p******r
发帖数: 1127 | |
i*****9
发帖数: 3157 | 2 那人的 point 很成问题，会 back fire |
L****n
发帖数: 12932 | 3 我也刚看了，基本上把白左黑左男左女左驳的体无完肤。
传统世俗的偏见是有的，内在必然的原因也是有的。 马克思主义唯物辩证法早就阐明
了世界的发展内外因俱存。 要改变右倾的错误正确的方法不是把方向盘锁在最大左转
位。
【在 p******r 的大作中提到】
: http://gizmodo.com/exclusive-heres-the-full-10-page-anti-diversity-screed-1797564320/amp
: 实名，真的勇士。公司的垃圾VP and Chief Diversity & Inclusion Officer也第一时
: 间出来扯淡
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p******r
发帖数: 1127 | 4 不要看媒体报道和几个白痴女员工在Twitter上的胡闹。那人明显写的不是针对女性，
而是号召公司正视无原则diversity邪教的危害，尊重员工发表个人意见的自由
【在 i*****9 的大作中提到】
: 那人的 point 很成问题，会 back fire
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d*********2
发帖数: 48111 | 5 男女内在区别当然有。
我和白左妈奉承她女儿， 女人+高加索人种， 就是有语言天分。
人甘然受之
【在 i*****9 的大作中提到】
: 那人的 point 很成问题，会 back fire
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i*****9
发帖数: 3157 | 6 周五的时候办公室的女的看到就很气愤，她们其实并不支持公司的 diversity 政策，
但是更不会接受男女的生理差异决定了女性不适合技术类工作。
其实她们接受的是女孩在从幼儿开始的接受的教育和 peer pressure 导致了相对男孩
来说并不被鼓励参与技术工作。而大学和公司层面的 diversity 对于解决这一问题毫
无帮助。
：男女内在区别当然有。
： |
d*********2
发帖数: 48111 | 7 碰见这样的女的， 我就一句话。
把你的gps扔了。
我带你去个地方， 你能靠自己走回来。
我就服
【在 i*****9 的大作中提到】
: 周五的时候办公室的女的看到就很气愤，她们其实并不支持公司的 diversity 政策，
: 但是更不会接受男女的生理差异决定了女性不适合技术类工作。
: 其实她们接受的是女孩在从幼儿开始的接受的教育和 peer pressure 导致了相对男孩
: 来说并不被鼓励参与技术工作。而大学和公司层面的 diversity 对于解决这一问题毫
: 无帮助。
:
: ：男女内在区别当然有。
: ：
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j*******n
发帖数: 10868 | 8 买提索男大面积哭昏。。。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 碰见这样的女的， 我就一句话。
: 把你的gps扔了。
: 我带你去个地方， 你能靠自己走回来。
: 我就服
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d*********2
发帖数: 48111 | 9 当然是walkable的， 不是拼体力。
一般的女的， 就在本zip code内带她兜几个圈， 她就走不回来了
【在 j*******n 的大作中提到】
: 买提索男大面积哭昏。。。
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i*****9
发帖数: 3157 | 10 这和工作无关，而且你也没法证明这不是儿童期教育的结果。比方说 girl scout 和
boy scout 的内容不同。
重点在于她们本来是反对公司的 diversity 政策和各种 sensitive training 的。而
且由于本身是女的，所以在这些议题上平时会更敢说。
：碰见这样的女的， 我就一句话。
： |
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d*********2
发帖数: 48111 | 11 嘿嘿， 我儿子5岁的时候10条街以内的方向感就100%正确了。
出门可以带他妈回家了
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这和工作无关，而且你也没法证明这不是儿童期教育的结果。比方说 girl scout 和
: boy scout 的内容不同。
: 重点在于她们本来是反对公司的 diversity 政策和各种 sensitive training 的。而
: 且由于本身是女的，所以在这些议题上平时会更敢说。
:
: ：碰见这样的女的， 我就一句话。
: ：
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d*********2
发帖数: 48111 | 12 她们的矛盾心态很简单。
diversified进来的女的跟她们一样是坐吃懒做， 蹭好处的。
所以她们反对diversification. 进来的新人都是和她们抢饭碗的。 总得有几个真能干
活的， 不能全都是寄生虫。
然后她们还都寄望靠着diversification往上爬ladder.
所以她们又得适当支持diversify.
说白了， 都是为了利益
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这和工作无关，而且你也没法证明这不是儿童期教育的结果。比方说 girl scout 和
: boy scout 的内容不同。
: 重点在于她们本来是反对公司的 diversity 政策和各种 sensitive training 的。而
: 且由于本身是女的，所以在这些议题上平时会更敢说。
:
: ：碰见这样的女的， 我就一句话。
: ：
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s*******7
发帖数: 1302 | 13 这你就不对了, 女人认路能力不差的,女人对图像记忆是有优势的. 很多女人沿路路标
顺序能记得一清二楚. 我家女儿两岁不到就是爸爸的向导. 爸爸在路口不知道如何选
择,女儿手指一下,爸爸按着走就不会错. 我们家认路能力最差的就是他. 我自己开车出
行或者走路出行,只要去过一次的地方, 不仅能原路回去, 下一次不看地图就能原路开
去. 所以我基本上不用gps. 没去过的地方, 去之前看下google map. 然后that's it.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 嘿嘿， 我儿子5岁的时候10条街以内的方向感就100%正确了。
: 出门可以带他妈回家了
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i*****9
发帖数: 3157 | 14 这不是思想矛盾的问题。比方说Carson 反对AA的原因是AA使得他作为黑人通过个人努
力获得的成功被 delegitimate 了，所以他反对AA是真实的，同时也符合自身利益的。
但是一个人跳出来说不该AA因为黑人就是不适合当医生，那Carson 是不是应该对此表
示愤慨。
：她们的矛盾心态很简单。
： |
d*********2
发帖数: 48111 | 15 嘿嘿， 女人认路是靠街景。 而不是靠方向。
你只要带她去个不熟悉的地方， 她就抓瞎。
男的到一个陌生的地方， 第一件事就是确定东西南北画个坐标系。 无论熟悉还是陌生
， 都是按这个方向来。
女人走路都是既定path. 男人走路靠方向。 我就是自家附近， 经常按方向走不熟悉的
路， 走到后来发现是个dead end, 被领导一阵取笑。
男女的思维就是不同的。
你给女的指路或者问路， 你说东南西北肯定是被一通白眼。 女人只能接受前后左右。
尼玛， 我扭个头前后左右就错乱了。
小男孩， 不只是我儿子们， 带他们走到个新地方， 考他们确定下东南西北， 基本都
有50%的正确率。 而且一旦告诉他们哪是北， 再问其他， 比如家在哪个方向之类的，
就接近100%正确率。
女孩完全抓瞎。
.
【在 s*******7 的大作中提到】
: 这你就不对了, 女人认路能力不差的,女人对图像记忆是有优势的. 很多女人沿路路标
: 顺序能记得一清二楚. 我家女儿两岁不到就是爸爸的向导. 爸爸在路口不知道如何选
: 择,女儿手指一下,爸爸按着走就不会错. 我们家认路能力最差的就是他. 我自己开车出
: 行或者走路出行,只要去过一次的地方, 不仅能原路回去, 下一次不看地图就能原路开
: 去. 所以我基本上不用gps. 没去过的地方, 去之前看下google map. 然后that's it.
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p******r
发帖数: 1127 | 16 如果这个人不是指着Carson的鼻子而是拿出调查证据说统计学意义上黑人里面出产好医
生的比例比白人少，这又有什么愤慨的呢？奥运会百米决赛一大片黑人，这是肌肉比例
和小腿结构决定的，大家都不愤慨跑到工作上就愤慨了。本来统计学和个体就是分开的
，刘翔拿世界冠军也没让黑人短跑选手们愤而自杀，因为这种群体内的个体例外本来就
很正常。
这个码工说你们不该强搞男女码工一比一何错之有？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这不是思想矛盾的问题。比方说Carson 反对AA的原因是AA使得他作为黑人通过个人努
: 力获得的成功被 delegitimate 了，所以他反对AA是真实的，同时也符合自身利益的。
: 但是一个人跳出来说不该AA因为黑人就是不适合当医生，那Carson 是不是应该对此表
: 示愤慨。
:
: ：她们的矛盾心态很简单。
: ：
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d*********2
发帖数: 48111 | 17 都一样， 就是只占便宜，不吃亏的心态。
女性优势的职业那么老多了。
很多职业， 大老爷们挤进去也很难的。
feminists们就不说了
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这不是思想矛盾的问题。比方说Carson 反对AA的原因是AA使得他作为黑人通过个人努
: 力获得的成功被 delegitimate 了，所以他反对AA是真实的，同时也符合自身利益的。
: 但是一个人跳出来说不该AA因为黑人就是不适合当医生，那Carson 是不是应该对此表
: 示愤慨。
:
: ：她们的矛盾心态很简单。
: ：
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d*********2
发帖数: 48111 | 18 其实这种事情， 口水没有意思。
很简单。 就是一对男女， 互相把彼此扔到2 miles 方圆内的一个陌生地方， without
gps
看看谁能走回来。
feminism最大的后果就是让某些女性自以为nbhh不可一世了。 放到野外原生态， 都是
食物。
另外也别说某某男如何如何的个例了。 都是transgender时代了。 biological男证明
不了啥了。
就泛泛而谈统计意义上的男女区别。
否认这些， 不就跟掩耳盗铃一样吗？ 自欺欺人
.
【在 s*******7 的大作中提到】
: 这你就不对了, 女人认路能力不差的,女人对图像记忆是有优势的. 很多女人沿路路标
: 顺序能记得一清二楚. 我家女儿两岁不到就是爸爸的向导. 爸爸在路口不知道如何选
: 择,女儿手指一下,爸爸按着走就不会错. 我们家认路能力最差的就是他. 我自己开车出
: 行或者走路出行,只要去过一次的地方, 不仅能原路回去, 下一次不看地图就能原路开
: 去. 所以我基本上不用gps. 没去过的地方, 去之前看下google map. 然后that's it.
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d*********2
发帖数: 48111 | 19 说白了， 这个世界上有feminism, 而没有对应的male什么nism。
就说明了男女天生就有差异。
我不反对女性争取合理甚至超过适当的利益。 中国女的早就超过大半边天了。
但是昧着良心， 反科学的硬说男女都一样。
和那些否定非裔亚裔智商天生有差别的傻左们， 有什么两样？ |
d*********2
发帖数: 48111 | 20 人奶茶20岁出头就可以一跃实现人生目标
男的有几个能这样的。
这时候feminists们就不叫了。
女性真的要尊严。
首先立法， 老婆不能随意花老公的钱
【在 p******r 的大作中提到】
: 如果这个人不是指着Carson的鼻子而是拿出调查证据说统计学意义上黑人里面出产好医
: 生的比例比白人少，这又有什么愤慨的呢？奥运会百米决赛一大片黑人，这是肌肉比例
: 和小腿结构决定的，大家都不愤慨跑到工作上就愤慨了。本来统计学和个体就是分开的
: ，刘翔拿世界冠军也没让黑人短跑选手们愤而自杀，因为这种群体内的个体例外本来就
: 很正常。
: 这个码工说你们不该强搞男女码工一比一何错之有？
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i*****9
发帖数: 3157 | 21 我说的很清楚了，女同事本身反对公司这种向女员工倾斜的所谓政策，因为她们认为这
个政策没啥用，并且还会让她们自己的努力成果的价值降低。
但她们绝不会承认女的在技术方面因为生理原因天然不如男性。她们接受的解释是在幼
年和小学阶段对不同性别的教育和要求造成了两性间在统计上的差异。
现实是这些低龄阶段的教育差异在全世界各文化圈普遍存在，因此，成年阶段的统计差
异的研究压根不能用来证伪她们说的差异来自于早期教育的假设。
再说一遍，她们承认成人阶段的两性差异，反对公司和大学阶段的diversity政策。但
是不承认这种差异是生理上的。所以结论是要促进女性在科学技术领域上的成功，应该
更重视女孩在小学阶段，和青春期前的stem兴趣培养和教育。
：如果这个人不是指着Carson的鼻子而是拿出调查证据说统计学意义上黑人里面出产好
医生的比例比白人少，这又有什么愤慨的呢？奥运会百米决赛一大片黑人，这是肌肉比
例和小腿结构决定的，大家都不愤慨跑到工作上就愤慨了。本来统计学和个体就是分开
的，刘翔拿世界冠军也没让黑人短跑选手们愤而自杀，因为这种群体内的个体例外本来
就很正常。
：这个码工说你们不该强搞男女码工一比一何错之有？ |
d*********2
发帖数: 48111 | 22 一直到大学以前， 女性在学业表现上都是优于男生的。 在充分开发地区教育资源充沛
的前提下。
这些东西就是自欺欺人。
不值一辩。
啥时候男的随意生孩子， 女的去LA downtown不怕被强奸。
再来扯什么男女生来平等的蛋。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 我说的很清楚了，女同事本身反对公司这种向女员工倾斜的所谓政策，因为她们认为这
: 个政策没啥用，并且还会让她们自己的努力成果的价值降低。
: 但她们绝不会承认女的在技术方面因为生理原因天然不如男性。她们接受的解释是在幼
: 年和小学阶段对不同性别的教育和要求造成了两性间在统计上的差异。
: 现实是这些低龄阶段的教育差异在全世界各文化圈普遍存在，因此，成年阶段的统计差
: 异的研究压根不能用来证伪她们说的差异来自于早期教育的假设。
: 再说一遍，她们承认成人阶段的两性差异，反对公司和大学阶段的diversity政策。但
: 是不承认这种差异是生理上的。所以结论是要促进女性在科学技术领域上的成功，应该
: 更重视女孩在小学阶段，和青春期前的stem兴趣培养和教育。
:
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d*********2
发帖数: 48111 | 23 男的能确定方向和记忆maze， 碰见dead end最后回头摸其他路径 还是能出来的。
女的就是纯掷色子了
就是老美爱玩的那个玉米秆maze, 男孩出来的速度也比女孩快太多。 大多数没经验的
女孩都是哭着从入口出来。
别说这个了， 就是95年玩仙剑的时候， 班上女生想看剧情， 也是发张好人卡找个男
生帮她把迷宫走穿了 |
i*****9
发帖数: 3157 | 24 一个基本事实是在儿童早期阶段，也就是小学时期，女生的文化课成绩包括数学水平是
全面优于男生的。那时候面向全市全省招生的重点初中是要男女分设分数线招生的，否
则招进去的就全是女生了。包括在婴幼儿时期女孩的语言和精细动作，包括理解能力的
发育都全面领先男生。
男生在数理方面的能力超过女生大体在初高中，也就是青春期阶段。但超过的原因究竟
是激素水平变化的生理原因，还是因为社会期待，教育方向不同而导致的，并没有可信
的研究来给出解释。因为社会影响在全世界范围一致，所以没法建立可控制和观测的变
量。
我们甚至讨论了为什么在家庭教育已经提供了女孩完全相同的接触科学技术的条件下，
为什么女孩还是更多的喜欢艺术而不是科学。最后她们总结的原因是来自学校同学间的
peer pressure. 这或许也能解释为什么分化发生在青春期前后。
：说白了， 这个世界上有feminism, 而没有对应的male什么nism。
： |
d*********2
发帖数: 48111 | 25 女性擅长记忆和具象化
男性擅长抽象和总结。
别扯大的了， 就是家庭琐事， 我每次想总结个得失教训的时候， 领导都大吼一声，
先把这摊子解决了。
远古时代的男人生存危机比女性大的多，必须谋定后动， 走一步看两步。
女性生理差异导致的自主性不如男性， 人身安全更有保障。 所以更重视活在当下，
解决具体问题
【在 i*****9 的大作中提到】
: 一个基本事实是在儿童早期阶段，也就是小学时期，女生的文化课成绩包括数学水平是
: 全面优于男生的。那时候面向全市全省招生的重点初中是要男女分设分数线招生的，否
: 则招进去的就全是女生了。包括在婴幼儿时期女孩的语言和精细动作，包括理解能力的
: 发育都全面领先男生。
: 男生在数理方面的能力超过女生大体在初高中，也就是青春期阶段。但超过的原因究竟
