s********i
发帖数: 17328 | 1 版上总是吵个不休，谈谈我的看法
1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内贬
，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
2.中国近几年的发展是靠国家投资拉动的，造房修路，高铁等等，短期避免了衰退，但
长期是不可持续的。
3.现在中国的发展慢慢要反转了，注意，这个过程不是一两天的事儿，也就是不会崩溃
，但长期停滞，不是不可能的，或者说是很可能的。
4.中国的制造能力和效率目前无人能及，但不妨碍反转的过程。罗马不是一天建成的，
同时也不会是一天就能拆除的。这个过程体现在两方面，一是能转移的慢慢或加快转移
到越南等国，二是不能转移的就中国继续造。中国花了30年时间成为世界工厂，但到现
在也不能替代韩国制造和日本制造。
5.中国的经济结构是多样化的，在这个反转过程中，有人收益，有人受损，比如，今年
原油暴跌，炼油厂高兴了，但产油厂活不下去了。同样，失业的做袜子的打工妹也成不
了BAT的码工。但总体来讲产业升级任重道远。
6.中国的无法无天的体制是制约产业升级的主要原因。
7.中国会有亮点公司，但对整体经济转型和提升作用有限。
中国进入平台期或衰退的几率远大于继续高成长的几率。
8.美国公司短期会受影响，但随着其他国家慢慢替代中国，长期来讲影响有限。 |
n***y
发帖数: 2730 | |
S*******n
发帖数: 10009 | 3 失业的做袜子的打工妹成了BAT的码工的老婆就是一带一路。
【在 s********i 的大作中提到】
: 版上总是吵个不休，谈谈我的看法
: 1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内贬
: ，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
: 2.中国近几年的发展是靠国家投资拉动的，造房修路，高铁等等，短期避免了衰退，但
: 长期是不可持续的。
: 3.现在中国的发展慢慢要反转了，注意，这个过程不是一两天的事儿，也就是不会崩溃
: ，但长期停滞，不是不可能的，或者说是很可能的。
: 4.中国的制造能力和效率目前无人能及，但不妨碍反转的过程。罗马不是一天建成的，
: 同时也不会是一天就能拆除的。这个过程体现在两方面，一是能转移的慢慢或加快转移
: 到越南等国，二是不能转移的就中国继续造。中国花了30年时间成为世界工厂，但到现
|
c*********7
发帖数: 19373 | 4 盛极必衰，纵观古今皆是。问题是究竟何时？一两个月还是百八十年
【在 s********i 的大作中提到】
: 版上总是吵个不休，谈谈我的看法
: 1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内贬
: ，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
: 2.中国近几年的发展是靠国家投资拉动的，造房修路，高铁等等，短期避免了衰退，但
: 长期是不可持续的。
: 3.现在中国的发展慢慢要反转了，注意，这个过程不是一两天的事儿，也就是不会崩溃
: ，但长期停滞，不是不可能的，或者说是很可能的。
: 4.中国的制造能力和效率目前无人能及，但不妨碍反转的过程。罗马不是一天建成的，
: 同时也不会是一天就能拆除的。这个过程体现在两方面，一是能转移的慢慢或加快转移
: 到越南等国，二是不能转移的就中国继续造。中国花了30年时间成为世界工厂，但到现
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u******n
发帖数: 5727 | 5 ashr gap down, 想买的等明年吧。。 |
h*****7
发帖数: 3192 | 6 总结成一句话，就是拉美陷阱
【在 s********i 的大作中提到】
: 版上总是吵个不休，谈谈我的看法
: 1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内贬
: ，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
: 2.中国近几年的发展是靠国家投资拉动的，造房修路，高铁等等，短期避免了衰退，但
: 长期是不可持续的。
: 3.现在中国的发展慢慢要反转了，注意，这个过程不是一两天的事儿，也就是不会崩溃
: ，但长期停滞，不是不可能的，或者说是很可能的。
: 4.中国的制造能力和效率目前无人能及，但不妨碍反转的过程。罗马不是一天建成的，
: 同时也不会是一天就能拆除的。这个过程体现在两方面，一是能转移的慢慢或加快转移
: 到越南等国，二是不能转移的就中国继续造。中国花了30年时间成为世界工厂，但到现
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O**l
发帖数: 12923 | 7 说这么多不提房地产和银行坏账？
[在 skybluewei (weilan) 的大作中提到：]
：版上总是吵个不休，谈谈我的看法
：1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内
贬，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
：........... |
y********n
发帖数: 4452 | 8 "中国进入平台期或衰退的几率远大于继续高成长的几率。"
绝大多数经济学家是觉得中国以后进入慢增长期。不过还是比美国，欧洲，日韩快。所
以你的预测是在小众范围。 |
C*****5
发帖数: 8812 | 9 唱衰中国是一种信仰。老外唱衰中国是正常的。中国人唱衰中国不是心理有问题就是脑
子有问题，或者两个都有问题。
【在 y********n 的大作中提到】
: "中国进入平台期或衰退的几率远大于继续高成长的几率。"
: 绝大多数经济学家是觉得中国以后进入慢增长期。不过还是比美国，欧洲，日韩快。所
: 以你的预测是在小众范围。
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t***h
发帖数: 2924 | 10 拉美陷阱的成因是大福利和懒惰的人民.
