n****d
发帖数: 1 | 1 在投资的过程中，你想过止损吗？
你觉得这次投资，幸运的成分有多大？ 如果供应链没有出问题，你觉得疫情复苏，刺
激油价的上涨有多大？
谢谢 |
K**r
发帖数: 2193 | 2 我从未想过止损。因为我买入的时候就是觉得，要么归零，要么X3.
我这个路数本质上还是属于捡烟屁股这一套。按理说这套路数早就被市场抛弃了，现在
看来，如果用在正确的时间，正确的低点，也能赚钱。
我本来没有买什么页岩油，主要都是页岩气，大部分都是CHK，还有很少部分的AR，RRC
，SWN。
当时石油市场崩盘了以后，看到各大页岩油马上出声明，大幅度削减资本开支，减产。
页岩油的副产品是天然气。之前几年北美天然气市场走大熊，很大程度也要归功于页岩
油疯狂的产量（带出巨量的伴生天然气），因为他们根本无所谓天然气能卖什么价格，
反正本来是要在井口烧掉。
所以当时我第一个反应是天然气的机会来了，于是就加仓一部分的AR，RRC，SWN
同时因为石油价格崩盘，页岩油的价格也被砸到地板。机构不计成本地清仓。大部分的
股价都只有0.3的PB， 甚至0.05也是有的。当然了，这个B其实是要打点折扣的，因为
那种情况下资产根本卖不出价格。
有很多中型页岩油股，质量其实很不错的，FANG，PXD，CXO，EOG，甚至OXY。 即便是
油价维持在30-40一线，这些公司基本都能坚持三五年，我想疫情不可能持续三五年吧
！所以买了一部分。当然，XOM，RDS，CVX我也买。还有一些炼油厂，MPC，VLO，PBF。
后来Opec+达成协议，巨量减产。然后我觉得有很多小型页岩油股也可以买了，只要年
内不出什么问题，应该能够在12个月之内复苏。
当时Seeking Alpha上面有这么一张图，就是说的页岩油资产负债表质量。
这张图里面的这些公司，我都去研究过基本面。产量多少，债务多少，break even
price大概多少。
我也想过我这次到底是自己看得比较准确呢，还是纯粹是运气好。也许都有吧。
反正就是等呗，我又不急着用钱，等一年是等，等三年五年也是等。
【在 n****d 的大作中提到】
: 在投资的过程中，你想过止损吗？
: 你觉得这次投资，幸运的成分有多大？ 如果供应链没有出问题，你觉得疫情复苏，刺
: 激油价的上涨有多大？
: 谢谢
|
K**r
发帖数: 2193 | 3 说个有意思的。
这图里面Hedging这一项，在2020年是越高越好，LPI，SWN，EQT, AR, RRC都是80%多的
hedging，在当时是巨大的优势。
然而今天，80%的hedging就意味着别人吃大肉，你只能吃肉末。
真是此一时，彼一时也。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 4 风险和收益成正比，没毛病。每次大家都不死，就渐渐没人关心风险了。
【在 K**r 的大作中提到】
: 说个有意思的。
: 这图里面Hedging这一项，在2020年是越高越好，LPI，SWN，EQT, AR, RRC都是80%多的
: hedging，在当时是巨大的优势。
: 然而今天，80%的hedging就意味着别人吃大肉，你只能吃肉末。
: 真是此一时，彼一时也。
|
K**r
发帖数: 2193 | 5 当时我在雪球上面写了一篇文章，说怎么抄底能源股的。 这个逻辑应该适用于任何行
业的抄底。
https://xueqiu.com/1347666923/156819398
这里面说的很明确，二元结果。
质量越差的（不是说资质差，而是因为各种各样的原因，破产概率大），抄底的回报越
高。
然后按照自己的喜好，对于其波动的风险加上Penalty就可以了。 |
p****a
发帖数: 4829 | 6 我买的股票一般都是没啥破产概率的。所以你研究的股票我估计从来都没看过。
【在 K**r 的大作中提到】
: 当时我在雪球上面写了一篇文章，说怎么抄底能源股的。 这个逻辑应该适用于任何行
: 业的抄底。
: https://xueqiu.com/1347666923/156819398
: 这里面说的很明确，二元结果。
: 质量越差的（不是说资质差，而是因为各种各样的原因，破产概率大），抄底的回报越
: 高。
: 然后按照自己的喜好，对于其波动的风险加上Penalty就可以了。
|
K**r
发帖数: 2193 | 7 呵呵，是的，一般人都不愿意碰，要不然怎叫烟屁股呢。
我听OXY这一类公司的电话会议的时候，里面提问的都是街上的大机构。 BOA GS这些。
然后一些小页岩油就比较惨。 提问的机构，听都没听说过，都是些什么墨西哥湾的
energy fund。
【在 p****a 的大作中提到】
: 我买的股票一般都是没啥破产概率的。所以你研究的股票我估计从来都没看过。
|
p****a
发帖数: 4829 | 8 我连OXY都不碰的，不管它多么好多么热。CHK当年也是很火很热的。
【在 K**r 的大作中提到】
: 呵呵，是的，一般人都不愿意碰，要不然怎叫烟屁股呢。
: 我听OXY这一类公司的电话会议的时候，里面提问的都是街上的大机构。 BOA GS这些。
: 然后一些小页岩油就比较惨。 提问的机构，听都没听说过，都是些什么墨西哥湾的
: energy fund。
|
n****d
发帖数: 1 | 9
RRC
谢谢回复。
看完了整篇，机构都不计成本抛售，你去敢冲上去，这是要胆量的啊。
看上去像是逆势而上。
你一开始预测是12个月，实际上你等到更久的时间。
不过应该你从事相关行业，对这个行业比较熟悉，所以有这个胆量。
rrhu说了，他买xom是看上了dividend，在价格合适的时候就买了。
【在 K**r 的大作中提到】
: 我从未想过止损。因为我买入的时候就是觉得，要么归零，要么X3.
