印度能打10：0。中超是亚洲最有活力的职业足球市场。
: 说cheap人口印度比中国cheap多了。
: 其实你拿世界上任何一个发展中国家和中国比中国都能把it秒成渣。
: 唱衰中国是一回事。但是今天如果大家是谈炒股，还是实事求是。毕竟大多数人来这里
: 不是为了嘴炮，而是真金白银上的。
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r*m
发帖数: 16380 | 191 各大医院的主任医师,或是企业中高层,工资单有没有30万美金不知道,但人家怎么花钱
还是看得出来的. 每年出国旅游一两次,市中心房子一两套. |
B******e
发帖数: 16928 | 192 没有insurance coverage觉得美帝医疗水平高跑美帝治病这个价算少了。
【在 g**a 的大作中提到】
: 你再问问你朋友吧。真心的，别被人骗了还帮人做宣传。我就奇怪了，这种明显对美国
: 医疗体系没什么了解的言论，你怎么敢在股版说呢？有点闲钱炒股的大多还是已经在美
: 国工作的人啊！装傻卖萌也不能说服人啊。
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B******e
发帖数: 16928 | 193 我可以明确告诉你，主任医师没红包是拿不了30万的。而且你同学中等水平就是主任医
师？
【在 r*m 的大作中提到】
: 各大医院的主任医师,或是企业中高层,工资单有没有30万美金不知道,但人家怎么花钱
: 还是看得出来的. 每年出国旅游一两次,市中心房子一两套.
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C*****5
发帖数: 8812 | 194 那是以前人口增长快的时候。没有8%以上就业无法解决。
现在一是人口增长减慢，二是服务业发展较快，比第一第二产业吸收就业人口强。所以
发展速度从7缓慢有序降到5也不会有问题。更何况大多数权威预测还是对中国在今后10
年保持6以上的增速保持乐观。
【在 B******e 的大作中提到】
: 问题是中国涨5%各种社会矛盾就会激化，土共自己都承认需要高增长来avoid social
: unrest.
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r*m
发帖数: 16380 | 195 事实如此，不服不行
关键点：这30年中国在飞速进步，方方面面。而且这个趋势还在继续。美国不能一定说
退步了，但被中国高速赶上是铁一般的事实。
【在 B******e 的大作中提到】
: 我可以明确告诉你，主任医师没红包是拿不了30万的。而且你同学中等水平就是主任医
: 师？
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C*****5
发帖数: 8812 | 196 和美帝日本比总量可以。比人均的话还早。人家比中国早发展100多年呢。不要好高骛
远。一步一步走好自己的路就好了。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 我擦居然跟印度比，给人看笑话吗？我们泱泱天朝怎么能和印度比？
: 你这几样不跟美帝比也应该和日本比吧？拿印度来说事不觉得羞愧么？原来你才是高端
: 黑啊。
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B******e
发帖数: 16928 | 197 除了北上广，小城市主任医师算上红包也不可能到30万美金。这30年靠着cheap labor
的确发展迅速，不过现在没了cheap labor拿着过去的事来extrapolate可不一定准。中
国的有钱人大多在考虑移民就是对这个国家缺乏信心最好的证明。
【在 r*m 的大作中提到】
: 事实如此，不服不行
: 关键点：这30年中国在飞速进步，方方面面。而且这个趋势还在继续。美国不能一定说
: 退步了，但被中国高速赶上是铁一般的事实。
|
g**a
发帖数: 2129 | 198 哦，原来你是国内的？没在美国待过，对吧？就你朋友过来看过病，对吧？呵呵，那就
好解释了，我还奇怪在这边的人居然能有这么萌的，我还以为发现了珍惜物种呢。
好吧，不能光嘲笑你，给你个具体例子吧。我全家两大两小最近体检，外加一个小的看
了两次医生，一个是general的，一个specialist。insurance discount之后是
insurance之前价格的20%左右。然后我们总共出了$40块。 |
o********n
发帖数: 1060 | 199 这里常发言的应该都是真金白银下单吧。Bernanke, 你不是一直想做空中国吗？富时
A50，可以做空，杠杆也不高，流动性好。这个星期A股刚好是高点，去空吧。 |
w*********o
发帖数: 3030 | 200 Wait until you have cancer before you commenting on medical systems. |
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B******e
发帖数: 16928 | 201 I know the crash will occur but I do not know when. Going short will be
extremely risky like shorting Nasdaq in 1999. I want some long-term short
bet but cannot find one.
【在 o********n 的大作中提到】
: 这里常发言的应该都是真金白银下单吧。Bernanke, 你不是一直想做空中国吗？富时
: A50，可以做空，杠杆也不高，流动性好。这个星期A股刚好是高点，去空吧。
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B******e
发帖数: 16928 | 202 继续增房价继续涨现在独生子女继承父母每人几套房到了人口开始下降没demand的时候
房价会如何？所以减速在中国现在这个充斥了各样泡沫的年代一定不会无序。
10
【在 C*****5 的大作中提到】
: 那是以前人口增长快的时候。没有8%以上就业无法解决。
: 现在一是人口增长减慢，二是服务业发展较快，比第一第二产业吸收就业人口强。所以
: 发展速度从7缓慢有序降到5也不会有问题。更何况大多数权威预测还是对中国在今后10
: 年保持6以上的增速保持乐观。
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C*****5
发帖数: 8812 | 203 那就耐心等待。少打嘴炮。我唱多做多。言行一致才是大丈夫行为。
【在 B******e 的大作中提到】
: I know the crash will occur but I do not know when. Going short will be
: extremely risky like shorting Nasdaq in 1999. I want some long-term short
: bet but cannot find one.
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C*****5
发帖数: 8812 | 204 中国不会乱的。Wishful thinking is dangerous.
【在 B******e 的大作中提到】
: 继续增房价继续涨现在独生子女继承父母每人几套房到了人口开始下降没demand的时候
: 房价会如何？所以减速在中国现在这个充斥了各样泡沫的年代一定不会无序。
:
: 10
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g**a
发帖数: 2129 | 205 一个没有保险的人在知道会倾家荡产的情况下一定要到美国来看病，这是什么精神？你
国内有保险就在国内看啊。又没人拦着你。我还真想问你一下，国内得了癌症有保险花
钱多少啊？注意哦，要把各种情况列清楚哦，不是一个数字就能打发的。靠，白跟你说
这么多了。看你的回答你在国内也是没经历过什么事情的雏。到时候别又要让我给你举
例子。
还有啊，本来不想说的。你丫自己说要苹果和苹果比，结果呢，你用一个在美国没有保
险的中国的癌症病人的花费，并且是无法考证可靠性的花费数字来攻击美国的医疗体系
落后，还把这种言论在一个大多在美国有医疗保险的人的论坛上写出来。你丫逻辑很牛
逼啊！ |
g**a
发帖数: 2129 | 206 不要虚幻一枪，赶紧把那个逻辑漏洞补上。还有赶紧google国内的有保险的癌症病人的
花费。你丫连这个都不知道有什么资格认为一个没保险的人跑到美国看癌症花了几百万
是很多钱?
正面回答问题啊，不要耍这种小孩子都看不上的语言把戏。 |
s******1
发帖数: 4987 | 207 短期headwinds比较多，都是经济大跃进式发展积累的弊病，但不可否认绝大多数人的
生活水平都有显著改善，长期还是有很多看好的理由，现在是经济转型过程中的阵痛，
TG领导人得有魄力接受经济减速的事实，注重质量而不是数量，由投资出口向消费内需
转变，由低端制造向高科技转变。
中国经济是个畸形的怪物，很多西方经济学的理论不适用，很难从某一方面来下结论 |
b******i
发帖数: 4776 | 208 都是喊空话，扩大内需很简单，把隐藏的增值税降低内需马上就上来了。
【在 s******1 的大作中提到】
: 短期headwinds比较多，都是经济大跃进式发展积累的弊病，但不可否认绝大多数人的
: 生活水平都有显著改善，长期还是有很多看好的理由，现在是经济转型过程中的阵痛，
: TG领导人得有魄力接受经济减速的事实，注重质量而不是数量，由投资出口向消费内需
: 转变，由低端制造向高科技转变。
: 中国经济是个畸形的怪物，很多西方经济学的理论不适用，很难从某一方面来下结论
|
h**********n
发帖数: 897 | 209 1. 比总量意义不大，作为小老百姓，人均数字更加实惠。
2. 日本比中国早发展100多年这怎么解释？人家二战后也是一片狼藉，朝鲜战争才发迹
，80年代到达顶峰也是靠了一大批过劳死的“会社人”的辛勤劳动。不幸的是那30年土
共则是在各种运动和造神中度过的，说别人“早发展”，不太公平吧？
其实比这些数字也是片面的，因为文化教育素质修养三观礼仪社会风气这些统统无法量
化。去日本好好看看，住个一年两年我不相信你还有这个结论。不论国度，老百姓不就
想要个舒服的生活么，你敢说国内老百姓比美日老百姓过得舒服？
还有就是别跟印度墨西哥之类的比，太丢人。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 和美帝日本比总量可以。比人均的话还早。人家比中国早发展100多年呢。不要好高骛
: 远。一步一步走好自己的路就好了。
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w*****m
发帖数: 20421 | 210 中国经济要着陆，以前是从制造业到房地产，
现在再从房地产到拉动内需，现在看不容易
中国经济靠着人多和政府控制不知道能走多远 |
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C*****5
发帖数: 8812 | 211 明治维新是哪一年？甲午海战是哪一年。二战时日本工业能力和美国比最少也能望其项
背了。二战后为了对抗苏联美国大力扶持日本。基础好又有老大撑腰，没法比。
说日本比中国早起步100年一点不夸张。但是今天中国GDP已经是日本3倍了。当然我们
还要努力，早日人均也赶上。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 1. 比总量意义不大，作为小老百姓，人均数字更加实惠。
: 2. 日本比中国早发展100多年这怎么解释？人家二战后也是一片狼藉，朝鲜战争才发迹
: ，80年代到达顶峰也是靠了一大批过劳死的“会社人”的辛勤劳动。不幸的是那30年土
: 共则是在各种运动和造神中度过的，说别人“早发展”，不太公平吧？
: 其实比这些数字也是片面的，因为文化教育素质修养三观礼仪社会风气这些统统无法量
: 化。去日本好好看看，住个一年两年我不相信你还有这个结论。不论国度，老百姓不就
: 想要个舒服的生活么，你敢说国内老百姓比美日老百姓过得舒服？
