f**********n
发帖数: 29853 | 1 俺以前在本版就说了，401k就是穷人借钱给花街，间接助长投机，对普通人的生活没有
任何好处。至于公司配套给的那笔钱，大家不必担心，自由市场下，最终一定会以涨工
资的形式涨回来。
随意写几点好处如下
1,断了花街投机的重要资金源泉
2,断了社会主义分子要没收所有401k的无耻念想
3,很多普通人十年看一次，被花街用各种手段从401里偷钱，譬如自动投资，譬如基金
管理费用，花街赚钱是旱涝保收，屁民是浑然不觉。
4,促使养老基金投资多元化，上至花街，下至煎饼果子摊。在经济衰退期间就不至于全
民苦哈哈。
5,促进民间投资小企业，俺明天就练习煎饼。
所以这次共和党税改俺个人不满意，把上限降低是不对的，要彻底废除。 |
n****g
发帖数: 14743 | 2 有趣的想法。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺以前在本版就说了，401k就是穷人借钱给花街，间接助长投机，对普通人的生活没有
: 任何好处。至于公司配套给的那笔钱，大家不必担心，自由市场下，最终一定会以涨工
: 资的形式涨回来。
: 随意写几点好处如下
: 1,断了花街投机的重要资金源泉
: 2,断了社会主义分子要没收所有401k的无耻念想
: 3,很多普通人十年看一次，被花街用各种手段从401里偷钱，譬如自动投资，譬如基金
: 管理费用，花街赚钱是旱涝保收，屁民是浑然不觉。
: 4,促使养老基金投资多元化，上至花街，下至煎饼果子摊。在经济衰退期间就不至于全
: 民苦哈哈。
|
D********n
发帖数: 1595 | 3 That's bullshit. If they really propose it, my support for GOP is over.
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺以前在本版就说了，401k就是穷人借钱给花街，间接助长投机，对普通人的生活没有
: 任何好处。至于公司配套给的那笔钱，大家不必担心，自由市场下，最终一定会以涨工
: 资的形式涨回来。
: 随意写几点好处如下
: 1,断了花街投机的重要资金源泉
: 2,断了社会主义分子要没收所有401k的无耻念想
: 3,很多普通人十年看一次，被花街用各种手段从401里偷钱，譬如自动投资，譬如基金
: 管理费用，花街赚钱是旱涝保收，屁民是浑然不觉。
: 4,促使养老基金投资多元化，上至花街，下至煎饼果子摊。在经济衰退期间就不至于全
: 民苦哈哈。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 4 你冷静，你还是可以用Roth IRA啊。
再说了，假设Roth IRA的上限提高呢？
【在 D********n 的大作中提到】
: That's bullshit. If they really propose it, my support for GOP is over.
|
T******0
发帖数: 1071 | |
f**********n
发帖数: 29853 | 6 你知道401k的手续费比普通股票高多了吧？
另外，你为啥总想着花街呢？就算是花街，你也可以自己买地方政府基金啊。联邦国库
券你还可以直接买，不需花街。
【在 T******0 的大作中提到】
: 难道当散户投资花街不是被吸血剪羊毛？
|
T******0
发帖数: 1071 | 7 你知道401k是延税的吧？不是交一次哦，而是鸡生蛋，蛋生鸡的事。你知不知道没有这
样的优惠，个人投资要什么样的回报率才赶得上401k呢？反正bond是肯定不够的。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你知道401k的手续费比普通股票高多了吧？
: 另外，你为啥总想着花街呢？就算是花街，你也可以自己买地方政府基金啊。联邦国库
: 券你还可以直接买，不需花街。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 8 唉。
你最后取钱的时候不也要交税？
鸡生蛋，蛋生鸡，Roth IRA也可以啊。要股票的投资回报率，Roth IRA也可以啊。
所谓延税，极其类似喂猴子的朝三暮四，朝四暮三。当一个优惠是给所有人的时候，这
个优惠也就不是优惠。
【在 T******0 的大作中提到】
: 你知道401k是延税的吧？不是交一次哦，而是鸡生蛋，蛋生鸡的事。你知不知道没有这
: 样的优惠，个人投资要什么样的回报率才赶得上401k呢？反正bond是肯定不够的。
|
h***i
发帖数: 89031 | 9 到一定岁数区就不交了
唉。
你最后取钱的时候不也要交税？
鸡生蛋，蛋生鸡，Roth IRA也可以啊。要股票的投资回报率，Roth IRA也可以啊。
所谓延税，极其类似喂猴子的朝三暮四，朝四暮三。当一个优惠是给所有人的时候，这
个优惠也就不是优惠。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 唉。
: 你最后取钱的时候不也要交税？
: 鸡生蛋，蛋生鸡，Roth IRA也可以啊。要股票的投资回报率，Roth IRA也可以啊。
: 所谓延税，极其类似喂猴子的朝三暮四，朝四暮三。当一个优惠是给所有人的时候，这
: 个优惠也就不是优惠。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 10 当收入低于某个很低程度的确不用交了。我同意如果税法税率其他一切不变，废除401k
受屁民反抗的可能性的确大很多。
这不是正在税法大改吗？千载难逢的机会让钱回到屁民手里，屁民还是可以选择用Roth
不就行了？
为啥401管理费那么贵？基本没竞争嘛。
如果税率降低，大家到手的钱
【在 h***i 的大作中提到】
: 到一定岁数区就不交了
:
: 唉。
: 你最后取钱的时候不也要交税？
: 鸡生蛋，蛋生鸡，Roth IRA也可以啊。要股票的投资回报率，Roth IRA也可以啊。
: 所谓延税，极其类似喂猴子的朝三暮四，朝四暮三。当一个优惠是给所有人的时候，这
: 个优惠也就不是优惠。
|
|
|
M*****l
发帖数: 4478 | 11 你不把钱强制收走，到时候那帮人钱都花光了，老了还不是找政府要。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺以前在本版就说了，401k就是穷人借钱给花街，间接助长投机，对普通人的生活没有
: 任何好处。至于公司配套给的那笔钱，大家不必担心，自由市场下，最终一定会以涨工
: 资的形式涨回来。
: 随意写几点好处如下
: 1,断了花街投机的重要资金源泉
: 2,断了社会主义分子要没收所有401k的无耻念想
: 3,很多普通人十年看一次，被花街用各种手段从401里偷钱，譬如自动投资，譬如基金
: 管理费用，花街赚钱是旱涝保收，屁民是浑然不觉。
: 4,促使养老基金投资多元化，上至花街，下至煎饼果子摊。在经济衰退期间就不至于全
: 民苦哈哈。
|
t**********r
发帖数: 882 | 12 You are surely kidding, right?
：俺以前在本版就说了，401k就是穷人借钱给花街，间接助长投机，对普通人的生活没
有任何好处。至于公司配套给的那笔钱，大家不必担心，自由市场下，最终一定会以涨
工资的形式涨回来。
： |
s*********r
发帖数: 9493 | 13 我看最好把你废掉。
最基本的投资101都不懂。
美新右派就这水平？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺以前在本版就说了，401k就是穷人借钱给花街，间接助长投机，对普通人的生活没有
: 任何好处。至于公司配套给的那笔钱，大家不必担心，自由市场下，最终一定会以涨工
: 资的形式涨回来。
: 随意写几点好处如下
: 1,断了花街投机的重要资金源泉
: 2,断了社会主义分子要没收所有401k的无耻念想
: 3,很多普通人十年看一次，被花街用各种手段从401里偷钱，譬如自动投资，譬如基金
: 管理费用，花街赚钱是旱涝保收，屁民是浑然不觉。
: 4,促使养老基金投资多元化，上至花街，下至煎饼果子摊。在经济衰退期间就不至于全
: 民苦哈哈。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 14 你这种就是典型的朝三暮四里的猴子。。。。
【在 t**********r 的大作中提到】
: You are surely kidding, right?