: 是激素水平变化的生理原因，还是因为社会期待，教育方向不同而导致的，并没有可信
: 的研究来给出解释。因为社会影响在全世界范围一致，所以没法建立可控制和观测的变
: 量。
: 我们甚至讨论了为什么在家庭教育已经提供了女孩完全相同的接触科学技术的条件下，
: 为什么女孩还是更多的喜欢艺术而不是科学。最后她们总结的原因是来自学校同学间的
|
i*****9
发帖数: 3157 | 26 你说的都是成年以后，成年以后的统计规律没人否认呀。问题在于形成这种统计规律的
原因到底是基因，还是童年阶段的教育和社会影响。
由于拿青春期前的儿童实验的话，得出的结论是没有显示出基因导致了这种差异。所以
你要论证是基因导致的胜利差异的话，需要另找出一种排除了社会教育影响因素的对比
试验来证明自己的猜测。
当然，其实我们所认为的男女差异来自于早期教育差异的观点，transgender们肯定不
接受。如果男女的区别除了生殖器外都是后天的社会教育和环境的结果，那就没啥可以
trans的了。心理上觉得自己性别错了只能是早期教育教歪了的结果。
：女性擅长记忆和具象化
： |
i*****9
发帖数: 3157 | 27 对，这点她们也同意的。但是生存压力低的影响并不一定是体现在基因遗传，而是体现
在儿童期社会对男孩和女孩的期待不同上。
：
：【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】 |
s**p
发帖数: 518 | 28 东北人你这也是瞎扯。男女的确有生理差别，但是不能一棍子打死。就拿GPS的例子，
我朋友圈里就有很多家庭是女的开车比男的更加认路的。Google的这个例子只能说明从
生理角度上男的比较容易搞技术工作，但是不乏有聪明的女性同样胜任，觉得不能一刀
切，而是应该公平竞争，按技术水平雇佣。就跟AA一样，如果基础都是merit based，
大家都无话可说 |
n****g
发帖数: 14743 | 29 哦，有趣的做法哦
【在 p******r 的大作中提到】
: http://gizmodo.com/exclusive-heres-the-full-10-page-anti-diversity-screed-1797564320/amp
: 实名，真的勇士。公司的垃圾VP and Chief Diversity & Inclusion Officer也第一时
: 间出来扯淡
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n****g
发帖数: 14743 | 30 女人的空間感弱太多了
一大
【在 d*********2 的大作中提到】
: 男的能确定方向和记忆maze， 碰见dead end最后回头摸其他路径 还是能出来的。
: 女的就是纯掷色子了
: 就是老美爱玩的那个玉米秆maze, 男孩出来的速度也比女孩快太多。 大多数没经验的
: 女孩都是哭着从入口出来。
: 别说这个了， 就是95年玩仙剑的时候， 班上女生想看剧情， 也是发张好人卡找个男
: 生帮她把迷宫走穿了
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i***a
发帖数: 4718 | 31 码工专业的开创者，图灵是男性多一点还是女性多一点？
【在 s**p 的大作中提到】
: 东北人你这也是瞎扯。男女的确有生理差别，但是不能一棍子打死。就拿GPS的例子，
: 我朋友圈里就有很多家庭是女的开车比男的更加认路的。Google的这个例子只能说明从
: 生理角度上男的比较容易搞技术工作，但是不乏有聪明的女性同样胜任，觉得不能一刀
: 切，而是应该公平竞争，按技术水平雇佣。就跟AA一样，如果基础都是merit based，
: 大家都无话可说
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y******9
发帖数: 606 | 32 我是女的，不是码工，是硅工。国内教育至少我那个年代，女的搞理工的哪有什么peer
pressure，不管什么行业，搞什么男女比例一定要1:1的那就是胡扯。美国社会环境如
何不知，但是中国女的搞理工的peer pressure应该很小，不谈个例，平均而言就是女
的搞理工的人数远小于男的。
: 一个基本事实是在儿童早期阶段，也就是小学时期，女生的文化课成绩包括数学
水平是
: 全面优于男生的。那时候面向全市全省招生的重点初中是要男女分设分数线招生
的，否
: 则招进去的就全是女生了。包括在婴幼儿时期女孩的语言和精细动作，包括理解
能力的
: 发育都全面领先男生。
: 男生在数理方面的能力超过女生大体在初高中，也就是青春期阶段。但超过的原
因究竟
: 是激素水平变化的生理原因，还是因为社会期待，教育方向不同而导致的，并没
有可信
: 的研究来给出解释。因为社会影响在全世界范围一致，所以没法建立可控制和观
测的变
: 量。
: 我们甚至讨论了为什么在家庭教育已经提供了女孩完全相同的接触科学技术的条
件下，
: 为什么女孩还是更多的喜欢艺术而不是科学。最后她们总结的原因是来自学校同
学间的
【在 i*****9 的大作中提到】
: 对，这点她们也同意的。但是生存压力低的影响并不一定是体现在基因遗传，而是体现
: 在儿童期社会对男孩和女孩的期待不同上。
:
: ：
: ：【 在 dongbeiren2 (Light be with you.) 的大作中提到: 】
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h**c
发帖数: 1979 | |
i*****9
发帖数: 3157 | 34 peer pressure是说的中学时候。而且并不是说歧视理工好的女生，而是说 peer
pressure 会鼓励女生在中学阶段投入更多的精力在文艺文学方面。
比方说男孩女孩虽然都可以玩机械玩具，电子玩具。但女孩可以选择玩洋娃娃，男孩则
不被允许选择玩洋娃娃。所以选择接触机械电子玩具的男孩会相对更多。
：我是女的，不是码工，是硅工。国内教育至少我那个年代，女的搞理工的哪有什么
peer pressure，不管什么行业，搞什么男女比例一定要1:1的那就是胡扯。美国社会环
境如何不知，但是中国女的搞理工的peer pressure应该很小，不谈个例，平均而言就
是女
：的搞理工的人数远小于男的。 |
y******9
发帖数: 606 | 35 你这个例子举的不好，男的不是只有电子玩具可以玩，男的还有别的东西可以玩，虽然
不是洋娃娃，但他有对应于女的洋娃娃的其他玩具可以玩，如果这个时候仍然男的玩电
子机械玩具多于女的，那应该是内因的原因。就是说，只要社会不是不让女的玩电子机
械玩具，就不能都推到社会期望不同。大部分女的就是不喜欢理工，这有啥好掩饰的，
这我真不觉得是社会期望造成的。我不说个例，个例的话理科状元估计都有女的，我说
平均而言，应该很明显的，你们大学里面，理工科系，难道不是男的多于女的？
: peer pressure是说的中学时候。而且并不是说歧视理工好的女生，而是说 peer
: pressure 会鼓励女生在中学阶段投入更多的精力在文艺文学方面。
: 比方说男孩女孩虽然都可以玩机械玩具，电子玩具。但女孩可以选择玩洋娃娃，
男孩则
: 不被允许选择玩洋娃娃。所以选择接触机械电子玩具的男孩会相对更多。
: ：我是女的，不是码工，是硅工。国内教育至少我那个年代，女的搞理工的哪有
什么
: peer pressure，不管什么行业，搞什么男女比例一定要1:1的那就是胡扯。美国
社会环
: 境如何不知，但是中国女的搞理工的peer pressure应该很小，不谈个例，平均
而言就
: 是女
: ：的搞理工的人数远小于男的。
【在 i*****9 的大作中提到】
: peer pressure是说的中学时候。而且并不是说歧视理工好的女生，而是说 peer
: pressure 会鼓励女生在中学阶段投入更多的精力在文艺文学方面。
: 比方说男孩女孩虽然都可以玩机械玩具，电子玩具。但女孩可以选择玩洋娃娃，男孩则
: 不被允许选择玩洋娃娃。所以选择接触机械电子玩具的男孩会相对更多。
:
: ：我是女的，不是码工，是硅工。国内教育至少我那个年代，女的搞理工的哪有什么
: peer pressure，不管什么行业，搞什么男女比例一定要1:1的那就是胡扯。美国社会环
: 境如何不知，但是中国女的搞理工的peer pressure应该很小，不谈个例，平均而言就
: 是女
: ：的搞理工的人数远小于男的。
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y******9
发帖数: 606 | 36 或者换个角度说，现在先不管什么原因造成，事实就是大学工科里面男女比例已经严重
失衡，这个时候要求公司男女比例1:1的，这不搞笑吗？？？我就说我研究生念书的时
候电子工程本科就寥寥3，5个女生，然后毕业后去的公司如果要求男女比例1:1，这不
荒唐吗
: 你这个例子举的不好，男的不是只有电子玩具可以玩，男的还有别的东西可以玩
，虽然
: 不是洋娃娃，但他有对应于女的洋娃娃的其他玩具可以玩，如果这个时候仍然男
的玩电
: 子机械玩具多于女的，那应该是内因的原因。就是说，只要社会不是不让女的玩
电子机
: 械玩具，就不能都推到社会期望不同。大部分女的就是不喜欢理工，这有啥好掩
饰的，
: 这我真不觉得是社会期望造成的。我不说个例，个例的话理科状元估计都有女的
，我说
: 平均而言，应该很明显的，你们大学里面，理工科系，难道不是男的多于女的？
: 男孩则
: 什么
: 社会环
: 而言就
【在 y******9 的大作中提到】
: 你这个例子举的不好，男的不是只有电子玩具可以玩，男的还有别的东西可以玩，虽然
: 不是洋娃娃，但他有对应于女的洋娃娃的其他玩具可以玩，如果这个时候仍然男的玩电
: 子机械玩具多于女的，那应该是内因的原因。就是说，只要社会不是不让女的玩电子机
: 械玩具，就不能都推到社会期望不同。大部分女的就是不喜欢理工，这有啥好掩饰的，
: 这我真不觉得是社会期望造成的。我不说个例，个例的话理科状元估计都有女的，我说
: 平均而言，应该很明显的，你们大学里面，理工科系，难道不是男的多于女的？
:
:
: peer pressure是说的中学时候。而且并不是说歧视理工好的女生，而是说 peer
:
: pressure 会鼓励女生在中学阶段投入更多的精力在文艺文学方面。
:
: 比方说男孩女孩虽然都可以玩机械玩具，电子玩具。但女孩可以选择玩洋娃娃，
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i*****9
发帖数: 3157 | 37 我们当时谈到这个问题是她们提到游戏公司对女程序员更不友好。我给出的解释是游戏
公司普遍期望程序员是公司游戏的玩家，所以报酬工作压力等不如其他公司，对于不玩
游戏的女程序员来说吸引力就太低了。
于是话题直接转移到为啥女生不玩电脑游戏。年龄大点的（30岁左右）给出的解释是因
为游戏公司女性少，所以适合女性玩的游戏少。这是diversity支持者的鸡生蛋蛋生鸡
的解释。但是一个来自韩国的女实习生给出的解释是她小时候是和她哥哥同样玩游戏，
但到了中学大学阶段，她哥哥和他的朋友可以继续玩电脑游戏，但是她自己作为女生就
没法在电脑游戏上和其他女生找到交集了。
对于这个解释另外几个女生表示赞同，于是开始提到玩具选择上的不同。从最开始父母
长辈买玩具的偏好性不同，到即使本身家庭没有偏好性的条件下，小孩的同学同样会造
成相似的偏好性不同。
几个女同事有东亚的，有东欧的。她们普遍觉得中国在女性参与技术工作方面做得很好
，似乎是老毛“妇女能顶半边天”给她们的印象。所以对我说在中国工科专业也是没多
少女生学表示震惊。
：你这个例子举的不好，男的不是只有电子玩具可以玩，男的还有别的东西可以玩，虽
然不是洋娃娃，但他有对应于女的洋娃娃的其他玩具可以玩，如果这个时候仍然男的玩
电子机械玩具多于女的，那应该是内因的原因。就是说，只要社会不是不让女的玩电子
机械玩具，就不能都推到社会期望不同。大部分女的就是不喜欢理工，这有啥好掩饰的
，这我真不觉得是社会期望造成的。我不说个例，个例的话理科状元估计都有女的，我
说平均而言，应该很明显的，你们大学里面，理工科系，难道不是男的多于女的？
： |
i*****9
发帖数: 3157 | 38 没错，公司招聘搞 diversity 纯粹扯淡，但女生少的原因在于女生不愿意学理工科，
而不是女生不适合学理工科。女生不愿意学的原因包括女生相比男生有更多更轻松更好
的选择，而不是社会剥夺女生进入理工领域的权利。
那篇文章把攻击方向搞错了，所以最终只会起反作用。
：或者换个角度说，现在先不管什么原因造成，事实就是大学工科里面男女比例已经严
重失衡，这个时候要求公司男女比例1:1的，这不搞笑吗？？？我就说我研究生念书的时
：候电子工程本科就寥寥3，5个女生，然后毕业后去的公司如果要求男女比例1:1，这不 |
s*******7
发帖数: 1302 | 39 胡扯啥啊,我给人指路都是东南西北, 地图都在我心里, 我开车时经常靠看太阳来定位
心里的地图坐标的方向. 从来不前后左右.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 嘿嘿， 女人认路是靠街景。 而不是靠方向。
: 你只要带她去个不熟悉的地方， 她就抓瞎。
: 男的到一个陌生的地方， 第一件事就是确定东西南北画个坐标系。 无论熟悉还是陌生
: ， 都是按这个方向来。
: 女人走路都是既定path. 男人走路靠方向。 我就是自家附近， 经常按方向走不熟悉的
: 路， 走到后来发现是个dead end, 被领导一阵取笑。
: 男女的思维就是不同的。
: 你给女的指路或者问路， 你说东南西北肯定是被一通白眼。 女人只能接受前后左右。
: 尼玛， 我扭个头前后左右就错乱了。
: 小男孩， 不只是我儿子们， 带他们走到个新地方， 考他们确定下东南西北， 基本都
|
z*******o
发帖数: 4773 | 40 有意义吗?
女人没有不应期,可以多次高潮,男人可以吗?
对工作有什么意义?
另外我告诉你, 我见过女人认路强过我的.我认路男人中中等
without
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实这种事情， 口水没有意思。
: 很简单。 就是一对男女， 互相把彼此扔到2 miles 方圆内的一个陌生地方， without
: gps
: 看看谁能走回来。
: feminism最大的后果就是让某些女性自以为nbhh不可一世了。 放到野外原生态， 都是
: 食物。
: 另外也别说某某男如何如何的个例了。 都是transgender时代了。 biological男证明
: 不了啥了。
: 就泛泛而谈统计意义上的男女区别。
: 否认这些， 不就跟掩耳盗铃一样吗？ 自欺欺人
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M*******c
发帖数: 4371 | 41 话别说太满。我家LD就有人肉GPS的外号。没有几个男的比她方向感好。统计意义上，
在时空，理性思维女性或许比不上男性。落实到个体就不一定啦。唯物辩证，
: 周五的时候办公室的女的看到就很气愤，她们其实并不支持公司的 diversity
政策，
: 但是更不会接受男女的生理差异决定了女性不适合技术类工作。
: 其实她们接受的是女孩在从幼儿开始的接受的教育和 peer pressure 导致了相
对男孩
: 来说并不被鼓励参与技术工作。而大学和公司层面的 diversity 对于解决这一
问题毫
: 无帮助。
: ：男女内在区别当然有。
: ：
【在 i*****9 的大作中提到】
: 没错，公司招聘搞 diversity 纯粹扯淡，但女生少的原因在于女生不愿意学理工科，
: 而不是女生不适合学理工科。女生不愿意学的原因包括女生相比男生有更多更轻松更好
: 的选择，而不是社会剥夺女生进入理工领域的权利。
: 那篇文章把攻击方向搞错了，所以最终只会起反作用。
:
: ：或者换个角度说，现在先不管什么原因造成，事实就是大学工科里面男女比例已经严
: 重失衡，这个时候要求公司男女比例1:1的，这不搞笑吗？？？我就说我研究生念书的时
: ：候电子工程本科就寥寥3，5个女生，然后毕业后去的公司如果要求男女比例1:1，这不
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d*********2
发帖数: 48111 | 42 LOL， 吹牛与否我就不评价了。
但是你家领导是特例还是泛例， 你扪心自问就好了。
半边天们这么强。
那现在就应该是男生哭着喊着要求性别平权了。
【在 M*******c 的大作中提到】
: 话别说太满。我家LD就有人肉GPS的外号。没有几个男的比她方向感好。统计意义上，
: 在时空，理性思维女性或许比不上男性。落实到个体就不一定啦。唯物辩证，
:
:
: 周五的时候办公室的女的看到就很气愤，她们其实并不支持公司的 diversity
: 政策，
:
: 但是更不会接受男女的生理差异决定了女性不适合技术类工作。
:
: 其实她们接受的是女孩在从幼儿开始的接受的教育和 peer pressure 导致了相
: 对男孩
:
: 来说并不被鼓励参与技术工作。而大学和公司层面的 diversity 对于解决这一
: 问题毫
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d*********2
发帖数: 48111 | 43 所以我前面那帖子特意提到了把GPS扔掉。
现在很多女生自信满满的原因， 都是因为有了GPS。
没有GPS的年代， 甚至不开车的年代。 哥碰见过无数数理化女学霸。
就是没碰见过敢自称路狂的女生。
现在自吹认路不错的女生我自己也不是没碰见过。 叫出去走个trail就原形毕露了。 |
g******t
发帖数: 11249 | 44 中印的穷逼从小peer pressure更大
交学费都成问题
人家咋就扛住压力一路奋斗到美国当码农了呢
【在 i*****9 的大作中提到】
: 周五的时候办公室的女的看到就很气愤，她们其实并不支持公司的 diversity 政策，
: 但是更不会接受男女的生理差异决定了女性不适合技术类工作。
: 其实她们接受的是女孩在从幼儿开始的接受的教育和 peer pressure 导致了相对男孩
: 来说并不被鼓励参与技术工作。而大学和公司层面的 diversity 对于解决这一问题毫
: 无帮助。
:
: ：男女内在区别当然有。
: ：
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d*********2
发帖数: 48111 | 45 至少我读书那年代， 对数理女学霸没什么peer pressure
如果长相不太苛岑的， 反而更popular.