: 还有就是别跟印度墨西哥之类的比，太丢人。
|
w*****m
发帖数: 20421 | 212 日本70年代以后一直是经济疲软吧，中国基本上走的是日本二战之后的老路
靠廉价加工制造业，到建高速建铁路，发展房地产，然后就崩盘衰退了
【在 C*****5 的大作中提到】
: 明治维新是哪一年？甲午海战是哪一年。二战时日本工业能力和美国比最少也能望其项
: 背了。二战后为了对抗苏联美国大力扶持日本。基础好又有老大撑腰，没法比。
: 说日本比中国早起步100年一点不夸张。但是今天中国GDP已经是日本3倍了。当然我们
: 还要努力，早日人均也赶上。
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j*****7
发帖数: 4348 | 213 别的不说什么了，好一点的药国内根本接触不到。比如说最近在免疫癌症治疗方面大放
异彩的PD-1，国内没有。想要用这个就得来美国。去香港可能有。 |
h**********n
发帖数: 897 | 214 人都是有惰性的，能在家里点点鼠标炒股赚钱，谁去干实业？能炒炒房收收租子，谁会
去做制造业？再说在国内开加公司还要打点各路神仙，累死了。
不知道为啥到现在不放开计划生育，真是作死的节奏。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 中国经济要着陆，以前是从制造业到房地产，
: 现在再从房地产到拉动内需，现在看不容易
: 中国经济靠着人多和政府控制不知道能走多远
|
a*******m
发帖数: 14194 | 215 当然是作死了，而且还嘴硬。
肯定没有好结果的。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 人都是有惰性的，能在家里点点鼠标炒股赚钱，谁去干实业？能炒炒房收收租子，谁会
: 去做制造业？再说在国内开加公司还要打点各路神仙，累死了。
: 不知道为啥到现在不放开计划生育，真是作死的节奏。
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w*****m
发帖数: 20421 | 216 制造业只需要蓝领中学毕业就可以了，而中国现在遍地大学生
下车间操作机器，他们是不肯的，其实中国经济发展了，但就业
并没有上去，郎咸平说的好，1美刀的芭比娃娃，WALMART卖10刀
9刀的价值其实是美国人赚走了，养了采购，营销，仓储，运输，
零售，订单，售后服务等等一批美国人。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 人都是有惰性的，能在家里点点鼠标炒股赚钱，谁去干实业？能炒炒房收收租子，谁会
: 去做制造业？再说在国内开加公司还要打点各路神仙，累死了。
: 不知道为啥到现在不放开计划生育，真是作死的节奏。
|
h**********n
发帖数: 897 | 217 不幸的是，这些特么都是教科书的说法……你居然还都深信不疑了……如果我说甲午海
战时中日工业能力不相上下你会信吗？当然这扯得也太远了。你咋不上溯到隋唐时期呢
……
二战后日本“基础好的”连像样的工厂都木有，男人都没多少，那么多女人靠卖春维持
一家生计——当然这些估计你压根没听说过。还“老大撑腰”，哪个老大？美国吗？美
国有卖给日本过技术吗？流水线吗？技工培训吗？
日本真正的崛起外部推动力量只有韩战，美国需要从日本转运军需，仅此而已，你当米
犹是慈善家？另外崛起时间也对不上。日本真正崛起应该是79年~89年。
再说你想过没有日本是个什么样的情况？多大国土？地震海啸火山一样不缺，各种矿藏
一样没有，89年后到今天也没什么长进。
今天中国GDP*总量*是日本3倍这个真是很丢人的结论好不好？
不要被仇日言论迷惑了，中国要像日本学习的东西太多。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 明治维新是哪一年？甲午海战是哪一年。二战时日本工业能力和美国比最少也能望其项
: 背了。二战后为了对抗苏联美国大力扶持日本。基础好又有老大撑腰，没法比。
: 说日本比中国早起步100年一点不夸张。但是今天中国GDP已经是日本3倍了。当然我们
: 还要努力，早日人均也赶上。
|
h**********n
发帖数: 897 | 218 说真的，我老还没看中国看得那么衰，不过这两天看你们一口一个“经济软着陆”，搞
得好像危机已过明天就要大国崛起一样就觉得恶心。10年内先赶上日本再说。 |
b******i
发帖数: 4776 | 219 先赶上韩国再说吧，棒子跟鬼子也有15-20年的差距，中国就算城市跟日本也有30-40年
的差距。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 说真的，我老还没看中国看得那么衰，不过这两天看你们一口一个“经济软着陆”，搞
: 得好像危机已过明天就要大国崛起一样就觉得恶心。10年内先赶上日本再说。
|
n******e
发帖数: 1046 | 220 你这是什么保险？HMO?
提起美国医疗实在是痛恨，吸血鬼，进去2分钟回家就是几百刀。我今天才付了700多刀
的账单。几乎是全部自费了，那个几千块的out of pocket够你看2年的病了。我为啥选
ppo，主要是为了看病方便，否则等到变严重了还看不上病。
国内最大的问题是人太多看不上医生，越小的地方红包越厉害，我同学做医生的个个都
收红包。 医疗费用还是国内便宜多了，医保也全国普及了。
【在 g**a 的大作中提到】
: 哦，原来你是国内的？没在美国待过，对吧？就你朋友过来看过病，对吧？呵呵，那就
: 好解释了，我还奇怪在这边的人居然能有这么萌的，我还以为发现了珍惜物种呢。
: 好吧，不能光嘲笑你，给你个具体例子吧。我全家两大两小最近体检，外加一个小的看
: 了两次医生，一个是general的，一个specialist。insurance discount之后是
: insurance之前价格的20%左右。然后我们总共出了$40块。
|
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C*****5
发帖数: 8812 | 221 日本的那些大企业二战前就发迹了，川崎重工1906就造潜艇了，二战造飞机航母。尼康
二战造军用光学设备，轰炸机瞄准镜，战列舰大和，武藏号的光学测距机（主炮火控的
一部分），三菱是军工主力，比如大和，武藏，零式战斗机，I can go on and on。
二战后日本的工业能力虽然厂房设施破坏的厉害，但是核心技术人员都留下来了，朝鲜
战争开始美国就拉拔日本了。恢复起来很快的。你以为日本真的和中国一样从49年一穷
二白走到今天的吗？
【在 h**********n 的大作中提到】
: 不幸的是，这些特么都是教科书的说法……你居然还都深信不疑了……如果我说甲午海
: 战时中日工业能力不相上下你会信吗？当然这扯得也太远了。你咋不上溯到隋唐时期呢
: ……
: 二战后日本“基础好的”连像样的工厂都木有，男人都没多少，那么多女人靠卖春维持
: 一家生计——当然这些估计你压根没听说过。还“老大撑腰”，哪个老大？美国吗？美
: 国有卖给日本过技术吗？流水线吗？技工培训吗？
: 日本真正的崛起外部推动力量只有韩战，美国需要从日本转运军需，仅此而已，你当米
: 犹是慈善家？另外崛起时间也对不上。日本真正崛起应该是79年~89年。
: 再说你想过没有日本是个什么样的情况？多大国土？地震海啸火山一样不缺，各种矿藏
: 一样没有，89年后到今天也没什么长进。
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h**********n
发帖数: 897 | 222 这些并不是一个国家经济崛起的关键因素啊。
如果军工重工nb经济就能崛起，那俄罗斯早nb大了，而中国60年代也有原子弹了70年卫
星也上天了……
另外日本二战年代所谓的“核心技术人员”，战后就算存活下来也已经到退休年龄了，
其实我知道的他们战后还真是白手起家的，顶多继承了点工匠精神。
一个国家的经济崛起，除去外部支持，其本身国民的工匠精神、国内政策支持、以及开
明的社会风气才是主导。不幸的是在当前中国并不能看到这些积极的信号——几十年了
机床还是造不来精密零件，民营企业家仍然被各种挤兑，唯一也就是现在人力还算便宜
，制造工坊还能维持几年。你倒是说说中国现在啥能算得上是支柱产业？房地产吗？
当然这些都是10年、20年这种跨度上的yy，近期（1~2年内）有啥具体事情能说明中国
经济没问题了？软着陆了？这种言论忽悠多了，很多人也就不信了，不如现在省着点用。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 日本的那些大企业二战前就发迹了，川崎重工1906就造潜艇了，二战造飞机航母。尼康
: 二战造军用光学设备，轰炸机瞄准镜，战列舰大和，武藏号的光学测距机（主炮火控的
: 一部分），三菱是军工主力，比如大和，武藏，零式战斗机，I can go on and on。
: 二战后日本的工业能力虽然厂房设施破坏的厉害，但是核心技术人员都留下来了，朝鲜
: 战争开始美国就拉拔日本了。恢复起来很快的。你以为日本真的和中国一样从49年一穷
: 二白走到今天的吗？
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C*****5
发帖数: 8812 | 223 怎么只是军工重工呢？尼康的光学测距机不是精细活儿吗？尼康单反牛那是那时就积累
下来的啊。精工以前是给日本海军做船钟的。这些消费品大牛公司都是以前的工业累计
啊。
日本从50年朝鲜战争左右就在美国的扶持下开始复苏了。45年投降的核心技术人员50年
就退休了？而且技术人员就不能传帮带吗？老师傅活活老死不带徒弟？
再说就技术实力而言。
50年代发展起来的的高端机械和航空发动机中国还落后世界最高水平20年
60年代发展起来的航天科技中国还落后世界最高水平10年。
70年代发展起来的集成电路技术中国还落后世界最高水平5年。
70年代发展起来的高铁技术中国落后世界最高水平0年。
90年代发展起来的互联网技术中国落后世界最高水平0年。
00年代发展起来的新能源技术中国落后世界最高水平0年。
10年代发展起来的亚轨道高超音速飞行器中国落后世界最高水平0年。
这个趋势看到没有？中国以前积累差，所以追赶慢。但是凡事和世界同步启动的，中国
都能做到世界领先水平。
以后但凡中国进入的领域都会是世界第一方队。考虑到中国的人口规模。不成世界第一
强国就见了鬼了。
【在 h**********n 的大作中提到】
: 这些并不是一个国家经济崛起的关键因素啊。
: 如果军工重工nb经济就能崛起，那俄罗斯早nb大了，而中国60年代也有原子弹了70年卫
: 星也上天了……
: 另外日本二战年代所谓的“核心技术人员”，战后就算存活下来也已经到退休年龄了，
: 其实我知道的他们战后还真是白手起家的，顶多继承了点工匠精神。
: 一个国家的经济崛起，除去外部支持，其本身国民的工匠精神、国内政策支持、以及开
: 明的社会风气才是主导。不幸的是在当前中国并不能看到这些积极的信号——几十年了
: 机床还是造不来精密零件，民营企业家仍然被各种挤兑，唯一也就是现在人力还算便宜
: ，制造工坊还能维持几年。你倒是说说中国现在啥能算得上是支柱产业？房地产吗？
: 当然这些都是10年、20年这种跨度上的yy，近期（1~2年内）有啥具体事情能说明中国
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g*****1
发帖数: 1121 | 224 国内确实有很多人，没有美国的保险，却特地来美国看病的。美国一些大的医院，接待
的多了，甚至有全程陪同预约的工作人员。。。
而且这类通常都是癌症这种难治的病，来的人都非常有钱，花几百万不在乎。
BTW：美国的医疗体系真的很烂，被国内甩几条街。。。在国内和美国看过同一种病的
才知道。。。
【在 g**a 的大作中提到】
: 一个没有保险的人在知道会倾家荡产的情况下一定要到美国来看病，这是什么精神？你
: 国内有保险就在国内看啊。又没人拦着你。我还真想问你一下，国内得了癌症有保险花
: 钱多少啊？注意哦，要把各种情况列清楚哦，不是一个数字就能打发的。靠，白跟你说
: 这么多了。看你的回答你在国内也是没经历过什么事情的雏。到时候别又要让我给你举
: 例子。
: 还有啊，本来不想说的。你丫自己说要苹果和苹果比，结果呢，你用一个在美国没有保
: 险的中国的癌症病人的花费，并且是无法考证可靠性的花费数字来攻击美国的医疗体系
