x*****u
发帖数: 6559 | 1 看了一些文章和网友的评论。觉得有必要给大家科普一下一些外交惯例，常识和法规。
第一， 关于美国执法人员是否有权力进入中国领馆车库的问题：
《维也纳领事关系公约》第三十一条规定
二、接受国官吏非经领馆馆长或其指定人员或派遣国使馆馆长同意，不得进入领馆馆
舍中专供领馆工作之用之部分。惟遇火灾或其他灾害须迅速采取保护行动时，得推定领
馆馆长已表示同意。
三、除本条第二项另有规定外，接受国负有特殊责任，采取一切适当步骤保护领馆馆
舍免受侵入或损害，并防止任何扰乱领馆安宁或有损领馆尊严之情事。
《中美领事条约》
第十条 馆舍和住宅不得侵犯
一、领馆馆舍不得侵犯。接受国当局未经领事馆长、派遣国使馆馆长，或以上两人
中一人指定的人的同意，不得进入领馆馆舍。
二、接受国负有特殊义务，采取一切必要措施保护领馆馆舍免受侵入或损坏，并防
止扰乱领事馆的安宁和损害领事馆的尊严。
三、本条第一款的规定也适用于领事官员的住宅。
所以说这里并没有什么中国领土的问题。只是美方无权进入。 但是，也写了“惟遇火
灾或其他灾害须迅速采取保护行动时，得推定领馆馆长已表示同意。”这个就是双方扯 |
x*****u
发帖数: 6559 | 2 Marine Security Guards (MSG)
MSGs focus on the interior security of a diplomatic post's building(s). In
only the most extreme emergency situations are they authorized duties
exterior to the building(s) or to provide special protection to the senior
diplomatic officer off of the diplomatic compound. MSGs carry a certain
level of diplomatic immunity in the performance of their official duties. |
p**********d
发帖数: 7918 | 3 不知道是領館？傻瓜才會相信這種說辭。
想想Arizona新的法律，這種守法公民和非公民被警察暴力傷害的案件只會越來越多。
【在 x*****u 的大作中提到】
: 看了一些文章和网友的评论。觉得有必要给大家科普一下一些外交惯例，常识和法规。
: 第一， 关于美国执法人员是否有权力进入中国领馆车库的问题：
: 《维也纳领事关系公约》第三十一条规定
: 二、接受国官吏非经领馆馆长或其指定人员或派遣国使馆馆长同意，不得进入领馆馆
: 舍中专供领馆工作之用之部分。惟遇火灾或其他灾害须迅速采取保护行动时，得推定领
: 馆馆长已表示同意。
: 三、除本条第二项另有规定外，接受国负有特殊责任，采取一切适当步骤保护领馆馆
: 舍免受侵入或损害，并防止任何扰乱领馆安宁或有损领馆尊严之情事。
: 《中美领事条约》
: 第十条 馆舍和住宅不得侵犯
|
x*****u
发帖数: 6559 | 4
知道是領館也可以得推定领馆馆长已表示同意。
【在 p**********d 的大作中提到】
: 不知道是領館？傻瓜才會相信這種說辭。
: 想想Arizona新的法律，這種守法公民和非公民被警察暴力傷害的案件只會越來越多。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 5 前面有限定"惟遇火灾或其他灾害“，这个算什么灾害？
【在 x*****u 的大作中提到】
:
: 知道是領館也可以得推定领馆馆长已表示同意。
|
P*******e
发帖数: 96 | 6 无牌汽车闯入领馆，可以推定为恐怖袭击...虽然这个扯了一点。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 前面有限定"惟遇火灾或其他灾害“，这个算什么灾害？
|
a********a
发帖数: 3176 | 7 不知道休斯顿的领馆什么样子, 但纽约领馆实在没明显标志,尤其是居住楼. 那领事车
上带着老婆, 十有八九是回住处, 而不是办公楼房(居住家属楼也属领馆,照理也不能乱
进).
因为没有领馆标志,曾发生过纽约领馆居住楼里一小孩子乱打911,纽约警察不明内情,按
常规迅速派人进楼查看,收发室的人要拦, 警察没理, 火速上了楼,核实没事才走. 因为
没引出乱子,领馆就不了了之了,没抗议啥的.
所以, '不知道是領館', 是很可能的.
【在 p**********d 的大作中提到】
: 不知道是領館？傻瓜才會相信這種說辭。
: 想想Arizona新的法律，這種守法公民和非公民被警察暴力傷害的案件只會越來越多。
|
p**********d
发帖数: 7918 | 8 退一萬步，未經允許，亂闖民宅也是警察違法。記得這位副領事可是用電子開門器開的
門。
【在 a********a 的大作中提到】
: 不知道休斯顿的领馆什么样子, 但纽约领馆实在没明显标志,尤其是居住楼. 那领事车
: 上带着老婆, 十有八九是回住处, 而不是办公楼房(居住家属楼也属领馆,照理也不能乱
: 进).
: 因为没有领馆标志,曾发生过纽约领馆居住楼里一小孩子乱打911,纽约警察不明内情,按
: 常规迅速派人进楼查看,收发室的人要拦, 警察没理, 火速上了楼,核实没事才走. 因为
: 没引出乱子,领馆就不了了之了,没抗议啥的.
: 所以, '不知道是領館', 是很可能的.
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c*******u
发帖数: 102 | |
e******8
发帖数: 1563 | 10 不管领事有没有做错，都坚决抗议休斯敦警方的这种擅闯中国领馆，殴打领馆官员的行
为，简直是对中国的公然挑衅。要骂领事，我们中国人自己内部骂就行了，检讨也好，
撤职也好，但是对外，难道不该团结吗？连自己国家的领事馆都能被这样挑衅，在海外
的中国人有谁脸上有光！！！mit上有些人的言论简直让人看不下去 |
|
|
b****n
发帖数: 328 | 11 说领事有问题的，比如骄横惯了等等，都是推测，根本没有真凭实据。
再说就算是查证属实是这个领事不遵守法律，那也应该经过正确的外交渠道处理。这件
事跟领事犯了什么错没有任何关系，完全是国与国之间的事情。这些无知的美国警察根
本没有按照正确的执法程序执法。
很多人说这里是美国，不容官员飞扬跋扈。可是为什么允许这些无知的美国警察这么跋
扈呢？美国警察局的官员违规冲进别国使馆就是执行公务，中国领事没挂车牌就是跋扈
，这叫什么道理？
美国很多事情比中国合理，但不是全部。凡事还是要仔细分析了其中的因果关系，在下
结论。不要觉得什么都是美国好，什么事都是美国人占理。 |
q**2
发帖数: 1850 | 12 1 那傻逼 没牌。
2 那傻逼不停车， 公然挑衅美国法律。
3 那傻逼 往领事馆跑，妄图以国家势力--特权，藐视美国法律-- 藐视法律。 那孙
子就是使以国内王八蛋那套逻辑来的。
4 外交豁免权，是一种 以方便外交的目的出发的。 不是用来给国内的孙子们装孙子的。
5 如果中国政府 做出任何 反人类，反社会，极端践踏人权的行为。 即使是中国本土
， 民主国家，也有责任 对中国本土进行战争 干涉。 |
t*******y
发帖数: 2000 | 13 你这个聪明逼，可以找个美国人认爹了!
