c**n
发帖数: 566 | 1 @zhaowendao
你问了很多问号，我都没有回答，先说句抱歉。主要原因有两个。首先是我对善恶的理
解比较特别，你那个层次的问题对我而言属于小孩过家家的范畴，实在没什么探讨意义
。二一个，我不是基督徒。你指名道姓的许多帖子因此就只能掠过了。
也许将来某一天你也有了我这种认识，那时倒是可以认真切磋切磋。不过恐怕你就不好
意思再问现在这种类型的问题了。 |
z********o
发帖数: 18304 | 2 1）看来你自视甚高。很好。我是open-minded的。请你把你的高层次的善恶观表述出来
，并说明为什么你家主子屠杀婴儿甚至 使 人们吃自己儿女的肉这些行径不邪恶。谢谢。
2）“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你打算受
洗之后遵守吗？
3）请回答：
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
按照“圣经”，原先狮子老虎所有的走兽以及飞鸟都是吃草的，你真的相信吗？
按照“圣经”，整个地球是你家主子用水造出来的，你真的相信吗？
谢谢！ |
c**n
发帖数: 566 | 3 开门见山地讲一下吧。善恶是人类为了适应群居生活而演化而来的情绪反应。一群具有
相同情绪反应的人生活在一起会比较愉快，生产力也会高些，于是就产生了不同时代不
同族群之间的所谓道德。这算是我对你一个诚实的讲述。我没有自视甚高，无非观点有
些离群而已。
至于你那些过家家的问题，可以简单回答：（1）神不符合人类情绪反应的地方，当然
人类看起来是邪恶的。你怎么敢认定我就不认为神是邪恶的？（2、3）圣经，既然是一
本人写的书，当然参杂了人类的各种意淫。基督徒也是人，照着他们自己的说法，更是
罪人，当然有按照自己情绪需要胡乱解释经文的现象。这些难道不是太正常不过了吗？
洗礼圣餐抹油弥撒祷告蜡烛焚香……这些外在的仪式，某些时候某些人，对内在的信仰
可能会有帮助，但这又不是什么必要手续。我需要就去，不需要就不去，多简单个事儿。 |
z********o
发帖数: 18304 | 4
你的意思是“圣经”上面有错误？
你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出错误？
你如何判断“圣经”哪些地方是错误哪些地方是可靠的？
【在 c**n 的大作中提到】
: 开门见山地讲一下吧。善恶是人类为了适应群居生活而演化而来的情绪反应。一群具有
: 相同情绪反应的人生活在一起会比较愉快，生产力也会高些，于是就产生了不同时代不
: 同族群之间的所谓道德。这算是我对你一个诚实的讲述。我没有自视甚高，无非观点有
: 些离群而已。
: 至于你那些过家家的问题，可以简单回答：（1）神不符合人类情绪反应的地方，当然
: 人类看起来是邪恶的。你怎么敢认定我就不认为神是邪恶的？（2、3）圣经，既然是一
: 本人写的书，当然参杂了人类的各种意淫。基督徒也是人，照着他们自己的说法，更是
: 罪人，当然有按照自己情绪需要胡乱解释经文的现象。这些难道不是太正常不过了吗？
: 洗礼圣餐抹油弥撒祷告蜡烛焚香……这些外在的仪式，某些时候某些人，对内在的信仰
: 可能会有帮助，但这又不是什么必要手续。我需要就去，不需要就不去，多简单个事儿。
|
z********o
发帖数: 18304 | 5
你认为你家主子是邪恶的吗？请你明确一下。
也请明确回答：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 c**n 的大作中提到】
: 开门见山地讲一下吧。善恶是人类为了适应群居生活而演化而来的情绪反应。一群具有
: 相同情绪反应的人生活在一起会比较愉快，生产力也会高些，于是就产生了不同时代不
: 同族群之间的所谓道德。这算是我对你一个诚实的讲述。我没有自视甚高，无非观点有
: 些离群而已。
: 至于你那些过家家的问题，可以简单回答：（1）神不符合人类情绪反应的地方，当然
: 人类看起来是邪恶的。你怎么敢认定我就不认为神是邪恶的？（2、3）圣经，既然是一
: 本人写的书，当然参杂了人类的各种意淫。基督徒也是人，照着他们自己的说法，更是
: 罪人，当然有按照自己情绪需要胡乱解释经文的现象。这些难道不是太正常不过了吗？
: 洗礼圣餐抹油弥撒祷告蜡烛焚香……这些外在的仪式，某些时候某些人，对内在的信仰
: 可能会有帮助，但这又不是什么必要手续。我需要就去，不需要就不去，多简单个事儿。
|
c**n
发帖数: 566 | 6 你对信仰的理解还停留在“主子”的层次上，那继续谈下去意义不大了。我去听听歌手
唱歌，回头都洗洗睡了吧。 |
z********o
发帖数: 18304 | 7
哈哈哈！笑死人了！你不是“主子”的层次，你倒是把你的东西讲出来啊！总是这样装
腔作势有意思吗？
你是不是感觉自己悟性奇高特有道理就是讲不出来？
【在 c**n 的大作中提到】
: 你对信仰的理解还停留在“主子”的层次上，那继续谈下去意义不大了。我去听听歌手
: 唱歌，回头都洗洗睡了吧。
|
c*******u
发帖数: 640 | 8 别理他！他正等他主子给他发电报呢。。。4464同志请注意，4464同志请注意，4433，
5154，1004，3333，0404，4444，播音完毕，播音完毕，下面，播放《青天白日满地屎》
【在 c**n 的大作中提到】
: 你对信仰的理解还停留在“主子”的层次上，那继续谈下去意义不大了。我去听听歌手
: 唱歌，回头都洗洗睡了吧。
|
c**n
发帖数: 566 | 9 神既不是我的什么主子，我也不是他的什么奴仆。我对他的情绪反应可以极其正面，也
可以极其负面，对我来说，他亦正亦邪。但关键在于无论我怎么反应，神就是神，我就
是我。他干他的事，我干我的事。人类最大的意淫就是老拿着自己的欲望，活多长啦，
活得舒服不舒服呀，和神打算盘。没得到满足，整个宇宙都欠他的。其实他不知道自己
本来就是无中生有，却仍要归于无有。这么说你能明白吗？不明白就拉倒，小杯子里本
来也装不了大杯子的水。硬倒给你反会淤出来弄自己一身湿。 |
s*l
发帖数: 9421 | 10 说得不错
【在 c**n 的大作中提到】
: 神既不是我的什么主子，我也不是他的什么奴仆。我对他的情绪反应可以极其正面，也
: 可以极其负面，对我来说，他亦正亦邪。但关键在于无论我怎么反应，神就是神，我就
: 是我。他干他的事，我干我的事。人类最大的意淫就是老拿着自己的欲望，活多长啦，
: 活得舒服不舒服呀，和神打算盘。没得到满足，整个宇宙都欠他的。其实他不知道自己