以前鼓吹3000美元的瓶颈是发展中国家普遍会遇到的, 结果中国一下子就直接跨过去了
. 现在又来拉美陷阱.拉美陷阱只限于拉美.
【在 h*****7 的大作中提到】
: 总结成一句话，就是拉美陷阱
|
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C*****5
发帖数: 8812 | 11 唱衰中国是一种信仰。老外唱衰中国是正常的。中国人唱衰中国不是心理有问题就是脑
子有问题，或者两个都有问题。
【在 y********n 的大作中提到】
: "中国进入平台期或衰退的几率远大于继续高成长的几率。"
: 绝大多数经济学家是觉得中国以后进入慢增长期。不过还是比美国，欧洲，日韩快。所
: 以你的预测是在小众范围。
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t***h
发帖数: 2924 | 12 拉美陷阱的成因是大福利和懒惰的人民.
以前鼓吹3000美元的瓶颈是发展中国家普遍会遇到的, 结果中国一下子就直接跨过去了
. 现在又来拉美陷阱.拉美陷阱只限于拉美.
【在 h*****7 的大作中提到】
: 总结成一句话，就是拉美陷阱
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y********n
发帖数: 4452 | 13 I cannot agree more with what you said!
当然这板上会有人连这句话都看不懂的。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 唱衰中国是一种信仰。老外唱衰中国是正常的。中国人唱衰中国不是心理有问题就是脑
: 子有问题，或者两个都有问题。
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s********i
发帖数: 17328 | 14 看你怎么定义慢增长了，而且慢增长对中国意味着什么。我认为今后一段时间中国的增
长到不了6.5%的目标。我的预测是大多数人日子会越来越不好过或者提高缓慢，当然不
是所有的人日子都不好过，这不最近又涨工资了么。
发达国家慢增长或负增长都不是大问题，有福利制度保障，发展中国家就不好说了。
【在 y********n 的大作中提到】
: "中国进入平台期或衰退的几率远大于继续高成长的几率。"
: 绝大多数经济学家是觉得中国以后进入慢增长期。不过还是比美国，欧洲，日韩快。所
: 以你的预测是在小众范围。
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s********i
发帖数: 17328 | 15 我说的是大势，具体的层面可展开的太多了，而且不确定性因素很多。中国领导层现在
处于头疼医头，脚疼医脚的阶段，比如，银行坏账，谁没钱就印给谁，至于结果是啥，
who cares/knows，反正先过了今天这一关再说。这不，昨天中国股市暴跌，央行今天
马上打款1200亿人民币。毕竟中国是集权制度控制力很强，谁不服把你突突了就行了。
【在 O**l 的大作中提到】
: 说这么多不提房地产和银行坏账？
: [在 skybluewei (weilan) 的大作中提到：]
: ：版上总是吵个不休，谈谈我的看法
: ：1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内
: 贬，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
: ：...........
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I***a
发帖数: 13467 | |
y********n
发帖数: 4452 | 17 从经济模型，模拟，和计划的， 中国增长会越来越慢，大家都知道。中国领导群也是
这么策划的。3年后肯定低于6.5%。现在只是确立减慢速度是慢性的，不是快进的。这
样中国2025年总GDP还是可以接近美国，甚至超过。
【在 s********i 的大作中提到】
: 看你怎么定义慢增长了，而且慢增长对中国意味着什么。我认为今后一段时间中国的增
: 长到不了6.5%的目标。我的预测是大多数人日子会越来越不好过或者提高缓慢，当然不
: 是所有的人日子都不好过，这不最近又涨工资了么。
: 发达国家慢增长或负增长都不是大问题，有福利制度保障，发展中国家就不好说了。
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O**l
发帖数: 12923 | 18 央行在汇市已经调戏的裤衩都快没了
早就不敢狠劲印Rmb
现在楼市股市汇市银行坏账 都是摇摇欲坠 央行自己都自身难保
[在 skybluewei (weilan) 的大作中提到：]
：版上总是吵个不休，谈谈我的看法
：1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内
贬，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
：........... |
s********i
发帖数: 17328 | 19 你这说法和党中央的十三五规划建议不符啊。
【在 y********n 的大作中提到】
: 从经济模型，模拟，和计划的， 中国增长会越来越慢，大家都知道。中国领导群也是
: 这么策划的。3年后肯定低于6.5%。现在只是确立减慢速度是慢性的，不是快进的。这
: 样中国2025年总GDP还是可以接近美国，甚至超过。
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O**l
发帖数: 12923 | 20 你们先统一一下到底是什么增长率
是否超过美国要看美元计价的nominal gdp增长率
这个增长率中国最新一个季度只有1.7 美国是3.3 美国总量还大80% lol
[在 skybluewei (weilan) 的大作中提到：]
：版上总是吵个不休，谈谈我的看法
：1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内
贬，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
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C*****5
发帖数: 8812 | 21 日本崩溃了！以美元计价GDP萎缩20%！！！
【在 O**l 的大作中提到】
: 你们先统一一下到底是什么增长率
: 是否超过美国要看美元计价的nominal gdp增长率
: 这个增长率中国最新一个季度只有1.7 美国是3.3 美国总量还大80% lol
: [在 skybluewei (weilan) 的大作中提到：]
: ：版上总是吵个不休，谈谈我的看法
: ：1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内
: 贬，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
: ：...........