:
: ：俺以前在本版就说了，401k就是穷人借钱给花街，间接助长投机，对普通人的生活没
: 有任何好处。至于公司配套给的那笔钱，大家不必担心，自由市场下，最终一定会以涨
: 工资的形式涨回来。
: ：
|
f**********n
发帖数: 29853 | 15 俺股市投资水平一般般，实业投资水平超一流。
当然，其实是俺运气好。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 我看最好把你废掉。
: 最基本的投资101都不懂。
: 美新右派就这水平？
|
s*********r
发帖数: 9493 | 16 你连投资和投机都分不清，还这儿炫耀“投资水平”也是醉了。
话说你的“实业投资”是不是就几万块钱买了一个小黑屋出租房啊。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺股市投资水平一般般，实业投资水平超一流。
: 当然，其实是俺运气好。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 17 俺的实业投资就是煎饼果子。。。。。
你这种吸血鬼左派不知道现在小业主有多难。想把生意做大一点，只能和本地银行借钱
。华尔街那是给上市公司和地方政府集资用的。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 你连投资和投机都分不清，还这儿炫耀“投资水平”也是醉了。
: 话说你的“实业投资”是不是就几万块钱买了一个小黑屋出租房啊。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 18 俺等半天也没见楼上的一个左派呵呵，和一个假左派真草包革婆有任何实质反驳嘛。。。
这年头骂人容易，讲理对左派好难。 |
m******c
发帖数: 1202 | 19 是应该允许自己管理吧，公司的问题，应该跟公司去complain? 我在的公司可以选择自
己管理自己的账户，自由炒股，最喜欢401K啦，千万别Cut。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你知道401k的手续费比普通股票高多了吧？
: 另外，你为啥总想着花街呢？就算是花街，你也可以自己买地方政府基金啊。联邦国库
: 券你还可以直接买，不需花街。
|
s*********r
发帖数: 9493 | 20 大家看你在这儿出丑觉得挺可怜的，都不忍心反驳了。
。。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺等半天也没见楼上的一个左派呵呵，和一个假左派真草包革婆有任何实质反驳嘛。。。
: 这年头骂人容易，讲理对左派好难。
|
|
|
f**********n
发帖数: 29853 | 21 401从来都是自己管理。
如果税法改革的结果是，税率降低而且公司把它补足的那一部分也发给你，你到手的钱
就大幅增加。而且你可以选择用Roth IRA投资，赚的钱照样免税。
这样的税法改革，唯一的受害者就是花街。你是得利者。这钱现在就是你的，你可以花
，可以投资花街，也可以投资实业。
【在 m******c 的大作中提到】
: 是应该允许自己管理吧，公司的问题，应该跟公司去complain? 我在的公司可以选择自
: 己管理自己的账户，自由炒股，最喜欢401K啦，千万别Cut。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 22 大家人真好。俺说要废除401一年前就说过。都这么久了，还没人用实在的道理来反驳
，大家都好照顾我面子哦。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 大家看你在这儿出丑觉得挺可怜的，都不忍心反驳了。
:
: 。。
|
b******u
发帖数: 162 | 23 401k加公司match是政府鼓励老美储蓄投资的一种手段,没有它，多发多少现金他们就当
月花掉多少。 401k每年18k的limit, ira 只有5k. 401k里也有费用很低的指数型基金
， 费用是透明的， 你选高的没人拦你。 老了搬到一个州税低的地方， 你就知道延迟
交税的好处了.另外别动不动就花街阴谋论， 多去学学投资。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 24 政府鼓励。。。。凡是政府鼓励的政策，到最后都是争议极大。
就是因为美国社会的社会保险系统和401系统给人一种虚假的安全感，好几代美国人吃
光用光，一点都不储蓄，和日本形成鲜明对比。
你说Roth IRA的限制俺前面的回帖就说了，这个是一揽子的税务改革，俺猜Roth的上限
会提高。如果Roth IRA提高了，你后面的各种优惠照样可以享受。
虽然俺个人也反对Roth，话题就不展开了。
俺再次强调一点，针对所有人的优惠根本就不是优惠。你也是只朝三暮四朝四暮三里的
猴子。。。。
【在 b******u 的大作中提到】
: 401k加公司match是政府鼓励老美储蓄投资的一种手段,没有它，多发多少现金他们就当
: 月花掉多少。 401k每年18k的limit, ira 只有5k. 401k里也有费用很低的指数型基金
: ， 费用是透明的， 你选高的没人拦你。 老了搬到一个州税低的地方， 你就知道延迟
: 交税的好处了.另外别动不动就花街阴谋论， 多去学学投资。
|
S******D
发帖数: 8437 | 25 老王是偷渡政屁，餐馆打工一辈子，连银行卡都没办过，只会用现金。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 你连投资和投机都分不清，还这儿炫耀“投资水平”也是醉了。
: 话说你的“实业投资”是不是就几万块钱买了一个小黑屋出租房啊。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 26 主楼补充了几个数字，现在大家的401帐目里苦哈哈，钱少的可怜，别说养老，大概就
够割个疖子的。 |
k******k
发帖数: 2092 | |
f**********n
发帖数: 29853 | 28 现金是纸，也靠不住。俺都用银两。
【在 S******D 的大作中提到】
: 老王是偷渡政屁，餐馆打工一辈子，连银行卡都没办过，只会用现金。
|
f**********n
发帖数: 29853 | |
l********y
发帖数: 543 | 30 我来反驳你。个人手里401k存多少是经济的直接反应。现在的数字是反应了工资本身少
了和投资连续性中断了，比如经济危机了失业了自然401k存少了，而且还必须拿出来生
活。这种情况你用Roth完全没用。 举个栗子，某人50岁在2009年失业，上有老下有小
，1年以后再找到工作。他是在401k最低点取出，过一年以后重新开始。换成roth有啥
用？一样得拿出来。 所以根本问题是连续的就业。少几把经济危机，多soft landing。 |
|
|
l********y
发帖数: 543 | 31 顺便，不用挖坟，我是左派，投了川普，支持几乎所有他的政策。坚决赶走假难民真福
利移民非法移民，给小企业减税，收海外公司爱国税，资金回美，给美国人低端劳动力
一条生路。
: 又补充了主楼
【在 f**********n 的大作中提到】
: 又补充了主楼
|
f**********n
发帖数: 29853 | 32 连续的就业当然是重中之重。这我同意。
俺在这里讨论的是一个401k和Roth的重要区别。401k雇主配套一部分钱，所以大家觉得
401k让大家赚了。可是雇主配套的那一部分钱本来就是我的酬劳。为什么不能发给我，
我让太太开煎饼果子铺？凭啥逼着我把钱给华尔街，还要等到我老了才能用？
俺想要的只是一个自由的选择。
landing。
【在 l********y 的大作中提到】
: 我来反驳你。个人手里401k存多少是经济的直接反应。现在的数字是反应了工资本身少
: 了和投资连续性中断了，比如经济危机了失业了自然401k存少了，而且还必须拿出来生
: 活。这种情况你用Roth完全没用。 举个栗子，某人50岁在2009年失业，上有老下有小
: ，1年以后再找到工作。他是在401k最低点取出，过一年以后重新开始。换成roth有啥
: 用？一样得拿出来。 所以根本问题是连续的就业。少几把经济危机，多soft landing。
|
l********y
发帖数: 543 | 33 你可以转成self direct的ira. 你可以投资任何符合条件的项目。买房买地都是小
case. 这个你需要去问你的401k provider.
: 连续的就业当然是重中之重。这我同意。
: 俺在这里讨论的是一个401k和Roth的重要区别。401k雇主配套一部分钱，所以大
家觉得
: 401k让大家赚了。可是雇主配套的那一部分钱本来就是我的酬劳。为什么不能发
给我，
: 我让太太开煎饼果子铺？凭啥逼着我把钱给华尔街，还要等到我老了才能用？
: 俺想要的只是一个自由的选择。
: landing。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 连续的就业当然是重中之重。这我同意。
: 俺在这里讨论的是一个401k和Roth的重要区别。401k雇主配套一部分钱，所以大家觉得
: 401k让大家赚了。可是雇主配套的那一部分钱本来就是我的酬劳。为什么不能发给我，
: 我让太太开煎饼果子铺？凭啥逼着我把钱给华尔街，还要等到我老了才能用？
: 俺想要的只是一个自由的选择。
:
: landing。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 34 俺自己到真没打过这些退休账户里的主意。但是就我所知，不离开雇主想把401改成别
的，绝大多数公司计划不允许。
【在 l********y 的大作中提到】
: 你可以转成self direct的ira. 你可以投资任何符合条件的项目。买房买地都是小
: case. 这个你需要去问你的401k provider.
:
:
: 连续的就业当然是重中之重。这我同意。
:
: 俺在这里讨论的是一个401k和Roth的重要区别。401k雇主配套一部分钱，所以大
: 家觉得
:
: 401k让大家赚了。可是雇主配套的那一部分钱本来就是我的酬劳。为什么不能发
: 给我，
:
: 我让太太开煎饼果子铺？凭啥逼着我把钱给华尔街，还要等到我老了才能用？
:
: 俺想要的只是一个自由的选择。
|
l********y
发帖数: 543 | 35 不是雇主，是provider. 我知道好几个都可以转成self direct的ira。 你的投资必须
符合条件，provider认可的投资，而不是买机票去玩这种。不然随便买了就defeat 退
休金的purpose了。
: 俺自己到真没打过这些退休账户里的主意。但是就我所知，不离开雇主想把401
改成别
: 的，绝大多数公司计划不允许。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺自己到真没打过这些退休账户里的主意。但是就我所知，不离开雇主想把401改成别
: 的，绝大多数公司计划不允许。
|
r*******d
发帖数: 663 | 36 基本同意。不过州税只是一部分。联邦税一般更多。
【在 b******u 的大作中提到】
: 401k加公司match是政府鼓励老美储蓄投资的一种手段,没有它，多发多少现金他们就当
: 月花掉多少。 401k每年18k的limit, ira 只有5k. 401k里也有费用很低的指数型基金
: ， 费用是透明的， 你选高的没人拦你。 老了搬到一个州税低的地方， 你就知道延迟
: 交税的好处了.另外别动不动就花街阴谋论， 多去学学投资。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 37 in-service roll ove绝大多数情况下不允许。
401
【在 l********y 的大作中提到】
: 不是雇主，是provider. 我知道好几个都可以转成self direct的ira。 你的投资必须
: 符合条件，provider认可的投资，而不是买机票去玩这种。不然随便买了就defeat 退
: 休金的purpose了。
:
:
: 俺自己到真没打过这些退休账户里的主意。但是就我所知，不离开雇主想把401
: 改成别
:
: 的，绝大多数公司计划不允许。
:
|
k******0
发帖数: 2438 | 38 我们公司股票2年涨了70%，算起来401k不完全是坏事 |
t***s
发帖数: 4666 | 39 靠，读得懂英文的吗？
Workers retiring in the next 20 years can expect to receive only 65 percent
during retirement of what they made during their working years, a drop of 16
percent from their parents.