你是不是从娘逼里出来发现自己有个中国爹就后悔投错了胎呀，当时真TM该让护士把你
直接放马桶里，说不定还能顺着下水道漂到美国爹这面。
的。
【在 q**2 的大作中提到】
: 1 那傻逼 没牌。
: 2 那傻逼不停车， 公然挑衅美国法律。
: 3 那傻逼 往领事馆跑，妄图以国家势力--特权，藐视美国法律-- 藐视法律。 那孙
: 子就是使以国内王八蛋那套逻辑来的。
: 4 外交豁免权，是一种 以方便外交的目的出发的。 不是用来给国内的孙子们装孙子的。
: 5 如果中国政府 做出任何 反人类，反社会，极端践踏人权的行为。 即使是中国本土
: ， 民主国家，也有责任 对中国本土进行战争 干涉。
|
e******8
发帖数: 1563 | 14 美国人的狗！但是别忘了，你这条狗美国人不待见，在人家眼中，你就一黄皮肤的中国
人。人家连你的国家都看不起，更不可能看得起你，哪怕你换了本护照。
“即使是中国本土，民主国家，也有责任对中国本土进行战争干涉”
1. 谁label美国民主国家了？民主是个相对定义，不是绝对定义！ 另外，别忘了，美
国的民主是对美国人民的民主，不是对他国人民的民主，更不是对发展中国家的民主
2. 谁说民主国家有“责任”对别国进行战争干涉了？这个责任是谁赋予的？
3. 战争干涉？发动战争，夺取无辜民众生命的同时，就已经在极端践踏人权了。这个
时候民主国家该被谁战争干涉？
这个领事该怎么被处理，那是中国人的事情，但是美国警方擅闯领馆，打伤中国领事，
这是国与国之间的事情，不处理好，是国耻。你这种人该滚哪去就滚哪去！
的。
【在 q**2 的大作中提到】
: 1 那傻逼 没牌。
: 2 那傻逼不停车， 公然挑衅美国法律。
: 3 那傻逼 往领事馆跑，妄图以国家势力--特权，藐视美国法律-- 藐视法律。 那孙
: 子就是使以国内王八蛋那套逻辑来的。
: 4 外交豁免权，是一种 以方便外交的目的出发的。 不是用来给国内的孙子们装孙子的。
: 5 如果中国政府 做出任何 反人类，反社会，极端践踏人权的行为。 即使是中国本土
: ， 民主国家，也有责任 对中国本土进行战争 干涉。
|
e******8
发帖数: 1563 | 15 haha,骂的太有意思了，特别是最后一句，赞一下，虽然难听了点
【在 t*******y 的大作中提到】
: 你这个聪明逼，可以找个美国人认爹了!
: 你是不是从娘逼里出来发现自己有个中国爹就后悔投错了胎呀，当时真TM该让护士把你
: 直接放马桶里，说不定还能顺着下水道漂到美国爹这面。
:
: 的。
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q**2
发帖数: 1850 | 16 你被民族主义 瘴吓了眼睛。
“民族主义 是流氓的最后庇护所”。
国家是统治阶级的工具。
注意，谁是统治阶级？？
讨论民主问题， 您还嫰了点。
美国民主 ，民主价值 是普世的。
民主是个相对定义，不是绝对定义！ |
e******6
发帖数: 37 | 17 科普的很好,可惜我们自己人太会解释了,解释完就歪了.民主话题太大,分析这个领事也
是多余,他是在领事馆里被抓的,他不是个贼,就算他是贼,那也要由里面的外交人员叫警
察进来,那里不是菜市场,想进就进! 来个打篮球的,侨界沸腾,半不下GC,我们游行,来个
国内演小品的也是尽人皆知.现在呢? 连个扁屁都不放了.还给自己的领事扣帽子,深挖
思想根源,他就是个昏蛋吧,可他也代表了中国的外交主权,杯具啊.... |
i*****k
发帖数: 2576 | 18 支持。闯进了领馆和侵犯国家领土差不多性质。
在中国，各种所谓民主人士或者外国罪犯不是逃到了美国领馆就安全了吗？
只有美国才敢炸了使馆说是误炸，闯了领馆说是误闯。欺负人啊！中国什么时候能硬起
起来！？
【在 e******8 的大作中提到】
: 不管领事有没有做错，都坚决抗议休斯敦警方的这种擅闯中国领馆，殴打领馆官员的行
: 为，简直是对中国的公然挑衅。要骂领事，我们中国人自己内部骂就行了，检讨也好，
: 撤职也好，但是对外，难道不该团结吗？连自己国家的领事馆都能被这样挑衅，在海外
: 的中国人有谁脸上有光！！！mit上有些人的言论简直让人看不下去
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i*****e
发帖数: 40 | 19 上来骂你个SB,狗奴才
打得好,替老百姓出气
【在 e******8 的大作中提到】
: 不管领事有没有做错，都坚决抗议休斯敦警方的这种擅闯中国领馆，殴打领馆官员的行
: 为，简直是对中国的公然挑衅。要骂领事，我们中国人自己内部骂就行了，检讨也好，
: 撤职也好，但是对外，难道不该团结吗？连自己国家的领事馆都能被这样挑衅，在海外
: 的中国人有谁脸上有光！！！mit上有些人的言论简直让人看不下去
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u*****d
发帖数: 626 | 20 你搞清楚是谁蔑视了法律再来骂不迟。
的。
【在 q**2 的大作中提到】
: 1 那傻逼 没牌。
: 2 那傻逼不停车， 公然挑衅美国法律。
: 3 那傻逼 往领事馆跑，妄图以国家势力--特权，藐视美国法律-- 藐视法律。 那孙
: 子就是使以国内王八蛋那套逻辑来的。
: 4 外交豁免权，是一种 以方便外交的目的出发的。 不是用来给国内的孙子们装孙子的。
: 5 如果中国政府 做出任何 反人类，反社会，极端践踏人权的行为。 即使是中国本土
: ， 民主国家，也有责任 对中国本土进行战争 干涉。
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q***q
发帖数: 264 | 21 well said, emily888, though it is a waste of time for you to educate
idiots like qx02. I feel ashamed to be in mitbbs with people like qx02.
发信人: emily888 (emily888), 信区: USANews
标 题: Re: 休士顿副总领事郁伯仁事件科普
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 1 03:29:47 2010, 美东)
美国人的狗！但是别忘了，你这条狗美国人不待见，在人家眼中，你就一黄皮肤的中国
人。人家连你的国家都看不起，更不可能看得起你，哪怕你换了本护照。
“即使是中国本土，民主国家，也有责任对中国本土进行战争干涉”
1. 谁label美国民主国家了？民主是个相对定义，不是绝对定义！ 另外，别忘了，美
国的民主是对美国人民的民主，不是对他国人民的民主，更不是对发展中国家的民主
2. 谁说民主国家有“责任”对别国进行战争干涉了？这个责任是谁赋予的？
3. 战争干涉？发动战争，夺取无辜民众生命的同时，就已经在
【在 e******8 的大作中提到】
: haha,骂的太有意思了，特别是最后一句，赞一下，虽然难听了点
|
k********n
发帖数: 1819 | 22 纽约领馆没明显标志？当地警察会不知道哪里是领馆？别扯了。
【在 a********a 的大作中提到】
: 不知道休斯顿的领馆什么样子, 但纽约领馆实在没明显标志,尤其是居住楼. 那领事车
: 上带着老婆, 十有八九是回住处, 而不是办公楼房(居住家属楼也属领馆,照理也不能乱
: 进).