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y********n
发帖数: 4452 | 22 怎么不符？十三五定的五年GDP增长是多少？
【在 s********i 的大作中提到】
: 你这说法和党中央的十三五规划建议不符啊。
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h*****e
发帖数: 317 | 23 羊神对中国房地产怎么看？
【在 y********n 的大作中提到】
: 从经济模型，模拟，和计划的， 中国增长会越来越慢，大家都知道。中国领导群也是
: 这么策划的。3年后肯定低于6.5%。现在只是确立减慢速度是慢性的，不是快进的。这
: 样中国2025年总GDP还是可以接近美国，甚至超过。
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y********n
发帖数: 4452 | 24 城市内的房子需求不会减少，所以城市房价不会大跌，最多调整。城市外就难说了，要
看location，和城市扩大规划。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 羊神对中国房地产怎么看？
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r******t
发帖数: 8967 | 25 关键是GDP增长里的贪污损耗有多少？原来涨10％，损耗5％，底层老百姓拿到5％。现
在涨6％，损耗还是5％，底层到手1％，能不反吗？ |
C*****5
发帖数: 8812 | 26 哪天反，你倒是说说看啊？
自己躲在法拉盛地下室天天鼓捣别人造反。子弹飞不到你家对吧？
【在 r******t 的大作中提到】
: 关键是GDP增长里的贪污损耗有多少？原来涨10％，损耗5％，底层老百姓拿到5％。现
: 在涨6％，损耗还是5％，底层到手1％，能不反吗？
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C*****5
发帖数: 8812 | 27 日本崩溃啦！！！
【在 O**l 的大作中提到】
: 你们先统一一下到底是什么增长率
: 是否超过美国要看美元计价的nominal gdp增长率
: 这个增长率中国最新一个季度只有1.7 美国是3.3 美国总量还大80% lol
: [在 skybluewei (weilan) 的大作中提到：]
: ：版上总是吵个不休，谈谈我的看法
: ：1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内
: 贬，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
: ：...........
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s********i
发帖数: 17328 | 28 中财办有关负责人解读“十三五”规划建议:6.5%是增速底线不是目标
最近有说法称“十三五”期间经济增长的目标是年均增长6.5%，杨伟民对此表示，6.5%
只是制定目标的一个测算依据，并不是目标本身。至于最后经济增长的目标是多少，要
到明年3月份两会由全国人大来决定。
“十三五”规划建议，到2020年国内生产总值和城乡居民收入要比2010年翻一番。
杨伟民介绍说，实现十年间翻番的目标，要求每年的平均增长速度是7.2%。由于2011—
2014年，我国的GDP增长约为8%，如果今年经济增长7%左右，那么前五年即“十二五”
期间大体上经济增长7.8%左右。这也就意味着今后五年，即“十三五”期间的年均经济
增长速度需要维持在6.5%以上。
【在 y********n 的大作中提到】
: 怎么不符？十三五定的五年GDP增长是多少？
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y********n
发帖数: 4452 | 29 平均6.5%。去年假设官方数字是7%，5年后6%。3年后6.5%。在轨道上。我看到的GDP增
长率是一直在减递着的。
5%
【在 s********i 的大作中提到】
: 中财办有关负责人解读“十三五”规划建议:6.5%是增速底线不是目标
: 最近有说法称“十三五”期间经济增长的目标是年均增长6.5%，杨伟民对此表示，6.5%
: 只是制定目标的一个测算依据，并不是目标本身。至于最后经济增长的目标是多少，要
: 到明年3月份两会由全国人大来决定。
: “十三五”规划建议，到2020年国内生产总值和城乡居民收入要比2010年翻一番。
: 杨伟民介绍说，实现十年间翻番的目标，要求每年的平均增长速度是7.2%。由于2011—
