a***x
发帖数: 1303 | 1 基督教的西方曾殖民伊斯兰国家，而让伊斯兰恼羞成怒，是原因之一。除了以色列，中
东地区的人们似乎有着不同的“时间感”，zhaowendao对历史的记忆仍停留在十字军东
征、欧洲强权击溃奥斯曼帝国、以色列建国导致巴勒斯坦人的迁徙等等，面对基督徒时
的敏感与易怒让zhaowendao时时清醒备战，并导致对基督宗教的包容性降低。温和的基
督徒应该明白zhaowendao痛恨基督教的态度，也应该懂得其作为穆斯林的难言之隐。 |
z********o
发帖数: 18304 | 2 我不是穆斯林。
我认识基督教的过程：
我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
觉的确很好，很“喜乐”.......
3）但是，我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定：最后决定受洗之前，一定要把“
圣经”读完！（注：这是关键的转折点。）
4）自然，问题越读越多。然后就是更多的阅读/讨论，阅读/讨论，阅读/讨论，......
5）讨论的结果，所有我碰到的牧师最后都只能说：哎呀！人的智慧是“神”给的，人
不能理解“神”也是正常的。我问：如果人不能理解“神”，你凭什么说这个“神”是
“慈爱公义”的呢？牧师：......
6）自己于是继续苦恼地阅读思考：到底怎样解释才能解释得通呢？怎样才能解释得通
呢？？？“真理”一定是可以解释得通的啊！我所见过的基督徒们拿出来的所有的“解
释”，都是站不住脚的，可以说，都不过是自欺欺人。对此，我有很多帖子进行了专门
的分析。
7）终于，多年后第一天，猛然从牛角尖里退出来了：基督教本来就是胡扯的，你却非
要把他当成是“真理”，本来就是不通的东西怎么可能“解释”得通呢？
8）退一步，海阔天空啊！后来，开始阅读别的东西。例如，读中国的古圣先贤。结果
竟然发现：当年感动过我的基督教的那些我认为好的道理，我中华的古圣先贤早就讲过
了！！！而且，讲得比耶稣讲得好多了。
9）抛开了“圣经是真理”的心态，再进一步去读“圣经”，才发现：哇！如此荒谬的
东西，自己当年怎么差点就被绕尽去了呢？
于是，我开始写帖子，和大家分享我对基督教的深入研究的成果。从此，就多了一个摇
旗呐喊反对基督教的人。 |
z********o
发帖数: 18304 | 3 还有，我对基督教的批判，逻辑眼睛/证据清楚，请问哪里“激进”了？ |
J*******g
发帖数: 8775 | 4 你可能先是去了个Fundamentalist的教堂，又钻了另外一个“基督教是邪教”的牛角尖
。还非说除Fundamentalist外，其他基督教都不正宗。
你能不能别钻了。不管你信啥，过正常人的生活。
【在 z********o 的大作中提到】
: 我不是穆斯林。
: 我认识基督教的过程：
: 我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
: 根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
: 们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
: 1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
: 督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
: 2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
: 圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
: 觉的确很好，很“喜乐”.......
|
z********o
发帖数: 18304 | 5
跟教堂没关系。这是很简单的逻辑推理：
什么叫“原教旨主义”？我们来看维基百科全书的说法：
------ 摘自维基百科全书 -------
原教旨主义一词源于美国。根据Websters字典所下的定义，大意是指一种传统宗教信仰
，而信仰全部基于完全接受《圣经》里每一件事的真实性，包括接受创世纪内有关宇宙
的来源和反对进化论的观点。
第二个定义是泛指在美国基督徒中，有一些对《圣经》所载完全认同的人所发起的一个
运动，用以抗衡那些所谓新派演译圣经的人。《现代社会学大字典》的解释是：「原教
旨主义是一个宗教运动，强调圣经内文的正确无误、不容置疑，及圣经拥有最高权威。」
-------摘录结束 ----------
所谓的“原教旨主义者”“强调圣经内文的正确无误、不容置疑，及圣经拥有最高权威
”。
本文论证：逻辑上讲，基督教必然是所谓的“原教旨主义”。
当我们讨论“圣经”里的许多自相矛盾，以及耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，甚至__主
动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样令人发指的邪恶行径时，有些人说：“可
能是圣经在这几千年的传递中被没有正确的解释，然后就翻译成现在这个样子了，其实
里面有好多矛盾的地方。但神是存在的，只有他的话语没有被我们解释好。” 这样的
人认为“圣经”可能在“翻译和传递”的过程中出问题，因此不像所谓的“原教旨主义
”那样“强调圣经内文的正确无误、不容置疑，及圣经拥有最高权威”。
这样的基督徒似乎不是“原教旨主义者”了。但是，这不符合逻辑！
请大家想一想：假设有一个“全知全能”的“神”，它要通过“圣经”来传达它的旨意
，那么，它能不能保证“圣经”的翻译/传递不出任何问题呢？
“圣经”的翻译/传递出问题了，那么，逻辑上讲，只有以下几种可能：
1）这个所谓的“神”耶和华/耶稣不存在。（这并不是说“神”不存在，这只是说耶和
华/耶稣不存在。）
2）这个“神”存在，但不是“全知全能”的，它无法保证“圣经”的翻译/传递不出问
题。
3）这个“神”存在并且是“全知全能”的，但是它不在乎“圣经”的翻译/传递是否正
确。
如果是前两种可能，那么，基督教是骗人的。
如果是第三种可能，那么，这个“神”是个神经病：它一方面启示“圣经”给人类，希
望人们认识它/崇拜它，另一方面又不在乎“圣经”的翻译/传递是否正确！虽然它很容
易保证“圣经”的翻译/传递不出问题，但是它就是看着“圣经”的翻译/传递出现这么
多的问题！这符合逻辑吗？？？！！！
所以，如果基督徒们认为“圣经”是一个“全知全能”的“神”启示给人类的话，基督
徒们就必须“强调圣经内文的正确无误、不容置疑，及圣经拥有最高权威” --- 也就
是说，基督徒们必须是所谓的“原教旨主义”。
非“原教旨主义”的基督徒们，其实就是在自己抽自己的大嘴巴，也是在抽耶和华/耶
稣的嘴巴。
请大家思考。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你可能先是去了个Fundamentalist的教堂，又钻了另外一个“基督教是邪教”的牛角尖
: 。还非说除Fundamentalist外，其他基督教都不正宗。
: 你能不能别钻了。不管你信啥，过正常人的生活。
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s**i
发帖数: 4448 | 6 诸如“神叫我杀人我就杀”的言论看多了，还能不明了这个教的邪恶之处么？
你不是我们见的第一个这么说的JDT，也不会是最后一个。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你可能先是去了个Fundamentalist的教堂，又钻了另外一个“基督教是邪教”的牛角尖
: 。还非说除Fundamentalist外，其他基督教都不正宗。
: 你能不能别钻了。不管你信啥，过正常人的生活。
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l******t
发帖数: 490 | 7 有沒有可能從一個牛角尖鑽到另一個牛角尖?
我以前也常想
若有上帝 那他很無聊 創造全世界 又墮落有救贖 最後收回去。
【在 z********o 的大作中提到】
: 我不是穆斯林。
: 我认识基督教的过程：
: 我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
: 根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
: 们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
: 1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
: 督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
: 2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
: 圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
: 觉的确很好，很“喜乐”.......
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l******t
发帖数: 490 | 8 而自己早期的科學訓練 讓我有時覺得人無非一堆分子離子在某種歷史中按某種規律組
合在一起，包括進化論和人擇原理。這似乎解釋的通。
但是這就強迫我承認人生沒有終極意義，只是不斷自己製造意義，讓自己可以心安理得
地生存下去; 包括宗教，也是這些意義之一而已。方舟紙一時為打假or名聲活著，李嘉
誠為產業or家族活著，我為自己喜歡的人和事物活著
【在 l******t 的大作中提到】
: 有沒有可能從一個牛角尖鑽到另一個牛角尖?
