P****R
发帖数: 22479 | 1 对目前实体经济的看法
结论： 目前，最困难的是中国。本币死撑，制造业流失、凋敝。更严重的是，美国很
可能要把中国开除出其控制的经济圈。这就类似1960年代，苏联开除中国一样。
我不是从事制造业的。关注这个问题，主要是想看看一线的情况。
问我这个问题，我只能从宏观层面谈谈自己的看法。
我只能从贷款情况上看。虽然天量放水，资金的主流并没有进入产业领域。有兴趣的，
可以看看十二月份贷款情况。
据我所知，企业申请的贷款，主要是用于流动性资金，中长期投资并不多。
一些企业其实是拆东墙、补西墙，能贷款就贷款，不能贷款就发债。其中一些企业，难
听点说，就是申请贷款，然后发工资，维持企业不倒。至于能不能还得上，那是将来的
事情。当然，这些企业存在，也不是没有意义，起码保证了这些企业的工人有基本生活
来源。与之对应，这些工人的消费养活了其他的生产消费品的企业。
当然，还有很多中小企业，根本申请不到贷款。一条产业链之中，金字塔底端，层层上
缴利润，层层向下转嫁损失。本来资金链就很紧张，还要被上下游挤占挪用资金。这种
企业，银行很难给他们贷款。
经济的整体情况，处于一种实体凋敝，金融暴走的局面。资本不断从实体产业流出，进
入房地产和金融投机。截至目前，这种情况没有改变。
大量的热钱在四处乱窜。前年推高了股市，去年推高了楼市，今年去哪里，不清楚。本
来要进入外汇，国家实行变相的资本管制，冲不出去了。目前看，正在冲入实体经济，
不断推高物价。一线企业，尤其是中小企业，正在面临利润下降，成本上升的两头挤压
。可笑的是，有些蠢货还把PPI上升当成经济回暖的信号，欢欣鼓舞。
如果我的观察有误，希望制造业一线的朋友补充。
将来可能出现下列情况：
一旦物价上涨从生产端PPI传到到消费端，那么CPI的上涨，很可能是非常惊人的。
那时很可能出现严重的商品倒灌。国产货比进口货贵，大量进口货冲入市场。表面看物
价暂时还能忍受，对应的是外汇储备加速下降，大批与进口货同质的企业倒闭破产，失
业人口增加。
一旦外汇储备消耗到一定程度，汇率必然下跌，那时用工成本、地租还会大幅上涨。那
时，国家即使不想加息，恐怕也不得不加息——人民币一旦失去信用，那就是国民党后
期的金融乱局。
那时，那些靠贷款维持的企业基本会陷入绝境，中小企业再死一大片。
出现这种情况的原因，符合拙作《卢瑟经济学》的理论：
一个国家的社会总产品，在掌握五类资源的人之间分配：劳动力、产业资本、土地、金
融资本和暴力。分配结果，主要取决各种要素的垄断程度。土地、金融分得过多，产业
获得的实际利润必然少。此其一。
劳动力获得的总产品份额少，比如出现总产品滞销。这时，如果没有大规模的产业升级
，就要依赖出口。如果出口也下降，必然半死不活。此其二。
产业资本内部存在分层。垄断时期，市场经济国家的整体经济结构是一个金字塔。产业
资本内部，小资本向大资本贡献利润，大资本向垄断资本贡献利润。完全可能存在小资
本活不下去，大资本还能支撑，甚至不错的情况。此其三。
国家为了维持基本的就业率，使用各种手段刺激经济。这些手段都可以归结为增加货币
供应。这些货币很快被垄断大资本、土地资本、金融资本获得。这些资本获得这些利润
后，没有投资方向，于是这些货币四处乱撞，推高物价，进行金融投机。此其四。
此时，出现通胀加剧，经济停滞的现象，中小企业不断破产，底层生活困难。此其五。
小猪跟着大猪跑，但是并不排除在有些领域，大猪看着小猪跑，比如IT、互联网。小猪
跑得差不多了，大猪进入，提供资金，换取股权。知乎不是完成新一轮融资了吗？此其
六。
但是，这种状态与其说看到经济复苏的迹象，不如说整个经济死气沉沉，大猪手里有巨
额资金不知道该干什么。传统产业的利润率，大家看得见，摸得着，大猪都明白。新型
产业，能忽悠大猪。总体上看，大猪手里攥着天量的资金，既不消费，也没有投资方向
。某种意义上说，互联网等新兴产业的繁荣，恰恰说明绝大多数实体产业的凋敝。此其
七。
这种状态不能持续，否则本币必然因为恶性通胀而毁灭。迟早发生一次大规模的崩溃，