我高中班上学习最好的女生（大概第三名），追求者众。
我后面坐的那个女生会扬琴和横笛， 高二转走了去读艺术类中专了。
还是天生的尖下颏杨幂脸， 没整过容。
我到大学才想明白， 尼玛， 当年应该追这个女生来着。 长相比班里其他几个女生高
几光年， 还懂文艺。
无奈年轻的时候不懂事。
【在 g******t 的大作中提到】
: 中印的穷逼从小peer pressure更大
: 交学费都成问题
: 人家咋就扛住压力一路奋斗到美国当码农了呢
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d*********2
发帖数: 48111 | 46 青春蒙昧的时候， 学习好的女生印象分巨加分。
初中的时候更明显。 我初中时候记得的三个女生都是学习最好的。
等20来岁了翻出来初中的相册， 发现长最漂亮的那女生（不在三个之列）， 我连名字
都忘了。
EQ低真是活该啊。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 至少我读书那年代， 对数理女学霸没什么peer pressure
: 如果长相不太苛岑的， 反而更popular.
: 我高中班上学习最好的女生（大概第三名），追求者众。
: 我后面坐的那个女生会扬琴和横笛， 高二转走了去读艺术类中专了。
: 还是天生的尖下颏杨幂脸， 没整过容。
: 我到大学才想明白， 尼玛， 当年应该追这个女生来着。 长相比班里其他几个女生高
: 几光年， 还懂文艺。
: 无奈年轻的时候不懂事。
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d*********2
发帖数: 48111 | 47 唉真是勾起往事无限啊。
那妹子是走门路进来的， 学习很差， 只有文艺特长。
其实应该叫姐， 她比我大三岁。 比正常学龄大一岁。
可能是先在别处读了一年高中再走门路转过来的。
为人非常低调， 比其他同学成熟的多。
和我关系非常好， 因为我好为人师喜欢帮助后进同学， 尤其是漂亮女同学。
其实那时候直觉上知道她很漂亮。
但是她父母怕她招惹是非， 强迫让她剪非常短的短发。 她身高也高， 1.70米
从背影上看像假小子。 所以短短一年在学校还不是特惹人注目。
可惜那时候就因为人学习差，就忽视人。
后来转学走了以后大家才纷纷发现， 少了个美女。
回想起来， 她应该是我身边见过的原生态最美的女生了。
比陈好之流的天然照都要强一些。
应该着力追一下， 再去见见家长， 牺牲点时间把她功课带上来， 或许就不会转学了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 至少我读书那年代， 对数理女学霸没什么peer pressure
: 如果长相不太苛岑的， 反而更popular.
: 我高中班上学习最好的女生（大概第三名），追求者众。
: 我后面坐的那个女生会扬琴和横笛， 高二转走了去读艺术类中专了。
: 还是天生的尖下颏杨幂脸， 没整过容。
: 我到大学才想明白， 尼玛， 当年应该追这个女生来着。 长相比班里其他几个女生高
: 几光年， 还懂文艺。
: 无奈年轻的时候不懂事。
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d*********2
发帖数: 48111 | 48 尤其早年间， 中国北方重点高中的老师大多特彪悍， 尤其是女老师。
经常恶言侮辱学习差等生。
美女差生就被侮辱过。
那时候虽然心理同情，但是无动于衷。
中年以后， 梦中同样场景， 毅勇起立， 替她回答问题， 再温柔的安慰她坐下， 留
下目瞪口呆的老师................sigh, YY小说看多了。
不过说实话， 当年要有那么高的EQ, 现在也不会这么撸了。
以前跟哥们总结， 早恋的人， 成就容易比常人高。
其实原因很简单。 能早恋的， EQ就比书呆子们高一截了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 唉真是勾起往事无限啊。
: 那妹子是走门路进来的， 学习很差， 只有文艺特长。
: 其实应该叫姐， 她比我大三岁。 比正常学龄大一岁。
: 可能是先在别处读了一年高中再走门路转过来的。
: 为人非常低调， 比其他同学成熟的多。
: 和我关系非常好， 因为我好为人师喜欢帮助后进同学， 尤其是漂亮女同学。
: 其实那时候直觉上知道她很漂亮。
: 但是她父母怕她招惹是非， 强迫让她剪非常短的短发。 她身高也高， 1.70米
: 从背影上看像假小子。 所以短短一年在学校还不是特惹人注目。
: 可惜那时候就因为人学习差，就忽视人。
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g******t
发帖数: 11249 | 49 回忆过去的人 一般当下混的都不如意
【在 d*********2 的大作中提到】
: 尤其早年间， 中国北方重点高中的老师大多特彪悍， 尤其是女老师。
: 经常恶言侮辱学习差等生。
: 美女差生就被侮辱过。
: 那时候虽然心理同情，但是无动于衷。
: 中年以后， 梦中同样场景， 毅勇起立， 替她回答问题， 再温柔的安慰她坐下， 留
: 下目瞪口呆的老师................sigh, YY小说看多了。
: 不过说实话， 当年要有那么高的EQ, 现在也不会这么撸了。
: 以前跟哥们总结， 早恋的人， 成就容易比常人高。
: 其实原因很简单。 能早恋的， EQ就比书呆子们高一截了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 50 唉， 没错啊， 能闲到灌水的， 就可以想象有多撸了。
这些心中的回忆， 真是无处倾诉， 总不能跟领导说吧。
国内的稳拿们现在都在把玩20几的小妹子。
哪有功夫回忆自己10几岁时青涩的朦胧， 现在都40+的大妈了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 回忆过去的人 一般当下混的都不如意
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A******e
发帖数: 655 | 51 Asperger 又不是色盲，男生专有。虽然在男生中比例较高。大部分华女比印度男更适
合做码农，白男白女都不适合做码农，they don't know how to think like a
machine
: 周五的时候办公室的女的看到就很气愤，她们其实并不支持公司的 diversity
政策，
: 但是更不会接受男女的生理差异决定了女性不适合技术类工作。
: 其实她们接受的是女孩在从幼儿开始的接受的教育和 peer pressure 导致了相
对男孩
: 来说并不被鼓励参与技术工作。而大学和公司层面的 diversity 对于解决这一
问题毫
: 无帮助。
: ：男女内在区别当然有。
: ：
【在 i*****9 的大作中提到】
: 没错，公司招聘搞 diversity 纯粹扯淡，但女生少的原因在于女生不愿意学理工科，
: 而不是女生不适合学理工科。女生不愿意学的原因包括女生相比男生有更多更轻松更好
: 的选择，而不是社会剥夺女生进入理工领域的权利。
: 那篇文章把攻击方向搞错了，所以最终只会起反作用。
:
: ：或者换个角度说，现在先不管什么原因造成，事实就是大学工科里面男女比例已经严
: 重失衡，这个时候要求公司男女比例1:1的，这不搞笑吗？？？我就说我研究生念书的时
: ：候电子工程本科就寥寥3，5个女生，然后毕业后去的公司如果要求男女比例1:1，这不
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g******t
发帖数: 11249 | 52 京沪的IT公司里也没有多少本地人程序员
更多的在政府或金融机构
也是说明北京人上海人不适合做码农吗？
【在 A******e 的大作中提到】
: Asperger 又不是色盲，男生专有。虽然在男生中比例较高。大部分华女比印度男更适
: 合做码农，白男白女都不适合做码农，they don't know how to think like a
: machine
:
:
: 周五的时候办公室的女的看到就很气愤，她们其实并不支持公司的 diversity
: 政策，
:
: 但是更不会接受男女的生理差异决定了女性不适合技术类工作。
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: 其实她们接受的是女孩在从幼儿开始的接受的教育和 peer pressure 导致了相
: 对男孩
:
: 来说并不被鼓励参与技术工作。而大学和公司层面的 diversity 对于解决这一
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A******e
发帖数: 655 | 53 被大家称为活GPS的女生在这里强烈表示愤概。
: 碰见这样的女的， 我就一句话。
: 把你的gps扔了。
: 我带你去个地方， 你能靠自己走回来。
: 我就服
【在 d*********2 的大作中提到】
: 唉， 没错啊， 能闲到灌水的， 就可以想象有多撸了。
: 这些心中的回忆， 真是无处倾诉， 总不能跟领导说吧。
: 国内的稳拿们现在都在把玩20几的小妹子。
: 哪有功夫回忆自己10几岁时青涩的朦胧， 现在都40+的大妈了。
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A******e
发帖数: 655 | 54 天下第一个码农，女的。美国第一个码农，还是女的。不学无术的人不要在这里乱发言。
: 码工专业的开创者，图灵是男性多一点还是女性多一点？
【在 i***a 的大作中提到】
: 码工专业的开创者，图灵是男性多一点还是女性多一点？
|
A******e
发帖数: 655 | 55 咱本来从来都在男生面前装不认路。有次实在忍无可忍了，在某男生带着大家在陌生城
市里转了三圏之后，才冲出去给大家指路。认路能力有什么好的。认路能力越强，
Asperger症状越严重。
: peer pressure是说的中学时候。而且并不是说歧视理工好的女生，而是说 peer
: pressure 会鼓励女生在中学阶段投入更多的精力在文艺文学方面。
: 比方说男孩女孩虽然都可以玩机械玩具，电子玩具。但女孩可以选择玩洋娃娃，
男孩则
: 不被允许选择玩洋娃娃。所以选择接触机械电子玩具的男孩会相对更多。
: ：我是女的，不是码工，是硅工。国内教育至少我那个年代，女的搞理工的哪有
什么
: peer pressure，不管什么行业，搞什么男女比例一定要1:1的那就是胡扯。美国
社会环
: 境如何不知，但是中国女的搞理工的peer pressure应该很小，不谈个例，平均
而言就
: 是女
: ：的搞理工的人数远小于男的。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 没错，公司招聘搞 diversity 纯粹扯淡，但女生少的原因在于女生不愿意学理工科，
: 而不是女生不适合学理工科。女生不愿意学的原因包括女生相比男生有更多更轻松更好
: 的选择，而不是社会剥夺女生进入理工领域的权利。
: 那篇文章把攻击方向搞错了，所以最终只会起反作用。
:
: ：或者换个角度说，现在先不管什么原因造成，事实就是大学工科里面男女比例已经严
: 重失衡，这个时候要求公司男女比例1:1的，这不搞笑吗？？？我就说我研究生念书的时
: ：候电子工程本科就寥寥3，5个女生，然后毕业后去的公司如果要求男女比例1:1，这不
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g******t
发帖数: 11249 | 56 人家是科学家，教授
不要把人家往低了拉
言。
【在 A******e 的大作中提到】
: 天下第一个码农，女的。美国第一个码农，还是女的。不学无术的人不要在这里乱发言。
:
:
: 码工专业的开创者，图灵是男性多一点还是女性多一点？
:
|
c*******e
发帖数: 5818 | 57 民主党所谓的 diversity 就是 让大家都跟 最low那个看起。 |
l*******k
发帖数: 922 | 58 总体来说，女的在数理，方向感上是差点。但这只是在总体上来说。具体到个例，女的
数理好的，认路能力，方向感强的不要太多。论数学能力，刚刚去世的那个菲奖女数学
家，这里的索南加起来也比不上人家。所以东二这种把整体平均上的差异推到所有个体
的想法和态度，正是很多人支持diversity的理由。
硅谷在diversity上做的是过分了。但这个社会上对女性的歧视其实还是真实存在的。
具体到一个例子来说，我知道的一个女孩数学编程都很好（不是一般的好，美国最好的
大学数学系荣誉学位毕业，学过那个学校的程序课后被教授选去做助教），她现在工作
的地方需要很强的数学和编程能力（但不是码工）。他们的整个部门200来号人，现在
连她在内只有4个女的。她当时想去的一个组，那个组的头连她的简历都没看，直接和
她说，我们需要很强的数学和编程能力，不适合你们女生。实际上那个组后来招的人各
方面都远远不如她。她后来去的另外一个组，用的数学和编程一点不比前一个组少，她
工作的也非常好。对这种地方，确实需要消除东二这种偏见。但硅谷这种强推的做法又
从极右被推到了极左。 |
H********e
发帖数: 523 | 59 什么都说明不了。 我方向感很差但我女儿非常好。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 嘿嘿， 我儿子5岁的时候10条街以内的方向感就100%正确了。
: 出门可以带他妈回家了
|
p**********g
发帖数: 340 | 60 Myth Buster 有一集测试男女认路的差别，结果是男女差不多。 |
|
|
g******t
发帖数: 11249 | 61 女的改变自己阶层命运的意愿比较低
穷区出来的男性大学教授/CEO并不少见
而女教授一般家里本身就是书香门第了
【在 l*******k 的大作中提到】
: 总体来说，女的在数理，方向感上是差点。但这只是在总体上来说。具体到个例，女的
: 数理好的，认路能力，方向感强的不要太多。论数学能力，刚刚去世的那个菲奖女数学
: 家，这里的索南加起来也比不上人家。所以东二这种把整体平均上的差异推到所有个体
: 的想法和态度，正是很多人支持diversity的理由。
: 硅谷在diversity上做的是过分了。但这个社会上对女性的歧视其实还是真实存在的。
: 具体到一个例子来说，我知道的一个女孩数学编程都很好（不是一般的好，美国最好的
: 大学数学系荣誉学位毕业，学过那个学校的程序课后被教授选去做助教），她现在工作
: 的地方需要很强的数学和编程能力（但不是码工）。他们的整个部门200来号人，现在
: 连她在内只有4个女的。她当时想去的一个组，那个组的头连她的简历都没看，直接和
: 她说，我们需要很强的数学和编程能力，不适合你们女生。实际上那个组后来招的人各
|
a****1
发帖数: 634 | 62 瞎舉例！玉米格子與方向辨識是兩碼事，鴿子很會認方向吧？但鴿子可以玩玉米格子嗎
？老鼠會走迷宮，但沒聽說會認方向。認方向是對地理磁極的敏感性，走玉米格子走迷
宮是 problem solving 的能力。
那麼淺顯的道理。。。。唉！
: 男的能确定方向和记忆maze， 碰见dead end最后回头摸其他路径 还是能出来的。
: 女的就是纯掷色子了
: 就是老美爱玩的那个玉米秆maze, 男孩出来的速度也比女孩快太多。 大多数没
经验的
: 女孩都是哭着从入口出来。
: 别说这个了， 就是95年玩仙剑的时候， 班上女生想看剧情， 也是发张好人卡
找个男
: 生帮她把迷宫走穿了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 唉， 没错啊， 能闲到灌水的， 就可以想象有多撸了。
: 这些心中的回忆， 真是无处倾诉， 总不能跟领导说吧。
: 国内的稳拿们现在都在把玩20几的小妹子。
: 哪有功夫回忆自己10几岁时青涩的朦胧， 现在都40+的大妈了。
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a****1
发帖数: 634 | 63 不要憤慨，樓上那些是天生歧視女性的紅脖子，那些傢伙在中國就沒接受過現代公民該
懂的平權教育，出來了還是一個一個老土！我昨天看了他們的蠢話就想反駁 --- 在方
向辨識上，女性一點不比男性差，可能還更厲害。
: 被大家称为活GPS的女生在这里强烈表示愤概。
【在 A******e 的大作中提到】
: 咱本来从来都在男生面前装不认路。有次实在忍无可忍了，在某男生带着大家在陌生城
: 市里转了三圏之后，才冲出去给大家指路。认路能力有什么好的。认路能力越强，
: Asperger症状越严重。
:
:
: peer pressure是说的中学时候。而且并不是说歧视理工好的女生，而是说 peer
:
: pressure 会鼓励女生在中学阶段投入更多的精力在文艺文学方面。
:
: 比方说男孩女孩虽然都可以玩机械玩具，电子玩具。但女孩可以选择玩洋娃娃，
: 男孩则
:
: 不被允许选择玩洋娃娃。所以选择接触机械电子玩具的男孩会相对更多。
:
: ：我是女的，不是码工，是硅工。国内教育至少我那个年代，女的搞理工的哪有
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p******r
发帖数: 1127 | 64 你们还在这儿歪女人认路的楼呢？原文写了那么多bullet points,男女生理区别根本就
是一小点的比例。
peer
【在 A******e 的大作中提到】
: 咱本来从来都在男生面前装不认路。有次实在忍无可忍了，在某男生带着大家在陌生城
: 市里转了三圏之后，才冲出去给大家指路。认路能力有什么好的。认路能力越强，
: Asperger症状越严重。
:
:
: peer pressure是说的中学时候。而且并不是说歧视理工好的女生，而是说 peer
:
: pressure 会鼓励女生在中学阶段投入更多的精力在文艺文学方面。
:
: 比方说男孩女孩虽然都可以玩机械玩具，电子玩具。但女孩可以选择玩洋娃娃，
: 男孩则
:
: 不被允许选择玩洋娃娃。所以选择接触机械电子玩具的男孩会相对更多。
:
: ：我是女的，不是码工，是硅工。国内教育至少我那个年代，女的搞理工的哪有
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i*****9