: 我以前也常想
: 若有上帝 那他很無聊 創造全世界 又墮落有救贖 最後收回去。
|
l******t
发帖数: 490 | 9 而人之所以想活著 又只是因爲進化論和“人擇原理”。凡此種種 我很容易就滿足了對
人生的解釋，疑惑也就暫時告一段落，宗教只是個人選擇，和真理無關; 我自己喜歡真
理，所以也喜歡數學，科學，哲學。
【在 l******t 的大作中提到】
: 而自己早期的科學訓練 讓我有時覺得人無非一堆分子離子在某種歷史中按某種規律組
: 合在一起，包括進化論和人擇原理。這似乎解釋的通。
: 但是這就強迫我承認人生沒有終極意義，只是不斷自己製造意義，讓自己可以心安理得
: 地生存下去; 包括宗教，也是這些意義之一而已。方舟紙一時為打假or名聲活著，李嘉
: 誠為產業or家族活著，我為自己喜歡的人和事物活著
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l******t
发帖数: 490 | 10 可是上帝真是個幽默的上帝。讓真理簡簡單單不好麽? 邏輯上非要有不完備性定理，數
學上有非歐幾何，物理有相對論，量子力學，哲學上對於自由意志的理解總是在泥潭中
打轉。
【在 l******t 的大作中提到】
: 而人之所以想活著 又只是因爲進化論和“人擇原理”。凡此種種 我很容易就滿足了對
: 人生的解釋，疑惑也就暫時告一段落，宗教只是個人選擇，和真理無關; 我自己喜歡真
: 理，所以也喜歡數學，科學，哲學。
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l******t
发帖数: 490 | 11 所以 姑且不說世界怎樣開始和結束了，連世界是怎樣的世界，人是怎樣的人，我們憑
藉這點知識，都很不清楚。
【在 l******t 的大作中提到】
: 可是上帝真是個幽默的上帝。讓真理簡簡單單不好麽? 邏輯上非要有不完備性定理，數
: 學上有非歐幾何，物理有相對論，量子力學，哲學上對於自由意志的理解總是在泥潭中
: 打轉。
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l******t
发帖数: 490 | 12 有時我在想 我大概要想羅素那樣到死那天都伴隨著這種不清楚的悔恨而離開世界了
(無意自比羅素 但讀到他將死前的一些篇章，你會看到一種智者的絕望感。)
【在 l******t 的大作中提到】
: 所以 姑且不說世界怎樣開始和結束了，連世界是怎樣的世界，人是怎樣的人，我們憑
: 藉這點知識，都很不清楚。
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s**i
发帖数: 4448 | 13 So?
所以就选择一个宗教说服自己，this is the answer!
【在 l******t 的大作中提到】
: 有時我在想 我大概要想羅素那樣到死那天都伴隨著這種不清楚的悔恨而離開世界了
: (無意自比羅素 但讀到他將死前的一些篇章，你會看到一種智者的絕望感。)
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l******t
发帖数: 490 | 14 以上都只是知識上的羈絆。直到自己在生命中，碰到一些事情，讓我發現 所謂”所愛
的人和事”，本身就是個自欺欺人的概念，一朝破滅。不過，破滅也就破滅了，反正人
習慣活著，就算沒啥意義，照樣按慣性活著也不妨。
【在 l******t 的大作中提到】
: 有時我在想 我大概要想羅素那樣到死那天都伴隨著這種不清楚的悔恨而離開世界了
: (無意自比羅素 但讀到他將死前的一些篇章，你會看到一種智者的絕望感。)
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l******t
发帖数: 490 | 15 你怎麽這麽可愛有趣!
【在 s**i 的大作中提到】
: So?
: 所以就选择一个宗教说服自己，this is the answer!
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s**i
发帖数: 4448 | 16 宗教本质上也是对世界本源的假说。比较原始的还是。
信什么教也就是选择一个假说。所谓fatih,其实就是自我打气，这就是真理，这就是真
理，这就是真理，对自己的说服而已。Herd效应会增加信心，所以要拼命传教。
【在 l******t 的大作中提到】
: 有時我在想 我大概要想羅素那樣到死那天都伴隨著這種不清楚的悔恨而離開世界了
: (無意自比羅素 但讀到他將死前的一些篇章，你會看到一種智者的絕望感。)
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l******t
发帖数: 490 | 17 原來按照慣性活著也不行，你說不定會高興一輩子，或者痛苦一輩子，完全飄忽，歸於
randomness.... 經歷過這麽一段日子。 輪迴的道理也看過，我覺得佛教對於這種不可
知感的絕望還是描繪得很動人的。比如因果，其實只是人本能上喜歡“歸因”，我們無
法面對一切隨機組合這個事實，所以相信有因果律，又由此推出輪迴的體系。只有跳出
因果律，才有機會跳出輪迴。
【在 l******t 的大作中提到】
: 以上都只是知識上的羈絆。直到自己在生命中，碰到一些事情，讓我發現 所謂”所愛
: 的人和事”，本身就是個自欺欺人的概念，一朝破滅。不過，破滅也就破滅了，反正人
: 習慣活著，就算沒啥意義，照樣按慣性活著也不妨。
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l******t
发帖数: 490 | 18 你這個已經包含在我剛才說的進化論加人擇原理里面了
【在 s**i 的大作中提到】
: 宗教本质上也是对世界本源的假说。比较原始的还是。
: 信什么教也就是选择一个假说。所谓fatih,其实就是自我打气，这就是真理，这就是真
: 理，这就是真理，对自己的说服而已。Herd效应会增加信心，所以要拼命传教。
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s**i
发帖数: 4448 | 19 没太注意你的发言，不太了解你的背景。
应该是信基督教的。那么我就感兴趣的是，你真的“知道”这是真理么？
【在 l******t 的大作中提到】
: 你這個已經包含在我剛才說的進化論加人擇原理里面了
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l******t
发帖数: 490 | 20 哦我是發現呆太長時間這bbs會掉線所以我也就想一點發一點
【在 s**i 的大作中提到】
: 没太注意你的发言，不太了解你的背景。
: 应该是信基督教的。那么我就感兴趣的是，你真的“知道”这是真理么？
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l******t
发帖数: 490 | 21 保守地說還在追尋狀態，不過已經決意follow Jesus 了
由於我還初信不久，所以在信與不信之間的確體驗到純不信的時候所忽略的很重要的途
徑。
【在 s**i 的大作中提到】
: 没太注意你的发言，不太了解你的背景。
: 应该是信基督教的。那么我就感兴趣的是，你真的“知道”这是真理么？
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s**i
发帖数: 4448 | 22 那么其实就是一个选择.
客观真理对什么人，什么立场的人都是一样的。
宗教的真理就不一样，因为都是无法证伪证实的假说，谁也不确知，所以就看你选哪个
了。
【在 l******t 的大作中提到】
: 保守地說還在追尋狀態，不過已經決意follow Jesus 了
: 由於我還初信不久，所以在信與不信之間的確體驗到純不信的時候所忽略的很重要的途
: 徑。
|
w*********r
发帖数: 3382 | 23 信的时间久了，人性被“神性”取代，你就会毫不犹豫地说“神让我杀人我就杀人”或
者高
声赞美“杀婴屠城”了，这个版上例子很多阿。这个信仰会让你认为“神性”取代人性
是件
光荣的事情，呵呵
【在 l******t 的大作中提到】
: 保守地說還在追尋狀態，不過已經決意follow Jesus 了
: 由於我還初信不久，所以在信與不信之間的確體驗到純不信的時候所忽略的很重要的途
: 徑。
|
z********o
发帖数: 18304 | 24
如果说可能，可能性也极小。基督教的邪恶本质是可以严格论证清楚的。基督教的“神
”不存在，这也是可以理性证明的。耶稣的许多牛皮吹破了，这是也是可以证明的。基
督教和科学矛盾了，这是肯定的。
更加有说服力的是：“圣经”上有许多基督徒们绕不过去的自相矛盾！
【在 l******t 的大作中提到】
: 有沒有可能從一個牛角尖鑽到另一個牛角尖?
: 我以前也常想
: 若有上帝 那他很無聊 創造全世界 又墮落有救贖 最後收回去。
|
l******t
发帖数: 490 | 25 很難講，什麽是“選擇”? 是自由意志做出的麽? 太難解釋。起碼我自己不認為自己在
信仰上做了什麽“選擇”。。。
宗派有可能在選擇，但那是在已信的前提下; 而信本身很難光用自由選擇來一筆帶過
【在 s**i 的大作中提到】
: 那么其实就是一个选择.
: 客观真理对什么人，什么立场的人都是一样的。
: 宗教的真理就不一样，因为都是无法证伪证实的假说，谁也不确知，所以就看你选哪个
: 了。
|
l******t
发帖数: 490 | 26 這板上誰殺嬰了?