或者说硬着陆，经过这次硬着陆，经济进入长期停滞期，也就是是 L型底时期。这时，
如果没有工业革命或者大规模新增的海外市场，经济将长期半死不活。此其八。
经济基础决定上层建筑。垄断资本主义陷入长期停滞期，也就进入了多事之秋。此其九。
以上是拙作《卢瑟经济学》和《纸牌大厦》之中的观点。
自己的看法，供参考。
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危机其实是贫富差距造成的。贫富差距越大，危机越严重。
危机其实是全社会以货币进行结算过程（恶性通胀是大家以商品进行结算的过程）。
资本主义，必然有贫富差距，不然怎么有资本家和无产者？有资产者和无产者，就必然
有悬殊的贫富差距，也就必然有经济危机。
提出让一部分人先富起来的时候，就是要培养资本家，拉大贫富差距。做出利改税、拨
改贷决定的时候，就决定了国有企业也必然是为了利润而运转。
现在，我们回过头来看这个问题，中国的贫富差距是不是越来越大？国有企业是不是也
要以利润为考核指标？
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说到粮食，有必要多说几句。
市场经济条件下，一家十来亩地的小农也好，上百亩的种粮大户也好，大型国营农场也
好，其实都是小微企业。
他们与其他中小企业的处境大同小异。同样要面临原料价格上涨（种子、化肥、柴油、
农药、地膜），劳动力成本上涨（现在很多地方种地不是农民自己劳动，而是雇佣稻客
和麦客），进口同类产品竞争的局面。
也就是说粮农受到生产成本上升挤压，而且不好转嫁出去。
粮价不好上涨的原因，一是分散化生产没有议价权，二是进口粮食价格持续走低，三是
国家控制收购、销售环节个人不好投机。
相比粮食，蔬菜不存在第二和第三个因素，结果直线上涨。
当然，菜民并没得到好处。与之类似的，还有豆你玩、蒜你狠、姜你军、糖高宗、棉里
针等等等等。
不过，这种挤压也不是没有限度的。
对农民的利润空间挤压到一定限度，国内农民大规模撂荒就是了。
解决方式，估计是大量进口粮食加农业补贴。
进口粮食必然大量消耗外汇储备，这是第一。美国愿意不愿意提供这些粮食，这是第二
。即使不考虑外汇储备，美国也愿意大量提供粮食，那么必然丧失粮食安全，这是第三。
耗尽外汇储备、美国不提供粮食、丧失粮食安全，随便哪一条，对国家安全来说，都是
巨大的威胁。
农业补贴，其实是另一种刺激经济的形式。
补贴很快还会被社会顶层聚敛起来，再次冲击物价。即使不冲击粮食，也会推高生产粮
食所需的生产生活必需品的价格。实际上，是冲击生产粮食的成本，仍然是变相冲击粮
食。
不改变分配结构，用农业补贴维持基本的物价，是一种抱薪救火的行为。
只要货币超发，就没有安全降落的，这是国民党末期的央行行长张公权在国民党失去大
陆以后总结的。
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当各国技术水平类似的时候，争夺海外市场，还是要靠暴力。这就是一战、二战打起来
的原因。
目前各国在美国控制的全球大市场下，没有动手的原因，无非是美国的暴力太强。大家
各有分工，各安其命，相安无事。不过，在经济停滞期，大家谁的市场份额都不够满足
本国基本就业水平。于是，都盘算别人的市场份额。比如，本币贬值，比如，鼓励本国
制造业回流。
目前，最困难的是中国。本币死撑，制造业流失、凋敝。更严重的是，美国很可能要把
中国开除出其控制的经济圈。这就类似1960年代，苏联开除中国一样。 |
C*****5
发帖数: 8812 | 2 要数最大贸易伙伴，中国第一，美国第二。
你这种说法就好像cheerleader的副队长要把正队长开出出小圈子一样可笑。扇不死你
个小bitch。 |
k*****a
发帖数: 1463 | 3 人民币增发100%就解决国内问题了，2016房产GDP又增加了20%，货币11%。
[在 CRH1235 (江左没狼) 的大作中提到：]
:要数最大贸易伙伴，中国第一，美国第二。