: 2014年，我国的GDP增长约为8%，如果今年经济增长7%左右，那么前五年即“十二五”
: 期间大体上经济增长7.8%左右。这也就意味着今后五年，即“十三五”期间的年均经济
: 增长速度需要维持在6.5%以上。
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r******t
发帖数: 8967 | 30 我可以没鼓动别人造反。北上还有几百万的房产没脱手呢。要反也要等卖了在法拉盛买
楼后反。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 哪天反，你倒是说说看啊？
: 自己躲在法拉盛地下室天天鼓捣别人造反。子弹飞不到你家对吧？
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i***h
发帖数: 12655 | 31 贪污有啥损耗的？无非是有人相对更富
照美国和党的理论，富人再投资自然穷人也能得到好处，trickle down
靠，看來土共和洋共是一头的
【在 r******t 的大作中提到】
: 关键是GDP增长里的贪污损耗有多少？原来涨10％，损耗5％，底层老百姓拿到5％。现
: 在涨6％，损耗还是5％，底层到手1％，能不反吗？
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r******t
发帖数: 8967 | 32 天朝每年的投资移民都快破万了。
【在 i***h 的大作中提到】
: 贪污有啥损耗的？无非是有人相对更富
: 照美国和党的理论，富人再投资自然穷人也能得到好处，trickle down
: 靠，看來土共和洋共是一头的
|
R****i
发帖数: 538 | 33 写得很好！我刚刚才从国内度假回来，某国内省会大城市是家乡，市区黄金地段都出现
好几个著名楼盘卖不出去烂尾的情况，郊区更是惨淡。不少综合体，写字楼出租情况也
堪忧。
【在 s********i 的大作中提到】
: 版上总是吵个不休，谈谈我的看法
: 1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内贬
: ，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
: 2.中国近几年的发展是靠国家投资拉动的，造房修路，高铁等等，短期避免了衰退，但
: 长期是不可持续的。
: 3.现在中国的发展慢慢要反转了，注意，这个过程不是一两天的事儿，也就是不会崩溃
: ，但长期停滞，不是不可能的，或者说是很可能的。
: 4.中国的制造能力和效率目前无人能及，但不妨碍反转的过程。罗马不是一天建成的，
: 同时也不会是一天就能拆除的。这个过程体现在两方面，一是能转移的慢慢或加快转移
: 到越南等国，二是不能转移的就中国继续造。中国花了30年时间成为世界工厂，但到现
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j**********5
发帖数: 5878 | 34 这贴倒是写得挺客观的，我国内朋友除了体制内的抱怨了一下（也许他们是军区这种比
较敏感的地方），其它自己做实业的朋友倒是生活又上了新台阶，前几年做物流的现在
都开了几家分店，当然也有在公司里混得要死不活的，事业单位的普遍工资上涨，离退
休人员也是如此，总之有好有坏，要说崩溃肯定言过其实了，未来几年顶多就是经济放
缓罢了，
至于一线城市房价一直居高不下，我觉得只要户籍制度不改，基本上北上广的房价永远
下不来， |
s***y
发帖数: 12419 | |
l*******r
发帖数: 39279 | 36 怎么现在stock版开始讨论中崩了，这个难道不是菌斑的专利
【在 s********i 的大作中提到】
: 版上总是吵个不休，谈谈我的看法
: 1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内贬
: ，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
: 2.中国近几年的发展是靠国家投资拉动的，造房修路，高铁等等，短期避免了衰退，但
: 长期是不可持续的。
: 3.现在中国的发展慢慢要反转了，注意，这个过程不是一两天的事儿，也就是不会崩溃
: ，但长期停滞，不是不可能的，或者说是很可能的。
: 4.中国的制造能力和效率目前无人能及，但不妨碍反转的过程。罗马不是一天建成的，
: 同时也不会是一天就能拆除的。这个过程体现在两方面，一是能转移的慢慢或加快转移
: 到越南等国，二是不能转移的就中国继续造。中国花了30年时间成为世界工厂，但到现
|
k**i
发帖数: 10191 | 37 说的很对。亚洲四小龙都没进入那陷阱，和儒家文化提倡勤劳有关。
【在 t***h 的大作中提到】
: 拉美陷阱的成因是大福利和懒惰的人民.