: 因为没有领馆标志,曾发生过纽约领馆居住楼里一小孩子乱打911,纽约警察不明内情,按
: 常规迅速派人进楼查看,收发室的人要拦, 警察没理, 火速上了楼,核实没事才走. 因为
: 没引出乱子,领馆就不了了之了,没抗议啥的.
: 所以, '不知道是領館', 是很可能的.
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m*****e
发帖数: 10963 | 23 说的基本不错，那些上来就裂口骂的人，基本不是专业傻逼，被人通知惯了的奴才，就
是职业5毛，专门舔统治阶级屁眼的废人。
的。
【在 q**2 的大作中提到】
: 1 那傻逼 没牌。
: 2 那傻逼不停车， 公然挑衅美国法律。
: 3 那傻逼 往领事馆跑，妄图以国家势力--特权，藐视美国法律-- 藐视法律。 那孙
: 子就是使以国内王八蛋那套逻辑来的。
: 4 外交豁免权，是一种 以方便外交的目的出发的。 不是用来给国内的孙子们装孙子的。
: 5 如果中国政府 做出任何 反人类，反社会，极端践踏人权的行为。 即使是中国本土
: ， 民主国家，也有责任 对中国本土进行战争 干涉。
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z********2
发帖数: 3556 | 24 想不到无知或舔美帝的人那么多!
首先，不管是有牌无牌，美国警察都是无权进入中国领事馆的。
即便真的是无牌，有本事在外面拦住他。进入了领事馆，即便是恐怖分子， 警察也无
权进入搜查、逮捕。而且闲杂人等闯入了领事馆，还是要追究美国责任的。外围由所在
国警察负责，内部由领事馆自己负责，非请毋进，这是公约。
其次，这个事跟谁执政有关系吗？即便是清朝、国民党，任何一个外国的警察闯入了我
们的领事馆，都是我们不希望看到的，二鬼子、华奸除外。
再者，这跟郁出去干什么毫无关系。他出去办公事、私事，甚至出去做坏事也好(假设)
，都不会改变事件的性质。如果他违反了外交纪律或法律，我们自己会处理；违反了所
在国法律，老美可以抗议、起诉、要求引渡什么的。但闯进去领事馆逮人，是不可以的
。而且要注意到一点，一般外交纪律是要求外交人员尽量不要在驻地外停车，保障文件
、档案等的安全。
实在忍不下去了，这么多天下去，竟然还有那么多无知的言论。 |
m*********a
发帖数: 3299 | 25 So what? Who care your CCP dad's dignity. Did China have laws? So bend over
and suck it.
【在 z********2 的大作中提到】
: 想不到无知或舔美帝的人那么多!
: 首先，不管是有牌无牌，美国警察都是无权进入中国领事馆的。
: 即便真的是无牌，有本事在外面拦住他。进入了领事馆，即便是恐怖分子， 警察也无
: 权进入搜查、逮捕。而且闲杂人等闯入了领事馆，还是要追究美国责任的。外围由所在
: 国警察负责，内部由领事馆自己负责，非请毋进，这是公约。
: 其次，这个事跟谁执政有关系吗？即便是清朝、国民党，任何一个外国的警察闯入了我
: 们的领事馆，都是我们不希望看到的，二鬼子、华奸除外。
: 再者，这跟郁出去干什么毫无关系。他出去办公事、私事，甚至出去做坏事也好(假设)
: ，都不会改变事件的性质。如果他违反了外交纪律或法律，我们自己会处理；违反了所
: 在国法律，老美可以抗议、起诉、要求引渡什么的。但闯进去领事馆逮人，是不可以的
|
e****e
发帖数: 884 | 26 那是因为领馆家属楼没有明确标志，且没有守卫。
【在 a********a 的大作中提到】
: 不知道休斯顿的领馆什么样子, 但纽约领馆实在没明显标志,尤其是居住楼. 那领事车
: 上带着老婆, 十有八九是回住处, 而不是办公楼房(居住家属楼也属领馆,照理也不能乱
: 进).
: 因为没有领馆标志,曾发生过纽约领馆居住楼里一小孩子乱打911,纽约警察不明内情,按
: 常规迅速派人进楼查看,收发室的人要拦, 警察没理, 火速上了楼,核实没事才走. 因为
: 没引出乱子,领馆就不了了之了,没抗议啥的.
: 所以, '不知道是領館', 是很可能的.
|
l****h
发帖数: 1189 | 27 你这话有点自相矛盾。
这个无牌车算闲杂人等吗？
设)
【在 z********2 的大作中提到】
: 想不到无知或舔美帝的人那么多!
: 首先，不管是有牌无牌，美国警察都是无权进入中国领事馆的。
: 即便真的是无牌，有本事在外面拦住他。进入了领事馆，即便是恐怖分子， 警察也无
: 权进入搜查、逮捕。而且闲杂人等闯入了领事馆，还是要追究美国责任的。外围由所在
: 国警察负责，内部由领事馆自己负责，非请毋进，这是公约。
: 其次，这个事跟谁执政有关系吗？即便是清朝、国民党，任何一个外国的警察闯入了我
: 们的领事馆，都是我们不希望看到的，二鬼子、华奸除外。
: 再者，这跟郁出去干什么毫无关系。他出去办公事、私事，甚至出去做坏事也好(假设)
: ，都不会改变事件的性质。如果他违反了外交纪律或法律，我们自己会处理；违反了所
: 在国法律，老美可以抗议、起诉、要求引渡什么的。但闯进去领事馆逮人，是不可以的
|
s*****0
发帖数: 5 | 28 正因为如此，所以后面的警察是看不到的。
完全可能是里面有车出来，所以车库门打开了，而可疑车辆乘机窜入。
【在 p**********d 的大作中提到】
: 退一萬步，未經允許，亂闖民宅也是警察違法。記得這位副領事可是用電子開門器開的
: 門。
|
y**c
发帖数: 133 | 29 一码归一码。
警察乱闯领馆，要狠狠的抗议。
那个外交官感觉也不是什么好鸟，要狠狠的查。 |
q**2
发帖数: 1850 | 30 世界上 可能只有中国人 把一个非大使馆的 在一个垃圾城市的领事馆的所谓本国领土
权益 看的如此 之重。
因为中国 经历过 残酷的殖民地时代。这触动了中国人的敏感神经。 极容易无限上纲
上线。
周恩来说过，弱国无外交。 至今除了wenxuecity, mitbbs ,等网站把鸡毛吹牛比之外，
中国是个连本国领土问题 主权问题都解决不了的 国家。 是一个世界产业链的最底端
国家， 践踏人权的国家，独裁国家。 人均gdp倒数的国家。贫富悬殊的国家， 当代没
有精神文化对世界产生影响的国家。
连日本韩国都不如的 三流半开化国家。
中国留学生在海外的素质怎么样？形象怎么样？ 比东亚病夫强在 多了附眼镜？？ 女
人不过小脚了实行 外F了，性开放了。
中国到底在国际上的地位如何？
很多人 还是背负清朝就有的本位主义，认为母国就是 有“天生的尊严” “本来很强
大”， 动不动指手画脚，叫胡哥 出兵这个 动武那个。 动不动 谈 解放战争，抗日战
争的 那点 小米加步枪的 全国军队，抵不上 一个西方现代化师的破事。 幻觉的认为
， “中国很强大”。
总是把 中国与美国 看成平等国家，那时你们一厢情愿。 |
|
|
c********l
发帖数: 3 | 31 2002年，中国武警闯入日本驻沈阳总领馆带走5名朝鲜人。中国外交部声明：“在当前
全球反恐的大背景下，中国值勤的警卫将非法闯入日本沈阳总领馆的不明身份的人带走
，完全是出于保护总领馆和人员安全的考虑，是符合维也纳领事国际公约的有关规定 |
l*******t
发帖数: 506 | 32 双方都不是什么好东西, 活该.让他们互相掐.