: 本来就是无中生有，却仍要归于无有。这么说你能明白吗？不明白就拉倒，小杯子里本
: 来也装不了大杯子的水。硬倒给你反会淤出来弄自己一身湿。
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c*******u
发帖数: 640 | 11 不管一身屎，还是一身湿，这个一月天，他不感冒谁感冒？！嘁哩喀喳。。。
【在 c**n 的大作中提到】
: 神既不是我的什么主子，我也不是他的什么奴仆。我对他的情绪反应可以极其正面，也
: 可以极其负面，对我来说，他亦正亦邪。但关键在于无论我怎么反应，神就是神，我就
: 是我。他干他的事，我干我的事。人类最大的意淫就是老拿着自己的欲望，活多长啦，
: 活得舒服不舒服呀，和神打算盘。没得到满足，整个宇宙都欠他的。其实他不知道自己
: 本来就是无中生有，却仍要归于无有。这么说你能明白吗？不明白就拉倒，小杯子里本
: 来也装不了大杯子的水。硬倒给你反会淤出来弄自己一身湿。
|
z********o
发帖数: 18304 | 12
看起来问题很清楚了：你混淆了“神”和“基督教的神”这两个概念。
为什么你认为“神”就是基督教的那个肮脏的下流的令人恶心的耶和华/耶稣呢？
重申我的观点：
世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割！
【在 c**n 的大作中提到】
: 神既不是我的什么主子，我也不是他的什么奴仆。我对他的情绪反应可以极其正面，也
: 可以极其负面，对我来说，他亦正亦邪。但关键在于无论我怎么反应，神就是神，我就
: 是我。他干他的事，我干我的事。人类最大的意淫就是老拿着自己的欲望，活多长啦，
: 活得舒服不舒服呀，和神打算盘。没得到满足，整个宇宙都欠他的。其实他不知道自己
: 本来就是无中生有，却仍要归于无有。这么说你能明白吗？不明白就拉倒，小杯子里本
: 来也装不了大杯子的水。硬倒给你反会淤出来弄自己一身湿。
|
z********o
发帖数: 18304 | 13 请楼主不要回避这个关键问题：
你的意思是“圣经”上面有错误？
你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出错误？
你如何判断“圣经”哪些地方是错误哪些地方是可靠的？
【在 c**n 的大作中提到】
: 神既不是我的什么主子，我也不是他的什么奴仆。我对他的情绪反应可以极其正面，也
: 可以极其负面，对我来说，他亦正亦邪。但关键在于无论我怎么反应，神就是神，我就
: 是我。他干他的事，我干我的事。人类最大的意淫就是老拿着自己的欲望，活多长啦，
: 活得舒服不舒服呀，和神打算盘。没得到满足，整个宇宙都欠他的。其实他不知道自己
: 本来就是无中生有，却仍要归于无有。这么说你能明白吗？不明白就拉倒，小杯子里本
: 来也装不了大杯子的水。硬倒给你反会淤出来弄自己一身湿。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 14 你信有神么？ 这个神就是圣经上面那个么？
儿。
【在 c**n 的大作中提到】
: 开门见山地讲一下吧。善恶是人类为了适应群居生活而演化而来的情绪反应。一群具有
: 相同情绪反应的人生活在一起会比较愉快，生产力也会高些，于是就产生了不同时代不
: 同族群之间的所谓道德。这算是我对你一个诚实的讲述。我没有自视甚高，无非观点有
: 些离群而已。
: 至于你那些过家家的问题，可以简单回答：（1）神不符合人类情绪反应的地方，当然
: 人类看起来是邪恶的。你怎么敢认定我就不认为神是邪恶的？（2、3）圣经，既然是一
: 本人写的书，当然参杂了人类的各种意淫。基督徒也是人，照着他们自己的说法，更是
: 罪人，当然有按照自己情绪需要胡乱解释经文的现象。这些难道不是太正常不过了吗？
: 洗礼圣餐抹油弥撒祷告蜡烛焚香……这些外在的仪式，某些时候某些人，对内在的信仰
: 可能会有帮助，但这又不是什么必要手续。我需要就去，不需要就不去，多简单个事儿。
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z********o
发帖数: 18304 | 15 继续请楼主回答：
假如真的有神，为什么这个神就是基督教的那个肮脏的下流的主子耶和华/耶稣？
你的意思是“圣经”上面有错误？
你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出错误？
你如何判断“圣经”哪些地方是错误哪些地方是可靠的？ |
c**n
发帖数: 566 | 16
过了半辈子无神论的生活，腻了。下半辈子打算换个活法试试。期间比较了几大宗教，
各有长短，就随性等待。结果一场音乐会忽然收到感染，就此决志皈依。
至于圣经，各种版本都数不清，正本副本抄本盗本无数。基督教派别更是五花八门。我
只信感染我的那个“神”。他是否全能，是否全知，是否全善，是否曾经道成肉身，我
暂时并不关心。给生命有个出处、有个去处，这对我就足够了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你信有神么？ 这个神就是圣经上面那个么？
:
: 儿。
|
z********o
发帖数: 18304 | 17
假如真的有神，为什么这个神就是基督教的那个肮脏的下流的主子耶和华/耶稣？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 过了半辈子无神论的生活，腻了。下半辈子打算换个活法试试。期间比较了几大宗教，
: 各有长短，就随性等待。结果一场音乐会忽然收到感染，就此决志皈依。
: 至于圣经，各种版本都数不清，正本副本抄本盗本无数。基督教派别更是五花八门。我
: 只信感染我的那个“神”。他是否全能，是否全知，是否全善，是否曾经道成肉身，我
: 暂时并不关心。给生命有个出处、有个去处，这对我就足够了。
|
z********o
发帖数: 18304 | 18 没有理性的信仰是盲目的。楼主，你这样自欺欺人有意思吗？
15楼的问题可以回答一下吗？ |
c**n
发帖数: 566 | 19
主要还是随性到了。后来仔细想想，可能是因为圣经里的许多描写比较少加修饰，接近
事实吧。慈祥有时，狠辣有时！好像大自然对人的态度，有春暖花开，也有山崩地裂，
绝非一个干爹也。
其它那些按照人的标准把神想象成一个“完人”之类的宗教，我觉得太过家家了的感觉
。意淫不是不可以，小淫尚可以怡情。可过度意淫就傻逼了。
【在 z********o 的大作中提到】
: 没有理性的信仰是盲目的。楼主，你这样自欺欺人有意思吗？