: 我这个路数本质上还是属于捡烟屁股这一套。按理说这套路数早就被市场抛弃了，现在
: 看来，如果用在正确的时间，正确的低点，也能赚钱。
: 我本来没有买什么页岩油，主要都是页岩气，大部分都是CHK，还有很少部分的AR，RRC
: ，SWN。
: 当时石油市场崩盘了以后，看到各大页岩油马上出声明，大幅度削减资本开支，减产。
: 页岩油的副产品是天然气。之前几年北美天然气市场走大熊，很大程度也要归功于页岩
: 油疯狂的产量（带出巨量的伴生天然气），因为他们根本无所谓天然气能卖什么价格，
: 反正本来是要在井口烧掉。
: 所以当时我第一个反应是天然气的机会来了，于是就加仓一部分的AR，RRC，SWN
|
p****a
发帖数: 4829 | 10 我怎么觉得看dividend选股是舍本逐末？比如T的dividend比VZ高，不代表T就比VZ好。
Dividend股票还是要看cash flow, 债务，business的可持续性。
【在 n****d 的大作中提到】
:
: RRC
: 谢谢回复。
: 看完了整篇，机构都不计成本抛售，你去敢冲上去，这是要胆量的啊。
: 看上去像是逆势而上。
: 你一开始预测是12个月，实际上你等到更久的时间。
: 不过应该你从事相关行业，对这个行业比较熟悉，所以有这个胆量。
: rrhu说了，他买xom是看上了dividend，在价格合适的时候就买了。
|
c******1
发帖数: 1 | 11 赞大佬的魄力
【在 K**r 的大作中提到】
: 呵呵，是的，一般人都不愿意碰，要不然怎叫烟屁股呢。
: 我听OXY这一类公司的电话会议的时候，里面提问的都是街上的大机构。 BOA GS这些。
: 然后一些小页岩油就比较惨。 提问的机构，听都没听说过，都是些什么墨西哥湾的
: energy fund。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 12 Ktar抄得非常aggressive，风险是很大的。
1. 一旦形势再恶化几个月，他抄的那些小油股可能会死一半的。
这个事情是很难说的。
2. 抄大油股问题不大。
3. 2020年10月的时候，xom等大油股二次探底，有些油企抢跑
收购了一些小公司，是较为明显的见底标志。那个时候，
可以all in 大油股的，抄小油股也可以的。我当时喊过的。
不过，这些也都是马后炮了，很多人再喊也不会上船的。
4. Ktar有他的资金安排，尽管算是all in了，但是他也不缺钱，
很年轻，输光还可以赚，输得起的。版上很多ID，是输不起，其实
我也输不起的，所以all in xom，bp， slb对我而言已经是极致了。
各人要根据自己的情况来安排的。
5.另外这次能成功，下次不一定能复制，每次的命运不一定相同的。
有选择的话，何必非要搞这么aggressive呢？
【在 n****d 的大作中提到】
:
: RRC
: 谢谢回复。
: 看完了整篇，机构都不计成本抛售，你去敢冲上去，这是要胆量的啊。
: 看上去像是逆势而上。
: 你一开始预测是12个月，实际上你等到更久的时间。
: 不过应该你从事相关行业，对这个行业比较熟悉，所以有这个胆量。
: rrhu说了，他买xom是看上了dividend，在价格合适的时候就买了。
|
p****a
发帖数: 4829 | 13 是的，我就是再喊也不会上能源船的。
【在 a*******m 的大作中提到】
: Ktar抄得非常aggressive，风险是很大的。
: 1. 一旦形势再恶化几个月，他抄的那些小油股可能会死一半的。
: 这个事情是很难说的。
: 2. 抄大油股问题不大。
: 3. 2020年10月的时候，xom等大油股二次探底，有些油企抢跑
: 收购了一些小公司，是较为明显的见底标志。那个时候，
: 可以all in 大油股的，抄小油股也可以的。我当时喊过的。
: 不过，这些也都是马后炮了，很多人再喊也不会上船的。
: 4. Ktar有他的资金安排，尽管算是all in了，但是他也不缺钱，
: 很年轻，输光还可以赚，输得起的。版上很多ID，是输不起，其实
|
a*******m
发帖数: 14194 | 14 大能源还是有人能上船的。
小油股，再便宜，喊破喉咙，也不会有太多人上船的。
就说XOM吧， 2021年喊了一整年的到55就上船，股版上船有几人，