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺以前在本版就说了，401k就是穷人借钱给花街，间接助长投机，对普通人的生活没有
: 任何好处。至于公司配套给的那笔钱，大家不必担心，自由市场下，最终一定会以涨工
: 资的形式涨回来。
: 随意写几点好处如下
: 1,断了花街投机的重要资金源泉
: 2,断了社会主义分子要没收所有401k的无耻念想
: 3,很多普通人十年看一次，被花街用各种手段从401里偷钱，譬如自动投资，譬如基金
: 管理费用，花街赚钱是旱涝保收，屁民是浑然不觉。
: 4,促使养老基金投资多元化，上至花街，下至煎饼果子摊。在经济衰退期间就不至于全
: 民苦哈哈。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 40 你这英文阅读咋回事？
Workers retiring in the next 20 years can expect to receive only 65 percent
during retirement of what they made during their working years
：接下来二十年 内退休的人，只能拿到他们投到401账户里的百分之六十五。百分之三
十五哪儿去了？ |
|
|
f**********n
发帖数: 29853 | 41 谢谢纠正，俺错了。
percent
【在 s**********d 的大作中提到】
: 你这英文阅读咋回事？
: Workers retiring in the next 20 years can expect to receive only 65 percent
: during retirement of what they made during their working years
:
: ：接下来二十年 内退休的人，只能拿到他们投到401账户里的百分之六十五。百分之三
: 十五哪儿去了？
|
f**********n
发帖数: 29853 | 42 已经纠正，多谢指出。
percent
16
【在 t***s 的大作中提到】
: 靠，读得懂英文的吗？
: Workers retiring in the next 20 years can expect to receive only 65 percent
: during retirement of what they made during their working years, a drop of 16
: percent from their parents.
|
m******c
发帖数: 1202 | 43 是说退休前的中位数是1万八，还是所有人？周围认识的上班的，401k的数目都很
高，每年一万八存进去不是小数目。z
发信人: fishingarden (Edward Blum门下老王), 信区: USANews
标 题: 401k最好废掉
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 22 19:00:00 2017, 美东)
俺以前在本版就说了，401k就是穷人借钱给花街，间接助长投机，对普通人的生活没有
任何好处。至于公司配套给的那笔钱，大家不必担心，自由市场下，最终一定会以涨工
资的形式涨回来。
随意写几点好处如下
1,断了花街投机的重要资金源泉
2,断了社会主义分子要没收所有401k的无耻念想
3,很多普通人十年看一次，被花街用各种手段从401里偷钱，譬如自动投资，譬如基金
管理费用，花街赚钱是旱涝保收，屁民是浑然不觉。
4,促使养老基金投资多元化，上至花街，下至煎饼果子摊。在经济衰退期间就不至于全
民苦哈哈。
5,促进民间投资小企业，俺明天就练习煎饼。
所以这次共和党税改俺个人不满意，把上限降低是不对的，要彻底废除。
#1
补充点干活
401账户中位数，一万八
55对岁到64岁的中位数，七万六。
这数目这么小，留着401干啥呢？
https://www.nbcnews.com/business/retirement/great-401-k-experiment-has-
failed-many-americans-n327321
#2
下面的这个链接里在列举401的诸多毛病的同时，第一句话就非常惊悚。接下来二十年
内退休的人，只能拿到他们投到401账户里的百分之六十五。百分之三十五哪儿去了？
http://www.demos.org/publication/failure-401k-how-individual-retirement-plans-are-costly-gamble-american-workers |
s**********d
发帖数: 36899 | 44 401k的问题在于各个公司分开的，结果大公司可以有很好的plan，中小企业的常常很烂
，还不如自己投资。
如果能将中小企业的plans综合成一定规模，还是有希望的。
另外一点就是，存钱多少自己定，高收入很容易多放，低收入难度高很多，造成401k对
高收入偏向。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 45 这是指所有401账户的中位数。退休前的是七万六。
这个数字其实有一点欺骗性是跳槽的人基本都会把钱转走。
【在 m******c 的大作中提到】
: 是说退休前的中位数是1万八，还是所有人？周围认识的上班的，401k的数目都很
: 高，每年一万八存进去不是小数目。z
: 发信人: fishingarden (Edward Blum门下老王), 信区: USANews
: 标 题: 401k最好废掉
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 22 19:00:00 2017, 美东)
: 俺以前在本版就说了，401k就是穷人借钱给花街，间接助长投机，对普通人的生活没有
: 任何好处。至于公司配套给的那笔钱，大家不必担心，自由市场下，最终一定会以涨工
: 资的形式涨回来。
: 随意写几点好处如下
: 1,断了花街投机的重要资金源泉
|
s**********d
发帖数: 36899 | 46 你周围就是一个大问题。
问过mall里工作的人吗？问过Walmart的人吗？问过饭店上班的吗？问过做yard work，
马路上修路的吗？
401k两个问题，以上高收入很容易放满，低收入很难。而是大公司plan可以很好，小公
司会很烂。
： 是说退休前的中位数是1万八，还是所有人？周围认识的上班的，401k的数目都很
：高，每年一万八存进去不是小数目。z |
f**********n
发帖数: 29853 | 47 非常同意最后一句。
实际上这儿的人担心的401k被设限导致的损失，都可以通过低一点的税率拿回来。
俺反对的就是把穷人的钱拨给华尔街来用。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 401k的问题在于各个公司分开的，结果大公司可以有很好的plan，中小企业的常常很烂
: ，还不如自己投资。
: 如果能将中小企业的plans综合成一定规模，还是有希望的。
: 另外一点就是，存钱多少自己定，高收入很容易多放，低收入难度高很多，造成401k对
: 高收入偏向。
|
m******c
发帖数: 1202 | 48 照你的说法，啥东西不偏向？比如收入高的人买organic food， 收入低的难度高很多
，吃的organic food肯定少。看来还是得出个老毛闹革命才能不偏向。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 401k的问题在于各个公司分开的，结果大公司可以有很好的plan，中小企业的常常很烂
: ，还不如自己投资。
: 如果能将中小企业的plans综合成一定规模，还是有希望的。
: 另外一点就是，存钱多少自己定，高收入很容易多放，低收入难度高很多，造成401k对
: 高收入偏向。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 49 小公司的plan基本是花街骗钱的工具，强推一堆没人要的funds养money managers，高
ER低回报，然后plan还要再个人交plan management fee。
大公司动辄几个billion的，可以搞到最好的外面买不到的低收费funds，还不用自己交
管理费。 |
s**********d
发帖数: 36899 | 50 税率啊，挣得越多交税比例越高。
基本上涉及政府政策涉及个人钱的，都是偏向低收入，但是401k实际偏向高收入。
：照你的说法，啥东西不偏向？比如收入高的人买organic food， 收入低的难度高很多
：，吃的organic food肯定少。看来还是得出个老毛闹革命才能不偏向。 |
|
|
t***s
发帖数: 4666 | 51 小公司的plan一样可以很好，虽然费用可能高一点点。我见过十几个人的小公司的plan
一样很好。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 小公司的plan基本是花街骗钱的工具，强推一堆没人要的funds养money managers，高
: ER低回报，然后plan还要再个人交plan management fee。
: 大公司动辄几个billion的，可以搞到最好的外面买不到的低收费funds，还不用自己交
: 管理费。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 52 高收入更高税率可以骗穷人选票
401k可以骗富人选票。
大家瞎忙，政客得利。。。。
很多
【在 s**********d 的大作中提到】
: 税率啊，挣得越多交税比例越高。
: 基本上涉及政府政策涉及个人钱的，都是偏向低收入，但是401k实际偏向高收入。
:
: ：照你的说法，啥东西不偏向？比如收入高的人买organic food， 收入低的难度高很多
: ：，吃的organic food肯定少。看来还是得出个老毛闹革命才能不偏向。
|
t***s
发帖数: 4666 | 53 401k 倒真的是华尔街的发明，不是政府主导的。
401k 条款一直在，开始没有用来做退休金的。华尔街一拍脑袋想出来的。
很多
【在 s**********d 的大作中提到】
: 税率啊，挣得越多交税比例越高。
: 基本上涉及政府政策涉及个人钱的，都是偏向低收入，但是401k实际偏向高收入。
:
: ：照你的说法，啥东西不偏向？比如收入高的人买organic food， 收入低的难度高很多
: ：，吃的organic food肯定少。看来还是得出个老毛闹革命才能不偏向。
|
t***s
发帖数: 4666 | 54 高收入的根本无所谓trad 401k. Roth 401k 好多了
【在 f**********n 的大作中提到】
: 高收入更高税率可以骗穷人选票
: 401k可以骗富人选票。
: 大家瞎忙，政客得利。。。。
:
: 很多
|
s**********d
发帖数: 36899 | 55 大公司的也可以很烂。
不影响大局，基本上就是大公司因为盘大跟401k custodian很容易谈判搞到好的funds
加免管理费。
小公司盘不够， institutional的funds都未必给，弄一堆advisor funds加1%进去，再
收你每年0.5%管理费！
：小公司的plan一样可以很好，虽然费用可能高一点点。我见过十几个人的小公司的
plan一样很好。
： |
f**********n