发帖数: 3157 | 65 你挑拨也没用，大方向是反AA。就算是大男子主义歧视女性，最多也就是停留在嘴上。
筛简历的时候也没法以此直接扔简历。相反，面试或工作中女性的表现更容易超出这些
人的期望，反而容易 promote的更快。
：不要憤慨，樓上那些是天生歧視女性的紅脖子，那些傢伙在中國就沒接受過現代公民
該懂的平權教育，出來了還是一個一個老土！我昨天看了他們的蠢話就想反駁 --- 在方
：向辨識上，女性一點不比男性差，可能還更厲害。 |
g******t
发帖数: 11249 | 66 本科时找兼职 应聘技术翻译
结果坐了半小时公交车到开发区，HR一句只招女的就给打发回来了
你娘的jd和面试通知上也不写
在方
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你挑拨也没用，大方向是反AA。就算是大男子主义歧视女性，最多也就是停留在嘴上。
: 筛简历的时候也没法以此直接扔简历。相反，面试或工作中女性的表现更容易超出这些
: 人的期望，反而容易 promote的更快。
:
: ：不要憤慨，樓上那些是天生歧視女性的紅脖子，那些傢伙在中國就沒接受過現代公民
: 該懂的平權教育，出來了還是一個一個老土！我昨天看了他們的蠢話就想反駁 --- 在方
: ：向辨識上，女性一點不比男性差，可能還更厲害。
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i*****9
发帖数: 3157 | 67 中国的招工阶段的男女平等确实问题还很多，和美国的问题完全不一样。
：本科时找兼职 应聘技术翻译
： |
y******9
发帖数: 606 | 68 你说的都很在理。但是这个偏左偏右有个度的问题。现在这些科技公司对女性的偏见也
好歧视也好肯定有一些，这也和目前社会对女性的定义和定位相符，比如你举的例子因
为女的所以简历关都过不了，我相信这种有，但肯定也不是多数。一旦应聘通过开始工
作了，绝大多数情况还是你有多大能力就是多大能力，很少有不公平到因为你的性别把
你的成绩抹杀的地步。职场当然有不公平的地方但基本和性别无关，都有别的原因以及
其他subtle的职场政治。目前搞比例之类的肯定是矫枉过正，大大的矫枉过正。就是说
原来比如中偏右，一下搞到极左。而且说实话，所有的按性别也好，种族也好的配额，
都有问题。
: 总体来说，女的在数理，方向感上是差点。但这只是在总体上来说。具体到个例
，女的
: 数理好的，认路能力，方向感强的不要太多。论数学能力，刚刚去世的那个菲奖
女数学
: 家，这里的索南加起来也比不上人家。所以东二这种把整体平均上的差异推到所
有个体
: 的想法和态度，正是很多人支持diversity的理由。
: 硅谷在diversity上做的是过分了。但这个社会上对女性的歧视其实还是真实存
在的。
: 具体到一个例子来说，我知道的一个女孩数学编程都很好（不是一般的好，美国
最好的
: 大学数学系荣誉学位毕业，学过那个学校的程序课后被教授选去做助教），她现
在工作
: 的地方需要很强的数学和编程能力（但不是码工）。他们的整个部门200来号人
，现在
: 连她在内只有4个女的。她当时想去的一个组，那个组的头连她的简历都没看，
直接和
: 她说，我们需要很强的数学和编程能力，不适合你们女生。实际上那个组后来招
的人各
【在 l*******k 的大作中提到】
: 总体来说，女的在数理，方向感上是差点。但这只是在总体上来说。具体到个例，女的
: 数理好的，认路能力，方向感强的不要太多。论数学能力，刚刚去世的那个菲奖女数学
: 家，这里的索南加起来也比不上人家。所以东二这种把整体平均上的差异推到所有个体
: 的想法和态度，正是很多人支持diversity的理由。
: 硅谷在diversity上做的是过分了。但这个社会上对女性的歧视其实还是真实存在的。
: 具体到一个例子来说，我知道的一个女孩数学编程都很好（不是一般的好，美国最好的
: 大学数学系荣誉学位毕业，学过那个学校的程序课后被教授选去做助教），她现在工作
: 的地方需要很强的数学和编程能力（但不是码工）。他们的整个部门200来号人，现在
: 连她在内只有4个女的。她当时想去的一个组，那个组的头连她的简历都没看，直接和
: 她说，我们需要很强的数学和编程能力，不适合你们女生。实际上那个组后来招的人各
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y******9
发帖数: 606 | 69 你说的都很在理。但是这个偏左偏右有个度的问题。现在这些科技公司对女性的偏见也
好歧视也好肯定有一些，这也和目前社会对女性的定义和定位相符，比如你举的例子因
为女的所以简历关都过不了，我相信这种有，但肯定也不是多数。一旦应聘通过开始工
作了，绝大多数情况还是你有多大能力就是多大能力，很少有不公平到因为你的性别把
你的成绩抹杀的地步。职场当然有不公平的地方但基本和性别无关，都有别的原因以及
其他subtle的职场政治。目前搞比例之类的肯定是矫枉过正，大大的矫枉过正。就是说
原来比如中偏右，一下搞到极左。而且说实话，所有的按性别也好，种族也好的配额，
都有问题。
: 总体来说，女的在数理，方向感上是差点。但这只是在总体上来说。具体到个例
，女的
: 数理好的，认路能力，方向感强的不要太多。论数学能力，刚刚去世的那个菲奖
女数学
: 家，这里的索南加起来也比不上人家。所以东二这种把整体平均上的差异推到所
有个体
: 的想法和态度，正是很多人支持diversity的理由。
: 硅谷在diversity上做的是过分了。但这个社会上对女性的歧视其实还是真实存
在的。
: 具体到一个例子来说，我知道的一个女孩数学编程都很好（不是一般的好，美国
最好的
: 大学数学系荣誉学位毕业，学过那个学校的程序课后被教授选去做助教），她现
在工作
: 的地方需要很强的数学和编程能力（但不是码工）。他们的整个部门200来号人
，现在
: 连她在内只有4个女的。她当时想去的一个组，那个组的头连她的简历都没看，
直接和
: 她说，我们需要很强的数学和编程能力，不适合你们女生。实际上那个组后来招
的人各
【在 l*******k 的大作中提到】
: 总体来说，女的在数理，方向感上是差点。但这只是在总体上来说。具体到个例，女的
: 数理好的，认路能力，方向感强的不要太多。论数学能力，刚刚去世的那个菲奖女数学
: 家，这里的索南加起来也比不上人家。所以东二这种把整体平均上的差异推到所有个体
: 的想法和态度，正是很多人支持diversity的理由。
: 硅谷在diversity上做的是过分了。但这个社会上对女性的歧视其实还是真实存在的。
: 具体到一个例子来说，我知道的一个女孩数学编程都很好（不是一般的好，美国最好的
: 大学数学系荣誉学位毕业，学过那个学校的程序课后被教授选去做助教），她现在工作
: 的地方需要很强的数学和编程能力（但不是码工）。他们的整个部门200来号人，现在
: 连她在内只有4个女的。她当时想去的一个组，那个组的头连她的简历都没看，直接和
: 她说，我们需要很强的数学和编程能力，不适合你们女生。实际上那个组后来招的人各
|
t*****e
发帖数: 3544 | 70 正是因为这种人为设置的diversity requirement，造成偏见，真正凭能力上的也被人
看不起。 |
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B********d
发帖数: 1262 | 71 你这是超级扯淡了吧。
女生很多技术不行，是兴趣就不在那上面，读大学就是混过去，天天想着逛街买衣服。
什么生理差异会导致女性不适应技术类工作？搞技术的渣男多的去了，我手下就有一个
脑子回路有问题的技术中东男，一个问题要反反复复讲几次，连续讲几天，旁边的印度
女，听一遍就明白，要反过来给男的讲。印度女，理解能力好，就是做事潦草，中东男
做事很认真，但脑子回路真有问题。我经常把这两人配在一起pair programming
【在 i*****9 的大作中提到】
: 周五的时候办公室的女的看到就很气愤，她们其实并不支持公司的 diversity 政策，
: 但是更不会接受男女的生理差异决定了女性不适合技术类工作。
: 其实她们接受的是女孩在从幼儿开始的接受的教育和 peer pressure 导致了相对男孩
: 来说并不被鼓励参与技术工作。而大学和公司层面的 diversity 对于解决这一问题毫
: 无帮助。
:
: ：男女内在区别当然有。
: ：
|
B********d
发帖数: 1262 | 72 我在公司公开反对diversity，因为我在公司做的credit很容易被男人拿走，diversity
的坏处是破坏了本来有能力人的reputation。我在公司做了很多，一直背负着一个男
parasite，帮他了几年，没想到最后高层认为我的成就是得到了parasite的帮助，就因
为他是男的，或者说据说他以前还是别的技术部门头头。后来我做lead，立马就把他挤
到bug fix上去，专门挑了几个负责脑子灵活的新烙印contractor做核心的东西，最后
做完，专门给高层表扬contractor，说是他们从头到尾做完的，不然让parasite一沾一
点点边，就有人无意或别有用心的project他了。
我很反对diversity，公司里一个小黑哥，第一面没过关，后来再次申请才进来，或多
或少和diversity有关系，但他干活，认真负责，人非常聪明，还很有leadership，他
也反对diversity，但是觉得可以take advantage，他经常劝我，应该take 一下。这就
是一个被diversity害了的黑人。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 她们的矛盾心态很简单。
: diversified进来的女的跟她们一样是坐吃懒做， 蹭好处的。
: 所以她们反对diversification. 进来的新人都是和她们抢饭碗的。 总得有几个真能干
: 活的， 不能全都是寄生虫。
: 然后她们还都寄望靠着diversification往上爬ladder.
: 所以她们又得适当支持diversify.
: 说白了， 都是为了利益
|
B********d
发帖数: 1262 | 73 你这逻辑很狗屎，为什么不是文化使然，要怪到性别上？
你奉承白男，人家也是甘然受之
【在 d*********2 的大作中提到】
: 男女内在区别当然有。
: 我和白左妈奉承她女儿， 女人+高加索人种， 就是有语言天分。
: 人甘然受之
|
B********d
发帖数: 1262 | 74 兴趣和教育差异导致的
我从小基本不玩布娃娃，喜欢玩枪，喜欢拆东西装东西，喜欢“男孩子玩具”，当然也
和我工程师老爸有关系。就没有被当作女孩子培养，唱歌跳舞，画画都没学过，也是我
的遗憾，但我爸教我游戏秘籍，买游戏机，我5岁就开始玩电脑游戏，上小学我爸带我
偷偷打大富翁，玩到11点，直到学校教学楼锁门，又带我从窗口跳出来。
而我大学的不少女同学们，我确实和他们玩不到一起，觉得她们浅薄。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 我说的很清楚了，女同事本身反对公司这种向女员工倾斜的所谓政策，因为她们认为这
: 个政策没啥用，并且还会让她们自己的努力成果的价值降低。
: 但她们绝不会承认女的在技术方面因为生理原因天然不如男性。她们接受的解释是在幼
: 年和小学阶段对不同性别的教育和要求造成了两性间在统计上的差异。
: 现实是这些低龄阶段的教育差异在全世界各文化圈普遍存在，因此，成年阶段的统计差
: 异的研究压根不能用来证伪她们说的差异来自于早期教育的假设。
: 再说一遍，她们承认成人阶段的两性差异，反对公司和大学阶段的diversity政策。但
: 是不承认这种差异是生理上的。所以结论是要促进女性在科学技术领域上的成功，应该
: 更重视女孩在小学阶段，和青春期前的stem兴趣培养和教育。
:
|
i*****9
发帖数: 3157 | 75 哈哈，我们组那几个女的基本都是你这个态度。
：兴趣和教育差异导致的
： |
i*****9
发帖数: 3157 | 76 是的，越是搞 diversity, 越是容易被抢 credit. 就算做到雅虎 CEO 那个位置了，大
家还是相信她的成功和diversity 有关。因为压根就没给她公平证明自己的机会。
只要有女的是以VP的能力爬到了SVP的位置，那么剩下真的有VP的能力坐VP位置的女的
自然就被看作只有director的能力了。
：我在公司公开反对diversity，因为我在公司做的credit很容易被男人拿走，
diversity的坏处是破坏了本来有能力人的reputation。我在公司做了很多，一直背负
着一个男
：parasite，帮他了几年，没想到最后高层认为我的成就是得到了parasite的帮助，就
因为他是男的，或者说据说他以前还是别的技术部门头头。后来我做lead，立马就把他
挤到bug fix上去，专门挑了几个负责脑子灵活的新烙印contractor做核心的东西，最后 |
B********d
发帖数: 1262 | 77 态度相同又怎么了？又不能证明我是她们，也不排除你对她们有偏见或者误解。亦或，
她们水平有限，和她们态度相同，也就差了。
我手下脑子回路不正常的那个穆斯林男，见不得女人在他头上，处处跟我作对，其他人
都看不下去了只找我讨论技术问题，说话都避开他，就怕他胡搅蛮缠。他水平低的跟狗
屎一样，还瞧不起女性，
【在 i*****9 的大作中提到】
: 哈哈，我们组那几个女的基本都是你这个态度。
:
: ：兴趣和教育差异导致的
: ：
|
i*****9
发帖数: 3157 | 78 你火气太大，这 back fire 的确实不轻。
少安毋躁，看看清楚上下文再发货。
：态度相同又怎么了？又不能证明我是她们，也不排除你对她们有偏见或者误解。亦或
，她们水平有限，和她们态度相同，也就差了。
： |
B********d
发帖数: 1262 | 79 正因为有diversity，女人需要做出200%的成就才可能被人看到100%
我火气是有点大，被穆斯林男搞得很烦，好在最近给他挖了几个坑，有成效了，不然别
人还觉得我身上的parasite是个得力助手，我在拿他credit。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你火气太大，这 back fire 的确实不轻。
: 少安毋躁，看看清楚上下文再发货。
:
: ：态度相同又怎么了？又不能证明我是她们，也不排除你对她们有偏见或者误解。亦或
: ，她们水平有限，和她们态度相同，也就差了。
: ：
|
B********d
发帖数: 1262 | 80 才10条街？
我3岁就自己上幼儿园了，4，5岁就在大学里随便跑了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 嘿嘿， 我儿子5岁的时候10条街以内的方向感就100%正确了。
: 出门可以带他妈回家了
|
|
|
i*****9
发帖数: 3157 | 81 你这种情况说明公司的绩效考核不够透明，其实更常见的是另一种情况。
领导直接“照顾”女生，时间紧影响大的项目直接不给女的做。把女的放在各个项目里
面都打点酱油，谢考核的时候也给做得漂漂亮亮的。几年下来，女生级别上去了，能力
没啥长进，然后就在一个地方进入养老状态了。
这种擅长照顾女生的领导呢，绝对是被更高层看作尊重女性，重视 diversity 的典范。
：正因为有diversity，女人需要做出200%的成就才可能被人看到100%
： |
B********d
发帖数: 1262 | 82 公司绩效考核一塌糊涂。
我们做系统性能，最难的一块，性能不达标，无法release。当时好几个feature性能不
达标，有些慢了10倍。当时lead跳槽，我老板让我来当lead，每天早上7点半和VP汇报
，天天当众被问什么时候能达到目标，绝对热锅上的蚂蚁，没人愿意做的，我无所谓做
不做，没有回答老板，过了一个多星期，都没人来做，那只好我上啦。最后我把问题按
时解决了。第二个release，性能要求更高，我直接找contractor按我的步骤做，我给
穆斯林挖了一个坑，先让他去investigate某个component，他的调查结果和我预想一样
，没有可以提高的，另外一个subcomponent更没有。我转身就claim，这个模块有
improve的空间，还写了一个story 专门去improve 那个subcomponent。这一举动引起
穆斯林的强烈反击，顺带被另外一个经理级政客利用，反对我的direction，我就去找
老板，找director，找director level的architecture，要求得到他们的支持，顺带把
矛盾的源头推给经理级政客一个爪牙，scrum master。最后subcomponent快了5倍，穆
斯林还没闭嘴，还在挑刺。又让contractor 做了下一个story后，整个feature再次快
了一倍，达到真个产品最终目标，marketing很满意结果。subcomponent的redesign又
帮我为下一个性能改进做了铺垫工作，我可以rearchitect几个大的component之间关系
。直到解决最后一个性能问题，快了几十倍，那个穆斯林才恍然大悟，我为何要做
redesign。我当时就跟他说了，我的目的有多个，他不能理解，为了反对我而反对我。
我跟穆斯林的矛盾上桌面了，我最后把东西做出来了，我的credit 是我的，和穆斯林
无关，经理级政客很没面子，折腾了半天，最后证明是我的拦路虎，导致东西差点做不
出来。
这就是一个例子，我说我靠自己努力爬上去，在你的世界观里，最有可能是领导照顾我
，让我爬上去的。
范。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你这种情况说明公司的绩效考核不够透明，其实更常见的是另一种情况。
: 领导直接“照顾”女生，时间紧影响大的项目直接不给女的做。把女的放在各个项目里
: 面都打点酱油，谢考核的时候也给做得漂漂亮亮的。几年下来，女生级别上去了，能力
: 没啥长进，然后就在一个地方进入养老状态了。
: 这种擅长照顾女生的领导呢，绝对是被更高层看作尊重女性，重视 diversity 的典范。
:
: ：正因为有diversity，女人需要做出200%的成就才可能被人看到100%
: ：
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r*********t
发帖数: 4911 | 83 你真的很不容易。完全理解你的心情。
【在 B********d 的大作中提到】
: 公司绩效考核一塌糊涂。