: 落后，还把这种言论在一个大多在美国有医疗保险的人的论坛上写出来。你丫逻辑很牛
: 逼啊！
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C*****5
发帖数: 8812 | 225 性价比中国比美国高。要说看病体验美国比中国好很多。如果是绝症不差钱，不考虑性
价比的话还是美国好。
【在 g*****1 的大作中提到】
: 国内确实有很多人，没有美国的保险，却特地来美国看病的。美国一些大的医院，接待
: 的多了，甚至有全程陪同预约的工作人员。。。
: 而且这类通常都是癌症这种难治的病，来的人都非常有钱，花几百万不在乎。
: BTW：美国的医疗体系真的很烂，被国内甩几条街。。。在国内和美国看过同一种病的
: 才知道。。。
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g*****1
发帖数: 1121 | 226 看病的过程确实是美国医生更尊重患者。但是排队预约非常frustrating。
看大病的话，技术还是美国领先。少见病的话（不是罕见病），中国医生因为看得多比
较有经验。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 性价比中国比美国高。要说看病体验美国比中国好很多。如果是绝症不差钱，不考虑性
: 价比的话还是美国好。
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a*******m
发帖数: 14194 | 227 中国的崛起，首先要有人口，大量的年轻人口；
然后是，年轻人受教育，素质提高；
然后是，听话，老实干活，解决问题。
以前，攒了那么多人口底子，好不容易养大了，
当然有收获，有回报，就是经济增长，生活改善。 |
w*****m
发帖数: 20421 | 228 你们只看到了日本二战后崛起，没看到日本70年代后的衰落
二战后日本生产的廉价劣质商品充斥了美国市场，跟中国世界
制造工厂的情况几乎一模一样，后来日本就大兴土木搞基建，
中国也是修高铁搞房地产，一模一样的道路。日本后来因为
基建过多就萧条了。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 229 日本衰败的根本原因是，人口衰败了，年轻人少了，
而且没有前辈那么刻苦能干，而且缺少创新精神，
错过了信息化的班车。
后来又被美帝抽血，广场协议。
自己不争气，炒爆房地产。
模拟信号时代，碾压全球的景象，就此一去不复返。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你们只看到了日本二战后崛起，没看到日本70年代后的衰落
: 二战后日本生产的廉价劣质商品充斥了美国市场，跟中国世界
: 制造工厂的情况几乎一模一样，后来日本就大兴土木搞基建，
: 中国也是修高铁搞房地产，一模一样的道路。日本后来因为
: 基建过多就萧条了。
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w*****m
发帖数: 20421 | 230 其实日本现在的情况并不怎么样，缺少机会，能改进的别
人都想到了，论资排辈的等级制度，让年轻人彻底失去奋斗的
动力，食草族，不结婚，无欲望，成了日本的流行文化，没有
希望才没有欲望，没有欲望，人口不会增加，日本社会基本上到头了。
我有个日本同学，人挺好的，成绩一般不过挺刻苦的，有女朋友，
后来破于父母的压力，美国好好的未来不要，回日本准备去接班了，
女朋友也吹了，我看他愁眉苦脸的样子，估计离食草族不远了 |
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C*****5
发帖数: 8812 | 231 你和基建有仇啊？
高铁网络是中国历史上都是排的上号的丰功伟绩。以后和万里长城并列要被万世传颂的。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你们只看到了日本二战后崛起，没看到日本70年代后的衰落
: 二战后日本生产的廉价劣质商品充斥了美国市场，跟中国世界
: 制造工厂的情况几乎一模一样，后来日本就大兴土木搞基建，
: 中国也是修高铁搞房地产，一模一样的道路。日本后来因为
: 基建过多就萧条了。
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s********i
发帖数: 17328 | 232 bearish是从现在看将来，不是过去，中国过去的进步是有目共睹的，也不否认，但中
国的未来不好说，经济不增长或增长缓慢，人口老龄化，最后是个什么结果，很难说。
我认为中国到了拐点了，对大多数人来说，生活水平不要下降就很好了。这就是所谓的
bearish。 |
w*****m
发帖数: 20421 | 233 别忘了搞鸡建的钱都是银行贷款来的，老百姓存的钱都被用来搞那些东西去了
借钱是要还的，高铁啥的都是赔本做，其他的高速铁路公路，用的人少收费少
就还不了贷款的，银行就开始补窟窿，东挪西借。
的。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 你和基建有仇啊？
: 高铁网络是中国历史上都是排的上号的丰功伟绩。以后和万里长城并列要被万世传颂的。
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y********n
发帖数: 4452 | 234 日本萧条是因为美国逼迫日本升值日元。日本有没有强大的内需，出口占经济太大比例
，一旦经济下滑，很难转弯。中国现在出口占经济比例并不大。内需（消费和服务业）
一直在增长。人民币增值后工资还是有很大竞争力。
回国看看就会发现中国绝大多数效率比美国高的高，中国根本不需要和美国比，根本不
在一个等级上。
美国再过二十年，拉丁美人和黑人超过50%，都是吃政府救济饭。美国怎样看都完蛋了
，现在大家都在吃美国老本。包括我们，懒懒的做事，拿不对称的工资。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你们只看到了日本二战后崛起，没看到日本70年代后的衰落
: 二战后日本生产的廉价劣质商品充斥了美国市场，跟中国世界
: 制造工厂的情况几乎一模一样，后来日本就大兴土木搞基建，
: 中国也是修高铁搞房地产，一模一样的道路。日本后来因为
: 基建过多就萧条了。
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B******e
发帖数: 16928 | 235 土共无需美国逼迫现在就靠着外汇储备在强撑着人民币。至于内需中国根本没有日本的
福利老百姓根本不敢多花钱。
【在 y********n 的大作中提到】
: 日本萧条是因为美国逼迫日本升值日元。日本有没有强大的内需，出口占经济太大比例
: ，一旦经济下滑，很难转弯。中国现在出口占经济比例并不大。内需（消费和服务业）
: 一直在增长。人民币增值后工资还是有很大竞争力。
: 回国看看就会发现中国绝大多数效率比美国高的高，中国根本不需要和美国比，根本不
: 在一个等级上。
: 美国再过二十年，拉丁美人和黑人超过50%，都是吃政府救济饭。美国怎样看都完蛋了
: ，现在大家都在吃美国老本。包括我们，懒懒的做事，拿不对称的工资。
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t*c
发帖数: 8291 | 236 赞同。
【在 y********n 的大作中提到】
: 日本萧条是因为美国逼迫日本升值日元。日本有没有强大的内需，出口占经济太大比例
: ，一旦经济下滑，很难转弯。中国现在出口占经济比例并不大。内需（消费和服务业）
: 一直在增长。人民币增值后工资还是有很大竞争力。
: 回国看看就会发现中国绝大多数效率比美国高的高，中国根本不需要和美国比，根本不
: 在一个等级上。
: 美国再过二十年，拉丁美人和黑人超过50%，都是吃政府救济饭。美国怎样看都完蛋了
: ，现在大家都在吃美国老本。包括我们，懒懒的做事，拿不对称的工资。
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C*****5
发帖数: 8812 | 237 高铁为人口快速流动提供了极大的便利。这里面带来的经济利益怕是无法估量。
京沪高铁开通几年就开始盈利了。这还没算上社会效益呢。
基建没用美帝50年代修inter state high way是为了啥？曼哈顿岛延绵不绝的摩天大楼
岂不成了美帝的墓碑了？
不要为了诡辩连最基本的逻辑常识都不顾。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 别忘了搞鸡建的钱都是银行贷款来的，老百姓存的钱都被用来搞那些东西去了
: 借钱是要还的，高铁啥的都是赔本做，其他的高速铁路公路，用的人少收费少
: 就还不了贷款的，银行就开始补窟窿，东挪西借。
:
: 的。
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w*****m
发帖数: 20421 | 238 你说建高铁花了多少钱，没几年就开始盈利了，我笑喷了
据广发证券的统计，建高铁总共需要投入8491亿元资金
另有统计，中国高铁每公里建设成本0.33亿美元。其实呢
到底多少钱，政府不用交代，百姓掏的也不是自己的钱，
就是一笔糊涂账，最后还是中国经济买单
【在 C*****5 的大作中提到】
: 高铁为人口快速流动提供了极大的便利。这里面带来的经济利益怕是无法估量。
: 京沪高铁开通几年就开始盈利了。这还没算上社会效益呢。
: 基建没用美帝50年代修inter state high way是为了啥？曼哈顿岛延绵不绝的摩天大楼
: 岂不成了美帝的墓碑了？
: 不要为了诡辩连最基本的逻辑常识都不顾。
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a*******m
发帖数: 14194 | 239 高铁对效率的提升，这是实事，而且这事实打实的东西，
又能减少飞机和油料的购买。
这是中国的大好事呀。
你这个静态算账法，不合理。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你说建高铁花了多少钱，没几年就开始盈利了，我笑喷了
: 据广发证券的统计，建高铁总共需要投入8491亿元资金
: 另有统计，中国高铁每公里建设成本0.33亿美元。其实呢
: 到底多少钱，政府不用交代，百姓掏的也不是自己的钱，
: 就是一笔糊涂账，最后还是中国经济买单
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y********n
发帖数: 4452 | 240 中国那么多高铁每半小时发车几乎全坐满，不会回本才怪。你回去坐坐就知道了，下一
班的票都买不到。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你说建高铁花了多少钱，没几年就开始盈利了，我笑喷了
: 据广发证券的统计，建高铁总共需要投入8491亿元资金
: 另有统计，中国高铁每公里建设成本0.33亿美元。其实呢
: 到底多少钱，政府不用交代，百姓掏的也不是自己的钱，
: 就是一笔糊涂账，最后还是中国经济买单
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C*****5
发帖数: 8812 | 241 最终是中国经济受益。对于你指鹿为马的做法，我深表不齿。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你说建高铁花了多少钱，没几年就开始盈利了，我笑喷了
: 据广发证券的统计，建高铁总共需要投入8491亿元资金
: 另有统计，中国高铁每公里建设成本0.33亿美元。其实呢
: 到底多少钱，政府不用交代，百姓掏的也不是自己的钱，
: 就是一笔糊涂账，最后还是中国经济买单
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s***a
发帖数: 82 | 242 明白人。
美帝的医疗真是无语， 以后老了还得回国， 否则看病看不起。 改来改去没啥进步。
学费也是一直涨。
【在 t*c 的大作中提到】
: negative eye always sees negative.