【在 x*****u 的大作中提到】
: 看了一些文章和网友的评论。觉得有必要给大家科普一下一些外交惯例，常识和法规。
: 第一， 关于美国执法人员是否有权力进入中国领馆车库的问题：
: 《维也纳领事关系公约》第三十一条规定
: 二、接受国官吏非经领馆馆长或其指定人员或派遣国使馆馆长同意，不得进入领馆馆
: 舍中专供领馆工作之用之部分。惟遇火灾或其他灾害须迅速采取保护行动时，得推定领
: 馆馆长已表示同意。
: 三、除本条第二项另有规定外，接受国负有特殊责任，采取一切适当步骤保护领馆馆
: 舍免受侵入或损害，并防止任何扰乱领馆安宁或有损领馆尊严之情事。
: 《中美领事条约》
: 第十条 馆舍和住宅不得侵犯
|
w********9
发帖数: 8613 | 33
http://tool.115.com/history/5/8/16523.html
2002年5月8日，日本驻沈阳总领馆发生闯馆事件。
事件发生后，日本外相就驻沈阳总领馆事件发表了调查结果。
2002年5月14日，外交部发言人孔泉在记者招待会上说，13天下午，日本外相就驻沈阳
总领馆事件发
表了调查结果。日方的所谓“调查结果”在一系列关键环节上明显不符合事实，结论是
站不住脚的。中
方不能接受。
他指出，在有关这一事实真相已十分清楚的情况下，日方仍坚持难以自圆其说的说法，
我们对此感到
不满。
14上午，中国外交部领事司司长罗田广应约会见了日本外务省领事移住部部长小野正昭
。日方通报了
对5月8日不明身份者闯入日驻沈阳总领馆事件的最新调查结果，认为在整个过程中，日
方官员没有同
意中国武警进入领馆、将闯入的2名男子带出并将5人带离武警值班室。
罗田广司长指出，日方调查结果与中方所做的调查事实存在较大争议，中方认为有必要
将更多的细节
通报日方。
罗田广司长说，2002年5月8日13时55分，担负日本驻沈阳总领馆警卫勤务的武警辽宁总
队沈阳市支
队八中队执勤哨兵张兆文、领班员孙永涛发
【在 c********l 的大作中提到】
: 2002年，中国武警闯入日本驻沈阳总领馆带走5名朝鲜人。中国外交部声明：“在当前
: 全球反恐的大背景下，中国值勤的警卫将非法闯入日本沈阳总领馆的不明身份的人带走
: ，完全是出于保护总领馆和人员安全的考虑，是符合维也纳领事国际公约的有关规定
|
c******9
发帖数: 1353 | 34 这些当官的在中国牛惯了，到了美国还耍中国的那一套，吃点苦头也好。 |
w********9
发帖数: 8613 | |
m****h
发帖数: 574 | 36 打死土共狗官
【在 x*****u 的大作中提到】
: 看了一些文章和网友的评论。觉得有必要给大家科普一下一些外交惯例，常识和法规。
: 第一， 关于美国执法人员是否有权力进入中国领馆车库的问题：
: 《维也纳领事关系公约》第三十一条规定
: 二、接受国官吏非经领馆馆长或其指定人员或派遣国使馆馆长同意，不得进入领馆馆
: 舍中专供领馆工作之用之部分。惟遇火灾或其他灾害须迅速采取保护行动时，得推定领
: 馆馆长已表示同意。
: 三、除本条第二项另有规定外，接受国负有特殊责任，采取一切适当步骤保护领馆馆
: 舍免受侵入或损害，并防止任何扰乱领馆安宁或有损领馆尊严之情事。
: 《中美领事条约》
: 第十条 馆舍和住宅不得侵犯
|
w********9
发帖数: 8613 | 37 副总领事应该不知道他的车牌被偷，因此他可能从一开始就认为警察越权，没有必要理
会。 |
e******8
发帖数: 1563 | 38 没人试图要为这个领事辩解,但是看问题要看主要矛盾,次要矛盾.这个领事错,但是是次
要矛盾,因为这是普通市民和警方的问题,但是美国警方擅闯我国领管,殴打我国领事是
主要矛盾,是对中国的挑衅.把这两个矛盾混为一谈,转移了大家该focus 的视线.
大家别忘了这些美国警方哪怕是因为不知道才进了大使馆,在打人的时候不可能还不知
道.他们一定也知道这是中国的领事.这个时候他们还是选择打,说明他们对中国的及其
不尊重.
【在 c******9 的大作中提到】
: 这些当官的在中国牛惯了，到了美国还耍中国的那一套，吃点苦头也好。
|
e******8
发帖数: 1563 | 39 你也被你的民主主义 瘴吓了眼睛
你认为美国这个所谓民主国家里面的人们也持你所谓的普世民主主义的价值观吗? 别搞
笑了,当世界上所有的人还在以我是哪国人,你是哪国人来划分自己身份的时候,当你来
自于哪里决定了你在美国找工作,申请绿卡的难易程度时,当美国人民在享受着发展中国
家用廉价劳动力生产出来的产品时,你的民主观居然先于美国一步普世了.你还是去庙里
做你的和尚吧.