: 我们做系统性能，最难的一块，性能不达标，无法release。当时好几个feature性能不
: 达标，有些慢了10倍。当时lead跳槽，我老板让我来当lead，每天早上7点半和VP汇报
: ，天天当众被问什么时候能达到目标，绝对热锅上的蚂蚁，没人愿意做的，我无所谓做
: 不做，没有回答老板，过了一个多星期，都没人来做，那只好我上啦。最后我把问题按
: 时解决了。第二个release，性能要求更高，我直接找contractor按我的步骤做，我给
: 穆斯林挖了一个坑，先让他去investigate某个component，他的调查结果和我预想一样
: ，没有可以提高的，另外一个subcomponent更没有。我转身就claim，这个模块有
: improve的空间，还写了一个story 专门去improve 那个subcomponent。这一举动引起
: 穆斯林的强烈反击，顺带被另外一个经理级政客利用，反对我的direction，我就去找
|
i*****9
发帖数: 3157 | 84 scrum master, 有这种职位的公司，可以想象了
：公司绩效考核一塌糊涂。
：我们做系统性能，最难的一块，性能不达标，无法release。当时好几个feature性能
不达标，有些慢了10倍。当时lead跳槽，我老板让我来当lead，每天早上7点半和VP汇报 |
A******e
发帖数: 655 | 85 技术鄱译，如果是口译的，只招女的很正常，至少带出去养眼。
: 中国的招工阶段的男女平等确实问题还很多，和美国的问题完全不一样。
: ：本科时找兼职 应聘技术翻译
: ：
【在 i*****9 的大作中提到】
: scrum master, 有这种职位的公司，可以想象了
:
: ：公司绩效考核一塌糊涂。
: ：我们做系统性能，最难的一块，性能不达标，无法release。当时好几个feature性能
: 不达标，有些慢了10倍。当时lead跳槽，我老板让我来当lead，每天早上7点半和VP汇报
|
A******e
发帖数: 655 | 86 我小时候，洋娃娃过家家都有玩过，但是不是很喜欢，洋娃娃更是每个都拆开来看看里
面是什么样子，为什么有的眼睛能动，有的会叫。唱歌跳舞都学过，但是唱歌五音不全
，跳舞同手同脚还老摔跟头，我都到了二十几岁才开始唱歌不走调，然后走路不摔跟头
。我小时候电子游戏还可以，比较喜欢策略型的，象文明这种，但是最喜欢的是拼板和
字谜，可以沒完没了的玩很久。我对玩具枪的兴趣和洋娃娃差不多，喜欢把它们拆开来
玩，但是不能理解男孩子拿着水枪玩打架有什么好玩的。
像我这样的人男生中也有，可能更多。不过我更倾向于这是大脑构造的差异，和男生女
生没任何关系。和教育和社会的影响关系不大。这就跟Michael Phelps天生手长腿短，
最适合游泳没什么差别。天生有糖尿病基因的人就是不怕冷，不容易产生高原反应。这
种差异确实决定我们每个人都有适合自己的工作，也有不适合自己的工作，这很正常。
电脑对大家逻辑性思维要求很高，这个跟教育训练有关，也和大脑的构造有关，但和性
别没有什么关系。把性别扯到这里面来实在没任何意义。一句话最适合做码农的是在
Asperger 频谱上的人，和男生女生真没太大没系。就算自以为很聪明脑子特别适合做
码农的男生，在Asperger 人看来，你的脑子的构造还是不太对劲儿，你的思维方式
totally not on the right track。
: 你这是超级扯淡了吧。
: 女生很多技术不行，是兴趣就不在那上面，读大学就是混过去，天天想着逛街买
衣服。
: 什么生理差异会导致女性不适应技术类工作？搞技术的渣男多的去了，我手下就
有一个
: 脑子回路有问题的技术中东男，一个问题要反反复复讲几次，连续讲几天，旁边
的印度
: 女，听一遍就明白，要反过来给男的讲。印度女，理解能力好，就是做事潦草，
中东男
: 做事很认真，但脑子回路真有问题。我经常把这两人配在一起pair programming
【在 B********d 的大作中提到】
: 公司绩效考核一塌糊涂。
: 我们做系统性能，最难的一块，性能不达标，无法release。当时好几个feature性能不
: 达标，有些慢了10倍。当时lead跳槽，我老板让我来当lead，每天早上7点半和VP汇报
: ，天天当众被问什么时候能达到目标，绝对热锅上的蚂蚁，没人愿意做的，我无所谓做
: 不做，没有回答老板，过了一个多星期，都没人来做，那只好我上啦。最后我把问题按
: 时解决了。第二个release，性能要求更高，我直接找contractor按我的步骤做，我给
: 穆斯林挖了一个坑，先让他去investigate某个component，他的调查结果和我预想一样
: ，没有可以提高的，另外一个subcomponent更没有。我转身就claim，这个模块有
: improve的空间，还写了一个story 专门去improve 那个subcomponent。这一举动引起
: 穆斯林的强烈反击，顺带被另外一个经理级政客利用，反对我的direction，我就去找
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A******e
发帖数: 655 | 87 我一直在公司的Aspergee maillist上潜水，这个list上很多Aspergee 都是closeted的
。大家share经历的时候，可以看出很多人的经理和同事对他们的problematic
behavior 都常的accommodate,有的人就是不能和别人面对面讲话，有的人不能在大会
议室里坐着，有人非常容易agitated，有人喜欢面对着墙角坐着，很多人在正常人眼里
都有点weird甚至是jerk.大家对他们的宽容不是因为公司的diversity 有这样的规定，
也不是因为HR和大家打过招呼，大部分是因为他们的天分非常适合他们的工作，所以大
家才对他们如此宽容。我觉得这才是真正的diversity 的态度，如果你适合这分工作，
那么这分工作就是你的，和你是男是女，是白是黑，是天才还是脑子有毛病都没关系。
: 我小时候，洋娃娃过家家都有玩过，但是不是很喜欢，洋娃娃更是每个都拆开来
看看里
: 面是什么样子，为什么有的眼睛能动，有的会叫。唱歌跳舞都学过，但是唱歌五
音不全
: ，跳舞同手同脚还老摔跟头，我都到了二十几岁才开始唱歌不走调，然后走路不
摔跟头
: 。我小时候电子游戏还可以，比较喜欢策略型的，象文明这种，但是最喜欢的是
拼板和
: 字谜，可以沒完没了的玩很久。我对玩具枪的兴趣和洋娃娃差不多，喜欢把它们
拆开来
: 玩，但是不能理解男孩子拿着水枪玩打架有什么好玩的。
: 像我这样的人男生中也有，可能更多。不过我更倾向于这是大脑构造的差异，和
男生女
: 生没任何关系。和教育和社会的影响关系不大。这就跟Michael Phelps天生手长
腿短，
: 最适合游泳没什么差别。天生有糖尿病基因的人就是不怕冷，不容易产生高原反
应。这
: 种差异确实决定我们每个人都有适合自己的工作，也有不适合自己的工作，这很
正常。
【在 A******e 的大作中提到】
: 我小时候，洋娃娃过家家都有玩过，但是不是很喜欢，洋娃娃更是每个都拆开来看看里
: 面是什么样子，为什么有的眼睛能动，有的会叫。唱歌跳舞都学过，但是唱歌五音不全
: ，跳舞同手同脚还老摔跟头，我都到了二十几岁才开始唱歌不走调，然后走路不摔跟头
: 。我小时候电子游戏还可以，比较喜欢策略型的，象文明这种，但是最喜欢的是拼板和
: 字谜，可以沒完没了的玩很久。我对玩具枪的兴趣和洋娃娃差不多，喜欢把它们拆开来
: 玩，但是不能理解男孩子拿着水枪玩打架有什么好玩的。
: 像我这样的人男生中也有，可能更多。不过我更倾向于这是大脑构造的差异，和男生女
: 生没任何关系。和教育和社会的影响关系不大。这就跟Michael Phelps天生手长腿短，
: 最适合游泳没什么差别。天生有糖尿病基因的人就是不怕冷，不容易产生高原反应。这
: 种差异确实决定我们每个人都有适合自己的工作，也有不适合自己的工作，这很正常。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 88 其实老黑的态度也是一样的。
用少数个人的成功， 来否定统计意义上的科学。
尼玛， 女生都和楼上的那些位那么牛叉， 现在就是男生跪求大妈们赏口饭吃了。
至于说到歧视不歧视的问题。
反正哥们有机会动用手上那一星墨点的权力的时候， 都是优先招女生。
平常生活工作也是优先帮助女生和师妹。
反正哥荷尔蒙分泌正常， 甚至还略超平均。 只要女生颜值过平均， 就上赶着和人凑
糊。
现在这个左B社会 最难的就是讲真话。
我对女性同事下属还更宽容。 经常跟师弟们讲， 你不能和女生们比， 你得要担更多
的责任。
不知道女权主义者们又能怎么骂了。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 89 呵呵， 扯认路问题不是歪楼。
认路方向感和一个人的空间想象力， 进一步到抽象归纳能力是正相关的。
男女在这上面有没有差异。
随便做个社会学试验。 跑一大城市中心， 地铁站或公交站。 找人问路。
你去找大妈们问， 哪个方向是北， 看看下场如何吧。
哥早就学精了，从来只问uptown/downtown是哪个方向， 或者某街在哪边。
问对比问下男生们东西南北， 马上就能看出对比来。
【在 A******e 的大作中提到】
: 我一直在公司的Aspergee maillist上潜水，这个list上很多Aspergee 都是closeted的
: 。大家share经历的时候，可以看出很多人的经理和同事对他们的problematic
: behavior 都常的accommodate,有的人就是不能和别人面对面讲话，有的人不能在大会
: 议室里坐着，有人非常容易agitated，有人喜欢面对着墙角坐着，很多人在正常人眼里
: 都有点weird甚至是jerk.大家对他们的宽容不是因为公司的diversity 有这样的规定，
: 也不是因为HR和大家打过招呼，大部分是因为他们的天分非常适合他们的工作，所以大
: 家才对他们如此宽容。我觉得这才是真正的diversity 的态度，如果你适合这分工作，
: 那么这分工作就是你的，和你是男是女，是白是黑，是天才还是脑子有毛病都没关系。
:
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: 我小时候，洋娃娃过家家都有玩过，但是不是很喜欢，洋娃娃更是每个都拆开来
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d*********2
发帖数: 48111 | 90 其实人都是一样的。
去中小技术类公司看一眼， 除了个把前台， 几乎一个女生都没有。
因为对于小公司， money talks. 出不来活， 谁管你男女。
公司稍微大点，上规模， 女生的比例就大幅上升。
反正是老板开工资， 动用手头上那点权力， 招俩妹子进来养眼也是好的。
楼上有些人就是搞笑。 IT公司或者其他高科技男生为主的行业会打压女生？
难得有俩妹子来面， 面官都是想方设法放她们水过关。
混索南这些行当的， 切身体验都有过。 谁手头有点权力了都会倾向年轻妹子，
rather than扣脚大叔， 同等条件背景下。
这其实也都是和老黑一样， 被spoil太久了， 就自我膨胀， 得寸进尺了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实老黑的态度也是一样的。
: 用少数个人的成功， 来否定统计意义上的科学。
: 尼玛， 女生都和楼上的那些位那么牛叉， 现在就是男生跪求大妈们赏口饭吃了。
: 至于说到歧视不歧视的问题。
: 反正哥们有机会动用手上那一星墨点的权力的时候， 都是优先招女生。
: 平常生活工作也是优先帮助女生和师妹。
: 反正哥荷尔蒙分泌正常， 甚至还略超平均。 只要女生颜值过平均， 就上赶着和人凑
: 糊。
: 现在这个左B社会 最难的就是讲真话。
: 我对女性同事下属还更宽容。 经常跟师弟们讲， 你不能和女生们比， 你得要担更多
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B********d
发帖数: 1262 | 91 你想继续转进证明我不行？因为公司不行，所以我也不行
那是不是也要说公司里那么多男工程师也不行？又如何证明女人更差呢？lol
你的逻辑比较差，其实可以理解，就跟那个穆斯林一样，为了反驳女人，连基本的逻辑
都可以不要了
通常scrum master是PM或者经理兼职，我们组把一个全contractor组兼并了，
contractor组成立的时候找了一个半team lead半scrum master的contractor。这个
scrum master曾好几次偷我的idea。
穆斯林和这个scrum master不都是男的么？男人就比女人在生理上就更适合做工程师了？
我有时看到女工程师水品不咋的，也火大，甚至火大的时候也轻易下结论说过女工程师
糟糕。但是退步一看，为何我周围也有不少糟糕的男工程师，我怎么没下类似的结论，
说男工程师不行。相反隔壁组里还有个女工程也很聪明，以前还有一个女工程师也是
top，好的还是占多数。
说到底还是社会灌输的观念有问题， 觉得女人不行。
汇报
【在 i*****9 的大作中提到】
: scrum master, 有这种职位的公司，可以想象了
:
: ：公司绩效考核一塌糊涂。
: ：我们做系统性能，最难的一块，性能不达标，无法release。当时好几个feature性能
: 不达标，有些慢了10倍。当时lead跳槽，我老板让我来当lead，每天早上7点半和VP汇报
|
B********d
发帖数: 1262 | 92 来美国之前，我就不认识东西南北，除非系数上说看太阳
我们那没人问东西南北，只问左右，因为基本没有正南北的街，相反都是西南到东北或
者东南到西北， 说南北是没人能懂的
【在 d*********2 的大作中提到】
: 呵呵， 扯认路问题不是歪楼。
: 认路方向感和一个人的空间想象力， 进一步到抽象归纳能力是正相关的。
: 男女在这上面有没有差异。
: 随便做个社会学试验。 跑一大城市中心， 地铁站或公交站。 找人问路。
: 你去找大妈们问， 哪个方向是北， 看看下场如何吧。
: 哥早就学精了，从来只问uptown/downtown是哪个方向， 或者某街在哪边。
: 问对比问下男生们东西南北， 马上就能看出对比来。
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d*********2
发帖数: 48111 | 93 别什么红脖子的乱叫。
女性的性别偏执比男性强的多。 至少在现代文明社会里。
多少亚女， 只要没娃， 或者社会经历不够， 还没被民主党的AA等政策坑惨了的。
看见个hillary是个女的，就想投她的票。
这不是性别偏执是什么？
多少女政客们也是主打性别牌， 现在还多少男政客打性别牌的了， 无论是进攻还是防
御。
法国的勒庞， 这版上那么多红脖极右， 有因为她是女人就攻击她的吗？
现在这世道， 成天鸡歪性别的， 主体都是女性。
个把男生被压的难受了， back fire一下，就被大妈们群体而攻。 |
r*********t
发帖数: 4911 | 94 只能说明，这些网友际遇有限，他们没遇到过很多厉害的女人。我是遇到过不少，三观
又正，水平又高的女人，虽然私下里也有小女子的小脾气，可是放到正经的事情，全部
都是很靠谱的。
了？
【在 B********d 的大作中提到】
: 你想继续转进证明我不行？因为公司不行，所以我也不行
: 那是不是也要说公司里那么多男工程师也不行？又如何证明女人更差呢？lol
: 你的逻辑比较差，其实可以理解，就跟那个穆斯林一样，为了反驳女人，连基本的逻辑
: 都可以不要了
: 通常scrum master是PM或者经理兼职，我们组把一个全contractor组兼并了，
: contractor组成立的时候找了一个半team lead半scrum master的contractor。这个
: scrum master曾好几次偷我的idea。
: 穆斯林和这个scrum master不都是男的么？男人就比女人在生理上就更适合做工程师了？
: 我有时看到女工程师水品不咋的，也火大，甚至火大的时候也轻易下结论说过女工程师
: 糟糕。但是退步一看，为何我周围也有不少糟糕的男工程师，我怎么没下类似的结论，
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d*********2
发帖数: 48111 | 95 男生要的南北不是确切的南北， 是个大致的方向， 确定笛卡儿坐标系。
这样继续走路行动的时候， 坐标系随着旋转。
所以在gps普及之前。 我见过无数数理女学霸， 但是很少自吹认路的。
但是现在有gps， 有图像辅助， 看一眼确定个方向， 男女差别确实不大了。
我们70后学生时代搞郊游远足，就从来没见女生带路的。
gps时代， 强悍的女驴友确实越来越多。
【在 B********d 的大作中提到】
: 来美国之前，我就不认识东西南北，除非系数上说看太阳
: 我们那没人问东西南北，只问左右，因为基本没有正南北的街，相反都是西南到东北或
: 者东南到西北， 说南北是没人能懂的
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B********d
发帖数: 1262 | 96 不是所公司都如此，很多时候没性别的
我们这边development男女比例10比1，和学校比例差不多
说照顾女生就搞笑了，在争权夺利，往上爬的时候，谁他妈管你是女的男的？你挡了我
的道，那对不起。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实人都是一样的。
: 去中小技术类公司看一眼， 除了个把前台， 几乎一个女生都没有。
: 因为对于小公司， money talks. 出不来活， 谁管你男女。
: 公司稍微大点，上规模， 女生的比例就大幅上升。
: 反正是老板开工资， 动用手头上那点权力， 招俩妹子进来养眼也是好的。
: 楼上有些人就是搞笑。 IT公司或者其他高科技男生为主的行业会打压女生？
: 难得有俩妹子来面， 面官都是想方设法放她们水过关。
: 混索南这些行当的， 切身体验都有过。 谁手头有点权力了都会倾向年轻妹子，
: rather than扣脚大叔， 同等条件背景下。
: 这其实也都是和老黑一样， 被spoil太久了， 就自我膨胀， 得寸进尺了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 97 废话， 当然遇到过。
真正的女强人基本完全不在意性别差异（睡上去的例外）