【在 w*********r 的大作中提到】
: 信的时间久了，人性被“神性”取代，你就会毫不犹豫地说“神让我杀人我就杀人”或
: 者高
: 声赞美“杀婴屠城”了，这个版上例子很多阿。这个信仰会让你认为“神性”取代人性
: 是件
: 光荣的事情，呵呵
|
l******t
发帖数: 490 | 27 我不認為這信仰是用於讓人繞開矛盾的，無論信什麽我覺得矛盾的數量不會少到哪裡去
，除非自己變成一顆不會思考的石頭吧。信仰的核心不在於解決矛盾，而是關於生命關
於永恆 的真理 是什麼?
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 如果说可能，可能性也极小。基督教的邪恶本质是可以严格论证清楚的。基督教的“神
: ”不存在，这也是可以理性证明的。耶稣的许多牛皮吹破了，这是也是可以证明的。基
: 督教和科学矛盾了，这是肯定的。
: 更加有说服力的是：“圣经”上有许多基督徒们绕不过去的自相矛盾！
|
w*********r
发帖数: 3382 | 28 真正杀婴的不知道有没有，高声赞美杀婴屠城的基倒是有不少，去考古吧，呵呵
【在 l******t 的大作中提到】
: 這板上誰殺嬰了?
|
l******t
发帖数: 490 | 29 你要這麽說的話，我只好說我們每個人都是“撒尿者”了。。。沒啥point
【在 w*********r 的大作中提到】
: 真正杀婴的不知道有没有，高声赞美杀婴屠城的基倒是有不少，去考古吧，呵呵
|
w*********r
发帖数: 3382 | 30 你是要具体的例子么？
【在 l******t 的大作中提到】
: 你要這麽說的話，我只好說我們每個人都是“撒尿者”了。。。沒啥point
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l******t
发帖数: 490 | 31 那個zhaowendao舉了幾百次的例子麽? 我一直不懂他要說明什麽問題，基督徒應該殺嬰?
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你是要具体的例子么？
|
w*********r
发帖数: 3382 | 32 你知不知道你到底想问什么？
我之前说耶教信得久了，人性被“神性”取代，赞美杀婴屠城不奇怪
你问“谁杀婴了”？ （赞理解力）
我说“有没有杀婴的不知道，赞美杀婴的有不少”
你说“这样都是撒尿者，没有point” （你想说什么？）
我问你要不要具体的例子，下面就是你的回答
我一直奇怪基督徒的脑子是不是被洗坏了，正常一点的对话不会么？
嬰?
【在 l******t 的大作中提到】
: 那個zhaowendao舉了幾百次的例子麽? 我一直不懂他要說明什麽問題，基督徒應該殺嬰?
|
l******t
发帖数: 490 | 33 我一直在問，反基想通過殺嬰屠城的事實想表達什麽? 以此表明基督教是邪教?
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你知不知道你到底想问什么？
: 我之前说耶教信得久了，人性被“神性”取代，赞美杀婴屠城不奇怪
: 你问“谁杀婴了”？ （赞理解力）
: 我说“有没有杀婴的不知道，赞美杀婴的有不少”
: 你说“这样都是撒尿者，没有point” （你想说什么？）
: 我问你要不要具体的例子，下面就是你的回答
: 我一直奇怪基督徒的脑子是不是被洗坏了，正常一点的对话不会么？
:
: 嬰?
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z********o
发帖数: 18304 | 34
“圣经”上的许多自相矛盾证明了基督教不是“真理”。
【在 l******t 的大作中提到】
: 我不認為這信仰是用於讓人繞開矛盾的，無論信什麽我覺得矛盾的數量不會少到哪裡去
: ，除非自己變成一顆不會思考的石頭吧。信仰的核心不在於解決矛盾，而是關於生命關
: 於永恆 的真理 是什麼?
|
z********o
发帖数: 18304 | 35
对。
1）你家主子耶和华/耶稣屠城杀婴，说明你家主子耶和华/耶稣是邪恶的。
2）基督徒们对耶和华/耶稣的暴行不仅不谴责，反而是赞美。由此证明基督教扭曲基督
徒们的人性。
因此，基督教是一个邪教。
【在 l******t 的大作中提到】
: 我一直在問，反基想通過殺嬰屠城的事實想表達什麽? 以此表明基督教是邪教?
|
l******t
发帖数: 490 | 36 按照你的主張，目前的基督徒每星期去做禮拜，要麽在頌揚邪惡，要麽都被矇騙了，兩
者必居其一?
這個可是需要經得起實證考驗的命題。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 对。
: 1）你家主子耶和华/耶稣屠城杀婴，说明你家主子耶和华/耶稣是邪恶的。
: 2）基督徒们对耶和华/耶稣的暴行不仅不谴责，反而是赞美。由此证明基督教扭曲基督
: 徒们的人性。
: 因此，基督教是一个邪教。
|
w*********r
发帖数: 3382 | 37 通过基对杀婴屠城的态度可以看出人性尚存的基在人类道德和基督信仰之间的矛盾
当然了有些基“神”性附身对人类道德不屑一顾，所以高声赞美杀婴屠城，也很正常
【在 l******t 的大作中提到】
: 我一直在問，反基想通過殺嬰屠城的事實想表達什麽? 以此表明基督教是邪教?
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t*******r
发帖数: 2940 | 38 通过对神杀婴的讨论可以检验一个人对道德和理性基本原则的理解。不需要其他的标签
和口号。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 通过基对杀婴屠城的态度可以看出人性尚存的基在人类道德和基督信仰之间的矛盾
: 当然了有些基“神”性附身对人类道德不屑一顾，所以高声赞美杀婴屠城，也很正常
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l*****a
发帖数: 38403 | 39 通过赞美杀婴屠城，你赞美耶和华杀婴屠城教唆杀人抢劫坐地分赃的行为么?
【在 l******t 的大作中提到】
: 我一直在問，反基想通過殺嬰屠城的事實想表達什麽? 以此表明基督教是邪教?
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J*******g
发帖数: 8775 | |
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l*****a
发帖数: 38403 | |
z********o
发帖数: 18304 | 42
除了你说的“要麽在頌揚邪惡，要麽都被矇騙了”，还有一种情况：自己就是骗子。
根据我的研究，信基督教的人，要么是没有认真读过“圣经”，要么是不善于思考，要
么就是骗子。没有例外。大多数基督徒们属于前面两类，他们其实也是基督教这个邪教
的受害者。
【在 l******t 的大作中提到】
: 按照你的主張，目前的基督徒每星期去做禮拜，要麽在頌揚邪惡，要麽都被矇騙了，兩
: 者必居其一?