: 以前鼓吹3000美元的瓶颈是发展中国家普遍会遇到的, 结果中国一下子就直接跨过去了
: . 现在又来拉美陷阱.拉美陷阱只限于拉美.
|
n**x
发帖数: 1898 | 38 中国的外向型经济早就开始转变了。现在国内的新兴产业，手机，互联网，汽车，基本
上都是面向国内市场的。
中国经济的发展也不是靠国家投资拉动的。国家投资只是一个基建，基建只能给建材，
化工，和民工带来钱。中国现在赚钱的显然不仅是这几个行业。
中国会不断升级，不会一直按照原来的路子走。你看看现在国内的半导体行业，真的是
每年都一个面貌。3年前，我们还什么都不是，但是现在已经可以让联发科感到压力。
再过三年，真的不知道又会是什么样子。这一点真的要感谢中国的教育，虽然有很多缺
点，但是中国的教育的确让很多没有钱但是愿意努力的小孩子接受了高等教育。这些人
现在成为了中国产业发展的庞大人才储备。
中国不会也不应该。制造业的利润其实并不低。很多人对于美国的制造业完蛋都有一个
误解，认为是昂贵的人力价格摧毁了美国的制造业。其实不是。日本，韩国的成本也不
低，但是他们的制造业一样地继续发展。摧毁美国制造业的其实是昂贵的金融成本。举
个例子，丰田是一家营收非常不错的企业，但是即使如此，对于华尔街的投资者来说，
它的造血速度还是太慢。制造业的资金回报率无法满足股东的期望，这才是美国制造业
完蛋的真正原因。制造业虽然回报速度低，但是好处是显而易见的，制造大量的工作机
会，带动多个相关产业发展。今天美国的新增财富的极不均衡分配，本质就是实业被风
投掏空的结局。在很多社会里，金融要挖空实业并不容易。美国能走到今天这一步，是
很多问题促成的，这里无法一一分析了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 版上总是吵个不休，谈谈我的看法
: 1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内贬
: ，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
: 2.中国近几年的发展是靠国家投资拉动的，造房修路，高铁等等，短期避免了衰退，但
: 长期是不可持续的。
: 3.现在中国的发展慢慢要反转了，注意，这个过程不是一两天的事儿，也就是不会崩溃
: ，但长期停滞，不是不可能的，或者说是很可能的。
: 4.中国的制造能力和效率目前无人能及，但不妨碍反转的过程。罗马不是一天建成的，
: 同时也不会是一天就能拆除的。这个过程体现在两方面，一是能转移的慢慢或加快转移
: 到越南等国，二是不能转移的就中国继续造。中国花了30年时间成为世界工厂，但到现
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l****p
发帖数: 27354 | 39 拉美国家的人懒惰了那么多年，生活水平还是好于中国。所谓3000美元的陷阱，放到今
天，当然不止3000，因为物价因素算进去，就起码1万了。
【在 k**i 的大作中提到】
: 说的很对。亚洲四小龙都没进入那陷阱，和儒家文化提倡勤劳有关。
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B******e
发帖数: 16928 | 40 你的朋友也是biased sample,你根本没去过中国最穷最落后的地方不知道中国最穷的人
是如何生活的。
【在 j**********5 的大作中提到】
: 这贴倒是写得挺客观的，我国内朋友除了体制内的抱怨了一下（也许他们是军区这种比
: 较敏感的地方），其它自己做实业的朋友倒是生活又上了新台阶，前几年做物流的现在
: 都开了几家分店，当然也有在公司里混得要死不活的，事业单位的普遍工资上涨，离退
: 休人员也是如此，总之有好有坏，要说崩溃肯定言过其实了，未来几年顶多就是经济放
: 缓罢了，
: 至于一线城市房价一直居高不下，我觉得只要户籍制度不改，基本上北上广的房价永远
: 下不来，
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F*****d
发帖数: 2848 | 41 你问问国内自己开公司的就知道了，现在国内做实业赚钱很难。我有几个同学是自己开
公司做电子产品的，都是面对国内市场。以前公司利润还不错，近一两年都都说东西部
好卖，基本赚不到钱，现在都是在苦撑，希望大环境能好转。还有一个哥们自己开了个
厂，说逢年过节得到各政府部门去打点，平常他那厂周围修路，修其他公共设施都找他
的厂要钱，这两年来乱七八糟的钱花完后剩不下多少利润。更恶的是去年税务上门说财
政吃紧，要预收今后两年的税。这哥们一怒之下把厂关了，玩虚拟经济去了。
【在 n**x 的大作中提到】
: 中国的外向型经济早就开始转变了。现在国内的新兴产业，手机，互联网，汽车，基本
: 上都是面向国内市场的。
: 中国经济的发展也不是靠国家投资拉动的。国家投资只是一个基建，基建只能给建材，
: 化工，和民工带来钱。中国现在赚钱的显然不仅是这几个行业。
: 中国会不断升级，不会一直按照原来的路子走。你看看现在国内的半导体行业，真的是
: 每年都一个面貌。3年前，我们还什么都不是，但是现在已经可以让联发科感到压力。