: 住房改革前，人均居住面积才多少，多少人三代同堂不是因为孝顺而是因为没房子。而
: 现在人均住房面积上升了几倍。只有一线城市的房价对于新进职场的人来说高不可攀，
: 可是普通县市的房价都是工薪族买得起的。医疗改革后医保大幅度提高，退休老人治个
: 癌症，自己花不了几个钱，退休金就够对付了，以前根本不是这样。连农村居民都获得
: 了大病保险，只交很少的钱，却能在遇到普通大病时避免琴家当产。教育改革之后，大
: 学学费还是那么便宜，工资涨房价涨，现在最便宜的就是大学学费，基本上只有美国大
: 学学费的1/10。
: 像你这样横竖都看不惯的，需要美帝来好好教育教育你。等你买房了，小孩上学了，你
: 就发现中国的进步是人人受惠，而美国的中产是最大的loser. 尤其是华人。
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s***a
发帖数: 82 | 243 明白人。
美帝医疗太离谱了， 医生都很nice， 但杀人不见血。学费也是年年涨
以后还得回去。
【在 t*c 的大作中提到】
: negative eye always sees negative.
: 住房改革前，人均居住面积才多少，多少人三代同堂不是因为孝顺而是因为没房子。而
: 现在人均住房面积上升了几倍。只有一线城市的房价对于新进职场的人来说高不可攀，
: 可是普通县市的房价都是工薪族买得起的。医疗改革后医保大幅度提高，退休老人治个
: 癌症，自己花不了几个钱，退休金就够对付了，以前根本不是这样。连农村居民都获得
: 了大病保险，只交很少的钱，却能在遇到普通大病时避免琴家当产。教育改革之后，大
: 学学费还是那么便宜，工资涨房价涨，现在最便宜的就是大学学费，基本上只有美国大
: 学学费的1/10。
: 像你这样横竖都看不惯的，需要美帝来好好教育教育你。等你买房了，小孩上学了，你
: 就发现中国的进步是人人受惠，而美国的中产是最大的loser. 尤其是华人。
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w*****m
发帖数: 20421 | 244 我大年29当天还有上海到北京的票，高铁做的人很少，大家不愿意花那个钱
【在 y********n 的大作中提到】
: 中国那么多高铁每半小时发车几乎全坐满，不会回本才怪。你回去坐坐就知道了，下一
: 班的票都买不到。
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s***a
发帖数: 82 | 245 这个， 说实话， 还是相信医生吧。 中国的医生不容易， 越是大城市医生越惨。
小城市是得塞红包， 塞了疗效照样可能不好。
【在 B******e 的大作中提到】
: 没红包是治，疗效就不好说了。疑难病症你不去北上广大医院就可能误诊，301医院你
: 想塞红包还不见得塞得进去，连打扫卫生的都牛逼轰轰的。
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C*****5
发帖数: 8812 | 246 大年29高铁早爆了，连绕道泰国回昆明的机票都买不到，你当我们是外国人吗？
撒谎成性无可救药。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 我大年29当天还有上海到北京的票，高铁做的人很少，大家不愿意花那个钱
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s***a
发帖数: 82 | 247 北京到上海都是搞公务的做， 探亲的少， 有可能的。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 大年29高铁早爆了，连绕道泰国回昆明的机票都买不到，你当我们是外国人吗？
: 撒谎成性无可救药。
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a*******m
发帖数: 14194 | 248 你这个想法是不对的，你老的时候，中国的费用早就涨上天了，
你想回也回不去了。
看看原来回大陆养老的港灿就知道了。
30年前，港灿到大陆养老，那点养老金，不仅吃香喝辣，
还够再顺手保俩二奶的。
到今天，港灿那点退休金在大陆，基本生活都不太够，
都回流到香港去了。
从美国回中国养老，我觉着应该是这个升级放大版。
大部分人是不行的。
要是像杨振宁那样，回去就正部级待遇，那说啥也得回去。
【在 s***a 的大作中提到】
: 明白人。
: 美帝医疗太离谱了， 医生都很nice， 但杀人不见血。学费也是年年涨
: 以后还得回去。
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C*****5
发帖数: 8812 | 249 不会比美国高的。因为不需要养懒汉和“未登记”移民。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你这个想法是不对的，你老的时候，中国的费用早就涨上天了，
: 你想回也回不去了。
: 看看原来回大陆养老的港灿就知道了。
: 30年前，港灿到大陆养老，那点养老金，不仅吃香喝辣，
: 还够再顺手保俩二奶的。
: 到今天，港灿那点退休金在大陆，基本生活都不太够，
: 都回流到香港去了。
: 从美国回中国养老，我觉着应该是这个升级放大版。
: 大部分人是不行的。
: 要是像杨振宁那样，回去就正部级待遇，那说啥也得回去。
|
s***a
发帖数: 82 | 250 大陆生活再贵也比不上香港吧？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你这个想法是不对的，你老的时候，中国的费用早就涨上天了，
: 你想回也回不去了。
: 看看原来回大陆养老的港灿就知道了。
: 30年前，港灿到大陆养老，那点养老金，不仅吃香喝辣，
: 还够再顺手保俩二奶的。
: 到今天，港灿那点退休金在大陆，基本生活都不太够，
: 都回流到香港去了。
: 从美国回中国养老，我觉着应该是这个升级放大版。
: 大部分人是不行的。
: 要是像杨振宁那样，回去就正部级待遇，那说啥也得回去。
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a*******m
发帖数: 14194 | 251 屁，你先查查中国的养老院的价格都涨成啥样，
再来扯淡吧。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 不会比美国高的。因为不需要养懒汉和“未登记”移民。
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C*****5
发帖数: 8812 | 252 涨成啥样你倒是说说看啊？谁主张谁举证。难不成我还要帮你找论据不成？没数据就少
废话。
你给我把中国美国养老院收费贴个链接上来。要不然谁有空和你废话？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 屁，你先查查中国的养老院的价格都涨成啥样，
: 再来扯淡吧。
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a*******m
发帖数: 14194 | 253 我是跟你讲港灿跑到大陆来养老的故事的变迁。
港灿在香港至少有公费医疗，跑到大陆来，谁鸟他呀。
很多养老的港灿顶不住，都回去了。
【在 s***a 的大作中提到】
: 大陆生活再贵也比不上香港吧？
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a*******m
发帖数: 14194 | 254 另外港灿的养老金待遇很低，都被李嘉诚等富商榨干吃净了
内地港人不堪高物价选择“回流养老”
http://news.xinhuanet.com/fortune/2013-11/10/c_118079736.htm
新华网深圳１１月１０日电（记者 吴俊）８０岁的香港老人陈婆婆今年告别东莞，回
到了香港的老人院。随着内地物价水平不断攀升，许多原本打算在内地养老的香港人最
终选择回到香港。
香港工联会内地服务中心副主任邵建波说，香港老人从内地回流养老近年来有增长
趋势。２０１１年仅广州、深圳、东莞三个工联会的内地服务中心就帮助超过２００个
原在广东居住的老人回流香港养老。
记者了解到，香港工联会自２００４年起在广州、深圳等地成立了多家内地咨询服
务中心。深圳咨询服务中心统计数据显示，近年来向该机构查询回港养老的案例不断增
多：２０１１年为５７宗，２０１２年增长至１２８宗，２０１３年１－７月累计已有
２５２宗。
不少香港人当初选择到内地养老时，都带着相对丰厚的积蓄，怀揣着“内地物价低
、港币值钱、空气好、住房宽敞”的颐养天年梦。但是，随着人民币升值、内地房价物
价上涨，一些内地港人年迈体弱多病，生活日益拮据，选择踏上返港之路。
在东莞照顾香港人陈婆婆近５年的刘先生告诉记者，老人的吃、住、医疗费和聘请
护工的费用一个月需近５０００元人民币，病重一住院就要花费上万元的医疗费。
记者见到了几位在深圳养老的香港老人，他们表示，原本计划好够花３０年的养老
积蓄，现在１０年就用完了。
邵建波说，物价飞涨是内地养老香港人回流的首要原因。“我２００６年到内地工
作，当时１００元港币能换１０８元人民币，在香港喝早茶要几十块港币，在内地只要
十元左右人民币，在内地的生活成本约为香港的１／３。如今１００元港币只能换７９
元人民币。当年是香港人跑到深圳来买菜、做衣服、买日用品，现在反过来了，深圳人
都爱到香港买东西了。”
邵建波说，大部分在内地养老的香港人不愿回香港，但由于积蓄耗尽、许多老人又
没人照顾，只好踏上返港之路，被港府安排到老人院生活。
香港政府统计处２０１１年初的调查数据显示，当时在广东居住或长期逗留的６５
岁以上香港老人约有４．６万名，以中山、广州、东莞、深圳最为集中，其中仅深圳就
有６１００人。