【在 q**2 的大作中提到】
: 你被民族主义 瘴吓了眼睛。
: “民族主义 是流氓的最后庇护所”。
: 国家是统治阶级的工具。
: 注意，谁是统治阶级？？
: 讨论民主问题， 您还嫰了点。
: 美国民主 ，民主价值 是普世的。
: 民主是个相对定义，不是绝对定义！
|
w********9
发帖数: 8613 | 40
理会。
骚扰有车牌的外交官的确是极端的无理取闹。由于不知道没有车牌而不停车，顶多是小
错（如果有错）
吧？
警察知道对方有外交官的身份后还那么粗暴地违国际大法，那就是大错了。这对任何被
侵犯的国家都不
会接受。
【在 w********9 的大作中提到】
: 副总领事应该不知道他的车牌被偷，因此他可能从一开始就认为警察越权，没有必要理
: 会。
|
|
|
q**2
发帖数: 1850 | 41 儿子， 您脑子是捣浆糊的？？？
民主 和 族群 是两个概念。。 你认为民主就是 真善美, 无歧视 ，美好事物？？ lol
【在 e******8 的大作中提到】
: 你也被你的民主主义 瘴吓了眼睛
: 你认为美国这个所谓民主国家里面的人们也持你所谓的普世民主主义的价值观吗? 别搞
: 笑了,当世界上所有的人还在以我是哪国人,你是哪国人来划分自己身份的时候,当你来
: 自于哪里决定了你在美国找工作,申请绿卡的难易程度时,当美国人民在享受着发展中国
: 家用廉价劳动力生产出来的产品时,你的民主观居然先于美国一步普世了.你还是去庙里
: 做你的和尚吧.
|
q**2
发帖数: 1850 | 42 似是而非？ 你们丫 最好把我的话在读一遍。我说得都是最基本的道理 不需要论证。
。是人就能知道的。
就问你一句话，你觉得美国领事在驻华大使馆里被中国 |
k*******n
发帖数: 8891 | |
w********9
发帖数: 8613 | 44 这里有更多细节。
http://www.chron.com/disp/story.mpl/front/6983234.html
发生在大白天：下午4点30左右。
副总领事确实有错（非大错）。知道后车牌没有，只有前车牌。他中间停了一会儿（说
有几分钟），等警察从车里出来。警察没出来，他就走了。（警察应该有录像。）
警察知道对方的外交官身份后还动手。（领馆有录像。）而且车库外有不小的领馆有关
的标志牌（看上面文章里的照片）。 |
s*******t
发帖数: 148 | 45 "即使是中国本土 ， 民主国家，也有责任 对中国本土进行战争 干涉。"
This opens the door for US to invade any countries with or without
legitimate excuses. If there is no legitimate excuse, they will make one,
like what they did to Iraq. Till today, most of the wars in the morden world
, including Wolrd War 1&2, are mostly caused by your freeking "民主国家".
Most people killed in a war were killed by military forces from your so
called "民主国家". You are totally brain washed.Go and fix your screwed-up
brain first, you idiot.
的。
【在 q**2 的大作中提到】
: 1 那傻逼 没牌。
: 2 那傻逼不停车， 公然挑衅美国法律。
: 3 那傻逼 往领事馆跑，妄图以国家势力--特权，藐视美国法律-- 藐视法律。 那孙
: 子就是使以国内王八蛋那套逻辑来的。
: 4 外交豁免权，是一种 以方便外交的目的出发的。 不是用来给国内的孙子们装孙子的。
: 5 如果中国政府 做出任何 反人类，反社会，极端践踏人权的行为。 即使是中国本土
: ， 民主国家，也有责任 对中国本土进行战争 干涉。
|
q**2
发帖数: 1850 | 46 你还能说什么？？？？
平时多关心下 国家政治，历史。。 |
q**2
发帖数: 1850 | 47 我叙述的不准确， 在联合国的框架内 是合理的。 当初，无论中国国民党 还是共产党
，都签约了。
world
【在 s*******t 的大作中提到】
: "即使是中国本土 ， 民主国家，也有责任 对中国本土进行战争 干涉。"
: This opens the door for US to invade any countries with or without
: legitimate excuses. If there is no legitimate excuse, they will make one,
: like what they did to Iraq. Till today, most of the wars in the morden world
: , including Wolrd War 1&2, are mostly caused by your freeking "民主国家".
: Most people killed in a war were killed by military forces from your so
: called "民主国家". You are totally brain washed.Go and fix your screwed-up
: brain first, you idiot.
:
: 的。
|
q**2
发帖数: 1850 | 48 Wolrd War 1&2, are mostly caused by your freeking "民主国家". |
q**2
发帖数: 1850 | 49 如果追求法的精神 ，追求事务的合理性。
我说的没什么问题。 |
w********9
发帖数: 8613 | 50 三个警察在那里，都不知道那是领馆的property？很可能他们在撒谎，毕竟闯了大祸，
尤其是后来还故意对外交官动手。 |
|
|
q**2
发帖数: 1850 | 51 iraq 和某些国家都是独裁制。。。 是违反社会进步规律的，是罪。
从道义上讲 什么时候打你都没商量。。 美国作的很绅士了。。
国内对军人 是怎么控制的？ 洗脑控制。。
|
s*******t
发帖数: 148 | 52 1. Show me where in the UN agreement. I doubt it. It never happened. 1991 on
Iraq was due to the fact that Iraq invaded another country. Same to the
Korean War. The 2003 war on Iraq was also supported by the excuse of Iraq
having links with terrorists who attacked US and also Iraq has neuclear
weapons which will facilitate the terrorists. If "mistreating its own people
" itself can be a sufficient reason to invade Iraq, they wouldn't need to
waste time making up so many other excuses. That's why
【在 q**2 的大作中提到】
: 我叙述的不准确， 在联合国的框架内 是合理的。 当初，无论中国国民党 还是共产党
: ，都签约了。
:
: world
|
s*******t
发帖数: 148 | 53 To pursue which system is the choice of the people of that country. You don'
t do that decision for them by inviting other country to invade, period.
【在 q**2 的大作中提到】
: iraq 和某些国家都是独裁制。。。 是违反社会进步规律的，是罪。
: 从道义上讲 什么时候打你都没商量。。 美国作的很绅士了。。
: 国内对军人 是怎么控制的？ 洗脑控制。。
:
|
t*******o
发帖数: 424 | 54 你才是被人洗脑控制了哈哈
【在 q**2 的大作中提到】
: iraq 和某些国家都是独裁制。。。 是违反社会进步规律的，是罪。
: 从道义上讲 什么时候打你都没商量。。 美国作的很绅士了。。
: 国内对军人 是怎么控制的？ 洗脑控制。。
:
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s*******t
发帖数: 148 | 55 Why didn't they do the same thing to SAUDI ARAB?
"美国作的很绅士了" - hahahaa, Fox News should have invited you, Shawn
Hannity should have been friend with you, Bush should have had you as his
advisor....You can explain to the whole world why US has the legitimate
reason to invade Iraq and they did that in a very "gentleman" style.
Honestly, the so-saying "too young, too naive" might have become a joke, but
used on you, it becomes very proper.