: 15楼的问题可以回答一下吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 20
答非所问。继续请回答：
假如真的有神，为什么这个神就是基督教的那个肮脏的下流的主子耶和华/耶稣？
你的意思是“圣经”上面有错误？
你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出错误？
你如何判断“圣经”哪些地方是错误哪些地方是可靠的？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 主要还是随性到了。后来仔细想想，可能是因为圣经里的许多描写比较少加修饰，接近
: 事实吧。慈祥有时，狠辣有时！好像大自然对人的态度，有春暖花开，也有山崩地裂，
: 绝非一个干爹也。
: 其它那些按照人的标准把神想象成一个“完人”之类的宗教，我觉得太过家家了的感觉
: 。意淫不是不可以，小淫尚可以怡情。可过度意淫就傻逼了。
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c**n
发帖数: 566 | 21
我已经答了，你拿不起来不是你的错，火候未到。我不是你的领路人，到这份儿上已是
算尽心了。就这样吧。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 答非所问。继续请回答：
: 假如真的有神，为什么这个神就是基督教的那个肮脏的下流的主子耶和华/耶稣？
: 你的意思是“圣经”上面有错误？
: 你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出错误？
: 你如何判断“圣经”哪些地方是错误哪些地方是可靠的？
|
z********o
发帖数: 18304 | 22
哈哈哈！笑死人了。
你自己觉得自己悟性奇高，层次高，NB，但是你就是无法条例清楚地阐述你的论点和论
据。是不是？
做人，还是要有点自知之明为好。
可不可以痛痛快快地回答下面的问题？
假如真的有神，为什么这个神就是基督教的那个肮脏的下流的主子耶和华/耶稣？
你的意思是“圣经”上面有错误？
你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出错误？
你如何判断“圣经”哪些地方是错误哪些地方是可靠的？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 我已经答了，你拿不起来不是你的错，火候未到。我不是你的领路人，到这份儿上已是
: 算尽心了。就这样吧。
|
c**n
发帖数: 566 | 23 你的认识我很瞭解。你觉得神“必须没有”人类性情中一些你认为会引起负面反应的东
西，而只能有你认为最正面的东西。换句理工科的话说，就这方面神只能是人的一个“
子集”。
这种想法应该是受佛教思想影响较深。佛教思想主张人类修行的方向，是朝着一个纯粹
的正面（善）。而为了到达这个极致就必须眼界放高，领悟到人类智慧的巅峰。这也是
我认为人类面对自己“天生”的种种“不良”性情（恶）所应该做出的一种舍弃、一种
决断。这没什么不好，很好。神给你加上就是为了让你自己学会放弃的。
可是面对造出宇宙万有、包括人类修行的种种境遇的神来说，我看不仅不能是“子集”
，反而应该是人类所知所有的一切的“超集”，正邪俱全。否则神也就不是万有之造物
主了吧。
你自己修行不够，反而怨修行环境差。这就是我说你像小孩子过家家的原因。 |
z********o
发帖数: 18304 | 24
错！我要的是理性。仅此而已。你为什么不能痛痛快快地回答问题呢？
假如真的有神，为什么这个神就是基督教的那个肮脏的下流的主子耶和华/耶稣？
你的意思是“圣经”上面有错误？
你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出错误？
你如何判断“圣经”哪些地方是错误哪些地方是可靠的？
请一一回答。谢谢。
【在 c**n 的大作中提到】
: 你的认识我很瞭解。你觉得神“必须没有”人类性情中一些你认为会引起负面反应的东
: 西，而只能有你认为最正面的东西。换句理工科的话说，就这方面神只能是人的一个“
: 子集”。
: 这种想法应该是受佛教思想影响较深。佛教思想主张人类修行的方向，是朝着一个纯粹
: 的正面（善）。而为了到达这个极致就必须眼界放高，领悟到人类智慧的巅峰。这也是
: 我认为人类面对自己“天生”的种种“不良”性情（恶）所应该做出的一种舍弃、一种
: 决断。这没什么不好，很好。神给你加上就是为了让你自己学会放弃的。
: 可是面对造出宇宙万有、包括人类修行的种种境遇的神来说，我看不仅不能是“子集”
: ，反而应该是人类所知所有的一切的“超集”，正邪俱全。否则神也就不是万有之造物
: 主了吧。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 25 没错，你需要很多理性。其中包括虚心学习基督徒对圣经的解读。建议你多看看专家学
者总结的study Bible。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 错！我要的是理性。仅此而已。你为什么不能痛痛快快地回答问题呢？
: 假如真的有神，为什么这个神就是基督教的那个肮脏的下流的主子耶和华/耶稣？
: 你的意思是“圣经”上面有错误？
: 你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出错误？
: 你如何判断“圣经”哪些地方是错误哪些地方是可靠的？
: 请一一回答。谢谢。
|
z********o
发帖数: 18304 | 26
你那些依靠强奸人类的语言文字得来的“解释”还是不要拿出来丢人现眼了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 没错，你需要很多理性。其中包括虚心学习基督徒对圣经的解读。建议你多看看专家学
: 者总结的study Bible。
|
z********o
发帖数: 18304 | |
N****n
发帖数: 6571 | 28 你和楼主争个p阿？他属于不稳定气质，信不信神，要看他今天吃了没有，吃了什么。
--------和本版几个偏执狂基督徒，不是一路的。
【在 z********o 的大作中提到】
: 继续请楼主回答24楼的问题。
|
c**n
发帖数: 566 | 29
Don't stop him, you will fail. let he go.
