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TrustInJesus版 - 请 Torasan 对话 (一)
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1 (共1页)
z********o
发帖数: 18304
1
按照“圣经”,耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗?
按照“圣经”,耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉,请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗?
你的回答是什么?“赞美”?还是“不赞美”?
z********o
发帖数: 18304
2
继续请。
z********o
发帖数: 18304
3
继续请。
x*a
发帖数: 4968
4
赞美。为什么不呢?
另外,这也不是什么“邪恶的行径”。
只不过是神的普通一事罢了。
z********o
发帖数: 18304
5

没问你。
有些基督徒的良知还没有完全泯灭,这是在拷问他们的良知。

【在 x*a 的大作中提到】
: 赞美。为什么不呢?
: 另外,这也不是什么“邪恶的行径”。
: 只不过是神的普通一事罢了。

x*a
发帖数: 4968
6
人要是自我感觉好,那就真没办法。
你继续栲吧。
z********o
发帖数: 18304
7

你这句话应该送给你自己。好好反思一下吧。

【在 x*a 的大作中提到】
: 人要是自我感觉好,那就真没办法。
: 你继续栲吧。

x*a
发帖数: 4968
8
也没说一定是给你的,
原话本来就语带双关。
z********o
发帖数: 18304
9

哈哈哈!你自己反思过吗?

【在 x*a 的大作中提到】
: 也没说一定是给你的,
: 原话本来就语带双关。

x*a
发帖数: 4968
10
反思过。愈来愈觉得没问题。
种个黄瓜还要剪叶子呢,否则果实难结。
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z********o
发帖数: 18304
11

你曾经表示以后生病了要找教会的老年人来抹油/祷告。
后来生过病吗?抹油了吗?

【在 x*a 的大作中提到】
: 反思过。愈来愈觉得没问题。
: 种个黄瓜还要剪叶子呢,否则果实难结。

x*a
发帖数: 4968
12
你小时候许过愿,长大了要当宇航员么?
E*****m
发帖数: 25615
13

人家做不到, 你只是賴皮改主意而已,本來就沒真心過。

【在 x*a 的大作中提到】
: 你小时候许过愿,长大了要当宇航员么?
z********o
发帖数: 18304
14

没有。就算有,我做不倒也不奇怪。
你生病了找人来抹油很困难吗?何必自欺欺人呢?

【在 x*a 的大作中提到】
: 你小时候许过愿,长大了要当宇航员么?
x*a
发帖数: 4968
15
宇航员的例子想说明的道理有二。
其一:谋事在人,成事在天。抹油医治的恩典来源于神,神既可以赐下,也可以收回。
拿这个恩典反过来要挟神,是妄求。
其二:时过境迁,事在人为。小时候想做宇航员基本出于兴趣,长大了没做成,恐怕多
数不是因为这困难、那困难的,而是因为兴趣不在了。抹油治病,一时一地。神亘古不
变的是审判与拯救,具体到日常生活中的具体做法,是留给人发挥的。
E*****m
发帖数: 25615
16

聖經過時論,百用不爽!

【在 x*a 的大作中提到】
: 宇航员的例子想说明的道理有二。
: 其一:谋事在人,成事在天。抹油医治的恩典来源于神,神既可以赐下,也可以收回。
: 拿这个恩典反过来要挟神,是妄求。
: 其二:时过境迁,事在人为。小时候想做宇航员基本出于兴趣,长大了没做成,恐怕多
: 数不是因为这困难、那困难的,而是因为兴趣不在了。抹油治病,一时一地。神亘古不
: 变的是审判与拯救,具体到日常生活中的具体做法,是留给人发挥的。

z********o
发帖数: 18304
17

你家“全知全能”“看千年如一日”的主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导就这
么被你抛弃了?
“抹油治病,一时一地”是什么意思?是不是说你家主子通过“圣经”启示出来的教导
已经过时了?请你明确一下。
“谋事在人,成事在天。抹油医治的恩典来源于神”,你还要不要脸啊?生病了找人来
抹油,这是你家“全知全能”“看千年如一日”的主子通过“圣经”“新约”启示出来
的要求!并且这个要求很容易做到!是不是?