发帖数: 29853 | 56 拿个例没太多意义。401的几个基本事实，选择少，收费高，不跳槽拿不走。
plan
【在 t***s 的大作中提到】
: 小公司的plan一样可以很好，虽然费用可能高一点点。我见过十几个人的小公司的plan
: 一样很好。
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s**********d
发帖数: 36899 | 57 非也。
必须有tax deferred垫底Roth才有意义。否则退休后税率是零了你还选现在付30%税？
：高收入的根本无所谓trad 401k. Roth 401k 好多了
： |
s**********d
发帖数: 36899 | 58 另外只有大约一半的公司有Roth 401k
again，多是大和中等公司，小公司少得多。
：非也。
：必须有tax deferred垫底Roth才有意义。否则退休后税率是零了你还选现在付30%税？ |
t***s
发帖数: 4666 | 59 公司match 就是deferred
【在 s**********d 的大作中提到】
: 非也。
: 必须有tax deferred垫底Roth才有意义。否则退休后税率是零了你还选现在付30%税？
:
: ：高收入的根本无所谓trad 401k. Roth 401k 好多了
: ：
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s**********d
发帖数: 36899 | 60 我是既得利益者，公司plan很好，所以我会反对取消或限制401k
但平心而论我提到的两点是401k很大的问题。 |
|
|
s**********d
发帖数: 36899 | 61 again，基本上是大公司福利，小公司几个match的？
就算大公司，match工资6%，凭这个你能把退休后的税率搞到现在的水平？还不提可能
搬到州税低的州。
如果你现在是这么做的，你需要找个financial planner谈谈了。。。
：公司match 就是deferred
： |
f**********n
发帖数: 29853 | 62 这是一揽子改革，你得权衡，得看降低的税率能够抵消401的损失。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 我是既得利益者，公司plan很好，所以我会反对取消或限制401k
: 但平心而论我提到的两点是401k很大的问题。
|
t***s
发帖数: 4666 | 63 大部分financial planner 根本没我明白。
【在 s**********d 的大作中提到】
: again，基本上是大公司福利，小公司几个match的？
: 就算大公司，match工资6%，凭这个你能把退休后的税率搞到现在的水平？还不提可能
: 搬到州税低的州。
: 如果你现在是这么做的，你需要找个financial planner谈谈了。。。
:
: ：公司match 就是deferred
: ：
|
s**********d
发帖数: 36899 | 64 你自己还没弄明白，只有未来退休后税率高过现在税率Roth才有意义。
而要未来税率高，除了未来税法的变化，就是你现在存到tax deferred的多少，你不存
个工资的20%左右很难想象你未来会有足够tax deferred money造成税率高过现在。
说高收入的都要存Roth是要吃亏的
：大部分financial planner 根本没我明白。
： |
s**********d
发帖数: 36899 | 65 401k特意设计来鼓励存钱养老。
改税率没有这个鼓励，会造成更多人花掉钱没钱养老。
当然现在的问题是401k的目的基本没有达到，往401k里放钱的人大多不放也有钱养老。
：这是一揽子改革，你得权衡，得看降低的税率能够抵消401的损失。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 66 政府鼓励的事情，基本就不会落个好。就算落个好，也就一开始那一下。
只要没钱靠政府养老的人过的还行，再怎么鼓励人存钱养老都没用。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 401k特意设计来鼓励存钱养老。
: 改税率没有这个鼓励，会造成更多人花掉钱没钱养老。
: 当然现在的问题是401k的目的基本没有达到，往401k里放钱的人大多不放也有钱养老。
:
: ：这是一揽子改革，你得权衡，得看降低的税率能够抵消401的损失。
|
m******c
发帖数: 1202 | 67 靠401K存退休金的，多半是拿工资的吧，联邦税州税都已经按收入征了，难道不是已
经挣得越多交税比例越高？
你的意思是这还不够，轻轻松松放满401K的人，政府得再对他们额外开征个401K税，那
个征的税，政府补贴到401k放不满的账户里，这样到退休时大家账户里钱一样多，就是
你眼里的公平。
估计你不交税，或者是巨富能逃税，没见过打工族老老实实挣钱教税的人嫌自己税交的
少，只见巨富或者到挣不到钱的人嚷着要多加税的。
很多
【在 s**********d 的大作中提到】
: 税率啊，挣得越多交税比例越高。
: 基本上涉及政府政策涉及个人钱的，都是偏向低收入，但是401k实际偏向高收入。
:
: ：照你的说法，啥东西不偏向？比如收入高的人买organic food， 收入低的难度高很多
: ：，吃的organic food肯定少。看来还是得出个老毛闹革命才能不偏向。
|
l********y
发帖数: 543 | 68 再说一遍，你不会或者不知道不表示不可以。很多人都这样做。401k的转出来自己买卖
股票房子。老王，你真别固执了。和ira毫无区别。别跳这种苍蝇肉，很多穷人根本没
理财概念。我真见过拿了父母遗产pay off房子的穷人使劲作，最后破产的。这种人你
拿走401k给他们自由是害死他们。
: 拿个例没太多意义。401的几个基本事实，选择少，收费高，不跳槽拿不走。
: plan
【在 f**********n 的大作中提到】
: 政府鼓励的事情，基本就不会落个好。就算落个好，也就一开始那一下。
: 只要没钱靠政府养老的人过的还行，再怎么鼓励人存钱养老都没用。
|
l********y
发帖数: 543 | 69 老王，你用你的精英心态看穷人是行不通的。 穷人穷在教育上，他们的眼界就这么点
，你让他们白天打工晚上研究股票，可能吗？ 有这点自制力早去读个community
college了。
: 再说一遍，你不会或者不知道不表示不可以。很多人都这样做。401k的转出来自
己买卖
: 股票房子。老王，你真别固执了。和ira毫无区别。别跳这种苍蝇肉，很多穷人
根本没
: 理财概念。我真见过拿了父母遗产pay off房子的穷人使劲作，最后破产的。这
种人你
: 拿走401k给他们自由是害死他们。
【在 l********y 的大作中提到】
: 再说一遍，你不会或者不知道不表示不可以。很多人都这样做。401k的转出来自己买卖
: 股票房子。老王，你真别固执了。和ira毫无区别。别跳这种苍蝇肉，很多穷人根本没
: 理财概念。我真见过拿了父母遗产pay off房子的穷人使劲作，最后破产的。这种人你
: 拿走401k给他们自由是害死他们。
:
:
: 拿个例没太多意义。401的几个基本事实，选择少，收费高，不跳槽拿不走。
:
: plan
:
|
s**********d
发帖数: 36899 | 70 我说的很清楚，现在的401k有两个问题。
你不要发挥想象把别的观点算成我的
： 靠401K存退休金的，多半是拿工资的吧，联邦税州税都已经按收入征了，难道不是已
：经挣得越多交税比例越高？ |
|
|
s**********d
发帖数: 36899 | 71 别把极少数当普遍现象。
401k正常就是公司plan固定十几个mutual funds。0.1%的人把钱转出来做其它投资完全
不影响它的本质
：再说一遍，你不会或者不知道不表示不可以。很多人都这样做。401k的转出来自己买
卖股票房子。老王，你真别固执了。和ira毫无区别。别跳这种苍蝇肉，很多穷人根本没
：理财概念。我真见过拿了父母遗产pay off房子的穷人使劲作，最后破产的。这种人你 |
k******0
发帖数: 2438 | |
f**********n
发帖数: 29853 | 73 奶奶地，他早说啊。俺瞎忙一晚上。
的大作中提到: 】
【在 k******0 的大作中提到】
: 感觉不会变
|
l********y
发帖数: 543 | 74 那是因为普通人懒，拿了401k就用default的选项。这恰恰证明了大多数普通人根本不
需要更多的自由。连怎么玩转401k都不愿意动脑筋的，怎么和机器人炒股的花街比？
你们让他们自由选股，才是帮助花街收割他们
: 别把极少数当普遍现象。
: 401k正常就是公司plan固定十几个mutual funds。0.1%的人把钱转出来做其它投
资完全
: 不影响它的本质
: ：再说一遍，你不会或者不知道不表示不可以。很多人都这样做。401k的转出来
自己买
: 卖股票房子。老王，你真别固执了。和ira毫无区别。别跳这种苍蝇肉，很多穷
人根本没
: ：理财概念。我真见过拿了父母遗产pay off房子的穷人使劲作，最后破产的。
这种人你
【在 s**********d 的大作中提到】
: 别把极少数当普遍现象。
: 401k正常就是公司plan固定十几个mutual funds。0.1%的人把钱转出来做其它投资完全
: 不影响它的本质
:
: ：再说一遍，你不会或者不知道不表示不可以。很多人都这样做。401k的转出来自己买
: 卖股票房子。老王，你真别固执了。和ira毫无区别。别跳这种苍蝇肉，很多穷人根本没
: ：理财概念。我真见过拿了父母遗产pay off房子的穷人使劲作，最后破产的。这种人你
|
f**********n
发帖数: 29853 | 75 如果钱在自己手里，他们可以选择国库券啊，地方政府债券啊。而不是被逼着押上华尔
街凌迟。
【在 l********y 的大作中提到】
: 那是因为普通人懒，拿了401k就用default的选项。这恰恰证明了大多数普通人根本不
: 需要更多的自由。连怎么玩转401k都不愿意动脑筋的，怎么和机器人炒股的花街比？
: 你们让他们自由选股，才是帮助花街收割他们
:
:
: 别把极少数当普遍现象。
:
: 401k正常就是公司plan固定十几个mutual funds。0.1%的人把钱转出来做其它投
: 资完全
:
: 不影响它的本质
:
: ：再说一遍，你不会或者不知道不表示不可以。很多人都这样做。401k的转出来
: 自己买
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l********y
发帖数: 543 | 76 你拿国库卷和地方债卷的收益和401k大盘的收益比？ 你真的确定不是在寻开心么？
: 如果钱在自己手里，他们可以选择国库券啊，地方政府债券啊。而不是被逼着押
上华尔
: 街凌迟。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 如果钱在自己手里，他们可以选择国库券啊，地方政府债券啊。而不是被逼着押上华尔
: 街凌迟。
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C*******h
发帖数: 6095 | 77 然后支持猪党直接从你这儿抢钱？哈哈
【在 D********n 的大作中提到】
: That's bullshit. If they really propose it, my support for GOP is over.