:你这种说法就好像cheerleader的副队长要把正队长开出出小圈子一样可笑。扇不死你
:个小bitch。 |
t**x
发帖数: 20965 | |
Z****g
发帖数: 13731 | 5 原创？ 不错
【在 P****R 的大作中提到】
: 对目前实体经济的看法
: 结论： 目前，最困难的是中国。本币死撑，制造业流失、凋敝。更严重的是，美国很
: 可能要把中国开除出其控制的经济圈。这就类似1960年代，苏联开除中国一样。
: 我不是从事制造业的。关注这个问题，主要是想看看一线的情况。
: 问我这个问题，我只能从宏观层面谈谈自己的看法。
: 我只能从贷款情况上看。虽然天量放水，资金的主流并没有进入产业领域。有兴趣的，
: 可以看看十二月份贷款情况。
: 据我所知，企业申请的贷款，主要是用于流动性资金，中长期投资并不多。
: 一些企业其实是拆东墙、补西墙，能贷款就贷款，不能贷款就发债。其中一些企业，难
: 听点说，就是申请贷款，然后发工资，维持企业不倒。至于能不能还得上，那是将来的
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d******y
发帖数: 2787 | 6 丹姐要是能原创就好了
到处吃屎，随地大小便，整个一发帖机，还基本不注明出处
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 Z****g 的大作中提到】
: 原创？ 不错
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f*********1
发帖数: 2518 | 7 你看你这些帖子，很可能，或许，说不定，没准，就这还开新帖？把以前预言准的帖子
贴个出来看看，一个算卦的要是从来没有算准过，是不是得考虑换个地方行骗？没信用
度你自己不知道么？我觉得有责任提醒一下新来的人把你当笑话看就好。 |
h****g
发帖数: 2216 | 8 每次都能反指也是本事。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 你看你这些帖子，很可能，或许，说不定，没准，就这还开新帖？把以前预言准的帖子
: 贴个出来看看，一个算卦的要是从来没有算准过，是不是得考虑换个地方行骗？没信用
: 度你自己不知道么？我觉得有责任提醒一下新来的人把你当笑话看就好。
|
w*********g
发帖数: 30882 | |
B*********4
发帖数: 1387 | 10 由于分配体系不合理，又急功近利，想用海量印钞强行推动经济发展。结果造成容易赚
快钱的部门如金融，房地产过热，反而进一步抑制其他行业的健康发展。结果就是印钱
越多，实体经济越艰难，因为成本由于金融，地产的高速发展迅速攀升，而且因为相对
利润偏低，不受投资者青睐。
就像癌症患者，补得越多，癌细胞扩散越厉害。
: 人民币增发100%就解决国内问题了，2016房产GDP又增加了20%，货币11%。
: [在 CRH1235 (江左没狼) 的大作中提到：]
: :要数最大贸易伙伴，中国第一，美国第二。
: :你这种说法就好像cheerleader的副队长要把正队长开出出小圈子一样可笑。扇
不死你
: :个小bitch。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 人民币增发100%就解决国内问题了，2016房产GDP又增加了20%，货币11%。
: [在 CRH1235 (江左没狼) 的大作中提到：]
: :要数最大贸易伙伴，中国第一，美国第二。
: :你这种说法就好像cheerleader的副队长要把正队长开出出小圈子一样可笑。扇不死你
: :个小bitch。
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P****R
发帖数: 22479 | 11
【在 B*********4 的大作中提到】