【在 x*a 的大作中提到】
: 宇航员的例子想说明的道理有二。
: 其一:谋事在人,成事在天。抹油医治的恩典来源于神,神既可以赐下,也可以收回。
: 拿这个恩典反过来要挟神,是妄求。
: 其二:时过境迁,事在人为。小时候想做宇航员基本出于兴趣,长大了没做成,恐怕多
: 数不是因为这困难、那困难的,而是因为兴趣不在了。抹油治病,一时一地。神亘古不
: 变的是审判与拯救,具体到日常生活中的具体做法,是留给人发挥的。

x*a
发帖数: 4968
18
@老七
你这样理解我本来也没意见,我的理解也给你解释过了。
再这么闹下去,你无非也就是想找个借口呕吐一下而已。
@老E
除了先知直接传达神的话,其他的人只能领受。
我的领受也有限,能不能做别人的参考也难说。
你要扣帽子还不容易,请便。
过时论就过时论,so what ?
z********o
发帖数: 18304
19

你的“解释”我反驳过没有?
如果没有,请你再次把你的“解释”亮出来嘛。别不好意,说说你的“解释”。

【在 x*a 的大作中提到】
: @老七
: 你这样理解我本来也没意见,我的理解也给你解释过了。
: 再这么闹下去,你无非也就是想找个借口呕吐一下而已。
: @老E
: 除了先知直接传达神的话,其他的人只能领受。
: 我的领受也有限,能不能做别人的参考也难说。
: 你要扣帽子还不容易,请便。
: 过时论就过时论,so what ?

x*a
发帖数: 4968
20
你的反驳我接受了么?
看过而已,聊示尊重。
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z********o
发帖数: 18304
21

哈哈哈!你不接受,那你倒是反驳啊!
做人,要点脸皮行不行?真的叫人无法不鄙视基们。

【在 x*a 的大作中提到】
: 你的反驳我接受了么?
: 看过而已,聊示尊重。

x*a
发帖数: 4968
22
反驳了,不等于驳倒了。
而没人搭理你,也不等于你赢了。
这么简单的道理,没想到还要人再教。
z********o
发帖数: 18304
23

哈哈哈!是啊!有什么道理讲出来嘛!
你为什么不遵守“圣经”“新约”的教导生病的时候找人来抹油?

【在 x*a 的大作中提到】
: 反驳了,不等于驳倒了。
: 而没人搭理你,也不等于你赢了。
: 这么简单的道理,没想到还要人再教。

x*a
发帖数: 4968
24

因为我认为你对抹油的理解过于简单,根本就不对。
很简单吧,反驳了。

【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈!是啊!有什么道理讲出来嘛!
: 你为什么不遵守“圣经”“新约”的教导生病的时候找人来抹油?

z********o
发帖数: 18304
25

怎么不对?拿出上下文出来给大家分析一下。
你过去说你以后生病了要找人来抹油,怎么变卦了?

【在 x*a 的大作中提到】
:
: 因为我认为你对抹油的理解过于简单,根本就不对。
: 很简单吧,反驳了。

x*a
发帖数: 4968
26
不用上下文,有点背景知识就够了。
两千年前的用油,含义相当于如今的用药。
哼,这个解释你接受得了么?
z********o
发帖数: 18304
27

当然不接受。你这个“解释”完全是自欺欺人。
首先,两千年前也是有医生有医药的,你家主子为什么不说用药而要特别强调抹油?
上下文清清楚楚,治病的是你家主子,而不是“油”更不是“医药”!看清楚了:
雅各书
5:14 你们中间有病了的呢,他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他,为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5:15 出于信心的祈祷,要救那病人,主必叫他起来。他若犯了罪,也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.

【在 x*a 的大作中提到】
: 不用上下文,有点背景知识就够了。
: 两千年前的用油,含义相当于如今的用药。
: 哼,这个解释你接受得了么?

x*a
发帖数: 4968
z********o
发帖数: 18304
29

“油”有药用价值,我并不反对啊!但是这丝毫不能说明过去说的“抹油”等同于今天
的“医药”。
请你回去再看看楼上的反驳。
请注意:根据“圣经”,治病的不是那个“油”,因此“油”是否有药用价值跟这个问
题毫无关系!

【在 x*a 的大作中提到】
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E5%8F%B2
: 看到“油”了没有?

x*a
发帖数: 4968
30

那你还到处问人抹油了没有?

【在 z********o 的大作中提到】
:
: “油”有药用价值,我并不反对啊!但是这丝毫不能说明过去说的“抹油”等同于今天
: 的“医药”。
: 请你回去再看看楼上的反驳。
: 请注意:根据“圣经”,治病的不是那个“油”,因此“油”是否有药用价值跟这个问
: 题毫无关系!

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z********o
发帖数: 18304
31

但是“圣经”“新约”明确要求基们生病了要找人来抹油啊!!!!!!
你把你家主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导当成什么了?
根据“圣经”,抹油了,祷告了,你家“全知全能”的主子就会把病治好了。多省事儿
啊!

