i********r
发帖数: 139 | 1 疫苗是20世纪人类最伟大的发明，它帮助人类消灭了无数大型流行病、救了亿万人的命
。但是，对于新冠mrna疫苗，我是反对强制的，反对任何方式的强制接种。
原因当然是两点：1）基本无效（懒得讨论更懒得和任何人争论）；2）严重的副作用。
这里说的不是接种以后头一两天的感冒发烧头疼等等症状，而是有生命危险的多种并发
症（也懒得讨论懒得和任何人争论）和对机体免疫系统可能的长期改变。
从我自己的经历说起。接种第一针后头两天就是胳膊疼、非常不明显的乏力，没有感冒
发烧等等症状；第二针后头两天和第一针后一样，可能乏力明显一些，但是第二天后就
没有什么感觉了。和其他人比较，头两天我的症状轻微。
第二针一个星期后，感觉到自己的季节性过敏明显加重、非常非常明显的加重，平常用
的鼻喷剂完全无效，然后是皮肤瘙痒、身上多处大块皮疹，每天睡前必须将身体的皮疹
瘙痒部分都涂上cortisone膏剂，否则无法入睡或中途醒来。必须吃claritin和
benadryl暂时缓解症状。这样折腾了我将近三个月，直到最近才好些。
对我震动最大的是我的一好哥们。他平时身体一直健康，从来没有心脏或者其他任何问
题。结果也是接种疫苗第二针两周左右的某一天早上醒来发现莫名的心悸，后来又发生
几次。检查后证实是早搏。我操，厉害了。还有另外一个哥们，平时爱运动，有些关节
炎等问题，非常轻微的不需要治疗的那种。结果也是疫苗第二针后，关节炎明显加重，
是非常明显的明显加重，身上多个关节肿胀疼痛无法动弹、基本不能行走，无法上班，
必须卧床。被送医后按重症关节炎加强药物治疗。
重复一遍，我从来支持疫苗。mrna新冠疫苗颠覆了我对疫苗的看法。可能我说的都是个
例、最多小样本。但是，它对机体免疫系统的改变是非常明显的。我都怀疑这些个mRNA
疫苗
能不能算疫苗？
坚决反对任何新冠mRNA疫苗强制接种、反对任何形式的立法强制接种新冠mRNA疫苗！ |
C*******h
发帖数: 6095 | 2 很多人因为自己没有副作用就觉得应该强制，这些人才是最自私没人性的
【在 i********r 的大作中提到】
: 疫苗是20世纪人类最伟大的发明，它帮助人类消灭了无数大型流行病、救了亿万人的命
: 。但是，对于新冠mrna疫苗，我是反对强制的，反对任何方式的强制接种。
: 原因当然是两点：1）基本无效（懒得讨论更懒得和任何人争论）；2）严重的副作用。
: 这里说的不是接种以后头一两天的感冒发烧头疼等等症状，而是有生命危险的多种并发
: 症（也懒得讨论懒得和任何人争论）和对机体免疫系统可能的长期改变。
: 从我自己的经历说起。接种第一针后头两天就是胳膊疼、非常不明显的乏力，没有感冒
: 发烧等等症状；第二针后头两天和第一针后一样，可能乏力明显一些，但是第二天后就
: 没有什么感觉了。和其他人比较，头两天我的症状轻微。
: 第二针一个星期后，感觉到自己的季节性过敏明显加重、非常非常明显的加重，平常用
: 的鼻喷剂完全无效，然后是皮肤瘙痒、身上多处大块皮疹，每天睡前必须将身体的皮疹
|
i********r
发帖数: 139 | 3 保不准下次就有了。
【在 C*******h 的大作中提到】
: 很多人因为自己没有副作用就觉得应该强制，这些人才是最自私没人性的
|
p****x
发帖数: 1376 | 4 没有副作用的就不算fully vaccinated，接着打booster，直到打出副作用来，lol
【在 i********r 的大作中提到】
: 保不准下次就有了。
|
I****s
发帖数: 1167 | 5 我打完疫苗之后，感觉身体比之前要好很多。本来往年季节性过敏很厉害的，今年都没
怎么过敏。疫苗真好用！
其实是因为比往年带口罩的次数多了，所以过敏没那么严重。拿个例来说明问题就会闹
出各种笑话。 |
p*******m
发帖数: 24 | 6 are you fully vaccinated w/ 2 shots?
【在 I****s 的大作中提到】
: 我打完疫苗之后，感觉身体比之前要好很多。本来往年季节性过敏很厉害的，今年都没
: 怎么过敏。疫苗真好用！
: 其实是因为比往年带口罩的次数多了，所以过敏没那么严重。拿个例来说明问题就会闹
: 出各种笑话。
|
I****s
发帖数: 1167 | 7 yes，2 shots of moderna vaccine.
: are you fully vaccinated w/ 2 shots?
【在 p*******m 的大作中提到】
: are you fully vaccinated w/ 2 shots?
|
C*******h
发帖数: 6095 | 8 支持你继续打下去
【在 I****s 的大作中提到】
: yes，2 shots of moderna vaccine.
:
:
: are you fully vaccinated w/ 2 shots?
:
|
c*******e
发帖数: 5818 | 9 你这些朋友 可真是的，都叫你赶上了！按概率有点高，
【在 i********r 的大作中提到】
: 疫苗是20世纪人类最伟大的发明，它帮助人类消灭了无数大型流行病、救了亿万人的命
: 。但是，对于新冠mrna疫苗，我是反对强制的，反对任何方式的强制接种。
: 原因当然是两点：1）基本无效（懒得讨论更懒得和任何人争论）；2）严重的副作用。
: 这里说的不是接种以后头一两天的感冒发烧头疼等等症状，而是有生命危险的多种并发
: 症（也懒得讨论懒得和任何人争论）和对机体免疫系统可能的长期改变。
: 从我自己的经历说起。接种第一针后头两天就是胳膊疼、非常不明显的乏力，没有感冒
: 发烧等等症状；第二针后头两天和第一针后一样，可能乏力明显一些，但是第二天后就
: 没有什么感觉了。和其他人比较，头两天我的症状轻微。
: 第二针一个星期后，感觉到自己的季节性过敏明显加重、非常非常明显的加重，平常用
: 的鼻喷剂完全无效，然后是皮肤瘙痒、身上多处大块皮疹，每天睡前必须将身体的皮疹
|
W*********g
发帖数: 1 | 10 那就戴两只口罩，保持社交距离，严格消毒，两针还好吧。我觉得两针是人人应该打的。 |
f*********1
发帖数: 2518 | 11 美国的医学科学界就是SHI！疫苗效果数据明显是biased，整个设计就是flaw的，根本
没有参考价值，拼命打压副作用并发症的报告，看着这群人下三滥的表演，大部分临床
医生居然完全信服，我已经懒得再说话了，跟一群傻子有什么好说的。
大家各自保重吧。 |
p*******m
发帖数: 24 | 12 I remember the science only shows 1 booster is well enough for your case,
which comes out also after you taking 2 shoots?