: 再过三年，真的不知道又会是什么样子。这一点真的要感谢中国的教育，虽然有很多缺
: 点，但是中国的教育的确让很多没有钱但是愿意努力的小孩子接受了高等教育。这些人
: 现在成为了中国产业发展的庞大人才储备。
: 中国不会也不应该。制造业的利润其实并不低。很多人对于美国的制造业完蛋都有一个
|
C*****5
发帖数: 8812 | 42 你的又何尝不是Biased?一个人的圈子就那么大。谁也别说谁是盲人摸象。信朋友不如
信统计局。
【在 B******e 的大作中提到】
: 你的朋友也是biased sample,你根本没去过中国最穷最落后的地方不知道中国最穷的人
: 是如何生活的。
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p********6
发帖数: 1339 | 43 终于有人说到点子上了。
一个国家经济的竞争力最终还是体现在制造业上，尤其是中高端制造业。中国经过这么
多年摸爬滚打，这几年终于有机会，也可以说是必须要大力发展中高端制造业了。当然
同时不能放弃低端制造业，最终打造一个全产业链闭环。只要没有吸血型虚拟经济的干
预，制造业，尤其是中高端制造业的收益是非常高的。
美国用金融虚拟经济掏空自己的工业制造是其国内利益集团互相制衡的结果（尤其是犹
太集团的影响），也是美国亡国的起点。这么多总统候选人里只有Trump看到了这个巨
大隐患，但恐怕也无力回天。
中国现在要严防金融卖国贼通过虚拟经济打开突破口。最近两次股市动荡就是极大的警
讯。只要金融控制权牢牢掌握在自己手里，制造业稳步建设，二十年后中国经济将可立
于不败之地。习近平的反腐／简政放权，就是为清除金融汉奸，为发展高端制造业肃清
障碍。
【在 n**x 的大作中提到】
: 中国的外向型经济早就开始转变了。现在国内的新兴产业，手机，互联网，汽车，基本
: 上都是面向国内市场的。
: 中国经济的发展也不是靠国家投资拉动的。国家投资只是一个基建，基建只能给建材，
: 化工，和民工带来钱。中国现在赚钱的显然不仅是这几个行业。
: 中国会不断升级，不会一直按照原来的路子走。你看看现在国内的半导体行业，真的是
: 每年都一个面貌。3年前，我们还什么都不是，但是现在已经可以让联发科感到压力。
: 再过三年，真的不知道又会是什么样子。这一点真的要感谢中国的教育，虽然有很多缺
: 点，但是中国的教育的确让很多没有钱但是愿意努力的小孩子接受了高等教育。这些人
: 现在成为了中国产业发展的庞大人才储备。
: 中国不会也不应该。制造业的利润其实并不低。很多人对于美国的制造业完蛋都有一个
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t*c
发帖数: 8291 | 44 说得好极了。很多人没有看到中国最近几年的量变到质变的过程，和正在发生的巨大的
创新潜力的爆发。中国现在有完整的产业链和完整的工业生产体系。这是全世界独有的
优势。中国的教育也是非常赞，高等教育成本低廉，中小学基础教育非常扎实。为新兴
产业和创新提供了巨大的人才储备。
【在 n**x 的大作中提到】
: 中国的外向型经济早就开始转变了。现在国内的新兴产业，手机，互联网，汽车，基本
: 上都是面向国内市场的。
: 中国经济的发展也不是靠国家投资拉动的。国家投资只是一个基建，基建只能给建材，
: 化工，和民工带来钱。中国现在赚钱的显然不仅是这几个行业。
: 中国会不断升级，不会一直按照原来的路子走。你看看现在国内的半导体行业，真的是
: 每年都一个面貌。3年前，我们还什么都不是，但是现在已经可以让联发科感到压力。
: 再过三年，真的不知道又会是什么样子。这一点真的要感谢中国的教育，虽然有很多缺
: 点，但是中国的教育的确让很多没有钱但是愿意努力的小孩子接受了高等教育。这些人
: 现在成为了中国产业发展的庞大人才储备。
: 中国不会也不应该。制造业的利润其实并不低。很多人对于美国的制造业完蛋都有一个
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F*****d
发帖数: 2848 | 45 创新个蛋。
国内现在闹腾得最欢的创新就是开发app卖东西，洗车，招嫖，没有任何技术含量。
【在 t*c 的大作中提到】
: 说得好极了。很多人没有看到中国最近几年的量变到质变的过程，和正在发生的巨大的
: 创新潜力的爆发。中国现在有完整的产业链和完整的工业生产体系。这是全世界独有的
: 优势。中国的教育也是非常赞，高等教育成本低廉，中小学基础教育非常扎实。为新兴
: 产业和创新提供了巨大的人才储备。
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y********n
发帖数: 4452 | 46 越不懂看什么都简单。就像狗，除了主人看谁都不顺眼，你说是吧？
【在 F*****d 的大作中提到】
: 创新个蛋。
: 国内现在闹腾得最欢的创新就是开发app卖东西，洗车，招嫖，没有任何技术含量。
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C*****5
发帖数: 8812 | 47 他们这种层次眼界就这样。