今年１０月１日，港府正式实施“广东计划”，让选择移居广东并符合申请资格的
香港长者，无须每年回港定居６０天，也能领取香港政府派发的每月１１３５元港币高
龄津贴。截至１０月５日，港府已收到约１．３万份申请，而社会福利署也已面见了２
００多名申请“广东计划”的长者。
港府越来越多地投入资金完善安老体系，也是不断有港人回港养老的一个重要原因
。记者了解到，港府针对安老服务推出了一系列措施，包括不久前开始试验的长者小区
照顾服务券试验计划，增加小区照顾服务名额，以及为长者及残疾人士提供的公共交通
优惠等。
今年６８岁的港人赵女士一直在香港生活，她说，随着港府对于高龄人士的公屋供
给逐渐充沛，医疗保障设施更加良好，老人们就近养老的可能性更大，估计会有更多老
人选择回港养老。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 255 港人养老，徘徊在内地与香港之间
王大可
http://paper.people.com.cn/rmrbhwb/html/2015-07/28/content_1592
到2050年时，65岁以上的老年人将占香港人口的1/3以上。为应对与日俱增的人口老化
成本和缺乏土地问题，香港想出“新招”：将部分老年人“出口”至内地。如今，因近
3万名老人等待养老护理而承受重压的香港政府，盼望邻省广东提供场所，作为解决人
口问题之道。
“广东计划”小有所成
据香港《星岛日报》报道，不少香港长者选择移居广东颐养天年。特区政府2013年
10月起实施“广东计划”，截至今年5月31日，共有16904名香港长者通过该计划领取长
者津贴。
广东计划目的是为方便已定居广东或准备移居广东的香港长者，无须每年返港，只
要在每一个付款年度内居住在广东满60天，便可领取全年高龄津贴（俗称“生果金”）
。另据了解，广东省民政厅已于2013年在其官方网站发布有关香港特别行政区政府社会
福利署推行“广东计划”的信息，并发布了该计划的网页链接。
香港等待入住养老院的平均时间为20至30个月，这意味着数千名老年人尚未等到养
老名额就将离世。与此同时，等待入住香港养老院的名单还在变长。“我们并不是强迫
老人到广东养老”，香港复康会总裁伍杏修说，“这个计划只是给香港居民更多选项。
如果他们在等待名单上排第50位并选择前往内地，他们将能很快入住。如果选择不去，
排名还是第50位。”
物价飞涨有人回流
根据媒体报道，现在到广东养老的香港老人越来越多。但同时，也出现了一股回流
潮。
不少香港人当初选择到内地养老时，都带着相对丰厚的积蓄，怀揣着“内地物价低
、港币值钱、空气好、住房宽敞”的颐养天年梦。但是，近几年随着人民币升值、内地
房价物价上涨，环境问题凸显，一些内地港人年迈体弱多病，生活日益拮据，无奈之下
选择踏上返港之路。
在东莞照顾香港人陈婆婆近5年的刘先生表示，老人的吃、住、医疗费和聘请护工
的费用一个月需近5000元人民币，更重的是医疗看病，一住院就要花费上万元的医疗费
。几位在深圳养老的香港老人表示，原本计划好够花30年的养老积蓄，现在10年不到就
用完了。
香港工联会内地服务中心副主任邵建波说，物价飞涨是内地养老香港人回流的首要
原因。“我2006年到内地工作，那时汇率接近1：1，在香港喝早茶要几十块港币，在内
地只要10元左右人民币，在内地的生活成本要比香港节省近2/3。如今100元港币只能换
79元人民币。当年是香港人跑到深圳来买菜、做衣服、买日用品，现在反过来了，深圳
人都爱到香港买东西了。”
虐待事件引发思考
5月，香港发生养老院怀疑虐待老人的严重事件。一家位于高楼内的重度护理养老
院，将12名失去自理能力、坐在轮椅上的女性长者推到三楼露台，老人被迫脱光衣服等
洗澡，一等就两个小时。事件曝光后，香港社会福利署启动调查，发现这种侵犯老人隐
私、损害尊严的情况已经持续数年。日前，社福署决定“钉牌”，可能还会追究刑事责
任。
有人说香港养老服务问题多，多个团体也促特区政府加强监管。但养老院本身也有
苦衷。比如，20年前香港养老院护工就开始紧张，现在是严重短缺。哪怕加人工费也请
不到人。随着人口老化，老人家越来越多，护工却日渐老去，体力精力大不如前。不少
养老院管理者担心，有一天这批护工都干不动了怎么办？
香港养老院有苦水，北上养老的港人也举棋难定。比如，借助广东计划托内地养老
，香港长者依然难接受香港的公立医疗、住房保障和社会服务；因没有内地户籍，他们
也无法享有内地医保、社保和老年福利。被内地与香港两地的福利排斥，正是当前港人
养老困境的某种缩影。对此，广东省社科院研究员郑梓桢提出，两地政府可实行福利制
度融合改善长者处境。 |
t*********3
发帖数: 4304 | 256 对中国，从国家层面，不应该bearish，因为这个国家的发展轨迹和中间的不公平公正
的现象，基本都能在美国早期发展中看的到。例如食品卫生、环境污染，司法不公等等
。同时，现在中国的发展和捞钱机会，也不是当前其他国家能比的。
但是，从个人层面，凄惨或者不爽的遭遇多了去了。这个时候，你怎么论证国内好还是
不好，意义不大。毕竟一个大的战役成功了，牺牲死去或者重伤的人基本是享受不到成
果的。
所以结论还是很简单，作为个体，好好保证自己不是最底层的倒霉炮灰吧。壮大自己和
直系亲属的财产，好好的看护。做到这个就够了。 |
s********i
发帖数: 17328 | 257 http://www.yanglao.com.cn/beijing
我爸前一段去问过，像样点的七八千起。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 涨成啥样你倒是说说看啊？谁主张谁举证。难不成我还要帮你找论据不成？没数据就少
: 废话。
: 你给我把中国美国养老院收费贴个链接上来。要不然谁有空和你废话？
|
a*******m
发帖数: 14194 | 258 以前我们是几百块的工资的时候，港灿养老金是1000多。
现在咱们工资涨到2000多，港灿养老金还是那么多。
你说他不回流，他在大陆怎么活得下去？
香港经济发展几十年，炒地皮炒几十年，就是这个结果。
李嘉诚都知道炒不下去了，跑路了。 |
g**a
发帖数: 2129 | 259 美国医疗系统烂，然后很多中国人没有保险花几百万也要到美国来治病，你这个逻辑真
是...........牛逼
[在 gsky321 (金色天空) 的大作中提到：]
：国内确实有很多人，没有美国的保险，却特地来美国看病的。美国一些大的医院，接
待的多了，甚至有全程陪同预约的工作人员。。。
：而且这类通常都是癌症这种难治的病，来的人都非常有钱，花几百万不在乎。
：........... |
t*********3
发帖数: 4304 | 260 医疗系统这个概念，是对普通大众而言，就是说，在医疗上，普通人的就医经历，在中
国比在美国要好的多很多。美国的医疗系统烂，就医感受经历差，我想板上的人都有感
受。
但是美国富人是不怎么走医疗系统的，他们走的是私人医生和高档医院，在这个层面上
，美国要比中国好很多，就是说，要说技术和设备最好的医院，还是在美国。据说沙特
王子啥的都是要到美国那几个nb的医院来看病的。
【在 g**a 的大作中提到】
: 美国医疗系统烂，然后很多中国人没有保险花几百万也要到美国来治病，你这个逻辑真
: 是...........牛逼
: [在 gsky321 (金色天空) 的大作中提到：]
: ：国内确实有很多人，没有美国的保险，却特地来美国看病的。美国一些大的医院，接
: 待的多了，甚至有全程陪同预约的工作人员。。。
: ：而且这类通常都是癌症这种难治的病，来的人都非常有钱，花几百万不在乎。
: ：...........
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a*******t
发帖数: 1886 | 261 哑口无言
【在 t*********3 的大作中提到】
: 医疗系统这个概念，是对普通大众而言，就是说，在医疗上，普通人的就医经历，在中
: 国比在美国要好的多很多。美国的医疗系统烂，就医感受经历差，我想板上的人都有感
: 受。
: 但是美国富人是不怎么走医疗系统的，他们走的是私人医生和高档医院，在这个层面上
: ，美国要比中国好很多，就是说，要说技术和设备最好的医院，还是在美国。据说沙特
: 王子啥的都是要到美国那几个nb的医院来看病的。
|
t*********3
发帖数: 4304 | 262 不认同？
可能我说的太简略了。
在国内，虽然就医也需要走关系和红包，甚至还被过度医疗，但是当我或者身边的人看
到美国医生一边查互联网一边给我们看病的时候，或者告诉你小病要忍着观察一个星期
的时候，还是更愿意在国内接受治疗的。
老年人看病，也是相对来说国内更省心一些。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 哑口无言
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j*****7
发帖数: 4348 | 263 你不住美国吧?
"美国那几个nb的医院"普通人也可以就诊的, MGH, MAYO, ANDERSON, JH这些牛逼医院
谁都能去.
【在 t*********3 的大作中提到】
: 医疗系统这个概念，是对普通大众而言，就是说，在医疗上，普通人的就医经历，在中
: 国比在美国要好的多很多。美国的医疗系统烂，就医感受经历差，我想板上的人都有感
: 受。
: 但是美国富人是不怎么走医疗系统的，他们走的是私人医生和高档医院，在这个层面上
: ，美国要比中国好很多，就是说，要说技术和设备最好的医院，还是在美国。据说沙特
: 王子啥的都是要到美国那几个nb的医院来看病的。
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t*********3
发帖数: 4304 | 264 或者说，IT行业口头上的“糙快猛”，是中国人喜欢的风格，放在就医上我觉得也是如
此。 |
j*****7
发帖数: 4348 | 265 国内不认识人去医院您就等着被气死吧. 牲口治病可以快糙猛, 人治病还是要小心一些.