【在 x*a 的大作中提到】
:
: 那你还到处问人抹油了没有?

x*a
发帖数: 4968
32
如今的事实是:即便用药,即使祷告,神也不一定医治。
所以我能肯定你的理解有問題。
既然神赐下这段经文的目的不是为了让我们拿祂当药使,
那么我认为,这里是要我们学会用爱心去关怀他人。
这样理解你觉得如何。
z********o
发帖数: 18304
33

“神也不一定医治”,那说明:要么你家主子不存在,要么你家主子说话如同放P。
对不对?
你家主子次下这段经文的目的我不知道,我只知道:你家“全知全能”“看千年如一日
”的主子通过“圣经”“新约”启示出来这么一条要求:基督徒们生病的时候应该找教
会的老年人来抹油/祷告!
你认为是你的智慧高还是你家主子智慧高?你凭什么把你家主子启示得清清楚楚的要求
改头换面?

【在 x*a 的大作中提到】
: 如今的事实是:即便用药,即使祷告,神也不一定医治。
: 所以我能肯定你的理解有問題。
: 既然神赐下这段经文的目的不是为了让我们拿祂当药使,
: 那么我认为,这里是要我们学会用爱心去关怀他人。
: 这样理解你觉得如何。

x*a
发帖数: 4968
34
“神也不一定医治”,可以说明的东西很多。也许有人就是不配呢?也是种可能。
我正是把自己的智慧放在神之下,才这么说的。
反倒是你,把自己抬得太高了。
以为通晓圣经,其实不过愤青。
z********o
发帖数: 18304
35

“不配”有关系吗?就算不配,你家主子清清楚楚的要求,你就可以不遵守?说不定你
遵守了之后你就“配”了呢?

【在 x*a 的大作中提到】
: “神也不一定医治”,可以说明的东西很多。也许有人就是不配呢?也是种可能。
: 我正是把自己的智慧放在神之下,才这么说的。
: 反倒是你,把自己抬得太高了。
: 以为通晓圣经,其实不过愤青。

z********o
发帖数: 18304
36

既然你认为你的智慧比你家主子的智慧低很多,你家“全知全能”“看千年如一日”的
主子两“天”之前通过“圣经”“新约”启示出来的清清楚楚明明白白的教导,你就不
遵守了?

【在 x*a 的大作中提到】
: “神也不一定医治”,可以说明的东西很多。也许有人就是不配呢?也是种可能。
: 我正是把自己的智慧放在神之下,才这么说的。
: 反倒是你,把自己抬得太高了。
: 以为通晓圣经,其实不过愤青。

x*a
发帖数: 4968
37
我当然只能是按照我的理解行事。
你再激动也没用。
z********o
发帖数: 18304
38

尼玛!你这就表演上你的无耻了?说说看,白纸黑字,上下文清清楚楚才的经文,你怎
么“理解”成那个样子的?
雅各书
5:14 你们中间有病了的呢,他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他,为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5:15 出于信心的祈祷,要救那病人,主必叫他起来。他若犯了罪,也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.

【在 x*a 的大作中提到】
: 我当然只能是按照我的理解行事。
: 你再激动也没用。

z********o
发帖数: 18304
39

还有,说说看,你家“全知全能”的主子为什么不直接表达成你“理解”的那个意思?
基们已经无耻到了不知廉耻为何物了。

【在 x*a 的大作中提到】
: 我当然只能是按照我的理解行事。
: 你再激动也没用。

x*a
发帖数: 4968
40
也許这正是神的意图呢?
要人们用心来读字句后的深意,
而不是机械地把圣经弄成一本操作流程图。
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z********o
发帖数: 18304
41

嗯!“也许”!也就是说,你的“理解”也许不是你家主子的意图,对吗?
你家“全知全能”的主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导,白纸黑字,上下文清
清楚楚,你家主子的意思到底是字面上的意思还是你“理解”的意思?哪种可能性更大


【在 x*a 的大作中提到】
: 也許这正是神的意图呢?
: 要人们用心来读字句后的深意,
: 而不是机械地把圣经弄成一本操作流程图。

x*a
发帖数: 4968
42
这就急了?
凭我个人的读经与生活经历,
我认为你那种生搬硬套的“白纸黑字”不仅不靠谱,
弄不好根本就是背道而驰。
z********o
发帖数: 18304
43