【在 y********n 的大作中提到】
: 越不懂看什么都简单。就像狗，除了主人看谁都不顺眼，你说是吧？
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s********i
发帖数: 17328 | 48 首先，“中国经济的发展也不是靠国家投资拉动的”，这点你有数据支持么？
http://finance.sina.com.cn/china/20150911/153123223562.shtml
发改委：我国去年投资规模51万亿 是个天文数字
其次，我原帖说的很清楚，不否认有亮点企业和亮点行业，但我认为对总体经济转型作
用有限，一是因为大多数人无法从事这些行业，二是没有制度保证，这些行业很快就会
饱和，所谓白菜化。
第三，美日韩这些国家的高级制造业和高科技企业的投资回报是有制度保障的，中国缺
少这个法制基础。IP无法保护，产业升级无从谈起。
【在 n**x 的大作中提到】
: 中国的外向型经济早就开始转变了。现在国内的新兴产业，手机，互联网，汽车，基本
: 上都是面向国内市场的。
: 中国经济的发展也不是靠国家投资拉动的。国家投资只是一个基建，基建只能给建材，
: 化工，和民工带来钱。中国现在赚钱的显然不仅是这几个行业。
: 中国会不断升级，不会一直按照原来的路子走。你看看现在国内的半导体行业，真的是
: 每年都一个面貌。3年前，我们还什么都不是，但是现在已经可以让联发科感到压力。
: 再过三年，真的不知道又会是什么样子。这一点真的要感谢中国的教育，虽然有很多缺
: 点，但是中国的教育的确让很多没有钱但是愿意努力的小孩子接受了高等教育。这些人
: 现在成为了中国产业发展的庞大人才储备。
: 中国不会也不应该。制造业的利润其实并不低。很多人对于美国的制造业完蛋都有一个
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C*****5
发帖数: 8812 | 49 不要用旧眼光看问题。国内对知识产权越来越重视。专利申请量已经世界第一。
【在 s********i 的大作中提到】
: 首先，“中国经济的发展也不是靠国家投资拉动的”，这点你有数据支持么？
: http://finance.sina.com.cn/china/20150911/153123223562.shtml
: 发改委：我国去年投资规模51万亿 是个天文数字
: 其次，我原帖说的很清楚，不否认有亮点企业和亮点行业，但我认为对总体经济转型作
: 用有限，一是因为大多数人无法从事这些行业，二是没有制度保证，这些行业很快就会
: 饱和，所谓白菜化。
: 第三，美日韩这些国家的高级制造业和高科技企业的投资回报是有制度保障的，中国缺
: 少这个法制基础。IP无法保护，产业升级无从谈起。
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t***o
发帖数: 19256 | 50 那是因为中国对世界经济的影响已经是谁都逃不掉，而且确实已经到了关键节点上
[在 skybluewei (weilan) 的大作中提到：]
：版上总是吵个不休，谈谈我的看法
：1.中国的发展几年前就进入瓶颈，这是外向型经济的通病，贸易顺差导致本币外升内
贬，劳动力成本不断提高，出口竞争力慢慢下降。
：........... |
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n**x
发帖数: 1898 | 51 创业本来就是大浪淘沙。大部分垮掉是正常的。加上之前的全民创业热潮，现在不好过
的肯定不会少。留下来的才是成绩。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你问问国内自己开公司的就知道了，现在国内做实业赚钱很难。我有几个同学是自己开
: 公司做电子产品的，都是面对国内市场。以前公司利润还不错，近一两年都都说东西部
: 好卖，基本赚不到钱，现在都是在苦撑，希望大环境能好转。还有一个哥们自己开了个
: 厂，说逢年过节得到各政府部门去打点，平常他那厂周围修路，修其他公共设施都找他
: 的厂要钱，这两年来乱七八糟的钱花完后剩不下多少利润。更恶的是去年税务上门说财
: 政吃紧，要预收今后两年的税。这哥们一怒之下把厂关了，玩虚拟经济去了。
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C*****5
发帖数: 8812 | 52 就是。Facebook之前还有个Myspace呢。Google之前还有infoseek呢。
【在 n**x 的大作中提到】
: 创业本来就是大浪淘沙。大部分垮掉是正常的。加上之前的全民创业热潮，现在不好过
: 的肯定不会少。留下来的才是成绩。
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s********i
发帖数: 17328 | 53 不是专利多少，而是对专利的保护。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 不要用旧眼光看问题。国内对知识产权越来越重视。专利申请量已经世界第一。