: 這個可是需要經得起實證考驗的命題。
|
g***o
发帖数: 56 | 43 本人也是基督徒 之前断断续续接触基督教有三四年 今年四月才真正的相信
所谓真正的相信 也不是说100%确定上帝创造了世间的一切 我们所看到到 所看不到的
所想象到的 所想象不到的 所认知到的 所认知不到的东西 而是 我相信 一定有什么东
西或者原理 或自然现象 创造了这一切 并不是简单地万物生于有 有生于无 或者说道
生一一生二这些看似简单却又哲理很深的表述
但是生命的由来以及宇宙的形成 到现在人类的认知只是九牛一毛 或许接下来的几个世
纪、几十个世纪、几百个世纪也只能认知到1% 0.1% 但是我相信一定有这样的事物存
在 正是这个事物（原理机制等一切恰当的词语）创造了宇宙 太阳系 恒星 生命等 但
是这个事物 我们有生之年基本不可能认知到
所以说 我相信这个事物的存在 这个事物目前以我的甚至能力 就是神 或许神这个称呼
并不恰当 甚至我们找不到恰当的词语去表述 但是如果此生有幸 能够认知到以上几个
问题 或者一个 或许那些问题所形成的原因 就是神 换句话说 宇宙 生命 人类 都是来
之有因 这个因 或许就是神
或许这个因 也是神的由来的因 换句话说 他就是真神 甚至真神这个词语表述也不恰当
正是人们认知能力的有限 才或有道生一一生二这种看似哲理却又很难讲通的表达 才
会有人寄托于神 才会有盘古开天地这种神话传说 有朝一日这些问题都一一揭开 解答
或许 那时的人们心中自己会有一个答案 - 神 到底是什么 或者 什么是神 |
z********o
发帖数: 18304 | 44 你的问题，在于你混淆了“神”和“基督教的神”这两个概念。真诚请你思考：
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
重申我的观点：
世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割！
的
【在 g***o 的大作中提到】
: 本人也是基督徒 之前断断续续接触基督教有三四年 今年四月才真正的相信
: 所谓真正的相信 也不是说100%确定上帝创造了世间的一切 我们所看到到 所看不到的
: 所想象到的 所想象不到的 所认知到的 所认知不到的东西 而是 我相信 一定有什么东
: 西或者原理 或自然现象 创造了这一切 并不是简单地万物生于有 有生于无 或者说道
: 生一一生二这些看似简单却又哲理很深的表述
: 但是生命的由来以及宇宙的形成 到现在人类的认知只是九牛一毛 或许接下来的几个世
: 纪、几十个世纪、几百个世纪也只能认知到1% 0.1% 但是我相信一定有这样的事物存
: 在 正是这个事物（原理机制等一切恰当的词语）创造了宇宙 太阳系 恒星 生命等 但
: 是这个事物 我们有生之年基本不可能认知到
: 所以说 我相信这个事物的存在 这个事物目前以我的甚至能力 就是神 或许神这个称呼
|
J*******g
发帖数: 8775 | 45 你对基督教的神认识与基督徒不同。
你没有讨论现实中的基督教。而是你自己臆造的基督教。
【在 z********o 的大作中提到】
: 你的问题，在于你混淆了“神”和“基督教的神”这两个概念。真诚请你思考：
: 分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
: http://www.douban.com/group/topic/8624536/
: 重申我的观点：
: 世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
: 有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
: 既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
: 是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
: 但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
: 的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
|
g***o
发帖数: 56 | 46 那只能说
跟我传教的传教士 认知也是有限的 对基督教的神也是有限的 毕竟我不是生长在基督
教家庭 没有上过基督教的学校 不懂希腊文 看不了原版的圣经 英语也不是第一语言
读圣经的时间也没有几十年 认知基督教以及神 基本是断章取义 道听途说 咱们也都是
这样的经历和背景 - 传教士领我们上路
问题是 我相信很多传教士也分不清基督教的神 以及神 或是我所知的事物 我们认知不
到的事物
我听过很多传教士问我相同的问题 - 地球从哪里来 宇宙从哪里来 人类从哪里来 我
说完我的理解后 他们则说 上帝则是一切的源头 并向我证明 虽然并没有一个人将我说
服 - 只能说我们的认知能力有限 只言片语如同道家思想的无既是有有既是无 缺少的
是什么 - 证明
然而这些东西又不是单纯的靠科学研究去证明去验证 或者以人类的极限 根本是认知不
到
那么 既然还是认知不到的东西 那么草草定义神 万能的主 是否有些草率？ 用现在的
话说：是否当时某些人怀着不可告人的目的去传播 去散播 从而形成了今天的基督教？
谁有证明他们的对错？谁又能回到过去去验证主的一切神迹？
举个例子： 摩门教的创始人 约瑟斯密声称主曾经向自己显现 并在主的指引下翻译经
书 创立正确的教堂 摒弃世上其他一切教堂 设立教规 长者言行等 这一切 难道不是历
史的重演？
但是 值得注意的是 犹他州是美国摩门教徒占人口比例最多的州 确是人均犯罪率最低
的州 这难道不是一件好事？ 正因为信徒有了坚定地信念 才会一直去以这些教义或者
规矩去约束自己的言行举止 去诚心诚意帮助他人 去实现自己的人生理想价值
至少单从这个角度讲 我宁可去相信 并且努力规劝别人相信 只为了人心向善
【在 z********o 的大作中提到】
: 你的问题，在于你混淆了“神”和“基督教的神”这两个概念。真诚请你思考：
: 分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
: http://www.douban.com/group/topic/8624536/
: 重申我的观点：
: 世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
: 有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
: 既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
: 是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
: 但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
: 的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
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l*****a
发帖数: 38403 | 47 离开宗教你就不能做好人好事？为什么？
【在 g***o 的大作中提到】
: 那只能说
: 跟我传教的传教士 认知也是有限的 对基督教的神也是有限的 毕竟我不是生长在基督
: 教家庭 没有上过基督教的学校 不懂希腊文 看不了原版的圣经 英语也不是第一语言
: 读圣经的时间也没有几十年 认知基督教以及神 基本是断章取义 道听途说 咱们也都是
: 这样的经历和背景 - 传教士领我们上路
: 问题是 我相信很多传教士也分不清基督教的神 以及神 或是我所知的事物 我们认知不
: 到的事物
: 我听过很多传教士问我相同的问题 - 地球从哪里来 宇宙从哪里来 人类从哪里来 我
: 说完我的理解后 他们则说 上帝则是一切的源头 并向我证明 虽然并没有一个人将我说
: 服 - 只能说我们的认知能力有限 只言片语如同道家思想的无既是有有既是无 缺少的
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z********o
发帖数: 18304 | 48
请思考：如果“圣经”真的是“全知全能”的“神”启示的，那么，记录/翻译“圣经
”的时候，基们“全知全能”的“神”管不管？没有理由不管吧？！那么，看什么语言
的“圣经”有区别吗？肯定没区别！对吧？偶尔有些地方的含义有点含混，中英文一对
照就清楚了。根本不需要懂得希腊文。
【在 g***o 的大作中提到】
: 那只能说
: 跟我传教的传教士 认知也是有限的 对基督教的神也是有限的 毕竟我不是生长在基督
: 教家庭 没有上过基督教的学校 不懂希腊文 看不了原版的圣经 英语也不是第一语言
: 读圣经的时间也没有几十年 认知基督教以及神 基本是断章取义 道听途说 咱们也都是
: 这样的经历和背景 - 传教士领我们上路
: 问题是 我相信很多传教士也分不清基督教的神 以及神 或是我所知的事物 我们认知不
: 到的事物
: 我听过很多传教士问我相同的问题 - 地球从哪里来 宇宙从哪里来 人类从哪里来 我
: 说完我的理解后 他们则说 上帝则是一切的源头 并向我证明 虽然并没有一个人将我说
: 服 - 只能说我们的认知能力有限 只言片语如同道家思想的无既是有有既是无 缺少的
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z********o
发帖数: 18304 | 49
地球从哪里来？宇宙从哪里来？人类从哪里来？
我的回答是：我不知道！知之为知之，不知为不知，是知也！
虽然我不知道这些问题的答案，但是我100%肯定：基督教对这些问题的答案是错误的。
承认自己不知道，比坚持一个肯定错误的答案要好得多。
【在 g***o 的大作中提到】
: 那只能说
: 跟我传教的传教士 认知也是有限的 对基督教的神也是有限的 毕竟我不是生长在基督
: 教家庭 没有上过基督教的学校 不懂希腊文 看不了原版的圣经 英语也不是第一语言
: 读圣经的时间也没有几十年 认知基督教以及神 基本是断章取义 道听途说 咱们也都是
: 这样的经历和背景 - 传教士领我们上路
: 问题是 我相信很多传教士也分不清基督教的神 以及神 或是我所知的事物 我们认知不
: 到的事物
: 我听过很多传教士问我相同的问题 - 地球从哪里来 宇宙从哪里来 人类从哪里来 我
: 说完我的理解后 他们则说 上帝则是一切的源头 并向我证明 虽然并没有一个人将我说
: 服 - 只能说我们的认知能力有限 只言片语如同道家思想的无既是有有既是无 缺少的
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b*****d
发帖数: 7166 | 50 你没有发现基督徒为主体的美国犯罪率比中国高10倍?这是为什么?