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f**********n
发帖数: 29853 | 78 你前面说的是普通人不懂投资，我就说那让他们可以选择地方政府债券，风险低，赚不
了钱没啥。
要不然，一场经济大衰退，这些人全部喝西北风。。。
【在 l********y 的大作中提到】
: 你拿国库卷和地方债卷的收益和401k大盘的收益比？ 你真的确定不是在寻开心么？
:
:
: 如果钱在自己手里，他们可以选择国库券啊，地方政府债券啊。而不是被逼着押
: 上华尔
:
: 街凌迟。
:
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l********y
发帖数: 543 | 79 这是胡搅蛮缠么？ 你不是懂投资么？ 你算一下一个人在30年定点每月投401k大盘和定
点投国库卷的收益比。用月底的价钱来算。 跟投资决策完全没关系。任何30年都可以
。
: 你前面说的是普通人不懂投资，我就说那让他们可以选择地方政府债券，风险低
，赚不
: 了钱没啥。
: 要不然，一场经济大衰退，这些人全部喝西北风。。。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你前面说的是普通人不懂投资，我就说那让他们可以选择地方政府债券，风险低，赚不
: 了钱没啥。
: 要不然，一场经济大衰退，这些人全部喝西北风。。。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 80 假设某人读书少，五十五岁换了个工作可以有了个新的401K计划呢？
就算是你读书多，你三十年前义无反顾地每月投基金的确是不错的主意。但是假设现在
你离退休还有十年五年？现在的股市你投不投？
【在 l********y 的大作中提到】
: 这是胡搅蛮缠么？ 你不是懂投资么？ 你算一下一个人在30年定点每月投401k大盘和定
: 点投国库卷的收益比。用月底的价钱来算。 跟投资决策完全没关系。任何30年都可以
: 。
:
:
: 你前面说的是普通人不懂投资，我就说那让他们可以选择地方政府债券，风险低
: ，赚不
:
: 了钱没啥。
:
: 要不然，一场经济大衰退，这些人全部喝西北风。。。
:
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|
|
l********y
发帖数: 543 | 81 你只要看看a股，那就是典型的普通人手里有钱，随意投资。最后多少人全部买国库卷
的？还不是人性里的贪婪战胜了理智，全被割了韭菜？ 所谓别人贪婪的时候必须理性
，能有这个自制力的还会混median income么？看看信用，多简单的事情，按月还钱就
能至少740fico。 这个月的平均才刚刚到700。还是历史最高点！ 自制力有多差劲。你
还给他们自由？
: 你前面说的是普通人不懂投资，我就说那让他们可以选择地方政府债券，风险低
，赚不
: 了钱没啥。
: 要不然，一场经济大衰退，这些人全部喝西北风。。。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 假设某人读书少，五十五岁换了个工作可以有了个新的401K计划呢？
: 就算是你读书多，你三十年前义无反顾地每月投基金的确是不错的主意。但是假设现在
: 你离退休还有十年五年？现在的股市你投不投？
|
f**********n
发帖数: 29853 | 82 自制力差是宠出来的。。。。
【在 l********y 的大作中提到】
: 你只要看看a股，那就是典型的普通人手里有钱，随意投资。最后多少人全部买国库卷
: 的？还不是人性里的贪婪战胜了理智，全被割了韭菜？ 所谓别人贪婪的时候必须理性
: ，能有这个自制力的还会混median income么？看看信用，多简单的事情，按月还钱就
: 能至少740fico。 这个月的平均才刚刚到700。还是历史最高点！ 自制力有多差劲。你
: 还给他们自由？
:
:
: 你前面说的是普通人不懂投资，我就说那让他们可以选择地方政府债券，风险低
: ，赚不
:
: 了钱没啥。
:
: 要不然，一场经济大衰退，这些人全部喝西北风。。。
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l********y
发帖数: 543 | 83 你过去公司的401k呢？ 不是转ira了？ 继续在大盘里利滚利么？ 有区别么？
: 假设某人读书少，五十五岁换了个工作可以有了个新的401K计划呢？
: 就算是你读书多，你三十年前义无反顾地每月投基金的确是不错的主意。但是假
设现在
: 你离退休还有十年五年？现在的股市你投不投？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 自制力差是宠出来的。。。。
|
j*********r
发帖数: 24733 | 84 我会投股市，本来也没几年可以攒退休金了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 假设某人读书少，五十五岁换了个工作可以有了个新的401K计划呢？
: 就算是你读书多，你三十年前义无反顾地每月投基金的确是不错的主意。但是假设现在
: 你离退休还有十年五年？现在的股市你投不投？
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l********y
发帖数: 543 | 85 就算是宠出来的，你能改变现状么？？你有liberal的教育，加上无节操的媒体，你不
能改变这2样，你还把自由放在这些人手里，你不是推他们下火坑么？
: 自制力差是宠出来的。。。。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 自制力差是宠出来的。。。。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 86 这有两点可以反驳你。
第一，不是所有人的401k都rollover了。
第二，靠近退休了，就要在大盘里逐渐的把资金转移到低风险的组合里。而401K的选择
太少太少。
【在 l********y 的大作中提到】
: 你过去公司的401k呢？ 不是转ira了？ 继续在大盘里利滚利么？ 有区别么？
:
:
: 假设某人读书少，五十五岁换了个工作可以有了个新的401K计划呢？
:
: 就算是你读书多，你三十年前义无反顾地每月投基金的确是不错的主意。但是假
: 设现在
:
: 你离退休还有十年五年？现在的股市你投不投？
:
|
f**********n
发帖数: 29853 | 87 俺个人是不能改变任何现状。不过你的这个不给人自由是非常危险的社会主义共产主义
分子思路。。。。。
【在 l********y 的大作中提到】
: 就算是宠出来的，你能改变现状么？？你有liberal的教育，加上无节操的媒体，你不
: 能改变这2样，你还把自由放在这些人手里，你不是推他们下火坑么？
:
:
: 自制力差是宠出来的。。。。
:
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m******c
发帖数: 1202 | 88 我看明白了，版上对401K不满的，是因为他们没有炒股的自由，只能买 Fund，交管理
费。我们这些可以不买fund自由买卖股票的对401K都很满意。我非常同意你的观点，一
般人买fund 比炒股安全多了，很多人的确根本不会理财。建议那些对公司不给买股票
不满的，去找公司反应，给不给炒股的自由是公司决定的。
至于那些嚷着401K该交税的打工族，我怎么也无法理解，没有私心在后估计有圣人的潜
质。
【在 l********y 的大作中提到】
: 你拿国库卷和地方债卷的收益和401k大盘的收益比？ 你真的确定不是在寻开心么？
:
:
: 如果钱在自己手里，他们可以选择国库券啊，地方政府债券啊。而不是被逼着押
: 上华尔
:
: 街凌迟。
:
|
f**********n
发帖数: 29853 | 89 现在俺的主力绝对不敢进股市。不过我有我的原因，人人情况也不同。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 我会投股市，本来也没几年可以攒退休金了。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 90 俺都说了俺要开煎饼果子摊。。。。。
你怎么就脑子里只有股市基金呢？
【在 m******c 的大作中提到】
: 我看明白了，版上对401K不满的，是因为他们没有炒股的自由，只能买 Fund，交管理
: 费。我们这些可以不买fund自由买卖股票的对401K都很满意。我非常同意你的观点，一
: 般人买fund 比炒股安全多了，很多人的确根本不会理财。建议那些对公司不给买股票
: 不满的，去找公司反应，给不给炒股的自由是公司决定的。
: 至于那些嚷着401K该交税的打工族，我怎么也无法理解，没有私心在后估计有圣人的潜
: 质。
|
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l********y
发帖数: 543 | 91 嗯，连roll都懒的人，你给他们完全自由。。。老王，这说不过去啊……
: 这有两点可以反驳你。
: 第一，不是所有人的401k都rollover了。
: 第二，靠近退休了，就要在大盘里逐渐的把资金转移到低风险的组合里。而401K
的选择
: 太少太少。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺都说了俺要开煎饼果子摊。。。。。
: 你怎么就脑子里只有股市基金呢？
|
f**********n
发帖数: 29853 | 92 俺昨晚就说了，不换公司绝大多数401K不能in-service rollover。
401K
【在 l********y 的大作中提到】
: 嗯，连roll都懒的人，你给他们完全自由。。。老王，这说不过去啊……
:
:
: 这有两点可以反驳你。
:
: 第一，不是所有人的401k都rollover了。
:
: 第二，靠近退休了，就要在大盘里逐渐的把资金转移到低风险的组合里。而401K
: 的选择
:
: 太少太少。
:
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l********y
发帖数: 543 | 93 我什么时候说不给一点自由了？ 恰恰相反，我支持401k是因为这是self select的自由
。我可以self direct以后买自己想要的股票，也不妨碍懒人无脑每月定存。 老王你也
可以做同样的选择。我可没阻止你进一步了解啊。
: 俺个人是不能改变任何现状。不过你的这个不给人自由是非常危险的社会主义共
产主义
: 分子思路。。。。。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺昨晚就说了，不换公司绝大多数401K不能in-service rollover。
:
: 401K
|
f**********n
发帖数: 29853 | 94 俺如果选择不要401K，那就拿不到公司配套的那一部分啊。俺还一再强调的是，俺就想
要401K自己付的，公司给的都变成现在就能用的钱啊。
不要以为人民需要别人来帮助。一旦牵涉到利益，谁都不是傻瓜。你如果说现在的人吃
光用光，不是因为他们蠢。相反，而是他们聪明，知道老了可以靠政府。
【在 l********y 的大作中提到】
: 我什么时候说不给一点自由了？ 恰恰相反，我支持401k是因为这是self select的自由
: 。我可以self direct以后买自己想要的股票，也不妨碍懒人无脑每月定存。 老王你也
: 可以做同样的选择。我可没阻止你进一步了解啊。