业务精湛的女性， 从来不说我和男性比如何如何。
人看的只有第一，而不是女性里的第一。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 只能说明，这些网友际遇有限，他们没遇到过很多厉害的女人。我是遇到过不少，三观
: 又正，水平又高的女人，虽然私下里也有小女子的小脾气，可是放到正经的事情，全部
: 都是很靠谱的。
:
: 了？
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B********d
发帖数: 1262 | 98 你跟我玩的比较像，不过我的枪很多，比我洋娃娃多得多得多
【在 A******e 的大作中提到】
: 我小时候，洋娃娃过家家都有玩过，但是不是很喜欢，洋娃娃更是每个都拆开来看看里
: 面是什么样子，为什么有的眼睛能动，有的会叫。唱歌跳舞都学过，但是唱歌五音不全
: ，跳舞同手同脚还老摔跟头，我都到了二十几岁才开始唱歌不走调，然后走路不摔跟头
: 。我小时候电子游戏还可以，比较喜欢策略型的，象文明这种，但是最喜欢的是拼板和
: 字谜，可以沒完没了的玩很久。我对玩具枪的兴趣和洋娃娃差不多，喜欢把它们拆开来
: 玩，但是不能理解男孩子拿着水枪玩打架有什么好玩的。
: 像我这样的人男生中也有，可能更多。不过我更倾向于这是大脑构造的差异，和男生女
: 生没任何关系。和教育和社会的影响关系不大。这就跟Michael Phelps天生手长腿短，
: 最适合游泳没什么差别。天生有糖尿病基因的人就是不怕冷，不容易产生高原反应。这
: 种差异确实决定我们每个人都有适合自己的工作，也有不适合自己的工作，这很正常。
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d*********2
发帖数: 48111 | 99 同级竞争的时候当然如此。 那时候亲朋故旧都不能认了。
但是关照下属， 提拔后进的时候。
咱拍良心说， 索南们是不是更favore 小妹子们。
都是过来人， 哥自己也是这样的。 女生比男生低20%的水准， 我都是优先女生。
【在 B********d 的大作中提到】
: 不是所公司都如此，很多时候没性别的
: 我们这边development男女比例10比1，和学校比例差不多
: 说照顾女生就搞笑了，在争权夺利，往上爬的时候，谁他妈管你是女的男的？你挡了我
: 的道，那对不起。
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B********d
发帖数: 1262 | 100 还是不说南北，没法说 坐标都是斜了45度，北到底在哪？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 男生要的南北不是确切的南北， 是个大致的方向， 确定笛卡儿坐标系。
: 这样继续走路行动的时候， 坐标系随着旋转。
: 所以在gps普及之前。 我见过无数数理女学霸， 但是很少自吹认路的。
: 但是现在有gps， 有图像辅助， 看一眼确定个方向， 男女差别确实不大了。
: 我们70后学生时代搞郊游远足，就从来没见女生带路的。
: gps时代， 强悍的女驴友确实越来越多。
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d*********2
发帖数: 48111 | 101 男生在意的不是地理上的方向。
而是一个坐标系的参考。
拿纽约来说吧， 曼哈顿岛就是斜的， 但是我每次一出地铁站， 把uptown的方向
default成北， 就有助于我来回乱转不会迷路。
至于它是不是地理上的正北， 对我没有意义。 我又不是去种地。
【在 B********d 的大作中提到】
: 还是不说南北，没法说 坐标都是斜了45度，北到底在哪？
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B********d
发帖数: 1262 | 102 这就是男人和女人的区别了
我从来都是关照干活干得好的，让我放心的，管他什么性别什么种族，中国人会列外。
同组里，跟我关系最好的是小黑哥，干活好，人情上又比较有智慧，现在是一个烙印，
做事认真，和我性格很像，很讨厌喜欢找excuse的人。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 同级竞争的时候当然如此。 那时候亲朋故旧都不能认了。
: 但是关照下属， 提拔后进的时候。
: 咱拍良心说， 索南们是不是更favore 小妹子们。
: 都是过来人， 哥自己也是这样的。 女生比男生低20%的水准， 我都是优先女生。
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B********d
发帖数: 1262 | 103 这是你定义的北，别人心里定义的北就可以不一样
到底东北是北还是西北是北？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 男生在意的不是地理上的方向。
: 而是一个坐标系的参考。
: 拿纽约来说吧， 曼哈顿岛就是斜的， 但是我每次一出地铁站， 把uptown的方向
: default成北， 就有助于我来回乱转不会迷路。
: 至于它是不是地理上的正北， 对我没有意义。 我又不是去种地。
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b*****o
发帖数: 6080 | 104 这是人和人的区别。
【在 B********d 的大作中提到】
: 这就是男人和女人的区别了
: 我从来都是关照干活干得好的，让我放心的，管他什么性别什么种族，中国人会列外。
: 同组里，跟我关系最好的是小黑哥，干活好，人情上又比较有智慧，现在是一个烙印，
: 做事认真，和我性格很像，很讨厌喜欢找excuse的人。
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d*********2
发帖数: 48111 | 105 但是男生也真的非常在意地理上的南北。
我爹来纽约第一天， 就眯着眼睛问我， 这好像不是正北啊。
还有， 和妹子们一起出去trail, 看拿gps就能看出来差别了。
妹子们大多都是箭头方向， 不管地图compass方向。
男生看地图不是上北下南就强迫症发作。 这不是我一个人如此， 见过N个男生都是这
样。
另外别再有妹子跳出来说你怎样怎样了， 咱下次约吗？
王军霞跑的比哥快N倍， 能说明男生跑的没有女生快吗？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 男生在意的不是地理上的方向。
: 而是一个坐标系的参考。
: 拿纽约来说吧， 曼哈顿岛就是斜的， 但是我每次一出地铁站， 把uptown的方向
: default成北， 就有助于我来回乱转不会迷路。
: 至于它是不是地理上的正北， 对我没有意义。 我又不是去种地。
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d*********2
发帖数: 48111 | 106 你可以把它看成男女差异的一部分。
男生很容易接受抽象性的相对关系概念。
女生则更喜欢具象化有特定指代。
【在 B********d 的大作中提到】
: 这是你定义的北，别人心里定义的北就可以不一样
: 到底东北是北还是西北是北？
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d*********2
发帖数: 48111 | 107 公关类的行当女性比男性吃香是有原因的。
google的女生对男生各种嫉妒恨。
哥还羡慕N多女学霸， 随便转型去卖房子。
一年只干两个月， 收入不比你们google马宫低。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 这是人和人的区别。
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B********d
发帖数: 1262 | 108 有，确实比较少，主要是从小的教育和兴趣上差异造成的，你看高考，女生成绩总的来
说和男生差不多吧，但是读理工科的就很少，不感兴趣啊。
我们高中年纪第一第二名都是女生，其中一个读了工科，另外一个就读了医，而男生，
成绩好的，绝大部分都去读理工科了。大学里，很多专业，男女比例就是10比1，计算
机专业稍微好一点点。
初中有些成绩非常好的女生，就去读了文科，为什么啊，感兴趣。让他们读理科，也能
都得好。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 只能说明，这些网友际遇有限，他们没遇到过很多厉害的女人。我是遇到过不少，三观
: 又正，水平又高的女人，虽然私下里也有小女子的小脾气，可是放到正经的事情，全部
: 都是很靠谱的。
:
: 了？
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d*********2
发帖数: 48111 | 109 人的兴趣都是和未来前途正相关的。
男生也不是天性就喜欢数理化的。
吃喝玩乐泡妹子， 这才是天性。
你看国内有几个富二代男会主动去啃数理化的？
【在 B********d 的大作中提到】
: 有，确实比较少，主要是从小的教育和兴趣上差异造成的，你看高考，女生成绩总的来
: 说和男生差不多吧，但是读理工科的就很少，不感兴趣啊。
: 我们高中年纪第一第二名都是女生，其中一个读了工科，另外一个就读了医，而男生，
: 成绩好的，绝大部分都去读理工科了。大学里，很多专业，男女比例就是10比1，计算
: 机专业稍微好一点点。
: 初中有些成绩非常好的女生，就去读了文科，为什么啊，感兴趣。让他们读理科，也能
: 都得好。
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d*********2
发帖数: 48111 | 110 学术界亚女那么吃香， 也不全是AA的因。
系里有地位的白老头们天性就喜欢年轻亚裔小妹子。
这也不是他们有什么道德瑕疵。 就是天性。
年轻的时候在lab里， 老板给师妹师姐们最容易的课题。
男生做实验做不出来， 老板严词厉色。
女生做不出来， 老板来一句， 那谁谁谁， 你去帮一把。
年轻的时候碰到这种事情那个气苦啊。
自己老了以后还不一样， 一个德性。 压根也不是有啥非分之想。 就是潜意识的天性。
我劝师弟们都是拿自己亲身过往劝。
人类社会就是这么个组织形式。
你看人奶茶， 大学还没毕业就人生目标达成了。
师弟们你看看你周围的女生们好歹还在走努力奋斗的path, 你们应该知足了。
【在 B********d 的大作中提到】
: 这就是男人和女人的区别了
: 我从来都是关照干活干得好的，让我放心的，管他什么性别什么种族，中国人会列外。
: 同组里，跟我关系最好的是小黑哥，干活好，人情上又比较有智慧，现在是一个烙印，
: 做事认真，和我性格很像，很讨厌喜欢找excuse的人。
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B********d
发帖数: 1262 | 111 你爸明显是地域习惯，平时说南北，所以一来纽约，就觉得不是正南正北的。
男女差异很多是从小教育，女孩子从小被宝贝着，走路不带脑子，平时有事靠老公。但
没有人可以靠的时候，才会掌握这些技能。
跑步是男女有别，但是不能用跑步来证明理工科男女真的有别。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 但是男生也真的非常在意地理上的南北。
: 我爹来纽约第一天， 就眯着眼睛问我， 这好像不是正北啊。
: 还有， 和妹子们一起出去trail, 看拿gps就能看出来差别了。
: 妹子们大多都是箭头方向， 不管地图compass方向。
: 男生看地图不是上北下南就强迫症发作。 这不是我一个人如此， 见过N个男生都是这
: 样。
: 另外别再有妹子跳出来说你怎样怎样了， 咱下次约吗？
: 王军霞跑的比哥快N倍， 能说明男生跑的没有女生快吗？
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B********d
发帖数: 1262 | 112 对啦，这不就说明了，理工科并非男人的专利
还是兴趣爱好导致了最后的差别。说来说去，你最后同意我的说法了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 人的兴趣都是和未来前途正相关的。
: 男生也不是天性就喜欢数理化的。
: 吃喝玩乐泡妹子， 这才是天性。
: 你看国内有几个富二代男会主动去啃数理化的？
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d*********2
发帖数: 48111 | 113 男女当然有别。 否定这个和硬说非洲人智商没差别的意义。
有别有咋了？ 有别就不好吗？
说真的， 我决定性取向正常， 荷尔蒙分泌正常的， 对妹子女生天生是异性相吸的。
我去家长会套磁聊天交流经验的也是大妈们， 不是胡子拉擦胳膊和我大腿一样粗的红
脖大叔们。
我觉得白左们搞性别对立， 真是无的放矢。
除了LGBT, 有不喜欢妹子的大老爷们儿吗？
【在 B********d 的大作中提到】
: 你爸明显是地域习惯，平时说南北，所以一来纽约，就觉得不是正南正北的。
: 男女差异很多是从小教育，女孩子从小被宝贝着，走路不带脑子，平时有事靠老公。但
: 没有人可以靠的时候，才会掌握这些技能。
: 跑步是男女有别，但是不能用跑步来证明理工科男女真的有别。
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B********d
发帖数: 1262 | 114 有那么一种男生，决定大多数女生很笨，不愿意多说 ：）
【在 d*********2 的大作中提到】
: 男女当然有别。 否定这个和硬说非洲人智商没差别的意义。
: 有别有咋了？ 有别就不好吗？
: 说真的， 我决定性取向正常， 荷尔蒙分泌正常的， 对妹子女生天生是异性相吸的。
: 我去家长会套磁聊天交流经验的也是大妈们， 不是胡子拉擦胳膊和我大腿一样粗的红
: 脖大叔们。
: 我觉得白左们搞性别对立， 真是无的放矢。
: 除了LGBT, 有不喜欢妹子的大老爷们儿吗？
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d*********2
发帖数: 48111 | 115 当然不是赞同你。
你得看第一句。
人很多时候兴趣和成就是正相关的。
我小时候最喜欢的是踢球。
没有运动天赋， 才戴上了眼镜坐上了椅子， 充当椅子男。
就是现在， 我最喜欢的也是去走trail爬山远足。
哪怕有人付我1/3的薪水让我干这些事， 我也绝对不回去继续坐椅子。
这不都是为了糊个口嘛
【在 B********d 的大作中提到】
: 对啦，这不就说明了，理工科并非男人的专利
: 还是兴趣爱好导致了最后的差别。说来说去，你最后同意我的说法了。
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b*****o
发帖数: 6080 | 116 如果你感知道别人在利用你的喜欢，那还喜欢吗？
btw，这个话题下的对话，可以算是素质大测试了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 男女当然有别。 否定这个和硬说非洲人智商没差别的意义。
: 有别有咋了？ 有别就不好吗？
: 说真的， 我决定性取向正常， 荷尔蒙分泌正常的， 对妹子女生天生是异性相吸的。
: 我去家长会套磁聊天交流经验的也是大妈们， 不是胡子拉擦胳膊和我大腿一样粗的红
: 脖大叔们。
: 我觉得白左们搞性别对立， 真是无的放矢。
: 除了LGBT, 有不喜欢妹子的大老爷们儿吗？
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d*********2
发帖数: 48111 | 117 我不知道笨有啥可耻的。
俺比较不幸， 遇到过无数智商天顶星的。
习惯了被人说笨。
【在 B********d 的大作中提到】
: 有那么一种男生，决定大多数女生很笨，不愿意多说 ：）
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d*********2
发帖数: 48111 | 118 嘿嘿， 素质就是岳不群？
真有素质的人， 不需要装。
不需要迎合所谓的主流
【在 b*****o 的大作中提到】
: 如果你感知道别人在利用你的喜欢，那还喜欢吗？
: btw，这个话题下的对话，可以算是素质大测试了。
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b*****o
发帖数: 6080 | 119 自动对号好了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 嘿嘿， 素质就是岳不群？
: 真有素质的人， 不需要装。
: 不需要迎合所谓的主流
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d*********2
发帖数: 48111 | 120 性别对立这套， 白左们天天拿来对付trump， 早就驾轻就熟了。
抓个猫就是最大不赦。
替幼女强奸犯辩护， 就是女性救星。
真是好有素质， 哈哈。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 自动对号好了。
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b*****o
发帖数: 6080 | 121 个例拿来讨论也是一种素质。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 性别对立这套， 白左们天天拿来对付trump， 早就驾轻就熟了。
: 抓个猫就是最大不赦。
: 替幼女强奸犯辩护， 就是女性救星。
: 真是好有素质， 哈哈。
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d*********2
发帖数: 48111 | 122 其实很多事情很简单。
如果有同等竞争力，
那就不会去搞AA.