【在 g***o 的大作中提到】
: 那只能说
: 跟我传教的传教士 认知也是有限的 对基督教的神也是有限的 毕竟我不是生长在基督
: 教家庭 没有上过基督教的学校 不懂希腊文 看不了原版的圣经 英语也不是第一语言
: 读圣经的时间也没有几十年 认知基督教以及神 基本是断章取义 道听途说 咱们也都是
: 这样的经历和背景 - 传教士领我们上路
: 问题是 我相信很多传教士也分不清基督教的神 以及神 或是我所知的事物 我们认知不
: 到的事物
: 我听过很多传教士问我相同的问题 - 地球从哪里来 宇宙从哪里来 人类从哪里来 我
: 说完我的理解后 他们则说 上帝则是一切的源头 并向我证明 虽然并没有一个人将我说
: 服 - 只能说我们的认知能力有限 只言片语如同道家思想的无既是有有既是无 缺少的
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z********o
发帖数: 18304 | 51
我可以证明基督教是骗人的。理由：
1）科学和基督教是矛盾的。请看详细的分析（分析了常见的基们的五种解释）：
剖析科学与基督教信仰的一个矛盾
http://truth-truth.blog.sohu.com/36105265.html
2）耶稣的牛皮是吹破了的
例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣还吹
牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。你相信耶稣的这些疯话吗？
3）“圣经”有许多基们根本绕不过去的自相矛盾。就连耶稣“复活”的描写都是漏洞
百出。请思考：
漏洞百出充满自相矛盾：所谓耶稣的“复活”是个谎言
http://www.douban.com/group/topic/18976303/
4）基督教最最最核心的教义很可笑：
剖析基督教最最最核心的教义
http://www.douban.com/group/topic/7560912/
5）最后，我可以证明基督教的“神”不存在
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
【在 g***o 的大作中提到】
: 那只能说
: 跟我传教的传教士 认知也是有限的 对基督教的神也是有限的 毕竟我不是生长在基督
: 教家庭 没有上过基督教的学校 不懂希腊文 看不了原版的圣经 英语也不是第一语言
: 读圣经的时间也没有几十年 认知基督教以及神 基本是断章取义 道听途说 咱们也都是
: 这样的经历和背景 - 传教士领我们上路
: 问题是 我相信很多传教士也分不清基督教的神 以及神 或是我所知的事物 我们认知不
: 到的事物
: 我听过很多传教士问我相同的问题 - 地球从哪里来 宇宙从哪里来 人类从哪里来 我
: 说完我的理解后 他们则说 上帝则是一切的源头 并向我证明 虽然并没有一个人将我说
: 服 - 只能说我们的认知能力有限 只言片语如同道家思想的无既是有有既是无 缺少的
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g***o
发帖数: 56 | 52 如果这能提供善化众生的一种途径 何乐而不为
很多其他的宗教人士 无神论者 也都是很纯真善良乐于帮助他人的好人 我相信人本性
还是善的 虽然有悖于基督教 我相信人的本性还是善远大于恶 大部分人如此
或许说大同世界共产主义有些扯 至少在力所能及的范围内尽可能的多帮助他人 也是帮
助自己 呼唤出内心中善良纯洁的一面 由点到面 而这其中基督教只是一种传播的途径
当然不是最有效的
相信世界上好人远远多于坏人 在你有困难的时刻 采取自救的同时总会有人向你也伸出
援助之手 无论其信仰宗教种族
【在 l*****a 的大作中提到】
: 离开宗教你就不能做好人好事？为什么？
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g***o
发帖数: 56 | 53 确实 很多科研成果在当时看来可能很超前 很多人视为珍宝 真理 正确答案 几十年后
可能证明是错误的 或被新的发现所替代 淘汰 这也是同认知水平不同有关
如同气功 上世纪80年代基本没人不信 无论年老年幼 政府甚至成立了超能力研究中心
中美皆有 如今只能骗骗上了年纪的人 这同人的认知水平能力 社会发展相关联
我对于圣经上的描述 也是很怀疑 我99.9%坚信基督教的神 只能说是教义规定的神 人
为定义的神 而且稍显狭隘 没有从根本上解释宇宙的起源 人来的由来
话又说回来 可能现阶段这些问题也无法从科学的角度解释 或者说现阶段的解释都是不
完全的 管中窥豹 所以寄托于圣经 上帝 这也是可以理解的 至于这是不是真正的答案
我相信不完全对
至于真正的原因 希望我们有朝一日可以感知 领悟
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我可以证明基督教是骗人的。理由：
: 1）科学和基督教是矛盾的。请看详细的分析（分析了常见的基们的五种解释）：
: 剖析科学与基督教信仰的一个矛盾
: http://truth-truth.blog.sohu.com/36105265.html
: 2）耶稣的牛皮是吹破了的
: 例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣还吹
: 牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。你相信耶稣的这些疯话吗？
: 3）“圣经”有许多基们根本绕不过去的自相矛盾。就连耶稣“复活”的描写都是漏洞
: 百出。请思考：
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g***o
发帖数: 56 | 54 很佩服你孜孜不倦的精神
相信很多人会对这个话题嗤之以鼻 不感兴趣 但是我们也有理由去让人们认知正确和错
误
但是世间任何事没有绝对 没有绝对的对 也没有绝对的错 只能归咎于人类的认知能力
有限 对于某些现象无法解释 某些事情有心无力时 寄托于某些超自然无法感知的
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我可以证明基督教是骗人的。理由：
: 1）科学和基督教是矛盾的。请看详细的分析（分析了常见的基们的五种解释）：
: 剖析科学与基督教信仰的一个矛盾
: http://truth-truth.blog.sohu.com/36105265.html
: 2）耶稣的牛皮是吹破了的
: 例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，耶稣还吹
: 牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。你相信耶稣的这些疯话吗？
: 3）“圣经”有许多基们根本绕不过去的自相矛盾。就连耶稣“复活”的描写都是漏洞
: 百出。请思考：
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g***o
发帖数: 56 | 55 打着红旗的幌子反红旗
说自己是基督徒 做很不基督的事情 当然还有其他方面的原因造成 不单单是信不信基
督的问题 我相信主要还是体制不同 当然这是个很大的话题 不是三言两语能说服的
不过建议你可以见一见美国摩门教的教徒 他们真的很虔诚 乐于助人 当然可能也是希
望你能加入他们 成为摩门教的一员 但是我见过很多摩门教的美国夫妇让人感到对你出
奇的热情 好客 真心希望能和你交流 成为朋友
我觉得这个例子也比较的无可奈何 毕竟曾经的摩门教被政府也视为邪教 而且我也怀疑
约瑟斯密的真实性 如今 摩门教为主的犹他州是最安全的州
【在 b*****d 的大作中提到】
: 你没有发现基督徒为主体的美国犯罪率比中国高10倍?这是为什么?
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s**i
发帖数: 4448 | 56 就是真理还不知道，通过科学也未必能知道，所以先找个对付着权且当做真理信着。对
于这个真理，基督教，圣经也是管中窥豹，连蒙带猜。且胡乱信着糊弄一下自己的饥渴
的好奇心，求知欲。闲着也闲着，多少里面也有点教人向善的东西，你们别那么较真儿
了。
我理解你就是这个意思。
【在 g***o 的大作中提到】
: 很佩服你孜孜不倦的精神
: 相信很多人会对这个话题嗤之以鼻 不感兴趣 但是我们也有理由去让人们认知正确和错
: 误
: 但是世间任何事没有绝对 没有绝对的对 也没有绝对的错 只能归咎于人类的认知能力
: 有限 对于某些现象无法解释 某些事情有心无力时 寄托于某些超自然无法感知的
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t*******d
发帖数: 2570 | 57 从犯罪率上讲犹他不是最安全的州，名列前茅而已。