【在 N****n 的大作中提到】
: 你和楼主争个p阿？他属于不稳定气质，信不信神，要看他今天吃了没有，吃了什么。
: --------和本版几个偏执狂基督徒，不是一路的。
|
N****n
发帖数: 6571 | 30 你对佛家的理解是错误的，佛家说法，哪又善恶？ 连说法本身都不承认。----------本
来无一物，何处染尘埃？
【在 c**n 的大作中提到】
: 你的认识我很瞭解。你觉得神“必须没有”人类性情中一些你认为会引起负面反应的东
: 西，而只能有你认为最正面的东西。换句理工科的话说，就这方面神只能是人的一个“
: 子集”。
: 这种想法应该是受佛教思想影响较深。佛教思想主张人类修行的方向，是朝着一个纯粹
: 的正面（善）。而为了到达这个极致就必须眼界放高，领悟到人类智慧的巅峰。这也是
: 我认为人类面对自己“天生”的种种“不良”性情（恶）所应该做出的一种舍弃、一种
: 决断。这没什么不好，很好。神给你加上就是为了让你自己学会放弃的。
: 可是面对造出宇宙万有、包括人类修行的种种境遇的神来说，我看不仅不能是“子集”
: ，反而应该是人类所知所有的一切的“超集”，正邪俱全。否则神也就不是万有之造物
: 主了吧。
|
|
|
c**n
发帖数: 566 | 31
-本
Try tell this to ZWD... hehehe...
【在 N****n 的大作中提到】
: 你对佛家的理解是错误的，佛家说法，哪又善恶？ 连说法本身都不承认。----------本
: 来无一物，何处染尘埃？
|
z********o
发帖数: 18304 | 32
你测过智商没有？自己感觉自己悟性奇高，但是却回答不了简单的问题。
继续请楼主回答24楼的问题。
【在 c**n 的大作中提到】
:
: -本
: Try tell this to ZWD... hehehe...
|
c**n
发帖数: 566 | 33 假如真的有神，为什么这个神就是基督教的那个肮脏的下流的主子耶和华/耶稣？
---- why not?
你的意思是“圣经”上面有错误？
---- yes.
你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出错误？
---- why does he bother?
你如何判断“圣经”哪些地方是错误哪些地方是可靠的？
---- by fact.
Done answered. so simple. |
z********o
发帖数: 18304 | 34
因为“圣经”上有无数的错误。并且可以逻辑证明：
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
耶稣的许多牛皮也吹破了。比如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，
病人就__必__好了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的
人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，这个“神”和希望所有的人都“得救”。那么，他应该知道我们这些善
于思考并且思维严谨的人会因为“圣经”的许许多多错误而拒绝她。所以应该bother。
哈哈哈！这么simple？“信的人”“上天堂得永生”，这个有什么fact？
“神爱世人”，这个有什么fact？
【在 c**n 的大作中提到】
: 假如真的有神，为什么这个神就是基督教的那个肮脏的下流的主子耶和华/耶稣？
: ---- why not?
: 你的意思是“圣经”上面有错误？
: ---- yes.
: 你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出错误？
: ---- why does he bother?
: 你如何判断“圣经”哪些地方是错误哪些地方是可靠的？
: ---- by fact.
: Done answered. so simple.
|
c**n
发帖数: 566 | 35
>>>> no problem.
>>>> big mistake. of course not! he killed a LOT.
>>>> you are heavily YY here. sorry I can't help you on this.
>>>> did I ever mention 永生? why you always ADDING your own thoughts to
others?
>>>> 爱 is a feeling, to those people got this feeling, it's a fact.
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 因为“圣经”上有无数的错误。并且可以逻辑证明：
: 分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
: http://www.douban.com/group/topic/8624536/
: 耶稣的许多牛皮也吹破了。比如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，
: 病人就__必__好了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的
: 人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
: 按照“圣经”，这个“神”和希望所有的人都“得救”。那么，他应该知道我们这些善
: 于思考并且思维严谨的人会因为“圣经”的许许多多错误而拒绝她。所以应该bother。
: 哈哈哈！这么simple？“信的人”“上天堂得永生”，这个有什么fact？
|
z********o
发帖数: 18304 | 36
我的帖子证明了“基督教的神”不存在。你说“no problem”是什么意思？
kill 并不意味着不希望得救。“圣经”明确说了这个“神”希望所有的人“得救”。
你没读过？
所以你并不相信“信的人”“上天堂得永生”？尼玛，你信的耶稣这个牛皮大王吗？你
跟给你施洗的牧师说了你的观点了吗？
照你这个逻辑，很多北朝鲜人民感受到了金正恩元帅的爱，所以金正恩元帅爱北朝鲜人
民。你是这个逻辑吧？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: >>>> no problem.
: >>>> big mistake. of course not! he killed a LOT.
: >>>> you are heavily YY here. sorry I can't help you on this.
: >>>> did I ever mention 永生? why you always ADDING your own thoughts to
: others?
: >>>> 爱 is a feeling, to those people got this feeling, it's a fact.
|
z********o
发帖数: 18304 | 37
继续请教：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，耶稣的牛皮
吹破没有？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣的牛皮吹破
没有？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: >>>> no problem.
: >>>> big mistake. of course not! he killed a LOT.
: >>>> you are heavily YY here. sorry I can't help you on this.
: >>>> did I ever mention 永生? why you always ADDING your own thoughts to
: others?
: >>>> 爱 is a feeling, to those people got this feeling, it's a fact.
|
c**n
发帖数: 566 | 38
你的问题是分清神与基督教的神，这个没问题。你所谓什么“基督教的神”是不存在的。
你不是自己说圣经错误百出么？怎么这么执着了又？圣经那句明显是写的人意淫过度。
哟嗬，还真的以为自己是思想警察啊？我跟谁说说观点，你有资格管吗？你有权利过问
吗，甚至？
这个不和你争。感情发生了没有，只有当事人有资格评论，旁观的再怎么分析都是白扯。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 继续请教：
: 按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，耶稣的牛皮
: 吹破没有？
: 按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣的牛皮吹破
: 没有？
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z********o
发帖数: 18304 | 39
扯。
可以回答一下37楼的问题吗？
另外，请理性回应我的反驳：
照你这个逻辑，很多北朝鲜人民感受到了金正恩元帅的爱，所以金正恩元帅爱北朝鲜人
民。你是这个逻辑吧？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 你的问题是分清神与基督教的神，这个没问题。你所谓什么“基督教的神”是不存在的。
: 你不是自己说圣经错误百出么？怎么这么执着了又？圣经那句明显是写的人意淫过度。
: 哟嗬，还真的以为自己是思想警察啊？我跟谁说说观点，你有资格管吗？你有权利过问
: 吗，甚至？
: 这个不和你争。感情发生了没有，只有当事人有资格评论，旁观的再怎么分析都是白扯。
|
c**n
发帖数: 566 | 40
可以。凡说人类具有超能力，基本都是牛皮。至少目前我认为如此，因为我还没见过。
这倒的确是个漏洞，谢谢提醒。需要改正，应该说：“被爱是种feeling”。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 扯。
: 可以回答一下37楼的问题吗？
: 另外，请理性回应我的反驳：
: 照你这个逻辑，很多北朝鲜人民感受到了金正恩元帅的爱，所以金正恩元帅爱北朝鲜人
: 民。你是这个逻辑吧？
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l*******g
发帖数: 286 | |
z********o
发帖数: 18304 | 42
那么你承认耶稣的牛皮吹破了？
既然如此，你就需要回答前面的问题：“神爱世人”，这个有什么fact？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 可以。凡说人类具有超能力，基本都是牛皮。至少目前我认为如此，因为我还没见过。
: 这倒的确是个漏洞，谢谢提醒。需要改正，应该说：“被爱是种feeling”。
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z********o
发帖数: 18304 | 43
从你的回答来看，你还是相对比较理性的。希望你推迟受洗，直到你的理性能完全把你
的信仰解释通。
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 可以。凡说人类具有超能力，基本都是牛皮。至少目前我认为如此，因为我还没见过。
: 这倒的确是个漏洞，谢谢提醒。需要改正，应该说：“被爱是种feeling”。
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z********o
发帖数: 18304 | 44
“被爱是种feeling”，但这种feeling不一定是事实。比如牧羊人照顾小羊羔，小羊羔
有了“被爱是种feeling”，但是牧羊人真正在意的是小羊羔的肉和皮毛。明白？所以
说，没有理性的信仰是盲目的。
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 可以。凡说人类具有超能力，基本都是牛皮。至少目前我认为如此，因为我还没见过。
: 这倒的确是个漏洞，谢谢提醒。需要改正，应该说：“被爱是种feeling”。
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l*******g
发帖数: 286 | 45 老七，楼主第一楼开门见山说了，他不是基督徒。总结一下，
1）楼主认为圣经是人写的，所以是有误的
2）为什么有误了上帝不管？楼主认为上帝根本不care.