what makes you think you still need 2 more shoots?
【在 I****s 的大作中提到】
: yes，2 shots of moderna vaccine.
:
:
: are you fully vaccinated w/ 2 shots?
:
|
i********r
发帖数: 139 | 13 朋友不多。年纪大了，朋友越来越少。
而且说实在的，如何不是我自己经历的，我可能也不会感触深。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你这些朋友 可真是的，都叫你赶上了！按概率有点高，
|
I****s
发帖数: 1167 | 14 我本也觉得打一针就可以了，毕竟得过新冠。可是为了拿到疫苗证，必须打两针，就从
了。
: I remember the science only shows 1 booster is well enough for your
case,
: which comes out also after you taking 2 shoots?
: what makes you think you still need 2 more shoots?
【在 p*******m 的大作中提到】
: I remember the science only shows 1 booster is well enough for your case,
: which comes out also after you taking 2 shoots?
: what makes you think you still need 2 more shoots?
|
C*******h
发帖数: 6095 | 15 以后不一直打下去你的疫苗证就作废了，千万记得以后每针都要打哦
【在 I****s 的大作中提到】
: 我本也觉得打一针就可以了，毕竟得过新冠。可是为了拿到疫苗证，必须打两针，就从
: 了。
:
:
: I remember the science only shows 1 booster is well enough for your
: case,
:
: which comes out also after you taking 2 shoots?
:
: what makes you think you still need 2 more shoots?
:
|
I****s
发帖数: 1167 | 16 新冠都得过了啥事没有，害怕打疫苗了？
: 支持你继续打下去
【在 C*******h 的大作中提到】
: 以后不一直打下去你的疫苗证就作废了，千万记得以后每针都要打哦
|
C*******h
发帖数: 6095 | 17 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持你每针
必打，我看好你哦
【在 I****s 的大作中提到】
: 新冠都得过了啥事没有，害怕打疫苗了？
:
:
: 支持你继续打下去
:
|
I****s
发帖数: 1167 | 18 打呗，反正我自己不怕。但是我反对强制。你怕就可以有不打的自由。
: 以后不一直打下去你的疫苗证就作废了，千万记得以后每针都要打哦
【在 C*******h 的大作中提到】
: 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持你每针
: 必打，我看好你哦
|
I****s
发帖数: 1167 | 19 疫苗就是弱化版的新冠。新冠都没事还怕疫苗了？
: 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持
你每针
: 必打，我看好你哦
【在 C*******h 的大作中提到】
: 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持你每针
: 必打，我看好你哦
|
I****s
发帖数: 1167 | 20 好奇你打了疫苗吗？十个字
: 美国的医学科学界就是SHI！疫苗效果数据明显是biased，整个设计就是flaw的
，根本
: 没有参考价值，拼命打压副作用并发症的报告，看着这群人下三滥的表演，大部
分临床
: 医生居然完全信服，我已经懒得再说话了，跟一群傻子有什么好说的。
: 大家各自保重吧。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 美国的医学科学界就是SHI！疫苗效果数据明显是biased，整个设计就是flaw的，根本
: 没有参考价值，拼命打压副作用并发症的报告，看着这群人下三滥的表演，大部分临床
: 医生居然完全信服，我已经懒得再说话了，跟一群傻子有什么好说的。
: 大家各自保重吧。
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i********r
发帖数: 139 | 21 暂且相信你说的是真的，也同样不一定是什么好事啊。免疫surveillance讲究的就是平
衡。免疫功能太过，过敏。免疫功能反应不足，surveillance功能不到位，癌症高发。
破坏机体免疫固有的平衡，效果难料。听说过最新的癌症免疫刺激疗法吗？就是对免疫
功能反应过低surveillance功能不足的患者进行免疫激活。
当然，和你说这个就是对牛弹琴。
【在 I****s 的大作中提到】
: 我打完疫苗之后，感觉身体比之前要好很多。本来往年季节性过敏很厉害的，今年都没
: 怎么过敏。疫苗真好用！
: 其实是因为比往年带口罩的次数多了，所以过敏没那么严重。拿个例来说明问题就会闹
: 出各种笑话。
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I****s
发帖数: 1167 | 22 我啥时幸灾乐祸了？我只是说我不怕打疫苗。你们怕可以选择不打呀。如果公司强制你
打，你不想打就换工作呗。或者告公司。我支持你。
: 你不要欣灾乐祸吧。
: 可以不打，谁会去打，要我也不想打，可是大部分人都得工作呀，不打传给别人
，然后
: 大家都上医院，到时又要打起来了，有啥标准，谁得救谁去死。医院决定吗?我
们华人
: 有啥背景可以获得善待。
: 就从
【在 W*********g 的大作中提到】
: 那就戴两只口罩，保持社交距离，严格消毒，两针还好吧。我觉得两针是人人应该打的。
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p*******m
发帖数: 24 | 23 would you blame the un-vaccinated, should you catch covid in the future?
【在 I****s 的大作中提到】
: 我本也觉得打一针就可以了，毕竟得过新冠。可是为了拿到疫苗证，必须打两针，就从
: 了。
:
:
: I remember the science only shows 1 booster is well enough for your
: case,
:
: which comes out also after you taking 2 shoots?