【在 q**2 的大作中提到】
: iraq 和某些国家都是独裁制。。。 是违反社会进步规律的，是罪。
: 从道义上讲 什么时候打你都没商量。。 美国作的很绅士了。。
: 国内对军人 是怎么控制的？ 洗脑控制。。
:
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c******9
发帖数: 1353 | 56 我觉得这不是主要矛盾还是次要矛盾的关系，这是因为所以的关系。一个人因为肇事或
者其他原因被警察抓，首先要做到的是配合，而不是利用自己的身份去逃避处罚。
美国警察擅闯我领事馆是他们应付的责任，但中国的领事也不该逃避自己应付的责任。
话说回来，这件事本身还是暴露了中国人其实是受欺负的。也许我的比喻不恰当，但我
还想比一下，如果警察追的是议员的车或者甚至是总统的车，他敢打吗？弱国无外交，
当年驻南使馆被炸最后不也不了了之啦？中国啥时候才能强大啊！
【在 e******8 的大作中提到】
: 没人试图要为这个领事辩解,但是看问题要看主要矛盾,次要矛盾.这个领事错,但是是次
: 要矛盾,因为这是普通市民和警方的问题,但是美国警方擅闯我国领管,殴打我国领事是
: 主要矛盾,是对中国的挑衅.把这两个矛盾混为一谈,转移了大家该focus 的视线.
: 大家别忘了这些美国警方哪怕是因为不知道才进了大使馆,在打人的时候不可能还不知
: 道.他们一定也知道这是中国的领事.这个时候他们还是选择打,说明他们对中国的及其
: 不尊重.
|
s*******t
发帖数: 148 | 57 I almost agree with you, but what you said also shows the same thing you
yourself realized just now - We are not strong enough. Why? We always pick
on ourselves first while America always picks on others even though they
themselves are at fault.
To drive a car without a license and not pull over for the police is a
much minor fault than what the Houston police did.
【在 c******9 的大作中提到】
: 我觉得这不是主要矛盾还是次要矛盾的关系，这是因为所以的关系。一个人因为肇事或
: 者其他原因被警察抓，首先要做到的是配合，而不是利用自己的身份去逃避处罚。
: 美国警察擅闯我领事馆是他们应付的责任，但中国的领事也不该逃避自己应付的责任。
: 话说回来，这件事本身还是暴露了中国人其实是受欺负的。也许我的比喻不恰当，但我
: 还想比一下，如果警察追的是议员的车或者甚至是总统的车，他敢打吗？弱国无外交，
: 当年驻南使馆被炸最后不也不了了之啦？中国啥时候才能强大啊！
|
q**2
发帖数: 1850 | 58 我只是从理论和道义上说的。。。 现实世界 当然要可考虑 国家利益 经济利益。
政治从来不是 理论和道义.
现实世界 另有一套解释。
但是 矛盾性 是存在的。 也就是我说的 民主的普世价值 是支撑矛盾的点之一。 是理
想状况。
美国打仗总是说捍卫和平 捍卫民主。。 美国人不是傻子， 这点的确解释的通。
but
【在 s*******t 的大作中提到】
: Why didn't they do the same thing to SAUDI ARAB?
: "美国作的很绅士了" - hahahaa, Fox News should have invited you, Shawn
: Hannity should have been friend with you, Bush should have had you as his
: advisor....You can explain to the whole world why US has the legitimate
: reason to invade Iraq and they did that in a very "gentleman" style.
: Honestly, the so-saying "too young, too naive" might have become a joke, but
: used on you, it becomes very proper.
|
q**2
发帖数: 1850 | 59 你别死脑筋， 美国可以跳过联合国框架。。。
我说的都是理论。 理想状态。。
on
people
,
【在 s*******t 的大作中提到】
: 1. Show me where in the UN agreement. I doubt it. It never happened. 1991 on
: Iraq was due to the fact that Iraq invaded another country. Same to the
: Korean War. The 2003 war on Iraq was also supported by the excuse of Iraq
: having links with terrorists who attacked US and also Iraq has neuclear
: weapons which will facilitate the terrorists. If "mistreating its own people
: " itself can be a sufficient reason to invade Iraq, they wouldn't need to
: waste time making up so many other excuses. That's why
|
w********9
发帖数: 8613 | |
|
|
s*******t
发帖数: 148 | 61 I guess only you understand what yourself is talking about, my friend.I am
speechless.
【在 q**2 的大作中提到】
: 我只是从理论和道义上说的。。。 现实世界 当然要可考虑 国家利益 经济利益。
: 政治从来不是 理论和道义.
: 现实世界 另有一套解释。
: 但是 矛盾性 是存在的。 也就是我说的 民主的普世价值 是支撑矛盾的点之一。 是理
: 想状况。
: 美国打仗总是说捍卫和平 捍卫民主。。 美国人不是傻子， 这点的确解释的通。
:
: but
|
s*******t
发帖数: 148 | 62 My question is very simple - please show me where in the UN agreement it
defines that any countries can invade another country if they "believe"
people in that country is misstreated.
【在 q**2 的大作中提到】
: 你别死脑筋， 美国可以跳过联合国框架。。。
: 我说的都是理论。 理想状态。。
:
: on
: people
: ,
|
w********9
发帖数: 8613 | |
s*******t
发帖数: 148 | 64 and also, I can tell you that democracy is not 普世价值, but just a choice. There
are other choices, like Republic, Meritocracy and others.
For the US and other western countries, they pick democracy and want
everybody else to do the same thing so they can play the games with the
rules they have been played with and been familiar with for hundreds of
years so that they can still hold the dominating position. Human being
society evolutes. All systems have their merits in different times.
Democracy is
【在 q**2 的大作中提到】
: 我只是从理论和道义上说的。。。 现实世界 当然要可考虑 国家利益 经济利益。
: 政治从来不是 理论和道义.
: 现实世界 另有一套解释。
: 但是 矛盾性 是存在的。 也就是我说的 民主的普世价值 是支撑矛盾的点之一。 是理
: 想状况。
: 美国打仗总是说捍卫和平 捍卫民主。。 美国人不是傻子， 这点的确解释的通。
:
: but
|
r*********n
发帖数: 315 | 65
【在 q**2 的大作中提到】
: 我只是从理论和道义上说的。。。 现实世界 当然要可考虑 国家利益 经济利益。
: 政治从来不是 理论和道义.
: 现实世界 另有一套解释。
: 但是 矛盾性 是存在的。 也就是我说的 民主的普世价值 是支撑矛盾的点之一。 是理
: 想状况。
: 美国打仗总是说捍卫和平 捍卫民主。。 美国人不是傻子， 这点的确解释的通。
:
: but
|
q**2
发帖数: 1850 | 66 我所说的民主 是相对于 独裁来说的。 你别装糊涂， 绕道 具体国家形态上去了。。
你认为 英国君主立宪 算什么？？
还是我刚才说的几个衡量一个国家的几个基本准则。。。
如果你从你内心最基本的善和爱出发，把周围的人都看称朋友 亲人， 就会发现普世价
值。
"民主" and |
q**2
发帖数: 1850 | 67 如果您要跟我玩概念， 我改成 非独裁，非一党专政，
您满意吗？
无论用什么形容词， 如果我们本身有所指，针对当今社会现象。
您绕来绕去的目的是什么？？
赞成独裁？ |
r********3
发帖数: 2998 | 68 现在比的就是谁霸道，谁就有道理。
美国当年派一只特种部队，开直升飞机去把巴拿马总统抓到美国审讯，这种事情都敢做
，他们还会在乎这点屁事。
【在 c********l 的大作中提到】
: 2002年，中国武警闯入日本驻沈阳总领馆带走5名朝鲜人。中国外交部声明：“在当前
: 全球反恐的大背景下，中国值勤的警卫将非法闯入日本沈阳总领馆的不明身份的人带走
: ，完全是出于保护总领馆和人员安全的考虑，是符合维也纳领事国际公约的有关规定
|
r*********n
发帖数: 949 | 69 Unfortunately you came from that country and there is no way you can change
the truth. You are also one of the 东亚病夫, just get high by humiliating
your own people. What else can you do?