: 由于分配体系不合理，又急功近利，想用海量印钞强行推动经济发展。结果造成容易赚
: 快钱的部门如金融，房地产过热，反而进一步抑制其他行业的健康发展。结果就是印钱
: 越多，实体经济越艰难，因为成本由于金融，地产的高速发展迅速攀升，而且因为相对
: 利润偏低，不受投资者青睐。
: 就像癌症患者，补得越多，癌细胞扩散越厉害。
:
:
: 人民币增发100%就解决国内问题了，2016房产GDP又增加了20%，货币11%。
:
: [在 CRH1235 (江左没狼) 的大作中提到：]
:
: :要数最大贸易伙伴，中国第一，美国第二。
:
: :你这种说法就好像cheerleader的副队长要把正队长开出出小圈子一样可笑。扇
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l***o
发帖数: 7937 | 12 过去一个星期就增发1.7万亿，牛大发了。
【在 B*********4 的大作中提到】
: 由于分配体系不合理，又急功近利，想用海量印钞强行推动经济发展。结果造成容易赚
: 快钱的部门如金融，房地产过热，反而进一步抑制其他行业的健康发展。结果就是印钱
: 越多，实体经济越艰难，因为成本由于金融，地产的高速发展迅速攀升，而且因为相对
: 利润偏低，不受投资者青睐。
: 就像癌症患者，补得越多，癌细胞扩散越厉害。
:
:
: 人民币增发100%就解决国内问题了，2016房产GDP又增加了20%，货币11%。
:
: [在 CRH1235 (江左没狼) 的大作中提到：]
:
: :要数最大贸易伙伴，中国第一，美国第二。
:
: :你这种说法就好像cheerleader的副队长要把正队长开出出小圈子一样可笑。扇
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F*****Y
发帖数: 1 | 13 很明显的经济学道理。顶！
起码是认真思考过一些东西的。
就算说的不对，也只有时间和实践才能裁判。
资本主义的发展，最终一定都是从竞争走向垄断，垄断资产阶级肯定有它自己的利益。
为维护这种利益，肯定要控制政府和政权。
一个办法就是，把不听话的政府，通过鼓吹和发动对外战争、战败、干掉，然后改变治
国政治纲领，换上自己利益的代理人。
所以，皇上的最大敌人，其实永远是身边的各种不断坐大的势力，当前就是四处乱串的
通过皇上乱发货币养大的巨量资本。 |
P****R
发帖数: 22479 | |
l*******2
发帖数: 2550 | 15 以川普的智商？ 别扯淡了！
奥巴马布局那么久的TPP， 就是孤立中国，联合太平洋其他经济体用 的，川普傻逼根
本理解不了这么复杂的东东，今天退出了。 |
P****R
发帖数: 22479 | 16 奥巴马这种书呆子TPP战略，还不如川普的45%进口惩罚关税直截了当。
中国对美顺差2500亿美元，中国全部顺差5000亿美元，美国打中国一个闷棍就行了，要
这种拉上十几个喽罗TPP干什么？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 以川普的智商？ 别扯淡了！
: 奥巴马布局那么久的TPP， 就是孤立中国，联合太平洋其他经济体用 的，川普傻逼根
: 本理解不了这么复杂的东东，今天退出了。
|
u*******i
发帖数: 27 | 17 分析的很好，很牛！中国的经济政策一开始就是错的，都是为上层政治服务的。
如果继续这样下去，前景会很惨，民不聊生！ |
i*****9
发帖数: 3157 | 18 对中国来说tpp和Trump的关税政策的杀伤力差不多。
问题是tpp的思路是给东南亚，南美国家更多的让利，对美国本土来说属于杀敌800自损
1000
而加关税则是杀敌800，自己还能得利200
【在 P****R 的大作中提到】
: 奥巴马这种书呆子TPP战略，还不如川普的45%进口惩罚关税直截了当。
: 中国对美顺差2500亿美元，中国全部顺差5000亿美元，美国打中国一个闷棍就行了，要