:
: what makes you think you still need 2 more shoots?
:
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I****s
发帖数: 1167 | 24 我的point就是你拿个例来说事，不能令人信服。
: 暂且相信你说的是真的，也同样不一定是什么好事啊。免疫surveillance讲究的
就是平
: 衡。免疫功能太过，过敏。免疫功能反应不足，surveillance功能不到位，癌症
高发。
: 破坏机体免疫固有的平衡，效果难料。听说过最新的癌症免疫刺激疗法吗？就是
对免疫
: 功能反应过低surveillance功能不足的患者进行免疫激活。
: 当然，和你说这个就是对牛弹琴。
【在 i********r 的大作中提到】
: 暂且相信你说的是真的，也同样不一定是什么好事啊。免疫surveillance讲究的就是平
: 衡。免疫功能太过，过敏。免疫功能反应不足，surveillance功能不到位，癌症高发。
: 破坏机体免疫固有的平衡，效果难料。听说过最新的癌症免疫刺激疗法吗？就是对免疫
: 功能反应过低surveillance功能不足的患者进行免疫激活。
: 当然，和你说这个就是对牛弹琴。
|
I****s
发帖数: 1167 | 25 我一直觉得疫苗是个人选择，政府不能强制。但是有些私企了保护大多数员工的利益，
强制疫苗无可厚非。毕竟你可以换工作。
至于感染新冠，那是我自己不够小心，我不会去怪没打疫苗的。
: would you blame the un-vaccinated, should you catch covid in the
future?
【在 p*******m 的大作中提到】
: would you blame the un-vaccinated, should you catch covid in the future?
|
i********r
发帖数: 139 | 26 同意。
这种严重副作用没有被报告的至少是已经报告的10倍甚至几十倍以上。早搏至少应该是
轻症心肌炎吧，应该属于严重并发症了。据朋友讲，医生毫不犹豫地排除了与疫苗之间
的可能联系。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 美国的医学科学界就是SHI！疫苗效果数据明显是biased，整个设计就是flaw的，根本
: 没有参考价值，拼命打压副作用并发症的报告，看着这群人下三滥的表演，大部分临床
: 医生居然完全信服，我已经懒得再说话了，跟一群傻子有什么好说的。
: 大家各自保重吧。
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i********r
发帖数: 139 | 27 你同样是拿你的个例来否定我说的。
【在 I****s 的大作中提到】
: 我的point就是你拿个例来说事，不能令人信服。
:
:
: 暂且相信你说的是真的，也同样不一定是什么好事啊。免疫surveillance讲究的
: 就是平
:
: 衡。免疫功能太过，过敏。免疫功能反应不足，surveillance功能不到位，癌症
: 高发。
:
: 破坏机体免疫固有的平衡，效果难料。听说过最新的癌症免疫刺激疗法吗？就是
: 对免疫
:
: 功能反应过低surveillance功能不足的患者进行免疫激活。
:
: 当然，和你说这个就是对牛弹琴。
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I****s
发帖数: 1167 | 28 我明明是否定了自己的个例，来说明你用个例说明问题的不妥。
: 你同样是拿你的个例来否定我说的。
【在 i********r 的大作中提到】
: 你同样是拿你的个例来否定我说的。
|
p*******m
发帖数: 24 | 29 强制打了，出问题了，你负责吗？
【在 W*********g 的大作中提到】
: 那就戴两只口罩，保持社交距离，严格消毒，两针还好吧。我觉得两针是人人应该打的。
|
i********r
发帖数: 139 | 30 你通篇的意思就是打疫苗没事，我说的是我和我朋友的副作用。你到底否定了哪一个？
扯淡要也要认真的扯淡，别当放屁一样。
【在 I****s 的大作中提到】
: 我明明是否定了自己的个例，来说明你用个例说明问题的不妥。
:
:
: 你同样是拿你的个例来否定我说的。
:
|
D********r
发帖数: 135 | 31 https://mp.weixin.qq.com/s/n6q1NKiOFCC3CuTMe8u3gQ
mRNA新冠疫苗安全吗？近800万人跟踪监测数据给出结论！
Original 陈璐茜 生物探索 2 days ago
新冠疫苗的安全性到底怎么样，有没有副作用？一部分没有注射疫苗，仍在观望的人，
始终对新冠疫苗的安全性有所质疑，担心有副作用。这类群体担心疫苗所带来的健康问
题并不是空穴来风。曾经，牛津大学与阿斯利康联合研发的新冠疫苗ChAdOx1-S，由于
会导致接种者出现血栓而被欧盟多国叫停接种；此外，辉瑞与BioNTech联合研发的
BNT162b2新冠疫苗也曾在临床试验结果中披露过包括阑尾炎、超敏反应、急性心肌梗塞
和脑血管意外等在内的不良反应事件。mRNA新冠疫苗曾被人们寄予了厚望，那么，它在
接种后的安全性到底怎么样？近日，美国与以色列的两项超百万级样本研究给出了答案。
美国：620万mRNA新冠疫苗接种者安全监测数据出炉
近日，美国各州卫生健康研究中心在国际期刊《JAMA》联合发布了一项关于新冠mRNA疫
苗安全性监测的研究报告，题目为“Surveillance for Adverse Events After COVID-
19 mRNA Vaccination”。研究主要针对辉瑞-BioNTech的BNT162b2和Moderna的mRNA
1273 两款新冠mRNA疫苗，并就这两款疫苗是否与接种后21天内发生严重健康后果的风
险增加有关进行了大规模跟踪监测，其研究结果指出，未发现与BNT162b2或mRNA 1273
疫苗接种相关的严重健康影响。
文献DOI：10.1001/jama.2021.15072
该项关于COVID-19 疫苗的监测预计会持续至少 2 年，而此次发布的研究为中期报告，
涵盖了2020年12月14日至2021年6月26日的mRNA疫苗接种事件与数据。此次中期报告共