【在 t*********3 的大作中提到】
: 或者说，IT行业口头上的“糙快猛”，是中国人喜欢的风格，放在就医上我觉得也是如
: 此。
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t*********3
发帖数: 4304 | 266 我没说普通人不能去。
我经历的就医预约，让我相信一件事情，这些牛逼医院的预约应该是不可想象的长。您
要是有预约经历，可以验证我这个YY想法。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你不住美国吧?
: "美国那几个nb的医院"普通人也可以就诊的, MGH, MAYO, ANDERSON, JH这些牛逼医院
: 谁都能去.
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t*********3
发帖数: 4304 | 267 银杏可能是医药医疗行业的。
我个人周边感受是这样的，在国内长大生活20年以上的，喜欢中国的医疗经历一些（虽
然红包之类的确实也不好）。在这边长大的，可能更习惯这边的医疗方式。
些.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 国内不认识人去医院您就等着被气死吧. 牲口治病可以快糙猛, 人治病还是要小心一些.
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j*****7
发帖数: 4348 | 268 得了吧, 送急诊马上给治, 我有亲身经历. 疑难症还是要在这边, 当然不能是在怀俄明
这种乡下地方.
【在 t*********3 的大作中提到】
: 我没说普通人不能去。
: 我经历的就医预约，让我相信一件事情，这些牛逼医院的预约应该是不可想象的长。您
: 要是有预约经历，可以验证我这个YY想法。
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t*********3
发帖数: 4304 | 269 拿急诊说事，这个不算数。。。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 得了吧, 送急诊马上给治, 我有亲身经历. 疑难症还是要在这边, 当然不能是在怀俄明
: 这种乡下地方.
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j*****7
发帖数: 4348 | 270 你要是个高血压什么的想让人家给安排马上看, 那是没戏.
我也不想过多的透露个人信息, 不过这里真要是怀疑有大病, 第二天就能做上各种诊断.
【在 t*********3 的大作中提到】
: 拿急诊说事，这个不算数。。。
|
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v*****k
发帖数: 7798 | 271 嗯这边最牛逼的是各种诊断手段。
断.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你要是个高血压什么的想让人家给安排马上看, 那是没戏.
: 我也不想过多的透露个人信息, 不过这里真要是怀疑有大病, 第二天就能做上各种诊断.
|
t*********3
发帖数: 4304 | 272 找了JH的,普通人有时间等。
****************
http://www.hopkinsmedicine.org/neurology_neurosurgery/centers_c
How long does it take to get an appointment?
After we receive all the above information, a physician reviews it to
determine if additional studies are needed during your visit. This
information review can take up to 7 days. If we determine that several other
tests need to be scheduled in addition to the clinic visit (MRI’s, shunt
patency studies, lumbar punctures, ICP monitoring, extended CSF drainage),
coordinating all appointments so that they are accomplished in a single
visit, can take longer.
We offer rapid access to new patient referrals with a short waiting time of
3-4 weeks for routine appointments. We can see urgent appointments usually
within 7-10 days if a review of clinical information dictates the need for
urgent assessment. |
t*********3
发帖数: 4304 | 273 我其实特别想知道那些医院怎么处理富翁预约的case的，你能给一点么？
断.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你要是个高血压什么的想让人家给安排马上看, 那是没戏.
: 我也不想过多的透露个人信息, 不过这里真要是怀疑有大病, 第二天就能做上各种诊断.
|
l******r
发帖数: 4021 | 274 你在美国治过病吗？那种每年的年检不算。或者说，你去过美国的急诊室吗？在急诊室
等个3,5个小时不稀罕。一瓶生理盐水收费1000刀，一个急性肾结石愣是等了10个小时才
有医生过来看，中途只给吊生理盐水＋玛啡。后来帐单一看，差点没晕过去。1万多美金
！！其中生理盐水一瓶1000刀！尼玛，说美帝的医疗系统比中国强，那是扯淡。
些.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 国内不认识人去医院您就等着被气死吧. 牲口治病可以快糙猛, 人治病还是要小心一些.
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t*********3
发帖数: 4304 | 275 你是自费还是走保险？
时才
美金
【在 l******r 的大作中提到】
: 你在美国治过病吗？那种每年的年检不算。或者说，你去过美国的急诊室吗？在急诊室
: 等个3,5个小时不稀罕。一瓶生理盐水收费1000刀，一个急性肾结石愣是等了10个小时才
: 有医生过来看，中途只给吊生理盐水＋玛啡。后来帐单一看，差点没晕过去。1万多美金
: ！！其中生理盐水一瓶1000刀！尼玛，说美帝的医疗系统比中国强，那是扯淡。
:
: 些.
|
t*c
发帖数: 8291 | 276 美国中产阶级的养老院$6000-$7000一个月。
倒是低收入的爽，一切都由政府包了。
【在 s********i 的大作中提到】
: http://www.yanglao.com.cn/beijing
: 我爸前一段去问过，像样点的七八千起。
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l******r
发帖数: 4021 | 277 送急诊马上给治？？？您去过急诊么？？除非是马上死人的那种，否则，你就在那儿干
等着吧。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 得了吧, 送急诊马上给治, 我有亲身经历. 疑难症还是要在这边, 当然不能是在怀俄明
: 这种乡下地方.
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l******r
发帖数: 4021 | 278 后来是保险cover了大部分。否则，要破产了。
【在 t*********3 的大作中提到】
: 你是自费还是走保险？
:
: 时才
: 美金
|
t*c
发帖数: 8291 | 279 国内的好处就是效率高，当天就能做各种检查，ct什么的都不用预约。
在美国照个B超或者肠镜，如果不是ppo的话，要预约等很久才能排上。
【在 t*********3 的大作中提到】
: 不认同？
: 可能我说的太简略了。
: 在国内，虽然就医也需要走关系和红包，甚至还被过度医疗，但是当我或者身边的人看
: 到美国医生一边查互联网一边给我们看病的时候，或者告诉你小病要忍着观察一个星期
: 的时候，还是更愿意在国内接受治疗的。
: 老年人看病，也是相对来说国内更省心一些。
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b******i
发帖数: 4776 | 280 还好，你没去过英国加拿大就医吧，癌症做手术都要等几个月
时才
美金
【在 l******r 的大作中提到】
: 你在美国治过病吗？那种每年的年检不算。或者说，你去过美国的急诊室吗？在急诊室
: 等个3,5个小时不稀罕。一瓶生理盐水收费1000刀，一个急性肾结石愣是等了10个小时才
: 有医生过来看，中途只给吊生理盐水＋玛啡。后来帐单一看，差点没晕过去。1万多美金
: ！！其中生理盐水一瓶1000刀！尼玛，说美帝的医疗系统比中国强，那是扯淡。
:
: 些.
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l******r
发帖数: 4021 | 281 再给您举个例子。一朋友在哈佛医学院，老妈来探望他，期间阑尾炎发作，于是朋友带
她去MGH做个切除手术。老太太回国后，阑尾部位经常疼痛，没办法，他只好托国内的医
生朋友给看看。你知道发生了啥事儿了？居然是一块纱布给缝进去了！这事儿被朋友圈
子传为笑柄。
些.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 国内不认识人去医院您就等着被气死吧. 牲口治病可以快糙猛, 人治病还是要小心一些.
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t*c
发帖数: 8291 | 282 因为当天急诊室可能就你一个人是会付账的，其他人都是赖账的，所以成本都从你的帐
单出了。
美国的急诊室，每天接待的人只有很少一部分有医疗保险。
时才
美金
【在 l******r 的大作中提到】
: 你在美国治过病吗？那种每年的年检不算。或者说，你去过美国的急诊室吗？在急诊室
: 等个3,5个小时不稀罕。一瓶生理盐水收费1000刀，一个急性肾结石愣是等了10个小时才
: 有医生过来看，中途只给吊生理盐水＋玛啡。后来帐单一看，差点没晕过去。1万多美金
: ！！其中生理盐水一瓶1000刀！尼玛，说美帝的医疗系统比中国强，那是扯淡。
:
: 些.
|
l******r
发帖数: 4021 | 283 英国我不了解，加拿大略有所知。所以说，就医疗系统来说，我没觉得中国比其它国家
差。当然，过度治疗确实是个事儿。但是我情愿让中国医生过度治疗，也好过疼得在病
床上打滚，医生根本不来理你。
【在 b******i 的大作中提到】
: 还好，你没去过英国加拿大就医吧，癌症做手术都要等几个月
:
: 时才
: 美金
|
l******r
发帖数: 4021 | 284 作为一个老百姓，俺对医疗系统最朴素的要求是：当俺生病了，医生能马上帮我治疗。
这个在美国基本是个奢望，除非病得快要翘辫子了。
【在 t*c 的大作中提到】
: 因为当天急诊室可能就你一个人是会付账的，其他人都是赖账的，所以成本都从你的帐
: 单出了。
: 美国的急诊室，每天接待的人只有很少一部分有医疗保险。
:
: 时才
: 美金
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j*****7
发帖数: 4348 | 285 急诊室嘛,这么多年来还是去过好几次的. 吃鱼卡了喉咙, 在急诊室等了四五个钟头才
见上大夫, 剩下的几次, 飞快, 为什么, 伤势严重呗.
所以你要是没外伤或者是一般的皮肉伤, 慢慢的等吧, 真的emergency, 一般情况下还
是不会被耽误的.
时才
美金
【在 l******r 的大作中提到】
: 你在美国治过病吗？那种每年的年检不算。或者说，你去过美国的急诊室吗？在急诊室
: 等个3,5个小时不稀罕。一瓶生理盐水收费1000刀，一个急性肾结石愣是等了10个小时才
: 有医生过来看，中途只给吊生理盐水＋玛啡。后来帐单一看，差点没晕过去。1万多美金
: ！！其中生理盐水一瓶1000刀！尼玛，说美帝的医疗系统比中国强，那是扯淡。
:
: 些.