: 这种拉上十几个喽罗TPP干什么？
|
l*******2
发帖数: 2550 | 19 我说了你们这种傻逼也理解不了。
你们首先说说，呆在美国的优势还有什么？教育？医疗？饭店？各种按摩洗脚打扫卫生
？ 都他妈的不如中国吧。
美国就剩下一点牛，世界人民for whatever dumb reason, 及其低价为美国制造东西，
导致我们在美国的人，一周只要工作几个小时，就可以买大堆的食品，衣服，生活用品
，剩下的服务业，就是有钱多花点，没钱自己干。
现在川普个傻逼要把这个弄回来，自己干，能整出个什么水平来？整成美国的医疗教育
服务业则，巨贵，还不行。
为了达到这个目的说是加关税，各位，我前不久看过的数字是平均每个美国人购买1500
美元的中国货物（每年）， 四口之家，一年是6000，平均每个月是500 grocery, 扣除
掉美国人食品是自己家里买 的，可以说，美国人除了吃的住的和开的车，其他全部中
国造，现在这部分加税45%，我就呵呵了。
当然，老娘我不愁，不就每年多付个一万刀嘛，我就想看你们一帮哭着喊着要川爷爷给
你们过好日子的川粉的笑话。 |
p********e
发帖数: 20 | 20 川粉多是跟大妈您差不多，多是makers， 加了关税后制造业回流，makers 收入会增加
，两者相抵， 所以不在乎。川黑们多是 takers，龙虾党，到时候可有笑话看了。
: 我说了你们这种傻逼也理解不了。
: 你们首先说说，呆在美国的优势还有什么？教育？医疗？饭店？各种按摩洗脚打
扫卫生
: ？ 都他妈的不如中国吧。
: 美国就剩下一点牛，世界人民for whatever dumb reason, 及其低价为美国制造
东西，
: 导致我们在美国的人，一周只要工作几个小时，就可以买大堆的食品，衣服，生
活用品
: ，剩下的服务业，就是有钱多花点，没钱自己干。
: 现在川普个傻逼要把这个弄回来，自己干，能整出个什么水平来？整成美国的医
疗教育
: 服务业则，巨贵，还不行。
: 为了达到这个目的说是加关税，各位，我前不久看过的数字是平均每个美国人购
买1500
: 美元的中国货物（每年）， 四口之家，一年是6000，平均每个月是500 grocery
, 扣除
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我说了你们这种傻逼也理解不了。
: 你们首先说说，呆在美国的优势还有什么？教育？医疗？饭店？各种按摩洗脚打扫卫生
: ？ 都他妈的不如中国吧。
: 美国就剩下一点牛，世界人民for whatever dumb reason, 及其低价为美国制造东西，
: 导致我们在美国的人，一周只要工作几个小时，就可以买大堆的食品，衣服，生活用品
: ，剩下的服务业，就是有钱多花点，没钱自己干。
: 现在川普个傻逼要把这个弄回来，自己干，能整出个什么水平来？整成美国的医疗教育
: 服务业则，巨贵，还不行。
: 为了达到这个目的说是加关税，各位，我前不久看过的数字是平均每个美国人购买1500
: 美元的中国货物（每年）， 四口之家，一年是6000，平均每个月是500 grocery, 扣除
|
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s*******p
发帖数: 1291 | |
N***Y
发帖数: 2407 | 22 特朗普的内阁：（1）教育部长Devos女士对（公共）教育一无所知，（2）财政部长
Mnuchin先生是逃税专家，（3）卫生部长Price先生只为那些给他 股票的（医药）公司
服务，（4）劳工部长Puzder先生认为美国工人是他的敌人，（5）司法部长Sessions先
生是种族主义者。 美国人的好日子一眼望不到边！真是让人羡慕嫉妒恨。 |
p********e
发帖数: 20 | 23 美国今天要把中国开除， 就类似1960年代，中国要开除苏联一样。
除非它动用武力，否则是白日做梦。 |