涉及接受1180万剂mRNA疫苗的620万美国人，中位年龄为49岁，52%为女性，接种疫苗群
体以18-59岁的青壮年为主，达512万。此外，在1180万剂疫苗接种中，6754348剂来自
BNT162b2疫苗，5090780剂来自mRNA-1273疫苗。
该项研究对23项潜在不良事件进行了调查，它们包括急性播散性脑脊髓炎、过敏反应、
脑炎/脊髓炎、阑尾炎、急性心肌梗死、急性呼吸窘迫综合征、脑静脉窦血栓形成、心
肌炎/心包炎等症状。
此次研究结果显示，在21天风险区间内，发生不良事件的数量从川崎病的每100万人0次
到缺血性卒中的每100万人1059 次不等。在以是否符合单侧P < 0.0048信号为调
查标准时，研究人员未发现在接种mRNA疫苗的21天内发生这些不良事件的差别具有统计
学意义，也就是说，没有一个不良事件数据达到了P < 0.0048的信号标准，这表
明，接种mRNA疫苗在21天内并不会增加一系列健康风险。
而对于广受关注的不良事件心肌炎/心包炎，曾有报道指出接种新冠疫苗与心肌炎有关
，也曾经有英国专家提出，出于对心肌炎的顾虑，不建议12-15岁的群体接种新冠疫苗
。此次研究数据表明，在青少年组，接种mRNA疫苗后心肌炎/心包炎的风险确实会增高
。研究人员在12至39岁的患者中，发现了34例心肌炎/心包炎病例，其中85%是男性，82
%进行了住院治疗（中位数为1天），但目前都已康复出院。值得注意的是，研究人员计
算出，12至39岁的患者群体中，在接种疫苗后的第一周，每百万剂量有6.3个额外患有
心肌炎的风险。在研究人员看来，这一结果表明新冠疫苗所带来的心肌炎风险其实将会
明显低于COVID-19感染所带来的风险。
因此，总体来说，两款mRNA疫苗的安全性是令人放心的。
以色列：173万真实世界数据揭示BNT162b2新冠疫苗安全性
在《JAMA》研究发布之前，以色列Clalit研究所与哈佛大学的研究团队曾于8月25日在
《新英格兰医学期刊》（NEJM）上发表了题为“Safety of the BNT162b2 mRNA Covid-
19 Vaccine in a Nationwide Setting”的研究论文。该项研究主要针对辉瑞-
BioNTech的BNT162b2新冠疫苗，研究结果发现，BNT162b2新冠疫苗与大多数不良事件的
风险升高无关，特别是发生心肌炎的风险实际上在未接种疫苗的感染者中更高，这一结
论与美国620万人的监测追踪结果显示出了一致性。
文献DOI：10.1056/NEJMoa2110475
这项研究调查了2020年12月20日到2021年5月24日的疫苗接种数据，共有1736832人被纳
入疫苗接种队列，其中位年龄为 43 岁。由于研究人群的最终规模因每个研究的不良事
件而异，疫苗接种队列最终筛选出884828名接种者，与未接种队列的884828人形成对照
组，其中，疫苗接种队列的中位年龄为 38 岁，48%为女性。研究团队比较了两组在接
种BNT162b2新冠疫苗后三周内发生的25种潜在不良事件的发生率。
研究结果显示，与未接种疫苗队列相比，潜在不良事件发生率分别为：淋巴结病（每10
万人78.4次）、带状疱疹感染（15.8次）、阑尾炎（5.0 次）和心肌炎（2.7 次）。而
进一步的研究表明，疫苗接种虽然会导致一定几率的不良事件，但是会对诸如贫血、急
性肾损伤、颅内出血和淋巴细胞减少等不良事件具有显著保护作用。
为了能有更严格的对比，研究人员还检查了超过24万名新冠感染者的数据，以预估记录
在案的新冠感染对相同不良事件发生率的影响。研究显示，新冠病毒感染对淋巴结肿大
、带状疱疹感染或阑尾炎的发生率没有相关联的影响，但会导致心肌炎的风险显著增加
（每10万人11.0 次不良事件），这与新冠疫苗接种队列中的心肌炎发生率（10万人2.7
次不良事件）形成了鲜明对比，这一结果证明，感染新冠病毒诱发心肌炎的风险明显要
高于接种新冠疫苗的。
同时，新冠病毒感染还会显著增加一些在疫苗接种中未被发现的不良事件风险，包括心
律失常（每10万人166.1 次）、急性肾损伤（125.4次）、肺栓塞（61.7次）、深静脉
血栓形成（43.0次）、心肌梗塞（25.1次）、中风（14次）。由此可见，BNT162b2
mRNA疫苗实际上是为人们提供了安全的抵御新冠病毒的强有力支撑，与潜在不良事件并
不存在相关性，其安全性可以完全可以得到保证。
根据以上两项大型监测研究，mRNA新冠疫苗的安全性得到了证实，也为担忧接种新冠疫
苗风险的人们打了一剂强心针。更值得注意的是，这两项研究中都涉及了此前安全性备
受质疑的辉瑞-BioNTech的BNT162b2新冠疫苗，研究结果算是为辉瑞正名了。
新冠疫情尚未结束，在新冠疫苗安全性得到科学验证的情况下，接种疫苗来保护自己或
许会是更好的选择，也让我们一起期待国产mRNA疫苗的早日上市！
End
参考资料：
[1]https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2784015
[2]https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475
本文系生物探索原创，欢迎个人转发分享。其他任何媒体、网站如需转载，须在正文前
注明来源生物探索。 |
I****s
发帖数: 1167 | 32 无语了…
十个字十个字
: 你通篇的意思就是打疫苗没事，我说的是我和我朋友的副作用。你到底否定了哪
一个？
: 扯淡要也要认真的扯淡，别当放屁一样。
【在 i********r 的大作中提到】
: 你通篇的意思就是打疫苗没事，我说的是我和我朋友的副作用。你到底否定了哪一个？
: 扯淡要也要认真的扯淡，别当放屁一样。
|
p*******m
发帖数: 24 | 33 你想扯什么？负责就把白纸黑字改了，绝对多出一大堆打疫苗的。
【在 W*********g 的大作中提到】
: 那就戴两只口罩，保持社交距离，严格消毒，两针还好吧。我觉得两针是人人应该打的。
|
p*******m
发帖数: 24 | 34 你也是为统战部工作的吗？
【在 W*********g 的大作中提到】
: 那就戴两只口罩，保持社交距离，严格消毒，两针还好吧。我觉得两针是人人应该打的。
|
r******i
发帖数: 1445 | 35 I don't have any adverse reaction myself. But I don't want vaccine to be
mandated.