你看白左们去幼教， 护士， 公关，媒体那里
去搞性别平权吗？
事实胜于雄辩
【在 B********d 的大作中提到】
: 有那么一种男生，决定大多数女生很笨，不愿意多说 ：）
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d*********2
发帖数: 48111 | 123 你在打楼上人肉gps的脸吗？
【在 b*****o 的大作中提到】
: 个例拿来讨论也是一种素质。
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b*****o
发帖数: 6080 | 124 和脸没关系，楼上的讨论，谁在性别对立旁观者一清二楚。咱还是给自己留点脸好。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你在打楼上人肉gps的脸吗？
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B********d
发帖数: 1262 | 125 谁人肉gps了？
这逻辑
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你在打楼上人肉gps的脸吗？
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B********d
发帖数: 1262 | 126 你这话我同意
不过你的观念和逻辑我不苟同。你前面都说了，兴趣决定将来的职业，那说明你是赞同
我的呀
【在 d*********2 的大作中提到】
: 性别对立这套， 白左们天天拿来对付trump， 早就驾轻就熟了。
: 抓个猫就是最大不赦。
: 替幼女强奸犯辩护， 就是女性救星。
: 真是好有素质， 哈哈。
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d*********2
发帖数: 48111 | 127 而且智力这种事， 我也一贯不认同单一指标。
亚裔在数理抽象能力， 政非确的说， 绝对高人一筹。
空间想象力上就so so了。
至于到了语言能力。 我已经见过无数语言能力远超亚裔的老黑了。
索南语言能力差不止是环境的问题， 英语环境下长大的abc们第二语言也是困难重重。
反而老黑劳模们多语言掌握的比比皆是。
谁敢说谁智商就别人强。
承认点差异性为啥就这么难。
非要大帽子压下去， 政治一定要正确？
【在 B********d 的大作中提到】
: 有那么一种男生，决定大多数女生很笨，不愿意多说 ：）
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B********d
发帖数: 1262 | 128 哈哈，这倒是。一语中的。
他自己整天把男女天生不同拿出来说。倒是女生的观点是，没什么不同，不同来自于兴
趣和教育。男女本身就该平等对待，也不需要特殊照顾，更不需要什么异性相吸的照顾。
哈哈
【在 b*****o 的大作中提到】
: 和脸没关系，楼上的讨论，谁在性别对立旁观者一清二楚。咱还是给自己留点脸好。
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d*********2
发帖数: 48111 | 129 LOL, 这和白左们骂watson如出一词。
有些人， 最怕的就是实话。
说实话的， 不是搞种族对立， 就是搞性别对立的。
只有政治最正确
【在 b*****o 的大作中提到】
: 和脸没关系，楼上的讨论，谁在性别对立旁观者一清二楚。咱还是给自己留点脸好。
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d*********2
发帖数: 48111 | 130 请问现在男女还分校吗？
顾。
【在 B********d 的大作中提到】
: 哈哈，这倒是。一语中的。
: 他自己整天把男女天生不同拿出来说。倒是女生的观点是，没什么不同，不同来自于兴
: 趣和教育。男女本身就该平等对待，也不需要特殊照顾，更不需要什么异性相吸的照顾。
: 哈哈
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B********d
发帖数: 1262 | 131 早期，男女语言差异有不同，但到了后期就是教育了，不然怎么那多男作家。
abc第二语言难，是中英文差别大，英语西班牙语就很近，都是字幕的，学习容易。你
让墨墨学习中文试试？
算了不说，睡觉去。确实有些女人让人揪心，但主要也是兴趣爱好不在上面，教育不同
，习惯依赖人导致的。
其实我个人还是觉得女孩子唱歌跳舞就可以了，不要当作男孩子养，但是男女差异还是
教育导致的。把男孩子像女孩子一样养，能出一个工程师？I doubt。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 而且智力这种事， 我也一贯不认同单一指标。
: 亚裔在数理抽象能力， 政非确的说， 绝对高人一筹。
: 空间想象力上就so so了。
: 至于到了语言能力。 我已经见过无数语言能力远超亚裔的老黑了。
: 索南语言能力差不止是环境的问题， 英语环境下长大的abc们第二语言也是困难重重。
: 反而老黑劳模们多语言掌握的比比皆是。
: 谁敢说谁智商就别人强。
: 承认点差异性为啥就这么难。
: 非要大帽子压下去， 政治一定要正确？
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i*****9
发帖数: 3157 | 132 你太敏感了。设 scrum master 的公司说明上层希望用流程来保证进度，技术部门的话
语权多半相对较低。所以绩效考核扯淡，互相抢 credit 的破烂事更容易发生。
：你想继续转进证明我不行？因为公司不行，所以我也不行
： |
B********d
发帖数: 1262 | 133 家庭教育不同，玩具不同，引导方向不同
我一同事，就把两个女孩子按照男孩子模式培养，现在看来以后也是走工程师的路
【在 d*********2 的大作中提到】
: 请问现在男女还分校吗？
:
: 顾。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 134 我的感慨， 当然是看了中文班上的老黑劳模娃（还有米犹娃才有感而发的啊）
不然我嫉妒人讲西班牙语的英文好，
那不是咸吃萝卜嘛
【在 B********d 的大作中提到】
: 早期，男女语言差异有不同，但到了后期就是教育了，不然怎么那多男作家。
: abc第二语言难，是中英文差别大，英语西班牙语就很近，都是字幕的，学习容易。你
: 让墨墨学习中文试试？
: 算了不说，睡觉去。确实有些女人让人揪心，但主要也是兴趣爱好不在上面，教育不同
: ，习惯依赖人导致的。
: 其实我个人还是觉得女孩子唱歌跳舞就可以了，不要当作男孩子养，但是男女差异还是
: 教育导致的。把男孩子像女孩子一样养，能出一个工程师？I doubt。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 135 其实我一直不太理解这种硬挺的心态。
就拿老黑来说吧， 人现在文体的优势地位也是刚刚的。
文体明星在美国的社会地位又不低。 又不是中国以前的戏子， 被人歧视。
自己干好自己的本行就得了。 非要在自己不擅长的领域搞意识形态。
我觉得我小时候心态就好， 音乐画画体育全不能。
我就安心搞我自己比较擅长的。
有差别不代表优劣。
智商高不代表就不被达尔文。
尼安德特人， 更聪明， 更强壮。
还不是被智人达尔文了
【在 B********d 的大作中提到】
: 家庭教育不同，玩具不同，引导方向不同
: 我一同事，就把两个女孩子按照男孩子模式培养，现在看来以后也是走工程师的路
|
r*********t
发帖数: 4911 | 136 男女之间，除了荷尔蒙分泌导致的区别，别的区别，我是不认同的。我没看到大数据或
科学研究证明男女有啥大脑发育的明显区别。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 137 其实老黑在达尔文上已经赢过一回了。
美洲这么多黑奴。 不是白蜀黍们专心坑老黑。
白人奴隶贩子们什么人种都卖过，最后在传染病的达尔文下，只有黑人挺过来了。
奴隶时代黑人奴隶的价格最贵， 奴隶主们也最珍惜。
可以去参考高晓松有一期节目， 就是讲这个的。 可以科普一下。
女人也一样， 不是很多生物学家都在说， 男性的Y染色体在逐渐退化中。
现代社会男性的精子质量也一茬不如一茬
再加上试管婴儿和克隆技术。 以后这世界到底是男人的还是女人的？
你说我是大男子主义？ 我觉得未来女儿国更有可能。
有些feminists, 说白了， 就是偏执。
这是病， 得治。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实我一直不太理解这种硬挺的心态。
: 就拿老黑来说吧， 人现在文体的优势地位也是刚刚的。
: 文体明星在美国的社会地位又不低。 又不是中国以前的戏子， 被人歧视。
: 自己干好自己的本行就得了。 非要在自己不擅长的领域搞意识形态。
: 我觉得我小时候心态就好， 音乐画画体育全不能。
: 我就安心搞我自己比较擅长的。
: 有差别不代表优劣。
: 智商高不代表就不被达尔文。
: 尼安德特人， 更聪明， 更强壮。
: 还不是被智人达尔文了
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d*********2
发帖数: 48111 | 138 埃及人用从小被阉割的麻木努克，
也不去招一帮娘子军。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 男女之间，除了荷尔蒙分泌导致的区别，别的区别，我是不认同的。我没看到大数据或
: 科学研究证明男女有啥大脑发育的明显区别。
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o*****p
发帖数: 2977 | 139 你这就是开玩笑了。大脑重量这个大脑的最基础的指标之一就显著差别。而单个神经
细胞没有男女差别。所以换句话说：男女大脑的神经数量有显著差别。
男女智力的统计差异是非常明显了。男的平均记忆力显然没女的好。平均语言学习能
力也比女的差。但逻辑思维能力男性平均水平明显更强。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 男女之间，除了荷尔蒙分泌导致的区别，别的区别，我是不认同的。我没看到大数据或
: 科学研究证明男女有啥大脑发育的明显区别。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 140 政确世界里，
最难面对的， 就是事实
【在 o*****p 的大作中提到】
: 你这就是开玩笑了。大脑重量这个大脑的最基础的指标之一就显著差别。而单个神经
: 细胞没有男女差别。所以换句话说：男女大脑的神经数量有显著差别。
: 男女智力的统计差异是非常明显了。男的平均记忆力显然没女的好。平均语言学习能
: 力也比女的差。但逻辑思维能力男性平均水平明显更强。
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p**j
发帖数: 7063 | 141 你以为作家只是靠语言？到作家这个层次，语言能力的比重已经大大降低了。
【在 B********d 的大作中提到】
: 早期，男女语言差异有不同，但到了后期就是教育了，不然怎么那多男作家。
: abc第二语言难，是中英文差别大，英语西班牙语就很近，都是字幕的，学习容易。你
: 让墨墨学习中文试试？
: 算了不说，睡觉去。确实有些女人让人揪心，但主要也是兴趣爱好不在上面，教育不同
: ，习惯依赖人导致的。
: 其实我个人还是觉得女孩子唱歌跳舞就可以了，不要当作男孩子养，但是男女差异还是
: 教育导致的。把男孩子像女孩子一样养，能出一个工程师？I doubt。
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d*********2
发帖数: 48111 | 142 大部头小说里最重要的是逻辑线索， 以及构架。
其实和IT里的构架师差不多了。
再多说一句歧视的话。 女生单写code还不错的也算有不少。
但是能做出色架构的， 非常凤毛麟角了吧
【在 p**j 的大作中提到】
: 你以为作家只是靠语言？到作家这个层次，语言能力的比重已经大大降低了。
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r*********t
发帖数: 4911 | 143 你举的这个例子有道理。看来是我错了。
【在 o*****p 的大作中提到】
: 你这就是开玩笑了。大脑重量这个大脑的最基础的指标之一就显著差别。而单个神经
: 细胞没有男女差别。所以换句话说：男女大脑的神经数量有显著差别。
: 男女智力的统计差异是非常明显了。男的平均记忆力显然没女的好。平均语言学习能
: 力也比女的差。但逻辑思维能力男性平均水平明显更强。
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B********d
发帖数: 1262 | 144 但就是你这种态度导致了女人需要作出150%到200%的成就才被承认
所以我支持merit base，管他是男是女。大家拿实力说话，而不是性别说话。换句话说
，你脑子里那些东西和民主党那性别说话没两样。和女权主义也没两样，两个极端而已
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实我一直不太理解这种硬挺的心态。
: 就拿老黑来说吧， 人现在文体的优势地位也是刚刚的。
: 文体明星在美国的社会地位又不低。 又不是中国以前的戏子， 被人歧视。
: 自己干好自己的本行就得了。 非要在自己不擅长的领域搞意识形态。
: 我觉得我小时候心态就好， 音乐画画体育全不能。
: 我就安心搞我自己比较擅长的。
: 有差别不代表优劣。
: 智商高不代表就不被达尔文。
: 尼安德特人， 更聪明， 更强壮。
: 还不是被智人达尔文了
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B********d
发帖数: 1262 | 145 我本是坚定的共和党支持者，看了楼上那些性别歧视的各种言论，终于能理解民主党那
些狗屁为何有土壤了。极左极右是一家，merit base有那么难么？
一群蠢货，本来可以可以团结的对象非要走极右，把女人推开。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 政确世界里，
: 最难面对的， 就是事实
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y******9
发帖数: 606 | 146 你们到后开都讨论偏了，其实对很多职场女性而言，对女性最大的照顾是给她们更多的
时间在家庭上，尤其小孩小的时候。如果产假能给6个月或者一年，那绝对比什么搞男
女配额1比1好多了，这才是真正实惠的政策，当然这可能不入女权的眼，照顾小孩和女
权主义不太挂钩。。。
现在双职工被压榨的最狠，娃都不敢多生。。。对有工作的女性，应该生一个娃，要么
奖励金钱这样可以请保姆要么奖励时间
: 态度相同又怎么了？又不能证明我是她们，也不排除你对她们有偏见或者误解。
亦或，
: 她们水平有限，和她们态度相同，也就差了。
: 我手下脑子回路不正常的那个穆斯林男，见不得女人在他头上，处处跟我作对，
其他人
: 都看不下去了只找我讨论技术问题，说话都避开他，就怕他胡搅蛮缠。他水平低
的跟狗
: 屎一样，还瞧不起女性，
【在 B********d 的大作中提到】
: 我本是坚定的共和党支持者，看了楼上那些性别歧视的各种言论，终于能理解民主党那
: 些狗屁为何有土壤了。极左极右是一家，merit base有那么难么？
: 一群蠢货，本来可以可以团结的对象非要走极右，把女人推开。
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B********d
发帖数: 1262 | 147 其实男人也还有产假，这样就没有理由歧视女性，觉得女性生孩子耽误时间。
前面说男的Architect多，做得好，本来男女比例就不一样，男的architect就多，更重
要的事，女的在家还要担负很多家庭责任，男的8小时外学习很多，女的8小时外都在照
顾家庭了，学习的时间少，好不容易有点空，可能也想看看电视轻松一下。但这些都是
外部因素，而非天生女的做不好
【在 y******9 的大作中提到】
: 你们到后开都讨论偏了，其实对很多职场女性而言，对女性最大的照顾是给她们更多的
: 时间在家庭上，尤其小孩小的时候。如果产假能给6个月或者一年，那绝对比什么搞男
: 女配额1比1好多了，这才是真正实惠的政策，当然这可能不入女权的眼，照顾小孩和女
: 权主义不太挂钩。。。
: 现在双职工被压榨的最狠，娃都不敢多生。。。对有工作的女性，应该生一个娃，要么
: 奖励金钱这样可以请保姆要么奖励时间
:
:
: 态度相同又怎么了？又不能证明我是她们，也不排除你对她们有偏见或者误解。
: 亦或，
:
: 她们水平有限，和她们态度相同，也就差了。
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e********r
发帖数: 556 | 148 所谓的男女差别都是统计意义上的，具体到个例没有任何意义。任何一个女子短跑职业
选手都比非特长工科男生跑得更快。硅谷的配额录取也是毫无意义，真正起到作用的只
有个体的基因，以及环境的影响。没有兴趣和长期的培养，一个不合格的人就算录取了
也没有竞争力。
在人类解决人造子宫和幼儿养育问题之前，男女不平等将长期存在。不仅仅是来自社会
的歧视，还有女性自身的问题，也就是觉得自己是应该更注重家庭，混得一个长期饭票
是生存策略。这种情况下女性不注重职业能力的发展，所谓的女生喜欢文艺其实就是迎
合男人的一种求偶策略。如果女生作为生育和抚养后代的独特价值不存在了，男女才会
真正平等。现代社会中男性的体能优势已经基本不存在，如果女性的生育优势也不存在
的话，那就是彻底的平等世界。目前政府可以做的，也就是保障妇女生育对工作的影响
，给更长的带薪产假，6个月以上；幼儿园费用抵税，这一点上川普的政策是有效的。 |
e********r
发帖数: 556 | 149 公司给的产假意义，只是福利而已。真实情况下男的不可能请到跟女的一样长时间，但
是照顾孩子的任务还是落在女性身上。对于公司来说，女性生育后的产能就是比男性差
很多，即使能力没有差别。小公司不愿意招年轻未育女性就是这个道理，到了35以后男
女就没差别了
【在 B********d 的大作中提到】
: 其实男人也还有产假，这样就没有理由歧视女性，觉得女性生孩子耽误时间。
: 前面说男的Architect多，做得好，本来男女比例就不一样，男的architect就多，更重
: 要的事，女的在家还要担负很多家庭责任，男的8小时外学习很多，女的8小时外都在照
: 顾家庭了，学习的时间少，好不容易有点空，可能也想看看电视轻松一下。但这些都是
: 外部因素，而非天生女的做不好
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i*****9
发帖数: 3157 | 150 给了产假也还是有问题。你自己的项目，进行一半你去修产假了。项目总不能等你吧，
那只能交给别人接着做。到最后 credit 你也只能给别人分一半。
外人眼里体现出来就是你缺乏独立完成项目的能力。
：你们到后开都讨论偏了，其实对很多职场女性而言，对女性最大的照顾是给她们更多
的时间在家庭上，尤其小孩小的时候。如果产假能给6个月或者一年，那绝对比什么搞男
：女配额1比1好多了，这才是真正实惠的政策，当然这可能不入女权的眼，照顾小孩和
女权主义不太挂钩。。。 |
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e********r
发帖数: 556 | 151 休产假肯定不是最优解，最优解是人工子宫和公立幼儿园。产假是目前没有这两项时期
的弥补性措施。可是现在连这些都没有，难道因为不是最优解就不做了吗
搞男
【在 i*****9 的大作中提到】
: 给了产假也还是有问题。你自己的项目，进行一半你去修产假了。项目总不能等你吧，
: 那只能交给别人接着做。到最后 credit 你也只能给别人分一半。
: 外人眼里体现出来就是你缺乏独立完成项目的能力。
:
: ：你们到后开都讨论偏了，其实对很多职场女性而言，对女性最大的照顾是给她们更多
: 的时间在家庭上，尤其小孩小的时候。如果产假能给6个月或者一年，那绝对比什么搞男
: ：女配额1比1好多了，这才是真正实惠的政策，当然这可能不入女权的眼，照顾小孩和
: 女权主义不太挂钩。。。
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d*********2
发帖数: 48111 | 152 没有人的政治立场是被人推来推去的。
决定你政治立场的，
第一是你的利益所在
第二十你的价值观判断， 说白了， 也就是长期利益之所在。
如果讨论男女脑容量差别， 以及统计意义上的男女技能差异。 都属于性别歧视。
那么和watson一句黑人智商不行就被政确打压迫害， 有什么区别呢？
其实楼上很多说法， 换个皮肤， "黑人智力不行完全是因为后天环境和教育资源造成
的“
只有给他们更多的教育倾斜，才能改变这个现状。
能够接受这个说法的， 我看也可以接受女权的说法。
接受女权主义的， 也没有道理不能接受这个说法。
所以如果你的底层价值观取向就是如此， 那你也是出于短期利益暂时支持共和党。
利益环境稍有改变， 你随时都可能倒戈。
这并不是谁推的你。
我第一不欠共和党什么， 第二也不把它当祖宗。
别人爱投谁就投谁， 只要投出票来符合自己的价值导向， 利益所在。
将来不会后悔， 就好。
【在 B********d 的大作中提到】
: 我本是坚定的共和党支持者，看了楼上那些性别歧视的各种言论，终于能理解民主党那
: 些狗屁为何有土壤了。极左极右是一家，merit base有那么难么？
: 一群蠢货，本来可以可以团结的对象非要走极右，把女人推开。
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e********r
发帖数: 556 | 153 讨论这些问题统计意义上有意义，我觉得不应该是禁忌。黑人问题当然有后天环境的因
素，黑人个体也有能力很强的。种族配额是没有效果的，应该从早期社会和家庭解决问
题。比如把犯罪家庭，单亲无收入家庭无力抚养的儿童接收到公立寄宿制学校进行教育
。给单亲家庭发放福利也不解决问题。
还是要坚持merit base。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 没有人的政治立场是被人推来推去的。
: 决定你政治立场的，
: 第一是你的利益所在
: 第二十你的价值观判断， 说白了， 也就是长期利益之所在。
: 如果讨论男女脑容量差别， 以及统计意义上的男女技能差异。 都属于性别歧视。
: 那么和watson一句黑人智商不行就被政确打压迫害， 有什么区别呢？
: 其实楼上很多说法， 换个皮肤， "黑人智力不行完全是因为后天环境和教育资源造成
: 的“
: 只有给他们更多的教育倾斜，才能改变这个现状。
: 能够接受这个说法的， 我看也可以接受女权的说法。
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n****i
发帖数: 1772 | 154 Sex differences in mental scores, variability, and numbers of high scoring
individuals. Science, 269, 41–45.