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M***n
发帖数: 5815 | 286 专门进来给所有理性，文明发言的朋友们点个赞👍！ |
l******r
发帖数: 4021 | 287 这可是急性肾结石啊！疼痛指数超过生孩子！那个时候医生根本都不露面，只让打吗啡
。打到后来，已经超过医疗用量，要求我自己签字。我当场就怒了，还有这样看病的？
说如果医生再不来，我就要投诉他。过了1个多小时后，医生才过来看了一眼。尼玛这也
是发生在MGH。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 急诊室嘛,这么多年来还是去过好几次的. 吃鱼卡了喉咙, 在急诊室等了四五个钟头才
: 见上大夫, 剩下的几次, 飞快, 为什么, 伤势严重呗.
: 所以你要是没外伤或者是一般的皮肉伤, 慢慢的等吧, 真的emergency, 一般情况下还
: 是不会被耽误的.
:
: 时才
: 美金
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l******r
发帖数: 4021 | 288 咦，股版换老大了。这个版主还不错。
【在 M***n 的大作中提到】
: 专门进来给所有理性，文明发言的朋友们点个赞👍！
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j*****7
发帖数: 4348 | 289 你太没有经验了, 应该进门就往地上一躺, 假装休克.
急诊室里面断胳膊断腿的太多了,看上去死不了人的内伤, 尤其是成人, 优先级很低的.
这也
【在 l******r 的大作中提到】
: 这可是急性肾结石啊！疼痛指数超过生孩子！那个时候医生根本都不露面，只让打吗啡
: 。打到后来，已经超过医疗用量，要求我自己签字。我当场就怒了，还有这样看病的？
: 说如果医生再不来，我就要投诉他。过了1个多小时后，医生才过来看了一眼。尼玛这也
: 是发生在MGH。
|
l******r
发帖数: 4021 | 290 这要是在中国，立即就有急诊医生给看了。在美国，就别指望了。再说到费用问题，相
比中国来说，美国的医疗费用实在是昂贵得离谱。医生大多数情况下，更愿意“保守治
疗”，说白了，就是不愿意承担责任。
的.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你太没有经验了, 应该进门就往地上一躺, 假装休克.
: 急诊室里面断胳膊断腿的太多了,看上去死不了人的内伤, 尤其是成人, 优先级很低的.
:
: 这也
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m*****o
发帖数: 2084 | 291 果然老江湖
[在 jhsph07 (银杏 - 愚公) 的大作中提到：]
：你太没有经验了, 应该进门就往地上一躺, 假装休克.
：
：........... |
j*****7
发帖数: 4348 | 292 谁要是得了胃癌, 建议回国治疗. 其它的, 尤其是癌症, 心脑血管手术, 还是这里要高
明的多得多.
【在 l******r 的大作中提到】
: 这要是在中国，立即就有急诊医生给看了。在美国，就别指望了。再说到费用问题，相
: 比中国来说，美国的医疗费用实在是昂贵得离谱。医生大多数情况下，更愿意“保守治
: 疗”，说白了，就是不愿意承担责任。
:
: 的.
|
l******r
发帖数: 4021 | 293 这个我同意。美帝在重大病症上的医疗水平，那绝对是第一。NIH的天价funding不是白
给的。不过，咱们之前比较的中美两国的医疗系统，不是比治疗重症谁的水平高。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 谁要是得了胃癌, 建议回国治疗. 其它的, 尤其是癌症, 心脑血管手术, 还是这里要高
: 明的多得多.
|
C*****5
发帖数: 8812 | 294 纱布不会傻傻的给取出来了吧？
如果回美国打官司，妥妥的百万富翁速成啊！
还笑柄呢。哭都来不及了。
的医
【在 l******r 的大作中提到】
: 再给您举个例子。一朋友在哈佛医学院，老妈来探望他，期间阑尾炎发作，于是朋友带
: 她去MGH做个切除手术。老太太回国后，阑尾部位经常疼痛，没办法，他只好托国内的医
: 生朋友给看看。你知道发生了啥事儿了？居然是一块纱布给缝进去了！这事儿被朋友圈
: 子传为笑柄。
:
: 些.
|
t*********3
发帖数: 4304 | 295 就为了百万富翁，中国美国的折腾老太太？
【在 C*****5 的大作中提到】
: 纱布不会傻傻的给取出来了吧？
: 如果回美国打官司，妥妥的百万富翁速成啊！
: 还笑柄呢。哭都来不及了。
:
: 的医
|
D********e
发帖数: 665 | 296 我爸吃鱼卡刺看急诊，进去5分钟就见到医生了，为啥？70多岁呀。我儿子小时候发烧
看急诊，每次都要到等1-2小时，我有次看急诊，进去就直接看了，为啥，因为当时是
心跳过速呼吸急促，急诊都是根据病情决定等的时间。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 急诊室嘛,这么多年来还是去过好几次的. 吃鱼卡了喉咙, 在急诊室等了四五个钟头才
: 见上大夫, 剩下的几次, 飞快, 为什么, 伤势严重呗.
: 所以你要是没外伤或者是一般的皮肉伤, 慢慢的等吧, 真的emergency, 一般情况下还
: 是不会被耽误的.
:
: 时才
: 美金
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C*****5
发帖数: 8812 | 297 老太太受二茬罪是再所难免的。得到自己该得的补偿不是很应该的吗？
【在 t*********3 的大作中提到】
: 就为了百万富翁，中国美国的折腾老太太？
|
t*********3
发帖数: 4304 | 298 美国医疗事故的赔付不是那么好拿的，同时，数额上也不是我们遗忘看的那些新闻中的
大额数字。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 老太太受二茬罪是再所难免的。得到自己该得的补偿不是很应该的吗？
|
C*****5
发帖数: 8812 | 299 肚子里留纱布找唐人街律师都能打赢。Mass Gen这种大户又是这种slam dunk的官司各
大律所会排队给你打官司。
【在 t*********3 的大作中提到】
: 美国医疗事故的赔付不是那么好拿的，同时，数额上也不是我们遗忘看的那些新闻中的
: 大额数字。
|
f**********r
发帖数: 2137 | 300 有triage系统按等级排，有些虽然很痛但在系统里级别低没啥事，如果是头痛或者胸痛
就等级很高可以优先
这也
【在 l******r 的大作中提到】
: 这可是急性肾结石啊！疼痛指数超过生孩子！那个时候医生根本都不露面，只让打吗啡
: 。打到后来，已经超过医疗用量，要求我自己签字。我当场就怒了，还有这样看病的？
: 说如果医生再不来，我就要投诉他。过了1个多小时后，医生才过来看了一眼。尼玛这也
: 是发生在MGH。
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t********e
发帖数: 931 | 301 中国改开以来的变化，用天翻地覆形容并不过分。
然而有些人就是看不见或不愿意承认。
【在 r*m 的大作中提到】
: 我当年大学毕业拿到全奖出来，多牛逼啊，不说来美国这个事，就说那可怜巴巴的一点
: 奖学金，对于国内本科毕业生的工资来说，轻松秒杀啊
: 现在按工资是当年十倍了吧，但跟留在国内的同学比，能有中等水平吧都勉强，还不说
: 人家有两套房，我还在还贷款。。。
: 中国这二十年进步真是日新月异。。。
|
h******0
发帖数: 1320 | 302 站着土共的立场，这些改革都非常成功
【在 B******e 的大作中提到】
: 大家仔细想想，中国自己主导的改革有哪一样成功了？
: 住房改革改出天价房和蜗居族。
: 医疗改革改出红包和医患关系恶劣。
: 教育改革改出学费越涨越高和城乡教育差距越来越大。
: 足球改革就不多说了。
: 这一切是为什么？因为有中国特色社会主义的本质是向西方有选择地接轨。怎么选择呢
: ？对我有好处的就接，需要我承担责任的就以中国特色为借口不执行。这样的改革能成
: 功才奇怪。
: 初期的经济增长靠什么？你本来闭关锁国productivity level低下，大部分cheap
: labor闲置着因为没capital，现在有了capital有了new technology cheap labor有了
|
Q*****T
发帖数: 558 | 303 不想完全否定你的说法，但明显你对国内的部分现状了解不足。医生的主要收入是工资
和红包么？主要是药，还有社会地位很高，大家都敬着求着。家里非北上广深青岛重庆
成都，就普通省会城市，中大型大医院主任医师30w简直就不是个事儿。
国内人看老美像井底看天，有些国人，来美国久了，跟国内联系不多，可能在国内的社
会关系也不强，于是只能通过自己家人的一点点经验来观察国内现状。
我不是唱好或唱衰，只是觉得至少列论据的时候，得实事求是吧。
除了北上广，小城市主任医师算上红包也不可能到30万美金。这30年靠着cheap labor
的确发展迅速，不过现在没了cheap labor拿着过去的事来extrapolate可........
【在 B******e 的大作中提到】
: 除了北上广，小城市主任医师算上红包也不可能到30万美金。这30年靠着cheap labor
: 的确发展迅速，不过现在没了cheap labor拿着过去的事来extrapolate可不一定准。中
: 国的有钱人大多在考虑移民就是对这个国家缺乏信心最好的证明。
|
Q*****T
发帖数: 558 | 304 急性肾结石后来怎么处理的？emergency doc不是surgent，他除了打吗啡还能怎么帮你
。just curious
这可是急性肾结石啊！疼痛指数超过生孩子！那个时候医生根本都不露面，只让打吗啡
。打到后来，已经超过医疗用量，要求我自己签字。我当场就怒了，还有这样看病的？
说如果医生再不来，我就要........
【在 l******r 的大作中提到】
: 这可是急性肾结石啊！疼痛指数超过生孩子！那个时候医生根本都不露面，只让打吗啡
: 。打到后来，已经超过医疗用量，要求我自己签字。我当场就怒了，还有这样看病的？
: 说如果医生再不来，我就要投诉他。过了1个多小时后，医生才过来看了一眼。尼玛这也
: 是发生在MGH。
|
P********y
发帖数: 4195 | 305 靠。醍醐灌顶
[在 tvc (cc) 的大作中提到：]
：negative eye always sees negative.
：
：........... |
Q*****T
发帖数: 558 | 306 以前住Boston一个朋友，在实验室晕倒了，查出来脑袋里长了个东西，三天后开颅手术
，一周后裹着纱布出院了。。lol
你要是个高血压什么的想让人家给安排马上看, 那是没戏. 我也不想过多的透露个人信
息, 不过这里真要是怀疑有大病, 第二天就能做上各种诊断.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你要是个高血压什么的想让人家给安排马上看, 那是没戏.
: 我也不想过多的透露个人信息, 不过这里真要是怀疑有大病, 第二天就能做上各种诊断.