【在 C*******h 的大作中提到】
: 很多人因为自己没有副作用就觉得应该强制，这些人才是最自私没人性的
|
D********r
发帖数: 135 | 36 都说物以类聚，人以群分。没想到疫苗的副作用居然也是人以群分，只能说你在的朋友
群比较衰。
【在 i********r 的大作中提到】
: 疫苗是20世纪人类最伟大的发明，它帮助人类消灭了无数大型流行病、救了亿万人的命
: 。但是，对于新冠mrna疫苗，我是反对强制的，反对任何方式的强制接种。
: 原因当然是两点：1）基本无效（懒得讨论更懒得和任何人争论）；2）严重的副作用。
: 这里说的不是接种以后头一两天的感冒发烧头疼等等症状，而是有生命危险的多种并发
: 症（也懒得讨论懒得和任何人争论）和对机体免疫系统可能的长期改变。
: 从我自己的经历说起。接种第一针后头两天就是胳膊疼、非常不明显的乏力，没有感冒
: 发烧等等症状；第二针后头两天和第一针后一样，可能乏力明显一些，但是第二天后就
: 没有什么感觉了。和其他人比较，头两天我的症状轻微。
: 第二针一个星期后，感觉到自己的季节性过敏明显加重、非常非常明显的加重，平常用
: 的鼻喷剂完全无效，然后是皮肤瘙痒、身上多处大块皮疹，每天睡前必须将身体的皮疹
|
r******i
发帖数: 1445 | 37 What you said is not true.
The mRNA vaccine technology used lipid nano particle (LNP). This component
has not been used widely in human before, and nobody knows its long term
effect.
【在 I****s 的大作中提到】
: 疫苗就是弱化版的新冠。新冠都没事还怕疫苗了？
:
:
: 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持
: 你每针
:
: 必打，我看好你哦
:
|
I****s
发帖数: 1167 | 38 我不支持强制疫苗，但也看不下去很多反对疫苗的胡扯夸大疫苗的副作用。疫苗长期副
作用到底有多大，多广泛，未知。我自己判断疫苗的副作用不会比新冠的副作用大。我
得了新冠都没啥事，也就不怕疫苗的副作用了。如果没有得过新冠的，担心疫苗的副作
用而不打，我支持。
: I don't have any adverse reaction myself. But I don't want vaccine to
be
: mandated.
【在 r******i 的大作中提到】
: What you said is not true.
: The mRNA vaccine technology used lipid nano particle (LNP). This component
: has not been used widely in human before, and nobody knows its long term
: effect.
|
p*******m
发帖数: 24 | 39 but this is definitely not what i know how hospitals operate from a broad
spectrum, and what i have experienced personally.
though i don't know what shitty hospital you went.
【在 W*********g 的大作中提到】
: 那就戴两只口罩，保持社交距离，严格消毒，两针还好吧。我觉得两针是人人应该打的。
|
I****s
发帖数: 1167 | 40 全球几十亿人都打了，真有副作用，大家一起承担。我真的不怕。
: What you said is not true.
: The mRNA vaccine technology used lipid nano particle (LNP). This
component
: has not been used widely in human before, and nobody knows its long
term
: effect.
【在 r******i 的大作中提到】
: What you said is not true.
: The mRNA vaccine technology used lipid nano particle (LNP). This component
: has not been used widely in human before, and nobody knows its long term
: effect.
|
i*****9
发帖数: 3157 | 41 灭活是弱化的新冠，mRNA对肺部的攻击是弱化的，对心脏可不一定。
被病毒感染，如果你免疫系统够强杀的够快，就总共复制不出来多少。疫苗是你打进去
多少就是多少，一点不带克扣的。最后产生的抗体数量还是你正常感染的好几倍。
每针
【在 I****s 的大作中提到】
: 疫苗就是弱化版的新冠。新冠都没事还怕疫苗了？
:
:
: 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持
: 你每针
:
: 必打，我看好你哦
:
|
i********r
发帖数: 139 | 42 你哪只眼睛看见我反对疫苗了？我通篇的意思是疫苗效果存疑、副作用明显（至少在主
贴说的例子中）。我打了，后果自负。但是我反对强制新冠mrna疫苗。
你连主贴都没有看懂，在这瞎掰呼啥？
to
【在 I****s 的大作中提到】
: 我不支持强制疫苗，但也看不下去很多反对疫苗的胡扯夸大疫苗的副作用。疫苗长期副
: 作用到底有多大，多广泛，未知。我自己判断疫苗的副作用不会比新冠的副作用大。我
: 得了新冠都没啥事，也就不怕疫苗的副作用了。如果没有得过新冠的，担心疫苗的副作
: 用而不打，我支持。
:
:
: I don't have any adverse reaction myself. But I don't want vaccine to
: be
:
: mandated.