【在 g***o 的大作中提到】
: 打着红旗的幌子反红旗
: 说自己是基督徒 做很不基督的事情 当然还有其他方面的原因造成 不单单是信不信基
: 督的问题 我相信主要还是体制不同 当然这是个很大的话题 不是三言两语能说服的
: 不过建议你可以见一见美国摩门教的教徒 他们真的很虔诚 乐于助人 当然可能也是希
: 望你能加入他们 成为摩门教的一员 但是我见过很多摩门教的美国夫妇让人感到对你出
: 奇的热情 好客 真心希望能和你交流 成为朋友
: 我觉得这个例子也比较的无可奈何 毕竟曾经的摩门教被政府也视为邪教 而且我也怀疑
: 约瑟斯密的真实性 如今 摩门教为主的犹他州是最安全的州
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b*******1
发帖数: 56 | 58 基也好 飞机也罢 不管怎样 基督教比某些打着宗教的旗帜进行分裂活动恐怖活动的伪
宗教要强得多
与其争论基督教的真实 不如花些时间去同美国朋友宣传藏独疆独背后的伪宗 岂不是
有意义得多 况且基督教也是教人向善 谦卑 博爱 这也没什么不好的
这本来就是谁也说服不了谁的辩题 |
l*****a
发帖数: 38403 | 59 基督教和向善谦卑博爱不沾边，基督教是盲信，自认真理，极度排他
【在 b*******1 的大作中提到】
: 基也好 飞机也罢 不管怎样 基督教比某些打着宗教的旗帜进行分裂活动恐怖活动的伪
: 宗教要强得多
: 与其争论基督教的真实 不如花些时间去同美国朋友宣传藏独疆独背后的伪宗 岂不是
: 有意义得多 况且基督教也是教人向善 谦卑 博爱 这也没什么不好的
: 这本来就是谁也说服不了谁的辩题
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l*****a
发帖数: 38403 | 60 犹他的犯罪率和去基督教的北欧比起来怎么样？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 从犯罪率上讲犹他不是最安全的州，名列前茅而已。
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G*M
发帖数: 6042 | 61 基督教就是“某些打着宗教的旗帜进行分裂活动恐怖活动的伪宗教”中的一个啊。你在
说啥呢？
【在 b*******1 的大作中提到】
: 基也好 飞机也罢 不管怎样 基督教比某些打着宗教的旗帜进行分裂活动恐怖活动的伪
: 宗教要强得多
: 与其争论基督教的真实 不如花些时间去同美国朋友宣传藏独疆独背后的伪宗 岂不是
: 有意义得多 况且基督教也是教人向善 谦卑 博爱 这也没什么不好的
: 这本来就是谁也说服不了谁的辩题
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a***x
发帖数: 1303 | 62 这宁夏阿訇能正视它阿拉吗？
【在 b*******1 的大作中提到】
: 基也好 飞机也罢 不管怎样 基督教比某些打着宗教的旗帜进行分裂活动恐怖活动的伪
: 宗教要强得多
: 与其争论基督教的真实 不如花些时间去同美国朋友宣传藏独疆独背后的伪宗 岂不是
: 有意义得多 况且基督教也是教人向善 谦卑 博爱 这也没什么不好的
: 这本来就是谁也说服不了谁的辩题
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l*****a
发帖数: 38403 | 63 你是基督徒？
【在 a***x 的大作中提到】
: 这宁夏阿訇能正视它阿拉吗？
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b*******1
发帖数: 56 | 64 非基督和向善谦卑博爱不沾边，非基督教亦是盲信，自认自我，极度排他
【在 l*****a 的大作中提到】
: 基督教和向善谦卑博爱不沾边，基督教是盲信，自认真理，极度排他
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b*******1
发帖数: 56 | 65 求科普 回？
【在 a***x 的大作中提到】
: 这宁夏阿訇能正视它阿拉吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 66 是么，这个版面有任何非基反基认为自己认识到了绝对真理，并且你不接受俺的绝对真
理就是唯一真理你就得下地狱永恒被火烧的？ 找一个出来看看
至于主张向善博爱的非基可太多了，早在数千年前中国的墨子就有兼爱非攻，比你们只
向基督的“善”，只爱邻居的“博爱”如何？至于谦卑确实是你们的专利，我只知道谦
虚不知道谦卑，谦卑和敬畏一样，是复合词，估计是被你们这些讲究卑畏的基督徒制造
出来滴，真是侮辱我中国文字
【在 b*******1 的大作中提到】
: 非基督和向善谦卑博爱不沾边，非基督教亦是盲信，自认自我，极度排他
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b*******1
发帖数: 56 | 67 相比较 危害性比臧疆独要小得多
确实有些人士怀着不可告人的目的 打着基督的旗帜以上帝名义进行犯罪甚至恐怖活动
近年来德州甚至欧洲都有发生 但是相比疆独藏独来讲 危害相对小得多 至少没人上街
滥杀无辜 喊出杀汗灭回的口号
况且 那些人只是伪基 伪宗教 臧疆独圣战组可是真臧教 穆教
【在 G*M 的大作中提到】
: 基督教就是“某些打着宗教的旗帜进行分裂活动恐怖活动的伪宗教”中的一个啊。你在
: 说啥呢？
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b*******1
发帖数: 56 | 68 我不是飞机 我是基 我不反基 但是我的信仰没有如此强力 我基本怀疑基的神创造了一
切 上面有人讨论过这个问题 我也就不用再说了
就说一下谦卑吧 真是中国创造出来的 你可以baidugoogle 是不是有一天你见了造词
人和他开个玩笑： 你侮辱了小篆？
话说我看不出小篆和这个词有什么联系 倒不如说语言
【在 l*****a 的大作中提到】
: 是么，这个版面有任何非基反基认为自己认识到了绝对真理，并且你不接受俺的绝对真
: 理就是唯一真理你就得下地狱永恒被火烧的？ 找一个出来看看
: 至于主张向善博爱的非基可太多了，早在数千年前中国的墨子就有兼爱非攻，比你们只
: 向基督的“善”，只爱邻居的“博爱”如何？至于谦卑确实是你们的专利，我只知道谦
: 虚不知道谦卑，谦卑和敬畏一样，是复合词，估计是被你们这些讲究卑畏的基督徒制造
: 出来滴，真是侮辱我中国文字
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l*****a
发帖数: 38403 | 69 “你不是非基，你是基，你不反基，你基本怀疑基的神创造了一切”， 没看懂
我的本意是把谦和卑组合在一起本身是侮辱中国文字，不过你的纠正也有理，谢谢
【在 b*******1 的大作中提到】
: 我不是飞机 我是基 我不反基 但是我的信仰没有如此强力 我基本怀疑基的神创造了一
: 切 上面有人讨论过这个问题 我也就不用再说了
: 就说一下谦卑吧 真是中国创造出来的 你可以baidugoogle 是不是有一天你见了造词
: 人和他开个玩笑： 你侮辱了小篆？
: 话说我看不出小篆和这个词有什么联系 倒不如说语言
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b*******1
发帖数: 56 | 70 那就这么说吧 没人掌握绝对真理 至少现在
只能归咎于我们的认知能力有限
无论任何人说什么 做什么 总有谩骂 亦有支持者
无论善恶 因为本来就没有绝对的善 绝对的恶 正如没有绝对的对 绝对的错
【在 l*****a 的大作中提到】
: “你不是非基，你是基，你不反基，你基本怀疑基的神创造了一切”， 没看懂
: 我的本意是把谦和卑组合在一起本身是侮辱中国文字，不过你的纠正也有理，谢谢
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l*****a
发帖数: 38403 | 71 有善恶，因为是人都有怜悯心
没人掌握绝对真理？基督自认是唯一的道路真理，基督徒不就是信自己信的是绝对唯一
的真理的么？
【在 b*******1 的大作中提到】
: 那就这么说吧 没人掌握绝对真理 至少现在
: 只能归咎于我们的认知能力有限
: 无论任何人说什么 做什么 总有谩骂 亦有支持者
: 无论善恶 因为本来就没有绝对的善 绝对的恶 正如没有绝对的对 绝对的错
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b*******1
发帖数: 56 | 72 对此不置可否 但是对此也有些疑虑 保留自己的观点
举个例子
当年希特拉打着宗教名义屠杀犹太 种族优越性的理论欺压异族 岂不也是认为自己是绝