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a******d
发帖数: 896 | |
L*****d
发帖数: 5093 | 308 人家说美金，你说的是啥
labor
【在 Q*****T 的大作中提到】
: 不想完全否定你的说法，但明显你对国内的部分现状了解不足。医生的主要收入是工资
: 和红包么？主要是药，还有社会地位很高，大家都敬着求着。家里非北上广深青岛重庆
: 成都，就普通省会城市，中大型大医院主任医师30w简直就不是个事儿。
: 国内人看老美像井底看天，有些国人，来美国久了，跟国内联系不多，可能在国内的社
: 会关系也不强，于是只能通过自己家人的一点点经验来观察国内现状。
: 我不是唱好或唱衰，只是觉得至少列论据的时候，得实事求是吧。
:
: 除了北上广，小城市主任医师算上红包也不可能到30万美金。这30年靠着cheap labor
: 的确发展迅速，不过现在没了cheap labor拿着过去的事来extrapolate可........
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s********i
发帖数: 17328 | 309 为了防止精分，希望言行一致，如果你看好中国，投资上怎么做？如果你看衰中国，投
资上怎么做？比如，
你看好中国，那么，1，美元换成人民币，投资人民币资产，2，买会从中国发展中盈利
的，比如，油，矿等原材料。。。等等。
如果你看衰中国，那么，1，人民币换成美元，逐渐抛售人民币资产，2，避免投资和中
国相关的资产，比如，油，矿等原材料，中国市场份额重要的，比如，卡特皮了等等。
。。等等。 |
B******e
发帖数: 16928 | 310 我当然知道靠药，不过这几年管得严一些，而红包根本没人管。而且你认识的医生都很
牛逼，我可没听说小城市主任医师都能上30万美金的。你说得对，我很早出来在国内没
什么关系，也不是什么二代，在美国靠自己的努力和在美国建立的关系住大house子女
送私立，呼吸着新鲜空气吃着放心有机食品在国内我就算不出不可能付担得起，不过我
近些年每年都回去所以基本常识还是有的。而且bearish is about future, whatever
has been achieved because of cheap labor is not sustainable.
labor
【在 Q*****T 的大作中提到】
: 不想完全否定你的说法，但明显你对国内的部分现状了解不足。医生的主要收入是工资
: 和红包么？主要是药，还有社会地位很高，大家都敬着求着。家里非北上广深青岛重庆
: 成都，就普通省会城市，中大型大医院主任医师30w简直就不是个事儿。
: 国内人看老美像井底看天，有些国人，来美国久了，跟国内联系不多，可能在国内的社
: 会关系也不强，于是只能通过自己家人的一点点经验来观察国内现状。
: 我不是唱好或唱衰，只是觉得至少列论据的时候，得实事求是吧。
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: 除了北上广，小城市主任医师算上红包也不可能到30万美金。这30年靠着cheap labor
: 的确发展迅速，不过现在没了cheap labor拿着过去的事来extrapolate可........
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C*****5
发帖数: 8812 | 311 国内混的好的多了去了。哪里都有成功的哪里都有loser。看问题要全面。从你们家菜
米油盐那点事就看空整个国家了真是想的简单了。
这个话题不要讨论了。你看空中国大家都知道了。咱么讨论点建设性的比如如何做空中
国好了。不过我提醒你不要赌太大。搞得房子赔掉妻离子散就不好了。
whatever
【在 B******e 的大作中提到】
: 我当然知道靠药，不过这几年管得严一些，而红包根本没人管。而且你认识的医生都很
: 牛逼，我可没听说小城市主任医师都能上30万美金的。你说得对，我很早出来在国内没
: 什么关系，也不是什么二代，在美国靠自己的努力和在美国建立的关系住大house子女
: 送私立，呼吸着新鲜空气吃着放心有机食品在国内我就算不出不可能付担得起，不过我
: 近些年每年都回去所以基本常识还是有的。而且bearish is about future, whatever
: has been achieved because of cheap labor is not sustainable.
:
: labor
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B******e
发帖数: 16928 | 312 1. This is what I have been doing.
2. Avoid investing in Chinese stocks now.
【在 s********i 的大作中提到】
: 为了防止精分，希望言行一致，如果你看好中国，投资上怎么做？如果你看衰中国，投
: 资上怎么做？比如，
: 你看好中国，那么，1，美元换成人民币，投资人民币资产，2，买会从中国发展中盈利
: 的，比如，油，矿等原材料。。。等等。
: 如果你看衰中国，那么，1，人民币换成美元，逐渐抛售人民币资产，2，避免投资和中
: 国相关的资产，比如，油，矿等原材料，中国市场份额重要的，比如，卡特皮了等等。
: 。。等等。
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B******e
发帖数: 16928 | 313 Avoid investing in Chinese stocks now. Stay out of the bubble.
【在 C*****5 的大作中提到】
: 国内混的好的多了去了。哪里都有成功的哪里都有loser。看问题要全面。从你们家菜
: 米油盐那点事就看空整个国家了真是想的简单了。
: 这个话题不要讨论了。你看空中国大家都知道了。咱么讨论点建设性的比如如何做空中
: 国好了。不过我提醒你不要赌太大。搞得房子赔掉妻离子散就不好了。
:
: whatever
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s********i
发帖数: 17328 | 314 看空不一定要做空，不投资就行了。看多而不投资，就属于精分了。比如，你觉得房子
还得涨，你不仅不买房还偷偷把房子卖了。 |
C*****5
发帖数: 8812 | 315 我看多做多。
【在 B******e 的大作中提到】
: Avoid investing in Chinese stocks now. Stay out of the bubble.
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s******8
发帖数: 4192 | 316 美国也是一样。
医疗改革结果保险费用两年来平均增加50%。
教育改革，希望人人都上college。结果个个债台高筑，做着高中毕业就能做甚至翻肉
饼的工作，几十年都还不清贷款。
房贷改革，希望居者有其屋，结果出现次贷，反而让无数人变成无家可归。
移民改革都不说了，大家都知道是个什么样子。
实际上全世界的改革都是这个样子。不改大衰，大改小衰。
【在 B******e 的大作中提到】
: 大家仔细想想，中国自己主导的改革有哪一样成功了？
: 住房改革改出天价房和蜗居族。
: 医疗改革改出红包和医患关系恶劣。
: 教育改革改出学费越涨越高和城乡教育差距越来越大。
: 足球改革就不多说了。
: 这一切是为什么？因为有中国特色社会主义的本质是向西方有选择地接轨。怎么选择呢
: ？对我有好处的就接，需要我承担责任的就以中国特色为借口不执行。这样的改革能成
: 功才奇怪。
: 初期的经济增长靠什么？你本来闭关锁国productivity level低下，大部分cheap
: labor闲置着因为没capital，现在有了capital有了new technology cheap labor有了
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Q*****T
发帖数: 558 | 317 不好意思，没看清楚你的帖子就回帖了。
原来你帖子里说的是美金，我以为是人民币。那普通主任医师肯定达不到的。就我家那
所城市，大医院的科室主任一年20w美金肯定有了，30w有没有可能也要看年景～～哈哈。
whatever
【在 B******e 的大作中提到】
: 我当然知道靠药，不过这几年管得严一些，而红包根本没人管。而且你认识的医生都很
: 牛逼，我可没听说小城市主任医师都能上30万美金的。你说得对，我很早出来在国内没
: 什么关系，也不是什么二代，在美国靠自己的努力和在美国建立的关系住大house子女
: 送私立，呼吸着新鲜空气吃着放心有机食品在国内我就算不出不可能付担得起，不过我
: 近些年每年都回去所以基本常识还是有的。而且bearish is about future, whatever
: has been achieved because of cheap labor is not sustainable.
:
: labor
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t***a
发帖数: 205 | 318 Well said
【在 B******e 的大作中提到】
: 大家仔细想想，中国自己主导的改革有哪一样成功了？
: 住房改革改出天价房和蜗居族。
: 医疗改革改出红包和医患关系恶劣。
: 教育改革改出学费越涨越高和城乡教育差距越来越大。
: 足球改革就不多说了。
: 这一切是为什么？因为有中国特色社会主义的本质是向西方有选择地接轨。怎么选择呢
: ？对我有好处的就接，需要我承担责任的就以中国特色为借口不执行。这样的改革能成
: 功才奇怪。
: 初期的经济增长靠什么？你本来闭关锁国productivity level低下，大部分cheap
: labor闲置着因为没capital，现在有了capital有了new technology cheap labor有了
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y***o
发帖数: 1853 | 319 从首页点进来，我还以为到了菌斑。
【在 M***n 的大作中提到】
: 大家讨论的时候，发言请对事，不要针对人。谢谢。
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y***o
发帖数: 1853 | 320 这属于有病。中国崩溃了你以为你在美国就抬起头了，幼稚。
【在 B******e 的大作中提到】
: I know the crash will occur but I do not know when. Going short will be
: extremely risky like shorting Nasdaq in 1999. I want some long-term short
: bet but cannot find one.
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B******e
发帖数: 16928 | 321 I am just predicting how the economy will be and it has nothing to do with
which way I wish.
【在 y***o 的大作中提到】
: 这属于有病。中国崩溃了你以为你在美国就抬起头了，幼稚。
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y***o
发帖数: 1853 | 322 这哥们历史不好。估计以为战后日本菜开始上路
【在 C*****5 的大作中提到】
: 明治维新是哪一年？甲午海战是哪一年。二战时日本工业能力和美国比最少也能望其项
: 背了。二战后为了对抗苏联美国大力扶持日本。基础好又有老大撑腰，没法比。
: 说日本比中国早起步100年一点不夸张。但是今天中国GDP已经是日本3倍了。当然我们
: 还要努力，早日人均也赶上。
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y***o
发帖数: 1853 | 323 这哥们历史不好。估计以为战后日本菜开始上路
【在 C*****5 的大作中提到】
: 明治维新是哪一年？甲午海战是哪一年。二战时日本工业能力和美国比最少也能望其项
: 背了。二战后为了对抗苏联美国大力扶持日本。基础好又有老大撑腰，没法比。
: 说日本比中国早起步100年一点不夸张。但是今天中国GDP已经是日本3倍了。当然我们
: 还要努力，早日人均也赶上。
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g****5
发帖数: 1184 | |
B******e
发帖数: 16928 | 325 I predicted this long time ago. |