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n**x
发帖数: 1898 | 54 国家投资仅仅是一个手段，通过国家注入的资金来盘活资金链。盘活之后，仍然要靠经
济体自身的产业寻找增长点。如果经济体本身没有活力，注资一段时间之后，资金链还
是会断裂。典型的例子就是安倍的经济刺激计划。最终资金链断裂，国家的投入没有财
政的回报，投资也不可能持续。中国的财政投入已经很多年，而且都是有回报的。
中国这些年，有亮点的产业不仅仅是有，而且是太多了。房地产，餐饮娱乐，手机，互
联网，汽车，面板，零售，电影，动画，列车，航天，高精加工，半导体，出版，几乎
是遍地开花。你为什么觉得为大多数人无法从事这些行业呢？前年的高校毕业生超过
700万。这些都是产业发展的生力军。
最后一点，中国现在也在保护知识产权。但是知识产权的保护的作用不能夸大。要依赖
知识产权保护生存的企业基本上都会完蛋。韩国的很多产业几乎就是抄袭起家的，做半
导体代工的甚至直接将客户的设计抄袭过来。后来引发了官司，但是官司打完了，这些
公司已经成为了超级企业。智能手机的发展商，韩国企业再次故技重施，虽然最后赔了
官司，借此机会却成为了智能手机巨头。创业不管做什么，投资人几乎都会问的一个问
题就是，如果别人抄你怎么办。如果你的解决方案只有打官司，没有人会给你钱的。
【在 s********i 的大作中提到】
: 首先，“中国经济的发展也不是靠国家投资拉动的”，这点你有数据支持么？
: http://finance.sina.com.cn/china/20150911/153123223562.shtml
: 发改委：我国去年投资规模51万亿 是个天文数字
: 其次，我原帖说的很清楚，不否认有亮点企业和亮点行业，但我认为对总体经济转型作
: 用有限，一是因为大多数人无法从事这些行业，二是没有制度保证，这些行业很快就会
: 饱和，所谓白菜化。
: 第三，美日韩这些国家的高级制造业和高科技企业的投资回报是有制度保障的，中国缺
: 少这个法制基础。IP无法保护，产业升级无从谈起。
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G*****9
发帖数: 3225 | 55 “摧毁美国制造业的其实是昂贵的金融成本。举个例子，丰田是一家营收非常不错的企
业，但是即使如此，对于华尔街的投资者来说，它的造血速度还是太慢。”
不能同意更多。金融从服务事业到挖空实业，才是美国从强大到衰弱，病入骨髓的问题
。而且，基本无解。
【在 n**x 的大作中提到】
: 中国的外向型经济早就开始转变了。现在国内的新兴产业，手机，互联网，汽车，基本
: 上都是面向国内市场的。
: 中国经济的发展也不是靠国家投资拉动的。国家投资只是一个基建，基建只能给建材，
: 化工，和民工带来钱。中国现在赚钱的显然不仅是这几个行业。
: 中国会不断升级，不会一直按照原来的路子走。你看看现在国内的半导体行业，真的是
: 每年都一个面貌。3年前，我们还什么都不是，但是现在已经可以让联发科感到压力。
: 再过三年，真的不知道又会是什么样子。这一点真的要感谢中国的教育，虽然有很多缺
: 点，但是中国的教育的确让很多没有钱但是愿意努力的小孩子接受了高等教育。这些人
: 现在成为了中国产业发展的庞大人才储备。
: 中国不会也不应该。制造业的利润其实并不低。很多人对于美国的制造业完蛋都有一个
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G*****9
发帖数: 3225 | 56 终于找到观点相同的人了！
老夫08年后就认识到这个问题的严重性了。美国很可能要通过金融渗透，带着中国从房
地产到金融的虚拟经济一条龙服务，从而摧垮中国的实体经济。现在，各长青藤金融系
中，红/官/富N代万头攒动，不知道会滋生出多少金融买办和汉奸走狗。
如果不能把美国的金融吸血通道堵住，中国牺牲几代人健康和幸福建立起来的制造业体
系很快就会瓦解的。中国就是不能跟着一帮犹太人玩儿，得走自己的致富之路。
美国确实是因为内部利益集团博弈，才让金融业挖空实业的。而且基本上就是一条不归
路。
【在 p********6 的大作中提到】
: 终于有人说到点子上了。
: 一个国家经济的竞争力最终还是体现在制造业上，尤其是中高端制造业。中国经过这么
: 多年摸爬滚打，这几年终于有机会，也可以说是必须要大力发展中高端制造业了。当然
: 同时不能放弃低端制造业，最终打造一个全产业链闭环。只要没有吸血型虚拟经济的干
: 预，制造业，尤其是中高端制造业的收益是非常高的。
: 美国用金融虚拟经济掏空自己的工业制造是其国内利益集团互相制衡的结果（尤其是犹
: 太集团的影响），也是美国亡国的起点。这么多总统候选人里只有Trump看到了这个巨
: 大隐患，但恐怕也无力回天。
: 中国现在要严防金融卖国贼通过虚拟经济打开突破口。最近两次股市动荡就是极大的警
: 讯。只要金融控制权牢牢掌握在自己手里，制造业稳步建设，二十年后中国经济将可立
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C*a
发帖数: 1680 | |