:
|
I****s
发帖数: 1167 | 43 你为啥要对号入座。我说你了吗？我反对你的只是拿个例来说事。
: 我哪只眼睛看见我反对疫苗了？我通篇的意思是疫苗效果存疑、副作用明显（至
少在主
: 贴说的例子中）。我打了，后果自负。但是我反对强制新冠mrna疫苗。
: 你连主贴都没有看懂，在这瞎掰呼啥？
: to
【在 i********r 的大作中提到】
: 你哪只眼睛看见我反对疫苗了？我通篇的意思是疫苗效果存疑、副作用明显（至少在主
: 贴说的例子中）。我打了，后果自负。但是我反对强制新冠mrna疫苗。
: 你连主贴都没有看懂，在这瞎掰呼啥？
:
: to
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p*******e
发帖数: 79 | 44 同情你
疫苗在中医上属于寒凉之物，你打后出现过敏严重症状，就是免疫系统遭到一定程度的
破坏。
如果想要解毒，可以服用那个IVM试一下，然后补充VD，
食疗方面，你可以用山药枸杞调理，可以恢复免疫系统 |
i********r
发帖数: 139 | 45 这个不是衰，而是相反-反应超强。
你朋友Ignius说他疫苗后不反应了，那叫衰。你物类聚，肯定也衰。
【在 D********r 的大作中提到】
: 都说物以类聚，人以群分。没想到疫苗的副作用居然也是人以群分，只能说你在的朋友
: 群比较衰。
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D********r
发帖数: 135 | 46 无所谓你怎么说了，我不过是茫茫人海没啥反应中的一个罢了，大家都衰了，我衰了也
不奇怪啊，倒是你强得很难过的样子让人不解啊，不知道你是打了疫苗想要衰呢，还是
想要强呢？
【在 i********r 的大作中提到】
: 这个不是衰，而是相反-反应超强。
: 你朋友Ignius说他疫苗后不反应了，那叫衰。你物类聚，肯定也衰。
|
c*******e
发帖数: 5818 | 47 你俩观点 我看是 一模一样 啊， 不是 吗 ？
【在 i********r 的大作中提到】
: 你哪只眼睛看见我反对疫苗了？我通篇的意思是疫苗效果存疑、副作用明显（至少在主
: 贴说的例子中）。我打了，后果自负。但是我反对强制新冠mrna疫苗。
: 你连主贴都没有看懂，在这瞎掰呼啥？
:
: to
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I****s
发帖数: 1167 | 48 是呀，我只是说他用个例来说事不妥。不知道他在这里争个啥。
: 你俩观点 我看是 一模一样 啊， 不是 吗 ？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你俩观点 我看是 一模一样 啊， 不是 吗 ？
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i********r
发帖数: 139 | 49 这个和衰不衰有个毛的关系啊？说任何事情就从怎么攻击别人开始，有你这么扯几把蛋
的吗？
【在 D********r 的大作中提到】
: 无所谓你怎么说了，我不过是茫茫人海没啥反应中的一个罢了，大家都衰了，我衰了也
: 不奇怪啊，倒是你强得很难过的样子让人不解啊，不知道你是打了疫苗想要衰呢，还是
: 想要强呢？
|
C*******h
发帖数: 6095 | 50 打了也会传给别人啊，这可不是我说的，是福奇和CDC大佬在电视上亲口说的
【在 W*********g 的大作中提到】
: 那就戴两只口罩，保持社交距离，严格消毒，两针还好吧。我觉得两针是人人应该打的。
|
C*******h
发帖数: 6095 | 51 谢谢你反对强制，只要不强制打与不打都跟我无关
【在 I****s 的大作中提到】
: 打呗，反正我自己不怕。但是我反对强制。你怕就可以有不打的自由。
:
:
: 以后不一直打下去你的疫苗证就作废了，千万记得以后每针都要打哦
:
|
C*******h
发帖数: 6095 | 52 打了住院就不是挤兑医院资源了？
【在 W*********g 的大作中提到】
: 那就戴两只口罩，保持社交距离，严格消毒，两针还好吧。我觉得两针是人人应该打的。
|
C*******h
发帖数: 6095 | 53 你没看我隔壁发的贴？那个护士说去急诊的不少，这不是挤兑医院资源？
【在 W*********g 的大作中提到】
: 那就戴两只口罩，保持社交距离，严格消毒，两针还好吧。我觉得两针是人人应该打的。
|
C*******h
发帖数: 6095 | 54 疫苗后遗症也是一样的，北美华人论坛那边就有很多哭诉身体起红疹痒到无法入眠，大
姨妈紊乱等严重影响生活质量的副作用的大姐大妈。
【在 W*********g 的大作中提到】
: 那就戴两只口罩，保持社交距离，严格消毒，两针还好吧。我觉得两针是人人应该打的。
|
C*******h
发帖数: 6095 | 55 你先去试试全身红疹痒到接连三天无法睡觉是什么感受再来评论哪种副作用好些吧
【在 W*********g 的大作中提到】
: 那就戴两只口罩，保持社交距离，严格消毒，两针还好吧。我觉得两针是人人应该打的。
|
r******i
发帖数: 1445 | 56 I'm vaccinated too. We are on the same boat.
tbh, I don't care if I lose reproductive ability with the vaccine - I don't
need it anymore.
It might increase my chance of getting cancer in 20 years. But so does the
virus.
However, I will NOT allow my kid to be vaccinated.
【在 I****s 的大作中提到】
: 全球几十亿人都打了，真有副作用，大家一起承担。我真的不怕。
:
:
: What you said is not true.
:
: The mRNA vaccine technology used lipid nano particle (LNP). This
: component
:
: has not been used widely in human before, and nobody knows its long
: term
:
: effect.
:
|
T**********1
发帖数: 2406 | 57 Almost there.
t
【在 r******i 的大作中提到】
: I'm vaccinated too. We are on the same boat.
: tbh, I don't care if I lose reproductive ability with the vaccine - I don't
: need it anymore.
: It might increase my chance of getting cancer in 20 years. But so does the
: virus.
: However, I will NOT allow my kid to be vaccinated.
|
D********r
发帖数: 135 | 58 那么多人打疫苗，有副作用的只是极少数，碰上了就是衰，点儿背，这算什么人身攻击
。这就跟天上掉了鸟屎在头上，说真倒霉，真衰是一个道理。如果鸟屎掉到了一群人身
上，那就是一群人衰而已，跟人品，人格一毛钱关系都没有。
【在 i********r 的大作中提到】
: 这个和衰不衰有个毛的关系啊？说任何事情就从怎么攻击别人开始，有你这么扯几把蛋
: 的吗？
|
W*********g
发帖数: 1 | 59 确实，而且lz已经打过了，还不和我们团结起来，一起让没打的打，阻止病毒的进一步
变异，实在是不智。
把蛋
【在 D********r 的大作中提到】
: 那么多人打疫苗，有副作用的只是极少数，碰上了就是衰，点儿背，这算什么人身攻击
: 。这就跟天上掉了鸟屎在头上，说真倒霉，真衰是一个道理。如果鸟屎掉到了一群人身
: 上，那就是一群人衰而已，跟人品，人格一毛钱关系都没有。
|
n******6
发帖数: 64 | 60 我支持个人选择免疫方式,或者打疫苗,或者得新冠,逃不出二者. |
T**********1
发帖数: 2406 | 61 A lot of people have natural immunity.