3) 为什么上帝不care? 因为楼主认为上帝是全能的，是宇宙全集，所以根本不是人类
理解的全善的。
加上我的理解，楼主认为因为上帝是全集，所以人类不可全部理解，也不能按照人类善
恶标准去判断，在旧约中上帝有任性的一面，比如你反复列举的上帝授权杀婴的经文。
总之，楼主尊敬上帝作为造物主所应该拥有的权威。经过反复比较，楼主认为目前圣经
中描述的上帝最接近他理解的上帝，所以他目前的状态是信上帝，而且也不care是否是
基督教中的上帝。
欢迎楼主本人和老七更正俺的理解。
谢谢！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: “被爱是种feeling”，但这种feeling不一定是事实。比如牧羊人照顾小羊羔，小羊羔
: 有了“被爱是种feeling”，但是牧羊人真正在意的是小羊羔的肉和皮毛。明白？所以
: 说，没有理性的信仰是盲目的。
|
c**n
发帖数: 566 | 46 @longzhong
Well explained. Thanks...
@zhaowendao
without driven by emotional feelings, we are all cold 理性 machines...
so feeling is not only a fact, but also the reason why human is truly "
living" beings.
but like you said, feeling sometimes can be wrong, or cheated.
this need time for validation. |
z********o
发帖数: 18304 | 47
人当然应该有感情，对父母，对配偶，对孩子，对朋友。。。。。。
我说的理性，是指在选择信仰的时候应该以理性为主而不是依靠一时的感情冲动！
前面你没回答的问题：既然你承认耶稣的牛皮吹破了，那么耶稣说的别的话有什么可信
度？
第二，“神爱世人”，这个有什么fact？
【在 c**n 的大作中提到】
: @longzhong
: Well explained. Thanks...
: @zhaowendao
: without driven by emotional feelings, we are all cold 理性 machines...
: so feeling is not only a fact, but also the reason why human is truly "
: living" beings.
: but like you said, feeling sometimes can be wrong, or cheated.
: this need time for validation.
|
c**n
发帖数: 566 | 48
thx for advice. let time approve me on this.
信度？
say, you are reading a paper about evolution, and found the author committed
a mistake...
do you deny all the rest parts of this paper?
or, even more aggressive, do you deny the entire evolution theory just
because of this?
we can breath, we can eat, we can play, we can make love... we can live for
near a century.
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 人当然应该有感情，对父母，对配偶，对孩子，对朋友。。。。。。
: 我说的理性，是指在选择信仰的时候应该以理性为主而不是依靠一时的感情冲动！
: 前面你没回答的问题：既然你承认耶稣的牛皮吹破了，那么耶稣说的别的话有什么可信
: 度？
: 第二，“神爱世人”，这个有什么fact？
|
z********o
发帖数: 18304 | 49
committed
当然不会。因为作者不是“全知全能”的，犯错误是正常的。
你家主子耶稣会犯错误吗？你如何判断你家主子耶稣的话哪些是可信的哪些是瞎扯的？
for
这些能说明“神爱世人”吗？为什么不是女娲爱世人？为什么不是飞天面条爱世人？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: thx for advice. let time approve me on this.
: 信度？
: say, you are reading a paper about evolution, and found the author committed
: a mistake...
: do you deny all the rest parts of this paper?
: or, even more aggressive, do you deny the entire evolution theory just
: because of this?
: we can breath, we can eat, we can play, we can make love... we can live for
: near a century.
|
s*l
发帖数: 9421 | 50 fact是独生子啊，老七。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: committed
: 当然不会。因为作者不是“全知全能”的，犯错误是正常的。
: 你家主子耶稣会犯错误吗？你如何判断你家主子耶稣的话哪些是可信的哪些是瞎扯的？
: for
: 这些能说明“神爱世人”吗？为什么不是女娲爱世人？为什么不是飞天面条爱世人？
|
|
|
z********o
发帖数: 18304 | 51
对了，还得请教一下：时间如何证明你的信仰是真实的还是骗人的？请给出一个检验标
准，我们一起拭目以待。
【在 c**n 的大作中提到】
:
: thx for advice. let time approve me on this.
: 信度？
: say, you are reading a paper about evolution, and found the author committed
: a mistake...
: do you deny all the rest parts of this paper?
: or, even more aggressive, do you deny the entire evolution theory just
: because of this?
