s*******7
发帖数: 1302 | 1 以前的自由贸易的逻辑是, 越弱小的国家可以利用更多的关税壁垒来保护自己国家脆弱
的产业. 美国最强大,所以他的贸易壁垒最小. 欧洲日本都保持一定的壁垒保护他们相
对弱小的产业.而第三世界国家可以用更多的壁垒进行更全面的保护.
这种做法在道义上是讲得通的, 在实际操作上,也讲得通. 弱小国家适度保护了国内产
业,是增加了国民收入, in return, 就有更大的购买力来购买发达国家的产业和服务.
反过来,如果弱小国家彻底零关税完全开发市场, 那么所有国内产业都会死亡.被强大国
家占据了市场,挣走了90%的钱, 就会沦为更贫穷的国家,拥有更少的购买力, 以后也只
能借钱消费, 而借钱多了, 只有赖账一条路. 所以对于最发达的国家来说, 国家层面借
出去的钱, 被弱小国家拿去发福利, 使得国民可以消费强国买来的商品和服务. 而最后
赖账的时候, 最发达国家的政府倒霉. 而这个政府的损失会分摊到所有纳税人身上买单
. 而跨国大企业因为可以避税,所以不需要为国家的坏账买单. 但是利润他们却是赚饱
了.
川普让其他国家(除中国之外)都零关税, 本质是为美国的跨国资本服务,这就是为什么
现在股市高涨的原因. 但是对中国,他绝对不是以零关税为目标的,对中国,他的目标是
贸易平衡. 就是中国想方设法消减顺差到零. 那唯一的做法,就是中国对美国开放市场,
零关税, 而美国对中国货物征税25%甚至更多. | y**c
发帖数: 6307 | 2 川普强调的是对等贸易,他甚至用了一个词mirror，至于说要美国关税比中国还低，现
在还是倒过来的吧，太臆想了
.
【在 s*******7 的大作中提到】
: 以前的自由贸易的逻辑是, 越弱小的国家可以利用更多的关税壁垒来保护自己国家脆弱
: 的产业. 美国最强大,所以他的贸易壁垒最小. 欧洲日本都保持一定的壁垒保护他们相
: 对弱小的产业.而第三世界国家可以用更多的壁垒进行更全面的保护.
: 这种做法在道义上是讲得通的, 在实际操作上,也讲得通. 弱小国家适度保护了国内产
: 业,是增加了国民收入, in return, 就有更大的购买力来购买发达国家的产业和服务.
: 反过来,如果弱小国家彻底零关税完全开发市场, 那么所有国内产业都会死亡.被强大国
: 家占据了市场,挣走了90%的钱, 就会沦为更贫穷的国家,拥有更少的购买力, 以后也只
: 能借钱消费, 而借钱多了, 只有赖账一条路. 所以对于最发达的国家来说, 国家层面借
: 出去的钱, 被弱小国家拿去发福利, 使得国民可以消费强国买来的商品和服务. 而最后
: 赖账的时候, 最发达国家的政府倒霉. 而这个政府的损失会分摊到所有纳税人身上买单
| k**i
发帖数: 10191 | 3 中国的一个问题是国家把钱拿走大半（通过卖地），老百姓分到的蛋糕不多，美国拿到
的就更少。
.
【在 s*******7 的大作中提到】
: 以前的自由贸易的逻辑是, 越弱小的国家可以利用更多的关税壁垒来保护自己国家脆弱
: 的产业. 美国最强大,所以他的贸易壁垒最小. 欧洲日本都保持一定的壁垒保护他们相
: 对弱小的产业.而第三世界国家可以用更多的壁垒进行更全面的保护.
: 这种做法在道义上是讲得通的, 在实际操作上,也讲得通. 弱小国家适度保护了国内产
: 业,是增加了国民收入, in return, 就有更大的购买力来购买发达国家的产业和服务.
: 反过来,如果弱小国家彻底零关税完全开发市场, 那么所有国内产业都会死亡.被强大国
: 家占据了市场,挣走了90%的钱, 就会沦为更贫穷的国家,拥有更少的购买力, 以后也只
: 能借钱消费, 而借钱多了, 只有赖账一条路. 所以对于最发达的国家来说, 国家层面借
: 出去的钱, 被弱小国家拿去发福利, 使得国民可以消费强国买来的商品和服务. 而最后
: 赖账的时候, 最发达国家的政府倒霉. 而这个政府的损失会分摊到所有纳税人身上买单
| h****0
发帖数: 485 | 4 这关美国什么事
【在 k**i 的大作中提到】
: 中国的一个问题是国家把钱拿走大半（通过卖地），老百姓分到的蛋糕不多，美国拿到
: 的就更少。
:
: .