【在 n******6 的大作中提到】
: 我支持个人选择免疫方式,或者打疫苗,或者得新冠,逃不出二者.
|
D********r
发帖数: 135 | 62 现在的美国，有公司强制疫苗，也有公司不强制，个人还是有选择机会的。就跟你出门
旅游，如果不想带口罩，那你可以选择自己开车，不是一定要坐飞机。
【在 n******6 的大作中提到】
: 我支持个人选择免疫方式,或者打疫苗,或者得新冠,逃不出二者.
|
W*********g
发帖数: 1 | 63 不可以，一定要强制打，否则很危险
【在 D********r 的大作中提到】
: 现在的美国，有公司强制疫苗，也有公司不强制，个人还是有选择机会的。就跟你出门
: 旅游，如果不想带口罩，那你可以选择自己开车，不是一定要坐飞机。
|
W*********g
发帖数: 1 | 64 不强制，害了没打的和打过的，大家一起死。
出门
【在 W*********g 的大作中提到】
: 不可以，一定要强制打，否则很危险
|
f*********1
发帖数: 2518 | 65 你说的是是事实，门诊上的常规是，病人打了疫苗以后如果来汇报副作用从红斑到心动
过速早搏，不报疫苗副作用，对症治疗观察一阵子，一个月以后随访，无论症状是否消
失都否认症状与疫苗的关系，这就是大家临床共同的做法，CDC有个鬼的数据，他们不
想知道，低下也不想报。
关于用药，各州规定不同，我不能随便开伊维菌素和羟氯喹，那些没有用过的捧着书本
都说没有数据支持这两个药好用，但是可以用的州同行反应门诊使用效果都不错，还有
同行得了新冠亲自用药，感觉症状缓解明显。当然这都是大家私下交流的话题，没有人
拿到台上来说，说了也没用，还惹一身骚。
对了，补充一点，新冠以来我一直直接接触病人，已知阳性的用N95口罩，未知的暴露
时都是病人一个外科口罩，我一个外科口罩，目前还是比小六幸运些。附近的学校严格
执行口罩令，开学一个半月了，一例感染，没有传播到任何其他学生。
这些话，说给想听的人听，其他人我懒得跟他们搭话了。
: 同意。
: 这种严重副作用没有被报告的至少是已经报告的10倍甚至几十倍以上。早
搏至少
应该是
: 轻症心肌炎吧，应该属于严重并发症了。据朋友讲，医生毫不犹豫地排除
了与疫
苗之间
: 的可能联系。
【在 i********r 的大作中提到】
: 这个和衰不衰有个毛的关系啊？说任何事情就从怎么攻击别人开始，有你这么扯几把蛋
: 的吗？
|
S******6
发帖数: 3138 | 66 几百万样本的 mRNA 疫苗的副作用研究调查报告刚刚出来，楼主有时间读一下，不要
凭自己想象。
【在 i********r 的大作中提到】
: 疫苗是20世纪人类最伟大的发明，它帮助人类消灭了无数大型流行病、救了亿万人的命
: 。但是，对于新冠mrna疫苗，我是反对强制的，反对任何方式的强制接种。
: 原因当然是两点：1）基本无效（懒得讨论更懒得和任何人争论）；2）严重的副作用。
: 这里说的不是接种以后头一两天的感冒发烧头疼等等症状，而是有生命危险的多种并发
: 症（也懒得讨论懒得和任何人争论）和对机体免疫系统可能的长期改变。
: 从我自己的经历说起。接种第一针后头两天就是胳膊疼、非常不明显的乏力，没有感冒
: 发烧等等症状；第二针后头两天和第一针后一样，可能乏力明显一些，但是第二天后就
: 没有什么感觉了。和其他人比较，头两天我的症状轻微。
: 第二针一个星期后，感觉到自己的季节性过敏明显加重、非常非常明显的加重，平常用
: 的鼻喷剂完全无效，然后是皮肤瘙痒、身上多处大块皮疹，每天睡前必须将身体的皮疹
|
s*******9
发帖数: 1559 | 67
蠢货,假的
你看社会控制进行到什么程度了,科学界建制机构早就控制了.
【在 S******6 的大作中提到】
: 几百万样本的 mRNA 疫苗的副作用研究调查报告刚刚出来，楼主有时间读一下，不要
: 凭自己想象。
|
l*****k
发帖数: 3 | 68 从理论上来说，病毒在打过疫苗的人身上的变异才会更厉害，因为要逃避机体的免疫力
，说不打疫苗的人传染给打疫苗的人其实就是宣布疫苗无效。 |
a****i
发帖数: 1182 | 69 你的题目说的可不是个例，而是想说是普遍规律
虽然你也只有个例
当然人举个反例就可以推翻你的结论
没学过逻辑？
【在 i********r 的大作中提到】
: 你同样是拿你的个例来否定我说的。
|
r********a
发帖数: 691 | 70 不是来黑的，我最近eczema 猛爆发。全身都痒，以前秋天的确不可能出现这种问题的
。我很怀疑也是疫苗导致的。 |
W*********g
发帖数: 1 | 71 这里的人瞎囔囔，叫红脖子反抗强制令，自己就当键盘侠。有出息吗，至少出来说，就
不打，明天就辞职，有吗，有的话，就是英雄。 |
W*********g
发帖数: 1 | 72 住好一点，空气清新，湿润一点的地方，远离树，花的2环境
【在 r********a 的大作中提到】
: 不是来黑的，我最近eczema 猛爆发。全身都痒，以前秋天的确不可能出现这种问题的
: 。我很怀疑也是疫苗导致的。
|
r********a
发帖数: 691 | 73 我家附近没树，在这里住了十几年，这是第一次秋天爆发痒症
【在 W*********g 的大作中提到】
: 住好一点，空气清新，湿润一点的地方，远离树，花的2环境
|
W*********g
发帖数: 1 | 74 你皮肤怎么这么干，连好的地方也是，户外少去。我们也是，今年特干，一年都没有好
好的下过一场雨。我眼睛干涩氧，比往年严重
【在 r********a 的大作中提到】
: 我家附近没树，在这里住了十几年，这是第一次秋天爆发痒症
|
r********a
发帖数: 691 | 75 这是已经好了上一周eczema
【在 W*********g 的大作中提到】
: 你皮肤怎么这么干，连好的地方也是，户外少去。我们也是，今年特干，一年都没有好
: 好的下过一场雨。我眼睛干涩氧，比往年严重
|
c******2
发帖数: 4019 | 76
贪婪已经渗透到各个领域，都已经不需要再涂脂抹粉了。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 美国的医学科学界就是SHI！疫苗效果数据明显是biased，整个设计就是flaw的，根本
: 没有参考价值，拼命打压副作用并发症的报告，看着这群人下三滥的表演，大部分临床
: 医生居然完全信服，我已经懒得再说话了，跟一群傻子有什么好说的。
: 大家各自保重吧。
|
M*******e
发帖数: 303 | 77 This looks like a mini-cytokine-storm, an over-expression of autoimmune
response induced by the jab.