: we can breath, we can eat, we can play, we can make love... we can live for
: near a century.
|
c**n
发帖数: 566 | 52
照样，圣经的作者也不是全知全能的。犯错误正常。
这个需要学习和修炼了。随着时间的流逝和生命的老化，希望慢慢的能看出更多端倪吧。
生命本身是个奇迹，也是个恩典。神对人的爱我真切感受到了。你的感受不受我控制，
我也不care，对不住了。
至于名字，耶稣，女娲，飞天面条，不就是个代号嘛？原则上我不介意通用。只不过后
两个在大众意识里早已有了比较鲜明的符号含义。一个是公认的神话，一个是公认的笑
话。考虑到对话交流的方便，我使用耶稣会大大增加我要表达意思的精确度。沟通本来
就不容易，何必自找麻烦呢。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 对了，还得请教一下：时间如何证明你的信仰是真实的还是骗人的？请给出一个检验标
: 准，我们一起拭目以待。
|
c**n
发帖数: 566 | 53
对信仰，我最期待的有这几样：安定，踏实，带领，归宿。
当然，这需要走着瞧。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 对了，还得请教一下：时间如何证明你的信仰是真实的还是骗人的？请给出一个检验标
: 准，我们一起拭目以待。
|
z********o
发帖数: 18304 | 54
问题又会去了：“全知全能”的“神”能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出错误？
吧。
也就是说，你现在无法分辨耶稣说的话哪些可信哪些是胡扯，是吗？请明确一下。
说说看，你感受到什么了？和北韩人民感受金正恩元帅的爱有何不同？和一些佛弟子感
受到的观世音菩萨的爱有何不同？
不然！这说明你还是混淆了“神”和“基督教的神”这两个概念。请你认真地读一下：
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 对信仰，我最期待的有这几样：安定，踏实，带领，归宿。
: 当然，这需要走着瞧。
|
n*******t
发帖数: 239 | 55 维特根斯坦说过，一切学问最终归于语义学。老七太喜欢用自己的语义理解强加在他人
的语义理解上了。不好。 |
z********o
发帖数: 18304 | 56
人类的语言文字或许有模糊的地方，但是更多的时候是清清楚楚明明白白的。比如前面
给出的经文，基们的主子耶和华/耶稣 主动地 有意地 使 人们吃自己儿女的肉，对不
对？“语义学”怎么可能改变这节经文的意思？
【在 n*******t 的大作中提到】
: 维特根斯坦说过，一切学问最终归于语义学。老七太喜欢用自己的语义理解强加在他人
: 的语义理解上了。不好。
|
z********o
发帖数: 18304 | 57
能不能请你给出以一个客观的标准？
有人信佛教也能“安定，踏实，带领，归宿”。
有人信法X功也能“安定，踏实，带领，归宿”。
继续请回答54楼。
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 对信仰，我最期待的有这几样：安定，踏实，带领，归宿。
: 当然，这需要走着瞧。
|
c**n
发帖数: 566 | 58
if a person enjoys “安定，踏实，带领，归宿” all his life until he dies,
then this is so true to him.
i don't think there is a universal way to fit every people. if you were
asking about this, then sorry.
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 能不能请你给出以一个客观的标准？
: 有人信佛教也能“安定，踏实，带领，归宿”。
: 有人信法X功也能“安定，踏实，带领，归宿”。
: 继续请回答54楼。
|
z********o
发帖数: 18304 | 59
真相只有一个。你承认吗？
比如假设有人因为信仰李大师而“安定，踏实，带领，归宿”，这不能说明李大师就是
宇宙中最大的佛，对吗？
问问你自己：你是要寻找真相，还是要找一个能够让你自欺欺人达到“安定，踏实，带
领，归宿”的“信仰”？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: if a person enjoys “安定，踏实，带领，归宿” all his life until he dies,
: then this is so true to him.
: i don't think there is a universal way to fit every people. if you were
: asking about this, then sorry.
|
b********h
发帖数: 2451 | 60 请问你知道真相吗？
说说你所认为的真相嘛！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 真相只有一个。你承认吗？
: 比如假设有人因为信仰李大师而“安定，踏实，带领，归宿”，这不能说明李大师就是
: 宇宙中最大的佛，对吗？
: 问问你自己：你是要寻找真相，还是要找一个能够让你自欺欺人达到“安定，踏实，带
: 领，归宿”的“信仰”？
|
|
|
z********o
发帖数: 18304 | 61
我不知道所有的真相。但是我知道基督教是骗人的这个真相。我知道基督教的本质是
邪恶的这个真相。
【在 b********h 的大作中提到】
: 请问你知道真相吗？
: 说说你所认为的真相嘛！
|
c**n
发帖数: 566 | 62
if you can provide 真相, i'm open minded.
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我不知道所有的真相。但是我知道基督教是骗人的这个真相。我知道基督教的本质是
: 邪恶的这个真相。
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c**n
发帖数: 566 | 63
super power to anyone ---> it's very likely a 骗人 trick. (as far as i know)
but speaking about evil, i think it's part of 真相, not a "disapproval" of
真相.
do you NOT believe something just 'cause you dislike it?
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我不知道所有的真相。但是我知道基督教是骗人的这个真相。我知道基督教的本质是
: 邪恶的这个真相。
|
b********h
发帖数: 2451 | 64 你都不知道所有真相，凭什么说基督教是骗人的呢？
说白了，你就像一个从未见过人的蚂蚁，拼命论证人应该是8条腿还是6条腿一样可笑！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我不知道所有的真相。但是我知道基督教是骗人的这个真相。我知道基督教的本质是
: 邪恶的这个真相。
|
z********o
发帖数: 18304 | 65
好比你做选择题，你不知道哪一个才是正确选项，但是已有的知识和逻辑可以帮助你排
除肯定错误的选项。对吧？
基督教就是一个肯定错误的选项。基督教肯定是骗人的。我已经论证得太多了。
【在 c**n 的大作中提到】
:
: super power to anyone ---> it's very likely a 骗人 trick. (as far as i know)
: but speaking about evil, i think it's part of 真相, not a "disapproval" of
: 真相.
: do you NOT believe something just 'cause you dislike it?
|
z********o
发帖数: 18304 | 66
见65楼的回答。
你的弱智，可谓惊天地泣鬼神。你测过智商没有？再次建议你去测一下。我大胆猜测：
你自己可能都会惊讶你的智商会那么低。
【在 b********h 的大作中提到】
: 你都不知道所有真相，凭什么说基督教是骗人的呢？
: 说白了，你就像一个从未见过人的蚂蚁，拼命论证人应该是8条腿还是6条腿一样可笑！
|
b********h
发帖数: 2451 | 67 haha,你这回答恰恰暴露你谁最弱智的人，没有之一啊！
你这排除法，就一定对？排除法只是手段而已，不是真理。
难道你考试的时候排除法就没有排除过正确的答案？
这下，我不光怀疑你的智商，更怀疑你是否上过学，考过试了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 见65楼的回答。
: 你的弱智，可谓惊天地泣鬼神。你测过智商没有？再次建议你去测一下。我大胆猜测：
: 你自己可能都会惊讶你的智商会那么低。
|
z********o
发帖数: 18304 | |
b********h
发帖数: 2451 | 69 人家早就回答你了，有啥好说的？
弱智
【在 z********o 的大作中提到】
: 有请楼主继续对话。
|
z********o
发帖数: 18304 | |
|
|
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
c**n
发帖数: 566 | 74
So far i've only seen 2 论证 from you:
1)God must be in pure good(based on your feelings.) Christian God is not
pure good, so it's not there.