对的正确？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 有善恶，因为是人都有怜悯心
: 没人掌握绝对真理？基督自认是唯一的道路真理，基督徒不就是信自己信的是绝对唯一
: 的真理的么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 73 希特勒继承的正好是新教创始人之一的马丁路德的意愿
对待犹太人的七步计划：
第一，点燃他们的犹太教堂和学校，所有无法烧的东西都埋到地里，这样从此无人可以
再看到它的一砖一瓦。我们应该这样做，奉献给我们的主和整个基督社会，让神看到，
我们是基督徒。
第二，同样破坏和摧毁他们的住房，因为他们在他们的住房里做与在他们的学校里同样
的事。然后象吉普赛人一样将他们圈在一个大厅或畜栏里，好让他们知道在我们的国土
内他们不是主人。
第三，没收所有他们的书和经书，因为在这些书里他们传播偶像崇拜、谎言、诅咒和对
神的诽谤。
第四，禁止他们的拉比教书。
第五，不向犹太人提供保护，不许他们使用街道。
第六，禁止他们放高利贷，没收他们的钱币和金银。
第七，给年轻和健壮的犹太人镰刀、斧头、铲子、纺织机，让他们用自己的汗水赚他们
的面包。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E4%B8%81%C2%B7%E8%B7%AF%
【在 b*******1 的大作中提到】
: 对此不置可否 但是对此也有些疑虑 保留自己的观点
: 举个例子
: 当年希特拉打着宗教名义屠杀犹太 种族优越性的理论欺压异族 岂不也是认为自己是绝
: 对的正确？
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b*******1
发帖数: 56 | 74 理想是好的 现实总是残酷的
希特勒内心罪恶（抑或正义 不同人有不同的见解）的萌芽是不是真的为了宗教而战斗
这很难去求证 哪怕当年采访的记者亲自问希特勒 他本人也不会将内心想法完完全全表
达出来
七步计划只能说是他的行动的一个主要原因 更深的原因比如占有犹太财产 利用贫民仇
富心理等 这个都已经无可取证 只是后人基于现有的历史材料去揣摩当时希特勒的心理
至少 撇开宗教不谈 屠杀是不对的 圣经上从来没有说可以以屠杀的方式去铲除异教 完
全可以其他途径去归化
这本来就是不成立的辩题 如同讨论扬州七日 南京大屠杀
【在 l*****a 的大作中提到】
: 希特勒继承的正好是新教创始人之一的马丁路德的意愿
: 对待犹太人的七步计划：
: 第一，点燃他们的犹太教堂和学校，所有无法烧的东西都埋到地里，这样从此无人可以
: 再看到它的一砖一瓦。我们应该这样做，奉献给我们的主和整个基督社会，让神看到，
: 我们是基督徒。
: 第二，同样破坏和摧毁他们的住房，因为他们在他们的住房里做与在他们的学校里同样
: 的事。然后象吉普赛人一样将他们圈在一个大厅或畜栏里，好让他们知道在我们的国土
: 内他们不是主人。
: 第三，没收所有他们的书和经书，因为在这些书里他们传播偶像崇拜、谎言、诅咒和对
: 神的诽谤。
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l*****a
发帖数: 38403 | 75 怎么不成立，不看心态完全可以看行动，圣经经常讲你们的上帝怎么带领信徒去屠城，
不但不留老弱妇孺婴儿，连鸡犬也杀个精光，杀光烧光抢光后还商量着坐地分赃
另外是谁给你们任何权利去归化异教的？
斗
【在 b*******1 的大作中提到】
: 理想是好的 现实总是残酷的
: 希特勒内心罪恶（抑或正义 不同人有不同的见解）的萌芽是不是真的为了宗教而战斗
: 这很难去求证 哪怕当年采访的记者亲自问希特勒 他本人也不会将内心想法完完全全表
: 达出来
: 七步计划只能说是他的行动的一个主要原因 更深的原因比如占有犹太财产 利用贫民仇
: 富心理等 这个都已经无可取证 只是后人基于现有的历史材料去揣摩当时希特勒的心理
: 至少 撇开宗教不谈 屠杀是不对的 圣经上从来没有说可以以屠杀的方式去铲除异教 完
: 全可以其他途径去归化
: 这本来就是不成立的辩题 如同讨论扬州七日 南京大屠杀
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b*******1
发帖数: 56 | 76 首先
无论你是基也好 不是也好 一点要搞清楚：
大部分基是绝对不会支持赞成希特勒的举动的 周日建议你去个教堂做个调查 相信你自
己也会有个答案
其次 没人有权利去归化异教 基 穆 藏 佛 同教也好 异教也罢 每个人有每个人选择的
权利 不是像搞传销 不入伙就不让走 只不过很多人坚信自己的信仰 相信自己得到了福
音 并且希望将这种信仰和福音也传递给别人 通过不同的方式去感化别人 在帮助别人
的过程中宣传基督
当然我也有不少朋友很崇拜希特勒 喜欢读他的事迹 撇开屠杀不说 至少横扫欧洲战场
同英俄开战 完虐法国 多线作战下一个接一个的胜利 这一点令人佩服 但是有些违反人
类伦理道德的行为 这个概念要搞清楚 没人有权利滥杀无辜 异见着 虽然这些事情我们
现在还是每天都会看到
【在 l*****a 的大作中提到】
: 怎么不成立，不看心态完全可以看行动，圣经经常讲你们的上帝怎么带领信徒去屠城，
: 不但不留老弱妇孺婴儿，连鸡犬也杀个精光，杀光烧光抢光后还商量着坐地分赃
: 另外是谁给你们任何权利去归化异教的？
:
: 斗
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N****n
发帖数: 6571 | 77 你真是交友不慎阿。----------能崇拜希特勒的人，无疑是下贱的。
场
【在 b*******1 的大作中提到】
: 首先
: 无论你是基也好 不是也好 一点要搞清楚：
: 大部分基是绝对不会支持赞成希特勒的举动的 周日建议你去个教堂做个调查 相信你自
: 己也会有个答案
: 其次 没人有权利去归化异教 基 穆 藏 佛 同教也好 异教也罢 每个人有每个人选择的
: 权利 不是像搞传销 不入伙就不让走 只不过很多人坚信自己的信仰 相信自己得到了福
: 音 并且希望将这种信仰和福音也传递给别人 通过不同的方式去感化别人 在帮助别人
: 的过程中宣传基督
: 当然我也有不少朋友很崇拜希特勒 喜欢读他的事迹 撇开屠杀不说 至少横扫欧洲战场
: 同英俄开战 完虐法国 多线作战下一个接一个的胜利 这一点令人佩服 但是有些违反人
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b*******1
发帖数: 56 | 78 时代变了 50后人人唾弃法西斯纳粹 60后基本没人对希特勒有好感
80很多人开始以不同的角度尝试去了解希特勒
至少我不崇拜他 我的朋友虽有对希特勒很敬佩的 我也不会刻意反驳 毕竟这也是谁说
服不了谁的无意义的争辩 他们也不会做什么屠杀的举动
也不用刻意给别人带什么下贱的帽子 表达自己的观点 比某些口腹蜜剑的伪君子强多了
况且 历史上 希特勒也曾暗中支持过中国抗战 虽然大部分是资助国军 但是中国人民是
不能忘怀的 这种忘恩负义的小人 无疑也是可耻的
【在 N****n 的大作中提到】
: 你真是交友不慎阿。----------能崇拜希特勒的人，无疑是下贱的。
:
: 场
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N****n
发帖数: 6571 | 79 别扯了。---------崇拜希特勒的人，当然是下贱的，这一点不容置疑。为希特勒翻
案是行不通的。
希特勒支持过中国抗战，这个，恕俺孤陋寡闻，请给出资料来源。 --------即使是
真的，难道就因为他对中国的这个帮助，就否认他是个恶魔？你真是三观不正。
了
【在 b*******1 的大作中提到】
: 时代变了 50后人人唾弃法西斯纳粹 60后基本没人对希特勒有好感
: 80很多人开始以不同的角度尝试去了解希特勒
: 至少我不崇拜他 我的朋友虽有对希特勒很敬佩的 我也不会刻意反驳 毕竟这也是谁说
: 服不了谁的无意义的争辩 他们也不会做什么屠杀的举动
: 也不用刻意给别人带什么下贱的帽子 表达自己的观点 比某些口腹蜜剑的伪君子强多了
: 况且 历史上 希特勒也曾暗中支持过中国抗战 虽然大部分是资助国军 但是中国人民是
: 不能忘怀的 这种忘恩负义的小人 无疑也是可耻的
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l*****a
发帖数: 38403 | 80 除了那些为了自己薄弱道德观会随意涂改圣经的自称基之外，只要是基都会支持并赞美
你们
的神杀婴屠城种族灭绝，远远比希特勒这种人渣要残忍血腥的各种行为，这都不需要你
周日
去个教堂做个调查， 相信你自己也会有个答案，对不？
为啥同样残忍的行为，希特勒作了就是残忍的会被唾骂，你们上帝作了就是“公义”的
要被赞美？觉不觉得你们的是非观很奇特?