抽空读一读，自我教育一下。男性人群智力分布两端比女性高。解释女性在科技领域的
表现主要有三个hypotheses, 支持证据比较多是“Different availability of
aptitude at the high end“。
【在 B********d 的大作中提到】
: 但就是你这种态度导致了女人需要作出150%到200%的成就才被承认
: 所以我支持merit base，管他是男是女。大家拿实力说话，而不是性别说话。换句话说
: ，你脑子里那些东西和民主党那性别说话没两样。和女权主义也没两样，两个极端而已
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d*********2
发帖数: 48111 | 155 对的， 没有人反对merit base.
实际上， 我的看法是男女有差异。 有性别吸引。
在merit的基础上，适当倾斜女生都是合理的。 包括适当提高女性比例， 降低他们的
入职门槛。
甚至降低对她们的职场表现的要求。
这些在实际上都是有利于女性利益的。
但是在极端女权者的眼里。 这就是歧视。
让我想起一个笑话。
某导演拍了个短片， 找了个女主角， 在女权看来，
这个女的，
太漂亮，那就是物化女性
太丑， 就是丑化女性
太路人， 就是不重视女性
干脆不找女主角了， 那就是无视女性。
偏执的， 无视事实的意识形态的坚持， 其实都是和极左一脉相承的。
即使我认为女性数理空间不如男性（统计意义上）， 我大男子主义，我歧视女性。
但是我认为女性语言天赋强于男性的时候， 女权们就又看不见了。
这不就是和黑人人权运动者一样病态的心理吗？
其实这个社会还是非常男权的一个社会。 所以真正掌握权力和资源的vip们可以看小丑
一样看女权者们上蹿下跳。
大多数男性选择不发声。 因为毕竟异性恋们终归是要找老婆的。 自己捞不到的好处，
老婆去捞也是一样的。
50年代国企大锅饭的时代就是这样， 非常的男女平权， 同工同酬。 当然， 政非确的
说， 女工的贡献相比男工差的不是一点半点。 所以一旦开始下岗， 女工们首当其冲。
但是大锅饭时代， 双职工的男工们都不在乎啊。 我少拿的钱， 老婆都拿回家了。
【在 e********r 的大作中提到】
: 讨论这些问题统计意义上有意义，我觉得不应该是禁忌。黑人问题当然有后天环境的因
: 素，黑人个体也有能力很强的。种族配额是没有效果的，应该从早期社会和家庭解决问
: 题。比如把犯罪家庭，单亲无收入家庭无力抚养的儿童接收到公立寄宿制学校进行教育
: 。给单亲家庭发放福利也不解决问题。
: 还是要坚持merit base。
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n****g
发帖数: 14743 | 156 現在的社會墮落了
干神馬都不行了
大概只有耗著等死和吃大鍋飯
【在 d*********2 的大作中提到】
: 对的， 没有人反对merit base.
: 实际上， 我的看法是男女有差异。 有性别吸引。
: 在merit的基础上，适当倾斜女生都是合理的。 包括适当提高女性比例， 降低他们的
: 入职门槛。
: 甚至降低对她们的职场表现的要求。
: 这些在实际上都是有利于女性利益的。
: 但是在极端女权者的眼里。 这就是歧视。
: 让我想起一个笑话。
: 某导演拍了个短片， 找了个女主角， 在女权看来，
: 这个女的，
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e********r
发帖数: 556 | 157 高考也没有倾斜女性，照样女性状元不少，当然由于各种原因某些专业的男女比例会差
很多，这些都是正常的没有必要刻意在录取的时候矫正。
我非常反感你说的那些整天叫嚣的女权主义者。除非是体能类的项目，否则没有必要也
不应该降低录取标准。
有些女权主义者就是神经病，打着女权的旗号对女性造成最大伤害的就是他们（其中当
然也有男人）。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 对的， 没有人反对merit base.
: 实际上， 我的看法是男女有差异。 有性别吸引。
: 在merit的基础上，适当倾斜女生都是合理的。 包括适当提高女性比例， 降低他们的
: 入职门槛。
: 甚至降低对她们的职场表现的要求。
: 这些在实际上都是有利于女性利益的。
: 但是在极端女权者的眼里。 这就是歧视。
: 让我想起一个笑话。
: 某导演拍了个短片， 找了个女主角， 在女权看来，
: 这个女的，
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l*******k
发帖数: 922 | 158 你现在说你觉得男女差别只是统计上的。可是你看你前面说的话:
碰见这样的女的， 我就一句话。
把你的gps扔了。
我带你去个地方， 你能靠自己走回来。
我就服
你怎么知道这个女的认路能力就不如你？搞AA，按人群的比例设quote的问题是忽视了
性别和种族在某一能力上的平均差异。你是另一个极端，则是典型的profiling,把统计
意义上的差别用到了个体上。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 对的， 没有人反对merit base.
: 实际上， 我的看法是男女有差异。 有性别吸引。
: 在merit的基础上，适当倾斜女生都是合理的。 包括适当提高女性比例， 降低他们的
: 入职门槛。
: 甚至降低对她们的职场表现的要求。
: 这些在实际上都是有利于女性利益的。
: 但是在极端女权者的眼里。 这就是歧视。
: 让我想起一个笑话。
: 某导演拍了个短片， 找了个女主角， 在女权看来，
: 这个女的，
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d*********2
发帖数: 48111 | 159 其实现在这个时代， 基本上不单身的wsn几乎都是女权的受益者。
太多的例子了。
老公千年， 老婆速成个IT, 统计， 金融， 靠对亚女的倾斜进入职场。
或者 劳工进入高风险工业界比如花街， 老婆进academic旱涝保收个稳定职位，并且拿
足名校的一切福利（比如子女入学）
这样的情形在我周边的peers里恐怕占了7成。
而且如今这年代， 老婆工资比老公高也太正常不过了。
就我同年的哥们里， 老婆在google, 老公在ap的就有两对。 还一对是老婆bloomber,
劳工senior sicentists的。
毕竟亚女在美国社会歧视链的地位是相当高的， 隐隐占据前三， 是亚男所不能比的。
但是不妨碍亚男老公们沾光。
所以从利益取向上来看， 对性别平权， 华人群体的态度相对中立， 其实我自己也是
持一个中立的态度（甚至略倾向性别平权， 所以被人攻击把女性当宠物）。
本版的右派们也是这个态度。
我只是说，在立场之外， 我们也可以讨论些事实。 或许我有偏见， 人人在所难免。
女权们大可不必如此激动。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 对的， 没有人反对merit base.
: 实际上， 我的看法是男女有差异。 有性别吸引。
: 在merit的基础上，适当倾斜女生都是合理的。 包括适当提高女性比例， 降低他们的
: 入职门槛。
: 甚至降低对她们的职场表现的要求。
: 这些在实际上都是有利于女性利益的。
: 但是在极端女权者的眼里。 这就是歧视。
: 让我想起一个笑话。
: 某导演拍了个短片， 找了个女主角， 在女权看来，
: 这个女的，
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d*********2
发帖数: 48111 | 160 LOL， 我否定个体极端差异了吗？
我没有。
所以我说的是， 我服。
而不是， 我不信。
我服的女学霸， 没有一打， 也有7，8个了。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 你现在说你觉得男女差别只是统计上的。可是你看你前面说的话:
: 碰见这样的女的， 我就一句话。
: 把你的gps扔了。
: 我带你去个地方， 你能靠自己走回来。
: 我就服
: 你怎么知道这个女的认路能力就不如你？搞AA，按人群的比例设quote的问题是忽视了
: 性别和种族在某一能力上的平均差异。你是另一个极端，则是典型的profiling,把统计
: 意义上的差别用到了个体上。
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d*********2
发帖数: 48111 | 161 所以说，偏执会蒙蔽一个人的判断力。
女性那么强的阅读理解能力。
一激愤， 智商就下降了一个档。
【在 d*********2 的大作中提到】
: LOL， 我否定个体极端差异了吗？
: 我没有。
: 所以我说的是， 我服。
: 而不是， 我不信。
: 我服的女学霸， 没有一打， 也有7，8个了。
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e********r
发帖数: 556 | 162 这不就是诡辩和spin么，还指责人家阅读能力有问题。。。
你确实是支持性别平权AA的了，理由就是wsn也能占便宜。怪不得人说极左极右是一家呢
【在 d*********2 的大作中提到】
: LOL， 我否定个体极端差异了吗？
: 我没有。
: 所以我说的是， 我服。
: 而不是， 我不信。
: 我服的女学霸， 没有一打， 也有7，8个了。
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l*******k
发帖数: 922 | 163 切，为啥是个女的你就要人家自己不用GPS回来你才服，一个男的你就不需要？还不是
你一开始就假定人家不行。就是再极端的男权主义，遇到比他厉害的女的当然也要服气
。但问题恰恰在人家让他服气之前就先假定人家不行。所以才有有本事的女的会因为性
别都过不了简历关。这种事中国存在，美国好一点，但也不少。
【在 d*********2 的大作中提到】
: LOL， 我否定个体极端差异了吗？
: 我没有。
: 所以我说的是， 我服。
: 而不是， 我不信。
: 我服的女学霸， 没有一打， 也有7，8个了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 164 当然， 一切有利益基础的政治立场都是扎实的。
否则就有点圣母婊了
家呢
【在 e********r 的大作中提到】
: 这不就是诡辩和spin么，还指责人家阅读能力有问题。。。
: 你确实是支持性别平权AA的了，理由就是wsn也能占便宜。怪不得人说极左极右是一家呢
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d*********2
发帖数: 48111 | 165 profiling在美国政确的大环境下都不能算错
到极端女权眼里就成了十恶不赦了
【在 l*******k 的大作中提到】
: 切，为啥是个女的你就要人家自己不用GPS回来你才服，一个男的你就不需要？还不是
: 你一开始就假定人家不行。就是再极端的男权主义，遇到比他厉害的女的当然也要服气
: 。但问题恰恰在人家让他服气之前就先假定人家不行。所以才有有本事的女的会因为性
: 别都过不了简历关。这种事中国存在，美国好一点，但也不少。
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e********r
发帖数: 556 | 166 统计，金融的竞争也是很激烈的，你怎么知道是靠着倾斜进入职场。老婆工资比老公高
就一定是靠着亚女的优势？
,
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实现在这个时代， 基本上不单身的wsn几乎都是女权的受益者。
: 太多的例子了。
: 老公千年， 老婆速成个IT, 统计， 金融， 靠对亚女的倾斜进入职场。
: 或者 劳工进入高风险工业界比如花街， 老婆进academic旱涝保收个稳定职位，并且拿
: 足名校的一切福利（比如子女入学）
: 这样的情形在我周边的peers里恐怕占了7成。
: 而且如今这年代， 老婆工资比老公高也太正常不过了。
: 就我同年的哥们里， 老婆在google, 老公在ap的就有两对。 还一对是老婆bloomber,
: 劳工senior sicentists的。
: 毕竟亚女在美国社会歧视链的地位是相当高的， 隐隐占据前三， 是亚男所不能比的。
|
e********r
发帖数: 556 | 167 这也是你说的：
当然， 俺的哲学是， 临死也要挣扎。 所以我支持绝望中的呐喊， 该反对AA还是要反
对。
其实AA也是一样。 无论是种族AA还是性别AA.
他们的intrinsic推动力都是利益。 都是获取利益较少者向利益较多者的挑战。
无论这种挑战是合理的， 还是不合理的。 那是社会学讨论的问题。 但是利益所在，
立场所在。
所以， 简而言之， 在AA问题上， 和其他族裔讲道理， 是完全没有效果的。
分蛋糕的时候， 每个人都盯着的是自己那一块。 只有绝对权威才有可能考虑全局，
而局中的个人， 永远只能是争取自己的那一块。
所以你的论点就是华人不应该反AA，因为华人也是受益者？但是你还是在另外一个帖子
里说你反对AA？
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/33156633.html
【在 d*********2 的大作中提到】
: 当然， 一切有利益基础的政治立场都是扎实的。
: 否则就有点圣母婊了
:
: 家呢
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B********d
发帖数: 1262 | 168 所以男人也该有产假，也有机会照顾家庭，这就平等了，很多公司男人都有产假，只是
少一点。
我生孩子就修了一个月产假，就回来上班了，期间还简单做了几次code review，算是
跟上design，上半天班，上了一个月，就全回来了。不过产假一个也只有6周，现在新
政策才好一些。
都是做story，两周一个，不上班的时候自然没有credit。说到credit，我只求能到做
过的80%就不错了，parasite有，政敌也不愿意你拿credit。
搞男
【在 i*****9 的大作中提到】
: 给了产假也还是有问题。你自己的项目，进行一半你去修产假了。项目总不能等你吧，
: 那只能交给别人接着做。到最后 credit 你也只能给别人分一半。
: 外人眼里体现出来就是你缺乏独立完成项目的能力。
:
: ：你们到后开都讨论偏了，其实对很多职场女性而言，对女性最大的照顾是给她们更多
: 的时间在家庭上，尤其小孩小的时候。如果产假能给6个月或者一年，那绝对比什么搞男
: ：女配额1比1好多了，这才是真正实惠的政策，当然这可能不入女权的眼，照顾小孩和
: 女权主义不太挂钩。。。
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z******a
发帖数: 366 | |
s********o
发帖数: 1237 | |
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e********r
发帖数: 556 | |
e********r
发帖数: 556 | |
i***a
发帖数: 4718 | 173 天下第一个码农，你确信不是所谓的AA女权宣传的结果？这么厉害，都不让自由发言了。
你看来没明白问题的要点。图灵是同志，思维方式介于男女之间，但是后天受的学术职
业训练显然是因为男性的外表。
言。
【在 A******e 的大作中提到】
: 天下第一个码农，女的。美国第一个码农，还是女的。不学无术的人不要在这里乱发言。
:
:
: 码工专业的开创者，图灵是男性多一点还是女性多一点？
:
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c*******o
发帖数: 8869 | 174 讨论这些问题统计意义的意义不大。因为是observational study, confounding
factor太多了，很难得出任何结论。
【在 e********r 的大作中提到】
: 讨论这些问题统计意义上有意义，我觉得不应该是禁忌。黑人问题当然有后天环境的因
: 素，黑人个体也有能力很强的。种族配额是没有效果的，应该从早期社会和家庭解决问
: 题。比如把犯罪家庭，单亲无收入家庭无力抚养的儿童接收到公立寄宿制学校进行教育
: 。给单亲家庭发放福利也不解决问题。
: 还是要坚持merit base。
|
A******e
发帖数: 655 | 175 我们组有一个小印，我是天天想着怎么给他manage out.丫怎么教都不会，然后还不懂
装懂，误了好多次事。组里几个小中男生都非常好，都是一点就透的，素质就是不一样。
: 这就是男人和女人的区别了
: 我从来都是关照干活干得好的，让我放心的，管他什么性别什么种族，中国人会
列外。
: 同组里，跟我关系最好的是小黑哥，干活好，人情上又比较有智慧，现在是一个
烙印，
: 做事认真，和我性格很像，很讨厌喜欢找excuse的人。
【在 B********d 的大作中提到】
: 所以男人也该有产假，也有机会照顾家庭，这就平等了，很多公司男人都有产假，只是
: 少一点。
: 我生孩子就修了一个月产假，就回来上班了，期间还简单做了几次code review，算是
: 跟上design，上半天班，上了一个月，就全回来了。不过产假一个也只有6周，现在新
: 政策才好一些。
: 都是做story，两周一个，不上班的时候自然没有credit。说到credit，我只求能到做
: 过的80%就不错了，parasite有，政敌也不愿意你拿credit。
:
: 搞男
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A******e
发帖数: 655 | 176 我朋友家的女儿是正儿八经当女生养的，但是天性在那儿，从小就不喜欢听故事，四岁
就拒绝公主看动画片和芭比录像，电视只看design squad,已经看了N遍了。以前还看看
Amazon上面的annedroid 后来觉得它故事性太强，技术细节太少了。从小就喜欢看纪录
片，别人家小孩看了Hubble回来，讲星星天空如何漂亮，她拉着大人讲哈伯望远镜的技
术细节。她爸妈想陪养她当律师，但现在看来恐怕是不可能了。
: 我的感慨， 当然是看了中文班上的老黑劳模娃（还有米犹娃才有感而发的啊）
: 不然我嫉妒人讲西班牙语的英文好，
: 那不是咸吃萝卜嘛
【在 d*********2 的大作中提到】
: profiling在美国政确的大环境下都不能算错
: 到极端女权眼里就成了十恶不赦了
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