2)God must not leave a book with errors about him. Bible does have errors.
So Christian God is not there.
to me, these 2 论证 are both ill-premised. not convicible. So... do you have
something else?
论证 needs quality, not quantity.
【在 z********o 的大作中提到】
: 请楼主继续。
|
z********o
发帖数: 18304 | 75
你的理解是错误的。这一条，我论证的是：根据“圣经”的情节，基们的“神”是邪恶
的。这一论证和基们的“神”是否存在毫无关系。你自己搞混了。
论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
http://www.douban.com/group/topic/41674032/
【在 c**n 的大作中提到】
:
: So far i've only seen 2 论证 from you:
: 1)God must be in pure good(based on your feelings.) Christian God is not
: pure good, so it's not there.
: 2)God must not leave a book with errors about him. Bible does have errors.
: So Christian God is not there.
: to me, these 2 论证 are both ill-premised. not convicible. So... do you have
: something else?
: 论证 needs quality, not quantity.
|
c**n
发帖数: 566 | 76
so speaking about "Existence or Not", you only got one item (2nd) left.
which is even weaker...
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你的理解是错误的。这一条，我论证的是：根据“圣经”的情节，基们的“神”是邪恶
: 的。这一论证和基们的“神”是否存在毫无关系。你自己搞混了。
: 论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
: http://www.douban.com/group/topic/41674032/
|
z********o
发帖数: 18304 | 77
这也是你的错误理解。
我论证基督教的“神”不存在的论证在这里：
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
“圣经”当然不符合逻辑。先请回答：
1）你家那个爹启示“圣经”给人类的目的是什么？
2）你家那个爹能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译 不出错误？如果“能”，为什么
不？你家那个爹知道我们这些严谨的人们会因为“圣经”上的许多错误拒绝他，那么为
什么不让“圣经”不出错呢？
3）如果承认“圣经”有错，你如何判断“圣经”哪些地方是错的哪些地方是对的？你
的判断有没有可能出错？
请逻辑清楚地回答这些问题，不要回避。
【在 c**n 的大作中提到】
:
: so speaking about "Existence or Not", you only got one item (2nd) left.
: which is even weaker...
|
c**n
发帖数: 566 | 78
i'd say "not surely knowing" to all these questions. So...? i really can't
get what you are 论证ing here.
but one thing looks so true to me: don't treat yourself over important to
God. there is no reason why God MUST save anybody. even if he's the smartest
guy along entire human history.
the brain you are so proud of right now, might value nothing to him.
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 这也是你的错误理解。
: 我论证基督教的“神”不存在的论证在这里：
: 分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
: http://www.douban.com/group/topic/8624536/
: “圣经”当然不符合逻辑。先请回答：
: 1）你家那个爹启示“圣经”给人类的目的是什么？
: 2）你家那个爹能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译 不出错误？如果“能”，为什么
: 不？你家那个爹知道我们这些严谨的人们会因为“圣经”上的许多错误拒绝他，那么为
: 什么不让“圣经”不出错呢？
|
z********o
发帖数: 18304 | 79
好吧，既然你看不懂我的论证，来点再简单一点的：
按照“圣经”，你家那个爹耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，
请问你家那个爹耶稣的牛皮吹破了没有？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: i'd say "not surely knowing" to all these questions. So...? i really can't
: get what you are 论证ing here.
: but one thing looks so true to me: don't treat yourself over important to
: God. there is no reason why God MUST save anybody. even if he's the smartest
: guy along entire human history.
: the brain you are so proud of right now, might value nothing to him.
|
z********o
发帖数: 18304 | 80 不谈善恶，继续来点简单的问题：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞成耶和华/耶稣的这个行径
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞成耶和华/耶稣的这个行径吗？
你的回答是什么？“赞成”？还是“不赞成”？ |
|
|
n********n
发帖数: 8336 | 81 谁说了也不算呢，对吧？
当然，嘁哩喀喳除外。：））
【在 z********o 的大作中提到】
: 不谈善恶，继续来点简单的问题：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞成耶和华/耶稣的这个行径
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞成耶和华/耶稣的这个行径吗？
: 你的回答是什么？“赞成”？还是“不赞成”？
|
z********o
发帖数: 18304 | 82
谁说了也不算。事实/逻辑/证据说了才算。
继续请楼主回答79楼和80楼。
【在 n********n 的大作中提到】
: 谁说了也不算呢，对吧？
: 当然，嘁哩喀喳除外。：））
|
z********o
发帖数: 18304 | |
z********o
发帖数: 18304 | |
J*******g
发帖数: 8775 | 85 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
上帝）。（嘁里喀嚓在为这种人辩解，说上帝对他们不公平。）
惩罚恶人是上帝正直的体现。如果神不惩罚恶，那神不就不正义了吗？
所以上帝让以色列人屠城不是没有原因的。一是怕以色列人受到迦南人恶习的影响，二
是对恶的惩罚。
Deuteronomy 18这里还列出了迦南人其他的一切罪恶的活动，巫术，烧子女，等。
9 When you enter the land the LORD your God is giving you, do not learn to
imitate the detestable ways of the nations there. 10 Let no one be found
among you who sacrifice their son or daughter in the fire, who practices
divination or sorcery, interprets omens, engages in witchcraft, 11 or casts
spells, or who is a medium or spiritist or who consults the dead.