:
:
: 俺个人是不能改变任何现状。不过你的这个不给人自由是非常危险的社会主义共
: 产主义
:
: 分子思路。。。。。
:
|
l********y
发帖数: 543 | 95 我说的这话是回你的55岁换工作的贴
: 俺昨晚就说了，不换公司绝大多数401K不能in-service rollover。
: 401K
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺如果选择不要401K，那就拿不到公司配套的那一部分啊。俺还一再强调的是，俺就想
: 要401K自己付的，公司给的都变成现在就能用的钱啊。
: 不要以为人民需要别人来帮助。一旦牵涉到利益，谁都不是傻瓜。你如果说现在的人吃
: 光用光，不是因为他们蠢。相反，而是他们聪明，知道老了可以靠政府。
|
l********y
发帖数: 543 | 96 我的是fidelity。一点问题都没有。就是个cost的事儿。
: 俺昨晚就说了，不换公司绝大多数401K不能in-service rollover。
: 401K
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺如果选择不要401K，那就拿不到公司配套的那一部分啊。俺还一再强调的是，俺就想
: 要401K自己付的，公司给的都变成现在就能用的钱啊。
: 不要以为人民需要别人来帮助。一旦牵涉到利益，谁都不是傻瓜。你如果说现在的人吃
: 光用光，不是因为他们蠢。相反，而是他们聪明，知道老了可以靠政府。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 97 五十五岁换工作一样的啊，新的401K投资可不可以选择相对保守的渠道。
【在 l********y 的大作中提到】
: 我说的这话是回你的55岁换工作的贴
:
:
: 俺昨晚就说了，不换公司绝大多数401K不能in-service rollover。
:
: 401K
:
|
f**********n
发帖数: 29853 | 98 你个人的401K再怎么方便，俺都不奇怪。
俺说的是大多数美国人。
【在 l********y 的大作中提到】
: 我的是fidelity。一点问题都没有。就是个cost的事儿。
:
:
: 俺昨晚就说了，不换公司绝大多数401K不能in-service rollover。
:
: 401K
:
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l********y
发帖数: 543 | 99 可以啊。为什么没有我想要的选择。401k什么都可以做到。你做不到是因为你懒。。。
: 五十五岁换工作一样的啊，新的401K投资可不可以选择相对保守的渠道。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你个人的401K再怎么方便，俺都不奇怪。
: 俺说的是大多数美国人。
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l********y
发帖数: 543 | 100 再说一遍，你不从根本上解决人民对财务管理的态度，你给他们绝对自由，跟上吊抽板
凳似的，明知他们这样的态度一定会出问题还放一把火。
: 俺如果选择不要401K，那就拿不到公司配套的那一部分啊。俺还一再强调的是，
俺就想
: 要401K自己付的，公司给的都变成现在就能用的钱啊。
: 不要以为人民需要别人来帮助。一旦牵涉到利益，谁都不是傻瓜。你如果说现在
的人吃
: 光用光，不是因为他们蠢。相反，而是他们聪明，知道老了可以靠政府。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你个人的401K再怎么方便，俺都不奇怪。
: 俺说的是大多数美国人。
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f**********n
发帖数: 29853 | 101 你的确是左派。哈哈。
【在 l********y 的大作中提到】
: 再说一遍，你不从根本上解决人民对财务管理的态度，你给他们绝对自由，跟上吊抽板
: 凳似的，明知他们这样的态度一定会出问题还放一把火。
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: 俺如果选择不要401K，那就拿不到公司配套的那一部分啊。俺还一再强调的是，
: 俺就想
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: 要401K自己付的，公司给的都变成现在就能用的钱啊。
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: 不要以为人民需要别人来帮助。一旦牵涉到利益，谁都不是傻瓜。你如果说现在
: 的人吃
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: 光用光，不是因为他们蠢。相反，而是他们聪明，知道老了可以靠政府。
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s**********d
发帖数: 36899 | 102 我没让他们自由选股啊！
我说401k现在有两个问题，
一是对中下产存钱鼓励不够，
二是中小公司的plan被花街坑得厉害。
我没有说401k应该废掉。
：那是因为普通人懒，拿了401k就用default的选项。这恰恰证明了大多数普通人根本不
：需要更多的自由。连怎么玩转401k都不愿意动脑筋的，怎么和机器人炒股的花街比？ |
l********y
发帖数: 543 | 103 嗯，你说的都是客观存在问题。需要改革，而不是在没有改变教育和媒体的情况下彻底
废了401k。
: 我没让他们自由选股啊！
: 我说401k现在有两个问题，
: 一是对中下产存钱鼓励不够，
: 二是中小公司的plan被花街坑得厉害。
: 我没有说401k应该废掉。
: ：那是因为普通人懒，拿了401k就用default的选项。这恰恰证明了大多数普通
人根本不
: ：需要更多的自由。连怎么玩转401k都不愿意动脑筋的，怎么和机器人炒股的花
街比？
【在 s**********d 的大作中提到】
: 我没让他们自由选股啊！
: 我说401k现在有两个问题，
: 一是对中下产存钱鼓励不够，
: 二是中小公司的plan被花街坑得厉害。
: 我没有说401k应该废掉。
:
: ：那是因为普通人懒，拿了401k就用default的选项。这恰恰证明了大多数普通人根本不
: ：需要更多的自由。连怎么玩转401k都不愿意动脑筋的，怎么和机器人炒股的花街比？
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s**********d
发帖数: 36899 | 104 我认为401k很有问题，但是我就不是你说的。相反，我是受益者。LD前公司，和我现公
司plan非常好，大量极低ER的funds，我公司也有brokerage link。
但这，完全不影响我说的401k的两个问题。
：我看明白了，版上对401K不满的，是因为他们没有炒股的自由，只能买 Fund，交管理
：费。我们这些可以不买fund自由买卖股票的对401K都很满意。我非常同意你的观点，
一般人买fund 比炒股安全多了，很多人的确根本不会理财。建议那些对公司不给买股票 |
l********y
发帖数: 543 | 105 嗯，太知道花街的尿性了。这群人对普通老百姓绝对是智商碾压。你真要把普通人的钱
全部引去地方债，他们一定会搞个花样继续坑。不拉出个每年上下20%的幅度，他们靠
啥发奖金啊……
: 你的确是左派。哈哈。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你的确是左派。哈哈。
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f**********n
发帖数: 29853 | 106 地方债被坑的可能性太小了，当然，俺的煎饼果子摊最靠得住。
你知道华尔街智商碾压普通民众，又强迫大家投资华尔街，这不是助纣为虐吗。。。
【在 l********y 的大作中提到】
: 嗯，太知道花街的尿性了。这群人对普通老百姓绝对是智商碾压。你真要把普通人的钱
: 全部引去地方债，他们一定会搞个花样继续坑。不拉出个每年上下20%的幅度，他们靠
: 啥发奖金啊……
:
:
: 你的确是左派。哈哈。
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l********y
发帖数: 543 | 107 不对啊，你长期的投资他们能坑你的最少。长期他们得拉上去，不然怎么忽悠外国资金
，包括国家主权基金？ 一年20%是一年上上下下拉出个20%收益。没说一年大盘跌幅20%
啊。
: 地方债被坑的可能性太小了，当然，俺的煎饼果子摊最靠得住。
: 你知道华尔街智商碾压普通民众，又强迫大家投资华尔街，这不是助纣为虐吗。
。。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 地方债被坑的可能性太小了，当然，俺的煎饼果子摊最靠得住。
: 你知道华尔街智商碾压普通民众，又强迫大家投资华尔街，这不是助纣为虐吗。。。
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l********y
发帖数: 543 | 108 哈哈。老王你不知道吧。地方债被坑过不止一次了。 架不住地方财政主管傻逼。模糊
记得某地被坑了10亿。最后法庭出面坑了merril Lynch 1亿回来。
: 地方债被坑的可能性太小了，当然，俺的煎饼果子摊最靠得住。
: 你知道华尔街智商碾压普通民众，又强迫大家投资华尔街，这不是助纣为虐吗。
。。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 地方债被坑的可能性太小了，当然，俺的煎饼果子摊最靠得住。
: 你知道华尔街智商碾压普通民众，又强迫大家投资华尔街，这不是助纣为虐吗。。。
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l********y
发帖数: 543 | 109 你的煎饼果子店最不靠谱。涨保险涨房租涨最低工资增加变性人厕所，分分钟就是要你
命3000。
: 地方债被坑的可能性太小了，当然，俺的煎饼果子摊最靠得住。
: 你知道华尔街智商碾压普通民众，又强迫大家投资华尔街，这不是助纣为虐吗。
。。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 地方债被坑的可能性太小了，当然，俺的煎饼果子摊最靠得住。
: 你知道华尔街智商碾压普通民众，又强迫大家投资华尔街，这不是助纣为虐吗。。。
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f**********n
发帖数: 29853 | 110 小企业环境差就是导致美国现在工作机会少，GDP涨幅不大的原因。
社会越来越朝个性化方向发展，一个一统天下的大公司不能满足人们的所有愿望。美国
现在缺的不是大公司，而是个性化小公司。
只有自由，才是释放创造力的最佳动力。
【在 l********y 的大作中提到】
: 你的煎饼果子店最不靠谱。涨保险涨房租涨最低工资增加变性人厕所，分分钟就是要你
: 命3000。
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: 地方债被坑的可能性太小了，当然，俺的煎饼果子摊最靠得住。