不要回避问题嘛!
根据你前面的发言,你的“理解”也许不是你家主子的意图,对吗?
你家“全知全能”的主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导,白纸黑字,上下文清
清楚楚,你家主子的意思到底是字面上的意思还是你“理解”的意思?哪种可能性更大


【在 x*a 的大作中提到】
: 这就急了?
: 凭我个人的读经与生活经历,
: 我认为你那种生搬硬套的“白纸黑字”不仅不靠谱,
: 弄不好根本就是背道而驰。

x*a
发帖数: 4968
44

中提到: 】
图,对吗?
导,白纸黑字,上下文清
解”的意思?哪种可能性更大
凭我个人的读经与生活经历,
我认为你那种生搬硬套的“白纸黑字”不仅不靠谱,
弄不好根本就是背道而驰。
这样的句子看不懂?

【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不要回避问题嘛!
: 根据你前面的发言,你的“理解”也许不是你家主子的意图,对吗?
: 你家“全知全能”的主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导,白纸黑字,上下文清
: 清楚楚,你家主子的意思到底是字面上的意思还是你“理解”的意思?哪种可能性更大
: ?

z********o
发帖数: 18304
45

你前面还说“也許这正是神的意图呢?”
那么,你的“理解”也许不是你家主子的意图,对不对?

【在 x*a 的大作中提到】
:
: 中提到: 】
: 图,对吗?
: 导,白纸黑字,上下文清
: 解”的意思?哪种可能性更大
: 凭我个人的读经与生活经历,
: 我认为你那种生搬硬套的“白纸黑字”不仅不靠谱,
: 弄不好根本就是背道而驰。
: 这样的句子看不懂?

x*a
发帖数: 4968
46
也许不是。
so what ?
z********o
发帖数: 18304
47

既然你承认你的“理解”也许不是你家主子的意图,那么,你为什么不遵守你家主子的
教导呢?
你家主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导清清楚楚明明白白,你为什么怀疑是其
他意思呢?如果是其他意思,难道你家“全知全能”“看千年如一日”的主子不会说清
楚?
何必自欺欺人呢?

【在 x*a 的大作中提到】
: 也许不是。
: so what ?

x*a
发帖数: 4968
48
也許不是,隐含的另一半意思是也許是。
站在绝对立场上,我是凡人一个,当然不能肯定。
但现时现地,我的理解就是如此。
所以我的行事也只能如此。
這個观点你能明白就明白,不明白我也不指望了。
至于说清不说请的問題,我认为神已经说的“极”清楚了:
如今常存的有信、有望、有爱、这三样、其中最大的是爱。
这还不够清楚?
如果较真的话,应该是我执行的不够清楚。
爱心有限,智慧有限,无私有限,行出来大打折扣了。
l*****a
发帖数: 38403
49
你的理解不中用的话,为啥不请你家圣灵来代你理解呢?

【在 x*a 的大作中提到】
: 也許不是,隐含的另一半意思是也許是。
: 站在绝对立场上,我是凡人一个,当然不能肯定。
: 但现时现地,我的理解就是如此。
: 所以我的行事也只能如此。
: 這個观点你能明白就明白,不明白我也不指望了。
: 至于说清不说请的問題,我认为神已经说的“极”清楚了:
: 如今常存的有信、有望、有爱、这三样、其中最大的是爱。
: 这还不够清楚?
: 如果较真的话,应该是我执行的不够清楚。
: 爱心有限,智慧有限,无私有限,行出来大打折扣了。

z********o
发帖数: 18304
50

哈哈哈!基们的无耻简直是登峰造极。
白纸黑字上下文清清楚楚的“教导”,基们心里知道很荒唐,非要“理解”成别的意思
,然后还好意思说“也许是”“也许不是”基们“理解”出来的意思。
尼玛!
这么问吧:你家主子的意思也许就是字面上的意思,同意吗?
还有,如果你家主子是别的意思,你家主子为什么说清楚一点呢?难道你家主子有语言
障碍?

【在 x*a 的大作中提到】
: 也許不是,隐含的另一半意思是也許是。
: 站在绝对立场上,我是凡人一个,当然不能肯定。
: 但现时现地,我的理解就是如此。
: 所以我的行事也只能如此。
: 這個观点你能明白就明白,不明白我也不指望了。
: 至于说清不说请的問題,我认为神已经说的“极”清楚了:
: 如今常存的有信、有望、有爱、这三样、其中最大的是爱。
: 这还不够清楚?
: 如果较真的话,应该是我执行的不够清楚。
: 爱心有限,智慧有限,无私有限,行出来大打折扣了。

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继续有请 Torasan 同学。
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