外，
【在 q**2 的大作中提到】
: 世界上 可能只有中国人 把一个非大使馆的 在一个垃圾城市的领事馆的所谓本国领土
: 权益 看的如此 之重。
: 因为中国 经历过 残酷的殖民地时代。这触动了中国人的敏感神经。 极容易无限上纲
: 上线。
: 周恩来说过，弱国无外交。 至今除了wenxuecity, mitbbs ,等网站把鸡毛吹牛比之外，
: 中国是个连本国领土问题 主权问题都解决不了的 国家。 是一个世界产业链的最底端
: 国家， 践踏人权的国家，独裁国家。 人均gdp倒数的国家。贫富悬殊的国家， 当代没
: 有精神文化对世界产生影响的国家。
: 连日本韩国都不如的 三流半开化国家。
: 中国留学生在海外的素质怎么样？形象怎么样？ 比东亚病夫强在 多了附眼镜？？ 女
|
r*********n
发帖数: 949 | 70 The stupiest person always thinks others are stupid....
lol
【在 q**2 的大作中提到】
: 儿子， 您脑子是捣浆糊的？？？
: 民主 和 族群 是两个概念。。 你认为民主就是 真善美, 无歧视 ，美好事物？？ lol
|
|
|
f******n
发帖数: 159 | 71 这个副领事不是什么好鸟，为什么让停车不停？明明是错在先。 |
i****o
发帖数: 242 | 72 忍不住说两句，
大家争论的其实很简单
就是外交和法律哪个大， 具体就是中国的外交，美国的法律，
中国领事似乎触了美国的法，美国条子就惹了中国的外交。
说句实在话，中国领事知道美国警车追自己，
没做亏心事停一下又有什么大不了的
结果到头来给自己中国国体抹黑
被两个无知的警察闯入领馆
美国的警察受的教育并不比mitbbs上各位的多
外交规定他们不懂也很正常
如果是在中国，我要是中国警察，也想去抓个不遵法的洋人，多威风啊！
这事情其实双方是扯平的，
没啥大不了的，大家都是中国人，讨论的时候别伤了和气
美国警察闯入中国领馆和美国大兵倾入中国领土还是有点差距的
千言万语，我个人认为应该法律比外交大，不管在哪里。
还有就是弱国无外交，要想活的有尊严，就得比别人强大，于个人，于家，于国都是这
个理。 |
t*******o
发帖数: 424 | 73 千言万语，拥有外交豁免权的外交官是超越所在国法律的
【在 i****o 的大作中提到】
: 忍不住说两句，
: 大家争论的其实很简单
: 就是外交和法律哪个大， 具体就是中国的外交，美国的法律，
: 中国领事似乎触了美国的法，美国条子就惹了中国的外交。
: 说句实在话，中国领事知道美国警车追自己，
: 没做亏心事停一下又有什么大不了的
: 结果到头来给自己中国国体抹黑
: 被两个无知的警察闯入领馆
: 美国的警察受的教育并不比mitbbs上各位的多
: 外交规定他们不懂也很正常
|
m*******a
发帖数: 83 | 74 活该！中国领事馆的那些工作人员一向对国人无理，粗暴，蛮横，好像在国内一样，咱
中国人忍耐惯了，不能把他们怎么样，现在对美国警察也这样，正好叫人家教训以下，
沙沙威风，太好了！我记得去年我去年长途跋涉去houston使馆办公证，需要当天下午
回来，使馆有邮寄服务，可那斯就是不给我寄，非让我过一天去使馆领，幸亏遇到旁边
的一个人愿意替我领和邮寄，条件是20块手续费，这才最后拿到公证，在使馆我再次体
会到国内那种服务态度，不把人当人，让老百姓活得没有尊严。
【在 x*****u 的大作中提到】
: 看了一些文章和网友的评论。觉得有必要给大家科普一下一些外交惯例，常识和法规。
: 第一， 关于美国执法人员是否有权力进入中国领馆车库的问题：
: 《维也纳领事关系公约》第三十一条规定
: 二、接受国官吏非经领馆馆长或其指定人员或派遣国使馆馆长同意，不得进入领馆馆
: 舍中专供领馆工作之用之部分。惟遇火灾或其他灾害须迅速采取保护行动时，得推定领
: 馆馆长已表示同意。
: 三、除本条第二项另有规定外，接受国负有特殊责任，采取一切适当步骤保护领馆馆
: 舍免受侵入或损害，并防止任何扰乱领馆安宁或有损领馆尊严之情事。
: 《中美领事条约》
: 第十条 馆舍和住宅不得侵犯
|
l*********s
发帖数: 5409 | |
s*******t
发帖数: 148 | 76 China is not 独裁, but just 一党专政. No one in China can decide on everything
just by himself or herself. Of course, it has its pros and cons. Your so
called democracy doesn't work for every country either. It has its pros and
cons too. So don't just call that "Universal Value". Democracy is not
universal value. It is just another political system.
【在 q**2 的大作中提到】
: 如果您要跟我玩概念， 我改成 非独裁，非一党专政，
: 您满意吗？
: 无论用什么形容词， 如果我们本身有所指，针对当今社会现象。
: 您绕来绕去的目的是什么？？
: 赞成独裁？
|
q**2
发帖数: 1850 | 77 您真的是被表面迷惑的太过了。 这样说 希特勒 也不是独裁者。。
您怎么如此纠结于表象？ 看不到实质？
国内利益集团 基本就是他一家。。 这就是赤裸裸的独裁。。
"democracy，Universal Value ------- 这是 社会发展的意志。 是历史进程的意志。
everything
and
【在 s*******t 的大作中提到】
: China is not 独裁, but just 一党专政. No one in China can decide on everything
: just by himself or herself. Of course, it has its pros and cons. Your so
: called democracy doesn't work for every country either. It has its pros and
: cons too. So don't just call that "Universal Value". Democracy is not
: universal value. It is just another political system.
|
j******a
发帖数: 1582 | 78 怎么还有人认为外国人会当活雷锋？
中共固然是为了一己之私利
难不成外国人就不是？
他们是不会做赔本买卖的
中国人想要民主，只能靠自己，不能指望中共，也不能指望外国势力，他们都在这一方面或者那一方面与中国人的利益相左。
【在 q**2 的大作中提到】
: 你被民族主义 瘴吓了眼睛。
: “民族主义 是流氓的最后庇护所”。
: 国家是统治阶级的工具。
: 注意，谁是统治阶级？？
: 讨论民主问题， 您还嫰了点。
: 美国民主 ，民主价值 是普世的。
: 民主是个相对定义，不是绝对定义！
|
a****5
发帖数: 10854 | 79 国内的利益集团就一个?