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: 你知道华尔街智商碾压普通民众，又强迫大家投资华尔街，这不是助纣为虐吗。
: 。。
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l********y
发帖数: 543 | 111 我没有否定小企业。我否定的是你的煎饼果子店。第一年失败的概率比苹果跌到20块钱
大的多。你可以去查第一年小公司倒闭概率。
: 小企业环境差就是导致美国现在工作机会少，GDP涨幅不大的原因。
: 社会越来越朝个性化方向发展，一个一统天下的大公司不能满足人们的所有愿望
。美国
: 现在缺的不是大公司，而是个性化小公司。
: 只有自由，才是释放创造力的最佳动力。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 小企业环境差就是导致美国现在工作机会少，GDP涨幅不大的原因。
: 社会越来越朝个性化方向发展，一个一统天下的大公司不能满足人们的所有愿望。美国
: 现在缺的不是大公司，而是个性化小公司。
: 只有自由，才是释放创造力的最佳动力。
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l********y
发帖数: 543 | 112 绝对的自由是社会动荡的根源。你敢全部放开花街的regulation么？ 你敢把公司垄断
法去掉么？你敢让无形的手搞社会达尔文么？
: 小企业环境差就是导致美国现在工作机会少，GDP涨幅不大的原因。
: 社会越来越朝个性化方向发展，一个一统天下的大公司不能满足人们的所有愿望
。美国
: 现在缺的不是大公司，而是个性化小公司。
: 只有自由，才是释放创造力的最佳动力。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 小企业环境差就是导致美国现在工作机会少，GDP涨幅不大的原因。
: 社会越来越朝个性化方向发展，一个一统天下的大公司不能满足人们的所有愿望。美国
: 现在缺的不是大公司，而是个性化小公司。
: 只有自由，才是释放创造力的最佳动力。
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f**********n
发帖数: 29853 | 113 俺举煎饼果子店为例子只是给大家一种谁都可以创业的感觉而已。小企业生生死死，很
正常，这就是美国的活力所在。
【在 l********y 的大作中提到】
: 我没有否定小企业。我否定的是你的煎饼果子店。第一年失败的概率比苹果跌到20块钱
: 大的多。你可以去查第一年小公司倒闭概率。
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: 小企业环境差就是导致美国现在工作机会少，GDP涨幅不大的原因。
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: 社会越来越朝个性化方向发展，一个一统天下的大公司不能满足人们的所有愿望
: 。美国
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: 现在缺的不是大公司，而是个性化小公司。
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: 只有自由，才是释放创造力的最佳动力。
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f**********n
发帖数: 29853 | 114 俺这里要求的自由，只是俺投资太太的煎饼果子摊的自由。
这个自由，离绝对自由应该还有很长一段距离，当中至少还有一个选项，投资女网友的
煎饼果子摊的自由。
【在 l********y 的大作中提到】
: 绝对的自由是社会动荡的根源。你敢全部放开花街的regulation么？ 你敢把公司垄断
: 法去掉么？你敢让无形的手搞社会达尔文么？
:
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: 小企业环境差就是导致美国现在工作机会少，GDP涨幅不大的原因。
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: 社会越来越朝个性化方向发展，一个一统天下的大公司不能满足人们的所有愿望
: 。美国
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: 现在缺的不是大公司，而是个性化小公司。
:
: 只有自由，才是释放创造力的最佳动力。
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T**********1
发帖数: 2406 | 115 History, history, history.
Without regulations, financial institutions that are big enough to sink the
entire economy won't exist.
So, yeah.
【在 l********y 的大作中提到】
: 绝对的自由是社会动荡的根源。你敢全部放开花街的regulation么？ 你敢把公司垄断
: 法去掉么？你敢让无形的手搞社会达尔文么？
:
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: 小企业环境差就是导致美国现在工作机会少，GDP涨幅不大的原因。
:
: 社会越来越朝个性化方向发展，一个一统天下的大公司不能满足人们的所有愿望
: 。美国
:
: 现在缺的不是大公司，而是个性化小公司。
:
: 只有自由，才是释放创造力的最佳动力。
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l********y
发帖数: 543 | 116 很简单。普通老百姓承担不了没审计没保障的小企业的风险。你一定要投资的话，和你
的401k provider去辩论为啥女网友的煎饼果子店是符合regulation的。
: 俺这里要求的自由，只是俺投资太太的煎饼果子摊的自由。
: 这个自由，离绝对自由应该还有很长一段距离，当中至少还有一个选项，投资女
网友的
: 煎饼果子摊的自由。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺这里要求的自由，只是俺投资太太的煎饼果子摊的自由。
: 这个自由，离绝对自由应该还有很长一段距离，当中至少还有一个选项，投资女网友的
: 煎饼果子摊的自由。
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f**********n
发帖数: 29853 | 117 你这个观点错的离谱。。。。
现在的小企业，没有华尔街之类的扶助，运气好的只能从银行借钱，运气不好的只能从
自己亲朋好友那借钱。
至于小企业的作用，俺列几个事实好了
“Small businesses accounted for 63.3% of net new jobs from the third
quarter of 1992 until the third quarter of 2013.”
• Employer firms with fewer than 500 workers employed 47.8 percent of
private sector payrolls in 2011
• Employer firms with fewer than 100 workers employed 33.7 percent
• Employer firms with less than 20 workers employed 17.1 percent
【在 l********y 的大作中提到】
: 很简单。普通老百姓承担不了没审计没保障的小企业的风险。你一定要投资的话，和你
: 的401k provider去辩论为啥女网友的煎饼果子店是符合regulation的。
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: 俺这里要求的自由，只是俺投资太太的煎饼果子摊的自由。
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: 这个自由，离绝对自由应该还有很长一段距离，当中至少还有一个选项，投资女
: 网友的
:
: 煎饼果子摊的自由。
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l********y
发帖数: 543 | 118 According to Bloomberg, 8 out of 10 entrepreneurs who start businesses fail
within the first 18 months. A whopping 80% crash and burn.Sep 12, 2013
鏈塖BA Loan. 鑰佺帇浣犳槸鐪熸病鎼炶繃small business銆傚閲岄潰鐨勭尗鑵诲緢
涓嶆槑鐧藉憿銆濂界殑sb锛岄摱琛屾槸姹傜潃璐锋鐨勩
銆鍦fishingarden(Edward Blum闂ㄤ笅鑰佺帇) 鐨勫ぇ浣滀腑鎻愬埌: 銆br />
:
浣犺繖涓鐐归敊鐨勭璋便銆傘銆br />
: 鐜板湪鐨勫皬浼佷笟锛屾病鏈夊崕
灏旇涔嬬被鐨勬壎鍔╋紝杩愭皵濂界殑鍙兘浠庨摱琛屽閽憋紝杩愭皵涓嶅ソ鐨勫
彧鑳戒粠
: 鑷繁浜叉湅濂藉弸閭ｅ閽便
: 鑷充簬灏忎紒涓氱殑浣滅敤锛屼亢鍒楀嚑涓簨瀹炲ソ浜br />
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businesses accounted for 63.3% of net new jobs from the third
: quarter of 1992 until the third quarter of 2013.鈥br />
: 鈥Employer
firms with fewer than 500 workers employed 47.8 percent of
: private sector payrolls in 2011
: 鈥Employer firms with fewer than 100 workers employed 33.7 percent
: 鈥Employer firms with less than 20 workers employed 17.1 percent
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f**********n
发帖数: 29853 | 119 那又怎么样？失败个小企业很正常，只要风险控制的好。
啥企业不倒？革婆最爱的人民公社供销社。
fail
愬埌: 銆�
#65533;
【在 l********y 的大作中提到】
: According to Bloomberg, 8 out of 10 entrepreneurs who start businesses fail
: within the first 18 months. A whopping 80% crash and burn.Sep 12, 2013
: 鏈塖BA Loan. 鑰佺帇浣犳槸鐪熸病鎼炶繃small business銆傚閲岄潰鐨勭尗鑵诲緢
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: 彧鑳戒粠
|
l********y
发帖数: 543 | 120 杩欐槸寮鸿瘝澶虹悊銆傚皬鍏徃鐨勯闄╁拰鑻规灉鑳芥瘮涔堬紵 80%灏忓叕鍙稿