重仓的就更少了。
在风雨飘摇的2020年3月，一堆石油公司破产，你喊重仓，甚至all
in小油气公司，特别是毛票股， 这事正常人是不会干，也不该干
的，我觉得普通人趟趟大石油公司的浑水就差不多了，小油气公司，
不熟的话，最好不要不碰，跟不碰科幻股是一样的道理。
一句话虽然赌赢了收益巨大，但是风险巨大，要是赌输了，血本
无归了，你输得起吗？ 输不起的话，老老实实玩大油股算了。
输得起，又有未来的现金流，够狠，那就干吧，大不了赔光呗。
【在 p****a 的大作中提到】
: 是的，我就是再喊也不会上能源船的。
|
l********4
发帖数: 33 | 15 你和Ktar都属于对石油行业有研究又有信心的人，能在行业最低谷的时期看到希望而且
敢买敢重仓，所以能坚持下来获得超额盈利。
普通散户比如这里从事科技行业工作的，对石油行业没那么深刻的了解，对石油公司更
是将信将疑，没有研究，自然也没有抄底的魄力和风险承担能力。确实需要向你和楼主
学习。以后机会来了多喊喊，懂的人自然会懂会跟，不用太在意大多数人 :)
【在 a*******m 的大作中提到】
: 大能源还是有人能上船的。
: 小油股，再便宜，喊破喉咙，也不会有太多人上船的。
: 就说XOM吧， 2021年喊了一整年的到55就上船，股版上船有几人，
: 重仓的就更少了。
: 在风雨飘摇的2020年3月，一堆石油公司破产，你喊重仓，甚至all
: in小油气公司，特别是毛票股， 这事正常人是不会干，也不该干
: 的，我觉得普通人趟趟大石油公司的浑水就差不多了，小油气公司，
: 不熟的话，最好不要不碰，跟不碰科幻股是一样的道理。
: 一句话虽然赌赢了收益巨大，但是风险巨大，要是赌输了，血本
: 无归了，你输得起吗？ 输不起的话，老老实实玩大油股算了。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 16 石油和气不仅仅是能源材料，还是最重要的化工原料，
最低谷时，一群傻逼鼓吹，以后石油一文不值，要倒贴钱
才行，我是绝对不信的。
我当时主张的是，中国应该清空手上的垃圾美国国债，
all in 30刀原油和气，也可以抄底油气公司。
听我的操作，中国的1万亿美元国债，变3万亿了。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 17 中国国务院的大脑，国务院发展研究中心都被间谍渗透成筛子，
专出祸国殃民的政策， 国安部门应该每月过去过一遍筛子，
发现有问题的，直接灭三族，以儆效尤。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 18 买石油股其实很简单，你只要知道最基本的各地的生产成本，只要油价低于
这个线，就可以逢低买入就好了，然后耐心等待，必然回归的。
就成本而言： 中国平均成本65刀/桶
美国页岩油气等45-55左右（反正低于这个数，一堆公司亏钱。）
沙特等成本低10来刀
俄罗斯高于10，低于45
大概估算一下，油价低于55刀，长期就是不可持续的。
跌到30刀，甚至35刀，就可以考虑all in 龙头大油股了。
至于何时卖出，比较复杂，今天就不说了。 |
n****d
发帖数: 1 | 19 谢谢 各位石油大佬的解释非常有帮助，学到了好多。
要是能有科技大佬们讲讲科技公司如何估值和买入价怎么选就好了。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 20 我多次讲过，30刀的原油要all in， 不管何时出现直接all in 拉倒，
有多少钱买多少，就买龙头股。 |
l********4
发帖数: 33 | 21 赞数据，小本本记下了：）
【在 a*******m 的大作中提到】
: 买石油股其实很简单，你只要知道最基本的各地的生产成本，只要油价低于
: 这个线，就可以逢低买入就好了，然后耐心等待，必然回归的。
: 就成本而言： 中国平均成本65刀/桶
: 美国页岩油气等45-55左右（反正低于这个数，一堆公司亏钱。）
: 沙特等成本低10来刀
: 俄罗斯高于10，低于45
: 大概估算一下，油价低于55刀，长期就是不可持续的。
: 跌到30刀，甚至35刀，就可以考虑all in 龙头大油股了。
: 至于何时卖出，比较复杂，今天就不说了。
|