我看有不少
另,美国被谁控制? 连美国人都公认,这个国家被几个大公司控制. 我们能称呼这些公司
为利益集团吗?
差别有没有?当然有,一个体系发展了几百年,另一个不过几十年,吃相相差太大而已
小同学,推动民主化没错,因为本质上加强民主化就是增加自己利益谈判的筹码.但像你
这么通过羞辱自身社群并且"皇军来了我引路"的做法,我看仅仅是落人笑柄,于事无补
。
【在 q**2 的大作中提到】
: 您真的是被表面迷惑的太过了。 这样说 希特勒 也不是独裁者。。
: 您怎么如此纠结于表象？ 看不到实质？
: 国内利益集团 基本就是他一家。。 这就是赤裸裸的独裁。。
: "democracy，Universal Value ------- 这是 社会发展的意志。 是历史进程的意志。
:
: everything
: and
|
a****5
发帖数: 10854 | 80 呵呵,我看你的问题人家是看不见的
不过那孩子也不是完全没救,不是已经从大义凛然的法律逐渐转进到道义了嘛
【在 s*******t 的大作中提到】
: My question is very simple - please show me where in the UN agreement it
: defines that any countries can invade another country if they "believe"
: people in that country is misstreated.
|
|
|
q**2
发帖数: 1850 | 81 关键是看它有没有协商机制，给老百姓和其他群体 钱怎么分。
这是最重要的。
在深入看一步 就会发现。
【在 a****5 的大作中提到】
: 国内的利益集团就一个?
: 我看有不少
: 另,美国被谁控制? 连美国人都公认,这个国家被几个大公司控制. 我们能称呼这些公司
: 为利益集团吗?
: 差别有没有?当然有,一个体系发展了几百年,另一个不过几十年,吃相相差太大而已
: 小同学,推动民主化没错,因为本质上加强民主化就是增加自己利益谈判的筹码.但像你
: 这么通过羞辱自身社群并且"皇军来了我引路"的做法,我看仅仅是落人笑柄,于事无补
:
: 。
|
q**2
发帖数: 1850 | |
q**2
发帖数: 1850 | 83 他让我找联合国宪章 原文，。。 我他妈也不是在海牙作报告的，自己找去就行了，
着初中生都知道的事。。
【在 a****5 的大作中提到】
: 呵呵,我看你的问题人家是看不见的
: 不过那孩子也不是完全没救,不是已经从大义凛然的法律逐渐转进到道义了嘛
|
q**2
发帖数: 1850 | 84 不要在质疑我的问题了， 越质疑越说明中国人是 劣等民族。
就是一百年前 袁世凯 和古德诺 的理论， 中国人是个需要让人统治的民族，不配拥有
现代民主 和自由。 |
w********9
发帖数: 8613 | |
l******n
发帖数: 11737 | 86 一帮呆在美国的人，也许拿了绿卡，也许入了籍，在设在美国的服务器所支持的，中国
本土不能登录的网站上面，骂着美国贱，原因是他们自己（也许曾经）所支持（或推选
）的中国政府的领事馆被美国欺负了，而这个中国政府没怎么就此事出来跟美国算账。 |
s*****e
发帖数: 893 | 87 你以为在美国就有民主？
一个所有的公司都实行独裁管理制度的美国社会，怎么可能有社会的民主？笑话。美国
有个鸡毛的民主，有一个浪费惊人的民主的道具而已，在美国的政治和社会管理中丝毫
不具有真正的民主。
美国警察的铁拳和枪炮也早把美国人民吓怕了，在本质上比中国的城管更厉害多了去了。
【在 q**2 的大作中提到】
: iraq 和某些国家都是独裁制。。。 是违反社会进步规律的，是罪。
: 从道义上讲 什么时候打你都没商量。。 美国作的很绅士了。。
: 国内对军人 是怎么控制的？ 洗脑控制。。
:
|
q**2
发帖数: 1850 | 88 抛看虚假的名词， 不用看什么民主不民主。。。 看看利益集团 独大，没有协商机制
，给中国造成的结果吧。
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/295891.html
了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你以为在美国就有民主？
: 一个所有的公司都实行独裁管理制度的美国社会，怎么可能有社会的民主？笑话。美国
: 有个鸡毛的民主，有一个浪费惊人的民主的道具而已，在美国的政治和社会管理中丝毫
: 不具有真正的民主。
: 美国警察的铁拳和枪炮也早把美国人民吓怕了，在本质上比中国的城管更厉害多了去了。
|
q**2
发帖数: 1850 | 89 爷们。 您都不了解 民主 还谈什么民主？？？
回家抱孩子去吧。。
了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你以为在美国就有民主？
: 一个所有的公司都实行独裁管理制度的美国社会，怎么可能有社会的民主？笑话。美国
: 有个鸡毛的民主，有一个浪费惊人的民主的道具而已，在美国的政治和社会管理中丝毫
: 不具有真正的民主。
: 美国警察的铁拳和枪炮也早把美国人民吓怕了，在本质上比中国的城管更厉害多了去了。
|
s*****e
发帖数: 893 | 90 中国发展中的问题挑战，更多是由于缺乏有效的科学管理，而不是所谓的美国式的“民
主”。利益集团对社会造成的危害，靠美国的“民主”也不可能有出路和solution；看
看美国的社会现状, 同烂。
【在 q**2 的大作中提到】
: 抛看虚假的名词， 不用看什么民主不民主。。。 看看利益集团 独大，没有协商机制
: ，给中国造成的结果吧。
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/295891.html
:
: 了。
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a****5
发帖数: 10854 | 91 还天天处在看到女生就yy舔人家的阶段,还一口一个儿子
你有那个功能吗?
【在 q**2 的大作中提到】
: 国内的利益集团就一个?
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q**2
发帖数: 1850 | 92 我废话太多了，但是面对这么多无知的同胞 ，只能继续废话。
管理 的高层 如果没有 制衡 规范， 下面实行同样是无效的。 必然出乱。
更多是由于缺乏有效的科学管理，而不是 |
q**2
发帖数: 1850 | 93 我的思维 不拒绝真实。。。
那是我想问的问题。 发自于自然，我就是想知道合理的心理学解释，探求事物的真实
的道理。 我没有甜他，与道德无关，只是动物正常的心理意象。
关你鸡毛事？
【在 a****5 的大作中提到】
: 还天天处在看到女生就yy舔人家的阶段,还一口一个儿子
: 你有那个功能吗?
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a****5
发帖数: 10854 | 94 为人父母,关心后辈心理健康也是人之常情
【在 q**2 的大作中提到】
: 我的思维 不拒绝真实。。。
: 那是我想问的问题。 发自于自然，我就是想知道合理的心理学解释，探求事物的真实
: 的道理。 我没有甜他，与道德无关，只是动物正常的心理意象。
: 关你鸡毛事？
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