闂拰鑻规灉鍚屾椂闂存鑲＄エwipe鐨勬鐜囨涔堟瘮锛熶綘鐖辨姇璧勫コ缃戝弸
鐨勭厧楗兼灉瀛愬簵褰撶劧鍙互锛屼綘澶氳垂鐐瑰懆鎶樺氨濂姐灏变负浜嗕綘涓
汉鐨勬柟渚匡紝浣犺鎶婃洿澶氱殑浜虹疆浜0%鍊掗棴鐨勯闄╀笅锛杩欐槸鐢板
洯鍙虫淳銆br />
銆鍦fishingarden(Edward Blum闂ㄤ笅鑰佺帇) 鐨勫ぇ浣滀腑鎻愬埌: 銆br />
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閭ｅ張鎬庝箞鏍凤紵澶辫触涓皬浼佷笟寰堟甯革紝鍙椋庨櫓鎺у埗鐨勫ソ銆br />
: 鍟ヤ紒涓氫笉鍊掞紵闈╁﹩鏈埍鐨勪汉姘戝叕绀句緵閿ぞ銆br />
: fail
: 鎰煂: 閵嗭拷
: 锟斤拷
|
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l********y
发帖数: 543 | 121 鎬庝箞涔辩爜浜嗭紵 浣犵埍鎶曡祫濂崇綉鍙嬬殑鐓庨ゼ鏋滃瓙搴楋紝浣犲璐圭偣鍛
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f**********n
发帖数: 29853 | 122 俺只认识第一个字，还不是很有把握。。。
#65533;
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【在 l********y 的大作中提到】
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l********y
发帖数: 543 | 123 鎿︺鎬庝箞鍥炰簨锛鍐嶆墦涓亶銆備綘鐖辨姇璧勭厧楗兼灉瀛愬簵锛屽璐圭偣
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l********y
发帖数: 543 | 124 再试验一下。
为了老王你一个人投资女网友的煎饼果子店方便，把大多数人，置于80%倒闭的风险下
，不负责任。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 125 如果这个倒闭只亏一百块呢？
再说了，俺也没逼他们投资俺太太的煎饼果子店啊，他们有这个自由去买股票啊。
【在 l********y 的大作中提到】
: 再试验一下。
: 为了老王你一个人投资女网友的煎饼果子店方便，把大多数人，置于80%倒闭的风险下
: ，不负责任。
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l********y
发帖数: 543 | 126 大多数人定点买大盘，不用专门研究股票，30年慢慢就积累起来足够退休的钱。这是事
实，你可以去看baby boomer这一代的退休金。 现在的问题出在社会上，自由享乐不负
责任的教育，无良的媒体，贪婪的资本，衰弱的经济，老王你开的药方是废除401k？
这不是让这些垮掉的家庭速死么？ 正本才是为什么床铺被选上的原因。 就业好了经
济好了，401k根本不是问题。 |
l********y
发帖数: 543 | 127 你放开以后，花样就多了。我保证可以出现大批网红裸体煎饼果子店，磕到底大麻替代
店，无穷翻倍投资理财店，等等骗局。别怕，总有一款骗子公司适合你。
: 如果这个倒闭只亏一百块呢？
: 再说了，俺也没逼他们投资俺太太的煎饼果子店啊，他们有这个自由去买股票啊。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 如果这个倒闭只亏一百块呢？
: 再说了，俺也没逼他们投资俺太太的煎饼果子店啊，他们有这个自由去买股票啊。
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f**********n
发帖数: 29853 | 128 很好啊。这就是个性服务小生意嘛。
你举的这三个店，俺除了第三个不会去，第一个第二个一定捧场，第一个说不定还是常
客。
啊。
【在 l********y 的大作中提到】
: 你放开以后，花样就多了。我保证可以出现大批网红裸体煎饼果子店，磕到底大麻替代
: 店，无穷翻倍投资理财店，等等骗局。别怕，总有一款骗子公司适合你。
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: 如果这个倒闭只亏一百块呢？
:
: 再说了，俺也没逼他们投资俺太太的煎饼果子店啊，他们有这个自由去买股票啊。
:
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l********y
发帖数: 543 | 129 谁问你去不去了？问的是投资收益。裸体违反卫生法，罚几次你的投资就泡汤了。 第
三个店就是麦道夫。您自个儿消受吧。
: 很好啊。这就是个性服务小生意嘛。
: 你举的这三个店，俺除了第三个不会去，第一个第二个一定捧场，第一个说不定
还是常
: 客。
: 啊。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 很好啊。这就是个性服务小生意嘛。
: 你举的这三个店，俺除了第三个不会去，第一个第二个一定捧场，第一个说不定还是常
: 客。
:
: 啊。
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m******c
发帖数: 1202 | 130 RE!
【在 l********y 的大作中提到】
: 大多数人定点买大盘，不用专门研究股票，30年慢慢就积累起来足够退休的钱。这是事
: 实，你可以去看baby boomer这一代的退休金。 现在的问题出在社会上，自由享乐不负
: 责任的教育，无良的媒体，贪婪的资本，衰弱的经济，老王你开的药方是废除401k？
: 这不是让这些垮掉的家庭速死么？ 正本才是为什么床铺被选上的原因。 就业好了经
: 济好了，401k根本不是问题。
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f**********n
发帖数: 29853 | 131 没事，床铺已经废除一大堆规章制度了。
再说了，裸体自然，让人身心健康，要大力提倡。
【在 l********y 的大作中提到】
: 谁问你去不去了？问的是投资收益。裸体违反卫生法，罚几次你的投资就泡汤了。 第
: 三个店就是麦道夫。您自个儿消受吧。
:
:
: 很好啊。这就是个性服务小生意嘛。
:
: 你举的这三个店，俺除了第三个不会去，第一个第二个一定捧场，第一个说不定
: 还是常
:
: 客。
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: 啊。
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x*******e
发帖数: 1905 | 132 这都是什么乱七八糟的。
1。401K现在很多公司都可以买任何股票，就跟一般的股票帐户一样。
2。但是公司的选择范围小，那是为了保护普通投资者的利益，所以就直接买指数FUND
，或者各个CATEGORY来一个比较优秀的FUND，比如large cap, mid cap, small cap,
international, bond fund.这样其实是抑制投机
3。401K主要是TAX DEFER,如果取消，那么其实到手只有税前的60-70%，钱都缴税去补
助富人减的税了。富人来说401K真的是可有可无。
4。取消401K根本过不了，不用瞎折腾了。动了几乎所有人的奶酪。 |
l********y
发帖数: 543 | 133 歪楼了。没必要讨论下去了。
: 没事，床铺已经废除一大堆规章制度了。
: 再说了，裸体自然，让人身心健康，要大力提倡。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 没事，床铺已经废除一大堆规章制度了。
: 再说了，裸体自然，让人身心健康，要大力提倡。
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D****9
发帖数: 10889 | 134 退休后收入低，拿401k钱税也低
: 当收入低于某个很低程度的确不用交了。我同意如果税法税率其他一切不变，废
除401k
: 受屁民反抗的可能性的确大很多。
: 这不是正在税法大改吗？千载难逢的机会让钱回到屁民手里，屁民还是可以选择
用Roth
: 不就行了？
: 为啥401管理费那么贵？基本没竞争嘛。
: 如果税率降低，大家到手的钱
【在 f**********n 的大作中提到】
: 没事，床铺已经废除一大堆规章制度了。
: 再说了，裸体自然，让人身心健康，要大力提倡。
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f**********n
发帖数: 29853 | 135 1，这是个趋势，但是401K选择少是铁一般的事实。
2，已经被局限在花街了，股票或者基金的选择还少。这都能凹成优点，俺无话可说。
3，Tax defer的好处完全可以用调高tax bracket或者降低税率来取代。
4，床铺不支持取消401K，因为他不是极右。
FUND
【在 x*******e 的大作中提到】
: 这都是什么乱七八糟的。
: 1。401K现在很多公司都可以买任何股票，就跟一般的股票帐户一样。
: 2。但是公司的选择范围小，那是为了保护普通投资者的利益，所以就直接买指数FUND
: ，或者各个CATEGORY来一个比较优秀的FUND，比如large cap, mid cap, small cap,
: international, bond fund.这样其实是抑制投机
: 3。401K主要是TAX DEFER,如果取消，那么其实到手只有税前的60-70%，钱都缴税去补
: 助富人减的税了。富人来说401K真的是可有可无。
: 4。取消401K根本过不了，不用瞎折腾了。动了几乎所有人的奶酪。
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l********y
发帖数: 543 | 136 铁一样的事实，定点存401k买大盘退休收益率对没投资基础的普通人家最好就被你华丽
丽的忽视了。。。
: 1，这是个趋势，但是401K选择少是铁一般的事实。
: 2，已经被局限在花街了，股票或者基金的选择还少。这都能凹成优点，
俺无话
可说。
: 3，Tax defer的好处完全可以用调高tax bracket或者降低税率来取代。
: 4，床铺不支持取消401K，因为他不是极右。
: FUND
【在 f**********n 的大作中提到】
: 1，这是个趋势，但是401K选择少是铁一般的事实。
: 2，已经被局限在花街了，股票或者基金的选择还少。这都能凹成优点，俺无话可说。
: 3，Tax defer的好处完全可以用调高tax bracket或者降低税率来取代。
: 4，床铺不支持取消401K，因为他不是极右。
:
: FUND
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x*******e
发帖数: 1905 | 137 对于大多数人来说，闭眼买大盘，几十年不变是最好的投资方式。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 1，这是个趋势，但是401K选择少是铁一般的事实。
: 2，已经被局限在花街了，股票或者基金的选择还少。这都能凹成优点，俺无话可说。
: 3，Tax defer的好处完全可以用调高tax bracket或者降低税率来取代。
: 4，床铺不支持取消401K，因为他不是极右。
:
: FUND
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