| k**i
发帖数: 10191 | 5 老百姓分到的蛋糕多，美国货物的销量就大。当初美国让中国进入WTO就是打的这个算
盘，目标是中国市场么。结果中国经济发展了，市场却没有相应对比例的发展。老是你
中国分美国蛋糕，美国基本分不到什么中国的蛋糕，利益不平衡到极致（表现为巨额逆
差）。
【在 h****0 的大作中提到】
: 这关美国什么事
| v***a
发帖数: 903 | 6 中国想买的又不肯卖。
就像那几个倒闭的商店一样，都想让大家买那些又贵又不中用的东西。
【在 k**i 的大作中提到】
: 老百姓分到的蛋糕多，美国货物的销量就大。当初美国让中国进入WTO就是打的这个算
: 盘，目标是中国市场么。结果中国经济发展了，市场却没有相应对比例的发展。老是你
: 中国分美国蛋糕，美国基本分不到什么中国的蛋糕，利益不平衡到极致（表现为巨额逆
: 差）。
| d***c
发帖数: 1 | 7 中美存在政治制度上的本质不同，经济融合是错误的，只能是你死我活。 | l****z
发帖数: 29846 | 8 切, 你把关税降低了, 老百姓自然会买了.
【在 v***a 的大作中提到】
: 中国想买的又不肯卖。
: 就像那几个倒闭的商店一样，都想让大家买那些又贵又不中用的东西。
| e*****r
发帖数: 700 | 9 这个说法很流氓。
美国的产品中国人想买的很多，无奈关税加配额以及防火墙。大到汽车，小到Google的
搜索服务。要么高关税，要么封掉。
你只拿禁运的东西说我想买你不卖，就是耍流氓。
【在 v***a 的大作中提到】
: 中国想买的又不肯卖。
: 就像那几个倒闭的商店一样，都想让大家买那些又贵又不中用的东西。
| r**********8
发帖数: 249 | 10 这是最搞笑的说法。不是国人不想买，是党和政府通过关税或非关税贸易壁垒让国人买
不到买不起而已。只有美国傻气横秋真正的做到了自由贸易把自己国内市场全让出来,
搞了几十年才发现自己是最大的凯子，再搞几十年美国产业工人不去吃福利就得全去翻
肉饼。
【在 v***a 的大作中提到】
: 中国想买的又不肯卖。
: 就像那几个倒闭的商店一样，都想让大家买那些又贵又不中用的东西。
| t*c
发帖数: 8291 | 11 这跟美国傻不傻没有关系， 国际化都是大财团大资本家主导的， 这几十年大资本家的
钱包比过去任何时候都要鼓。
美国要rebalance没问题， 但是不要把责任推给其他国家占美国便宜， 而是应该剑指
大资本家， 直接让他们逆转掏空美国的做法。
【在 r**********8 的大作中提到】
: 这是最搞笑的说法。不是国人不想买，是党和政府通过关税或非关税贸易壁垒让国人买
: 不到买不起而已。只有美国傻气横秋真正的做到了自由贸易把自己国内市场全让出来,
: 搞了几十年才发现自己是最大的凯子，再搞几十年美国产业工人不去吃福利就得全去翻
: 肉饼。
| h***e
发帖数: 2823 | 12 美国对中国的高科技禁运始于64吧。当时全世界都禁运，不过后来有人挡不住金钱诱惑
放弃了。
: 中国想买的又不肯卖。
: 就像那几个倒闭的商店一样，都想让大家买那些又贵又不中用的东西。
【在 v***a 的大作中提到】
: 中国想买的又不肯卖。
: 就像那几个倒闭的商店一样，都想让大家买那些又贵又不中用的东西。
| Y**M
发帖数: 2315 | 13 零关税，零壁垒，很多国家的政府都会倒台，遑论其它。例如，把中国的GFW和检
查制度取消，让信息自由流通（信息眼下是极大的产业）。
当然，不想垮台也可以。
但不想垮台还讲公平就没意义了。这就如同一个人有病，不能干活；那他就只能仰
仗别人的善意活着。
把获取善意视为权利，甚至还要借此压人一头，这在国内政治上，都是不合理的。
国际上谁吃他这一套，谁就是傻逼。
这就是为什么川普曾经说过“中美贸易纠纷主要怨历届美国政府放纵中国（大意）
”的原因。 | D***I
发帖数: 1957 | 14 tg就是在搞笑
吃滑嘴了不想放弃轻易就吃到嘴的肥肉而已
tg不但有关税控制，还有一大堆的其他税负和费用
所以即使关税为负值，中国市场也不是完全开放的
好比进口汽车，那些售价100万的，到岸价格基本上就是30万，然后关税现在是15%，但
是大排量购置税，blabla，最后成本就笨着90万去了，车商再加上10万毛利，就100万了
【在 Y**M 的大作中提到】
: 零关税，零壁垒，很多国家的政府都会倒台，遑论其它。例如，把中国的GFW和检
: 查制度取消，让信息自由流通（信息眼下是极大的产业）。
: 当然，不想垮台也可以。
: 但不想垮台还讲公平就没意义了。这就如同一个人有病，不能干活；那他就只能仰
: 仗别人的善意活着。
: 把获取善意视为权利，甚至还要借此压人一头，这在国内政治上，都是不合理的。
: 国际上谁吃他这一套，谁就是傻逼。
: 这就是为什么川普曾经说过“中美贸易纠纷主要怨历届美国政府放纵中国（大意）
: ”的原因。
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