那么问题的焦点是：儿童有什么罪。
这是细节，圣经作者没有回答，基督徒只能说不知道，但是圣经的全书说明了神的特性
是全知全善全能正直掌控一切的，我们相信神会合理的对待所有人。圣经中没提到的细
节，我们不了解，我们就需要根据圣经其他经文推断。嘁哩喀喳表面说根据圣经…..，
其实他没有根据圣经的全部，而是断章取义的理解，就好像在天龙八部里看到乔峰杀了
人就欣喜若狂的说他有了惊天大发现“乔峰是个无恶不作的恶人”一样。
我们知道神不是机器，当我们问为什么的时候，只有神可以给出准确的答案，那种if A
then B, do case 1,2,3,4，等等，简单的分析，顶多适用于程序，连人类都并非如此
机械，更何况是神了。但是如果非要调谐，我也可以根据圣经其他经文，想出很多可能
（记住不是我自己的观点，我的观点是我们不明白为什么，但是要相信上帝）：
1、上帝预知未来，知道迦南地那里的婴儿会做恶或者导致邪恶。
嘁哩喀喳：如果你家主子“预知”婴儿将来会犯罪就提前处死的话，世界上怎么还会有
那么多坏人？希特勒怎么没在婴儿时代就被你家主子处死？可见这个说法站不住脚。
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。 希特勒为什么会
出生？你得问神。但是你自己想不通，或是我想不通，不能作为否定神的理由。
2、原罪论，婴儿生来就带着亚当的罪。
Psalm 51:5
New International Version (NIV)
5 Surely I was sinful at birth,
sinful from the time my mother conceived me.
嘁哩喀喳：别的婴儿也有“原罪”，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不
住脚。
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。
3、从Sodom的故事看，上帝不会因为城里有10个义人而屠城，所以这里也不会，说明婴
儿在上帝眼里有罪。(为什么？我不是上帝，看不出来）
嘁哩喀喳：别的婴儿也有罪，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不住脚。
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。
4、神可以让人复活，得永生，神更可以把这个世上的不公平在最终审判是找回公平，
神会妥善处理一切人，包括“冤死”的人。这是符合圣经全文的思想的理解。
嘁哩喀喳：假定你家主子“以让人复活”，那又怎样？按照“圣经”，死亡是一种极其
严厉的惩罚
。凭什么要把这种严厉的惩罚家在那些婴儿身上？
回答：前面已经说过神杀人是完全不靠谱的误解圣经。神允许恶的存在，这是因为神给
人自由意志，让人自己选择行善或是作恶。选择何时处置恶人是神的事，神又不是机器
，神是自由的神，他自有安排。现在的世界确实有很多的恶，但是跟迦南人的烧自己子
女，兽交，乱伦，并不以为耻的社会比，现在的社会还是文明多了。我们连当时的历史
都不知道，问题不能作为证据。你问问题不能作为评判神好坏的证据。神是公平的，神
比你更了解婴儿。对婴儿的处置也会是合理的。如果婴儿真的无罪，那么他们也许成了
小天使，也许他们就是一群小希特勒，按你说的也许不该让他们长大。死亡确实是很严
厉的惩罚，耶稣说过杀人身体的并不可怕，杀人灵魂的才可怕。你每天为那些死去的邪
恶的原始社会的人辩护，难道现在的人的灵魂，永恒的生命不是更重要么？
嘁哩喀喳总是对圣经曲解，然后反驳，但是对自己的反驳却缺乏批判的精神。比如神让
以色列人去扫平某些城镇，因为那里的人作恶，嘁哩喀喳问：为什么现在不继续这样做
了呢？这些都是需要请教上帝的问题。不过即使按人们的简单的思维，每个人（包括婴
儿）的情况都不同，每个时期的情况也不同，神在那时需要让以色列人除去一些恶人，
但是现在可能就没有这个必要了。我们都知道要要想客观准确的评判需要对事情非常了
解才行。我们对圣经记载的时期的历史都知之甚少，又怎么能评判全知的神做的是对是
错呢？
至于Jere 19:9那段提到吃子女的经文，你理解的就更离谱了。
看看这两本study bible就理解了。这里说的是上帝的预言，而且是敌人围困造成的。
上帝坐视不管而已。因为以色列人崇拜偶像神。上帝惩罚以色列人的罪。
ESV study bible
Jer. 19:9 eat the flesh. Because of the lack of food caused by the siege,
the people of Judah will turn to cannibalism
NET bible
Jer
19:9 I will reduce the people of this city to desperate straits during the
siege imposed on it by their enemies who are seeking to kill them. I will
make them so desperate that they will eat the flesh of their own sons and
daughters and the flesh of one another.
这事版上的基督徒已经给你解释的太多了：
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/1010969_0.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/870229_3.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/995195_3.html
你充耳不闻那也没办法。
你非要按自己的想法理解圣经，很多时候都是错误的理解。还总强调什么圣经是白纸黑
字。量子力学，相对论，道德经易经，也都是你所谓的白纸黑字，清清楚楚，中英文对
照，也不是谁都能看懂啊。更不用说圣经最初是几千年前的外文写成，不根据上下文，
不考虑社会，文化，历史，宗教背景，都会产生误解，跟你说了圣经是很难读的。最好
看study bible。这是对圣经比较
权威的解读。你所谓的自己的解读，不轻信别人，其实是自欺欺人的胡乱解读。
网上有一个免费的study bible版本NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
你连study bible的解释也不听，说那些也是强奸人类语言，其实是你自己在强奸圣经
。你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是
你头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。你这么造谣污蔑基督教
多年，不知道有多少人上了你的当。
【在 z********o 的大作中提到】
: 不谈善恶，继续来点简单的问题：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞成耶和华/耶稣的这个行径
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞成耶和华/耶稣的这个行径吗？
: 你的回答是什么？“赞成”？还是“不赞成”？
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z********o
发帖数: 18304 | 86
当基督徒一定要像你这样不要脸吗？
中英文对照，白纸黑字，上下文清清楚楚，你家主子屠杀婴儿：
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
人犯罪当然应该受到惩罚。问题是：
1）什么样的罪？什么样的惩罚？你家主子用屠杀婴儿/甚至“使人们吃自己儿女的肉”
这样邪恶到极点的方法来惩罚人，足以说明你家主子耶和华/耶稣是何等的邪恶了！
2）被你家主子屠杀的婴儿们犯了什么罪？？？下面逐条反驳你的谬论：
我们不明白为什么，但是要相信上帝）：
如果你家主子“预知”婴儿将来会犯罪就提前处死的话，世界上怎么还会有那么多坏人
？希特勒怎么没在婴儿时代就被你家主子处死？可见这个说法站不住脚。
别的婴儿也有“原罪”，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不住脚。
别的婴儿也有罪，你家主子为什么不杀？可见你这个“解释”也站不住脚。
假定你家主子“以让人复活”，那又怎样？按照“圣经”，死亡是一种极其严厉的惩罚
。凭什么要把这种严厉的惩罚家在那些婴儿身上？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
: Ezekiel 33:11
: 11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
: death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
: back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
: 你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
: 民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
: 屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
: Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
: 行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
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