你们认为是好的东西不见得真是好的，这还需要提醒么？传销起码不会说，你不入伙你
就会下地狱永远被火烧虫子咬八，你们连传销的都不不上啊
欣赏军事家政治家这类的我可以理解，不过“崇拜”一个杀人如麻连婴儿都不放过的种
族灭绝者实在超出我的理解能力了，容许我鄙视一下你的朋友
场
【在 b*******1 的大作中提到】
: 首先
: 无论你是基也好 不是也好 一点要搞清楚：
: 大部分基是绝对不会支持赞成希特勒的举动的 周日建议你去个教堂做个调查 相信你自
: 己也会有个答案
: 其次 没人有权利去归化异教 基 穆 藏 佛 同教也好 异教也罢 每个人有每个人选择的
: 权利 不是像搞传销 不入伙就不让走 只不过很多人坚信自己的信仰 相信自己得到了福
: 音 并且希望将这种信仰和福音也传递给别人 通过不同的方式去感化别人 在帮助别人
: 的过程中宣传基督
: 当然我也有不少朋友很崇拜希特勒 喜欢读他的事迹 撇开屠杀不说 至少横扫欧洲战场
: 同英俄开战 完虐法国 多线作战下一个接一个的胜利 这一点令人佩服 但是有些违反人
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l******t
发帖数: 490 | 81 你這段話有點奇怪
你一方面說 沒有人掌握絕對真理(好似說絕對真理存在)
另一方面說"本來就沒有絕對的善"
你能澄清下麽? 或者我幫你澄清: 你覺得存在絕對真理但沒有人掌握，另外你覺得不存
在絕對的善惡對錯。
【在 b*******1 的大作中提到】
: 那就这么说吧 没人掌握绝对真理 至少现在
: 只能归咎于我们的认知能力有限
: 无论任何人说什么 做什么 总有谩骂 亦有支持者
: 无论善恶 因为本来就没有绝对的善 绝对的恶 正如没有绝对的对 绝对的错
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l******t
发帖数: 490 | 82 信和掌握差太遠了謝謝
【在 l*****a 的大作中提到】
: 有善恶，因为是人都有怜悯心
: 没人掌握绝对真理？基督自认是唯一的道路真理，基督徒不就是信自己信的是绝对唯一
: 的真理的么？
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l******t
发帖数: 490 | 83 我認為那幫人不是真心崇拜希特勒 我估計是標新立異和個人能力崇拜作祟
檢驗方法很簡單 叫中國城管把這些自稱崇拜希特勒的都抓來炮製一下 看有幾個當場悔
改。。
【在 N****n 的大作中提到】
: 别扯了。---------崇拜希特勒的人，当然是下贱的，这一点不容置疑。为希特勒翻
: 案是行不通的。
: 希特勒支持过中国抗战，这个，恕俺孤陋寡闻，请给出资料来源。 --------即使是
: 真的，难道就因为他对中国的这个帮助，就否认他是个恶魔？你真是三观不正。
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: 了
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z********o
发帖数: 18304 | 84
问题是：基督教不仅不能“提供善化众生的一种途径”，基督教是扭曲人性，让基督徒
们在不知不觉中出卖人类最基本的道德底线！这一点可以用下面的问题测试出来：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 g***o 的大作中提到】
: 如果这能提供善化众生的一种途径 何乐而不为
: 很多其他的宗教人士 无神论者 也都是很纯真善良乐于帮助他人的好人 我相信人本性
: 还是善的 虽然有悖于基督教 我相信人的本性还是善远大于恶 大部分人如此
: 或许说大同世界共产主义有些扯 至少在力所能及的范围内尽可能的多帮助他人 也是帮
: 助自己 呼唤出内心中善良纯洁的一面 由点到面 而这其中基督教只是一种传播的途径
: 当然不是最有效的
: 相信世界上好人远远多于坏人 在你有困难的时刻 采取自救的同时总会有人向你也伸出
: 援助之手 无论其信仰宗教种族
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b*******1
发帖数: 56 | 85 他是个恶魔 无论他对中国的抗战提供了多大的帮助 起码屠杀犹太这种灭绝种族的行为
无疑是灭绝人性的 不论是从何种角度出发 怀着何种目的 他的这种行为如同日军的南
京大屠杀 哥们下次你仔细读回复
至于支持国军抗战 这个你baidu下就会知道 查下有关国军抗战的记载书籍 也有相关记
载 国军也排过军官去德国培训 后来德日结盟 所有的援助都停止了 其实相比美军给的
援助 还是要少很多
从这一点上 至少值得感谢下 但是他是个侩子手恶魔 这一点毋庸置疑
不过经您这么一指点 我也确实有些五官不正了
【在 N****n 的大作中提到】
: 别扯了。---------崇拜希特勒的人，当然是下贱的，这一点不容置疑。为希特勒翻
: 案是行不通的。
: 希特勒支持过中国抗战，这个，恕俺孤陋寡闻，请给出资料来源。 --------即使是
: 真的，难道就因为他对中国的这个帮助，就否认他是个恶魔？你真是三观不正。
:
: 了
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b*******1
发帖数: 56 | 86 高山流水
【在 l******t 的大作中提到】
: 你這段話有點奇怪
: 你一方面說 沒有人掌握絕對真理(好似說絕對真理存在)
: 另一方面說"本來就沒有絕對的善"
: 你能澄清下麽? 或者我幫你澄清: 你覺得存在絕對真理但沒有人掌握，另外你覺得不存
: 在絕對的善惡對錯。
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b*******1
发帖数: 56 | 87 ”神“确实有过杀婴屠城的行为 这一点来说 神和希特勒没什么区别 你可以用任何词
语去唾弃 我都会举双手赞成
我也不太相信不信的人会下地狱 我倒反而更相信在世时作恶多端的人更有可能死后下
地狱 同宗教信仰无关 当然地狱到底存不存在 天国究竟是什么样子 这个谁也没有答案
那都是身后事了
基至少不会主动剥夺你的钱财 你信没人给你红包 不信也没人夺你钱财 这都是你情我
愿的东西
即使是我身边的基们 人生观价值观都不尽相同 差异很大 有的人确实很乐于助人 也有
很保守的人士 感觉有点看不得非美人士
无论是上帝 还是希特勒 做出这种违反伦理道德的事 都是不可原谅的
【在 l*****a 的大作中提到】
: 除了那些为了自己薄弱道德观会随意涂改圣经的自称基之外，只要是基都会支持并赞美
: 你们
: 的神杀婴屠城种族灭绝，远远比希特勒这种人渣要残忍血腥的各种行为，这都不需要你
: 周日
: 去个教堂做个调查， 相信你自己也会有个答案，对不？
: 为啥同样残忍的行为，希特勒作了就是残忍的会被唾骂，你们上帝作了就是“公义”的
: 要被赞美？觉不觉得你们的是非观很奇特?
: 你们认为是好的东西不见得真是好的，这还需要提醒么？传销起码不会说，你不入伙你
: 就会下地狱永远被火烧虫子咬八，你们连传销的都不不上啊
: 欣赏军事家政治家这类的我可以理解，不过“崇拜”一个杀人如麻连婴儿都不放过的种
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z********o
发帖数: 18304 | 88
你说话表明你根本没有认真读过“圣经”。请看：
详细解释基督教“不信的下地狱”的“圣经”根据
http://www.douban.com/group/topic/9120944/
【在 b*******1 的大作中提到】
: ”神“确实有过杀婴屠城的行为 这一点来说 神和希特勒没什么区别 你可以用任何词
: 语去唾弃 我都会举双手赞成
: 我也不太相信不信的人会下地狱 我倒反而更相信在世时作恶多端的人更有可能死后下
: 地狱 同宗教信仰无关 当然地狱到底存不存在 天国究竟是什么样子 这个谁也没有答案
: 那都是身后事了
: 基至少不会主动剥夺你的钱财 你信没人给你红包 不信也没人夺你钱财 这都是你情我
: 愿的东西
: 即使是我身边的基们 人生观价值观都不尽相同 差异很大 有的人确实很乐于助人 也有
: 很保守的人士 感觉有点看不得非美人士
: 无论是上帝 还是希特勒 做出这种违反伦理道德的事 都是不可原谅的
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l*****a
发帖数: 38403 | 89 掌握的是耶稣，信耶稣掌握的就是真理的是你们，不用谢
【在 l******t 的大作中提到】
: 信和掌握差太遠了謝謝
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l*****a
发帖数: 38403 | 90 好奇一下，如果按你说的方式炮制一下你的话你会当场悔改不？
【在 l******t 的大作中提到】
: 我認為那幫人不是真心崇拜希特勒 我估計是標新立異和個人能力崇拜作祟
: 檢驗方法很簡單 叫中國城管把這些自稱崇拜希特勒的都抓來炮製一下 看有幾個當場悔
: 改。。
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l*****a
发帖数: 38403 | 91 如果这样，耶和华最有可能在地狱，我说，你到底是不是基督徒？
【在 b*******1 的大作中提到】
: ”神“确实有过杀婴屠城的行为 这一点来说 神和希特勒没什么区别 你可以用任何词
: 语去唾弃 我都会举双手赞成
: 我也不太相信不信的人会下地狱 我倒反而更相信在世时作恶多端的人更有可能死后下
: 地狱 同宗教信仰无关 当然地狱到底存不存在 天国究竟是什么样子 这个谁也没有答案
: 那都是身后事了
: 基至少不会主动剥夺你的钱财 你信没人给你红包 不信也没人夺你钱财 这都是你情我
: 愿的东西
: 即使是我身边的基们 人生观价值观都不尽相同 差异很大 有的人确实很乐于助人 也有
: 很保守的人士 感觉有点看不得非美人士
: 无论是上帝 还是希特勒 做出这种违反伦理道德的事 都是不可原谅的
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