ref. "Atopic dermatitis in Chinese patients shows T H 2/T H 17 skewing with
psoriasiform features"
Possible solution: intake of cynidin-3-glucocide (C3G) to a blood
concentration over 6.3 mcM/L
A quick remedy may be taking aronia or acai powder with water, black
elderberry juice, or black-rice boiled with some vinegar in water, as C3G
highly contained therein is THE most potent SIRT6 activator.
【在 r********a 的大作中提到】
: 不是来黑的，我最近eczema 猛爆发。全身都痒，以前秋天的确不可能出现这种问题的
: 。我很怀疑也是疫苗导致的。
|
D********r
发帖数: 135 | 78 变异都是随机的，筛选才是定向的。打过疫苗的是降低了总的突变数量，那些能够突破
疫苗的也完全可能是没打过疫苗的人身上突变出来的。想想delta就知道了，delta从印
度来，印度那时候就没啥人打过疫苗，就因为大量人体培养皿养蛊养出来了delta。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 从理论上来说，病毒在打过疫苗的人身上的变异才会更厉害，因为要逃避机体的免疫力
: ，说不打疫苗的人传染给打疫苗的人其实就是宣布疫苗无效。
|
w****d
发帖数: 743 | 79 Whatever you think of the vaccine, a mandate is evil. |
m*********9
发帖数: 56 | 80 美国的数据完全不可信，因为它现在是为政治服务的，作假的可能性太高了，尤其是民
主党派太爱作假了
案。
【在 D********r 的大作中提到】
: https://mp.weixin.qq.com/s/n6q1NKiOFCC3CuTMe8u3gQ
: mRNA新冠疫苗安全吗？近800万人跟踪监测数据给出结论！
: Original 陈璐茜 生物探索 2 days ago
: 新冠疫苗的安全性到底怎么样，有没有副作用？一部分没有注射疫苗，仍在观望的人，
: 始终对新冠疫苗的安全性有所质疑，担心有副作用。这类群体担心疫苗所带来的健康问
: 题并不是空穴来风。曾经，牛津大学与阿斯利康联合研发的新冠疫苗ChAdOx1-S，由于
: 会导致接种者出现血栓而被欧盟多国叫停接种；此外，辉瑞与BioNTech联合研发的
: BNT162b2新冠疫苗也曾在临床试验结果中披露过包括阑尾炎、超敏反应、急性心肌梗塞
: 和脑血管意外等在内的不良反应事件。mRNA新冠疫苗曾被人们寄予了厚望，那么，它在
: 接种后的安全性到底怎么样？近日，美国与以色列的两项超百万级样本研究给出了答案。
|
m*********9
发帖数: 56 | 81 疫苗并不能防止感染，所以全民打了疫苗，仍然会有病毒在流行，只是没有症状，轻症
状或死亡率低。但是因为感染还在进行，所以最终病毒逃逸，造成疫苗无效。
疫苗无效与打不打疫苗没有关系。只要疫苗不能防止传染，疫苗最终会被病毒攻破，最
终失效，
【在 W*********g 的大作中提到】
: 不可以，一定要强制打，否则很危险
|
H*******e
发帖数: 1 | 82 这个不能再同意更多。所谓的研究太多假数据，看看真实世界的数据：
https://rightwirereport.com/2021/07/23/scotland-vaccine-deaths-show-an-
alarming-trend/
【在 m*********9 的大作中提到】
: 美国的数据完全不可信，因为它现在是为政治服务的，作假的可能性太高了，尤其是民
: 主党派太爱作假了
:
: 案。
|
l*****k
发帖数: 3 | 83 从这个突破感染率来看，疫苗的效果甚至比不上戴口罩，应该比较一组打疫苗不戴口罩
和一组不打疫苗但戴口罩的。
【在 D********r 的大作中提到】
: 变异都是随机的，筛选才是定向的。打过疫苗的是降低了总的突变数量，那些能够突破
: 疫苗的也完全可能是没打过疫苗的人身上突变出来的。想想delta就知道了，delta从印
: 度来，印度那时候就没啥人打过疫苗，就因为大量人体培养皿养蛊养出来了delta。
|
D********r
发帖数: 135 | 84 在你眼里，美国数据不可靠，以色列数据不可靠，那你觉得哪里的数据可靠？
【在 m*********9 的大作中提到】
: 美国的数据完全不可信，因为它现在是为政治服务的，作假的可能性太高了，尤其是民
: 主党派太爱作假了
:
: 案。
|
D********r
发帖数: 135 | 85 设计这个实验的目的是什么？如果已经证明了疫苗有效，口罩有效，两个都推荐就好了。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 从这个突破感染率来看，疫苗的效果甚至比不上戴口罩，应该比较一组打疫苗不戴口罩
: 和一组不打疫苗但戴口罩的。
|
HQ
发帖数: 19201 | 86 其实对抗新冠最好的方案就是中国的零容忍。
全世界都停工14-30天, 基本上可以全球范围内结束疫情。
总有人说做不到，然后就这么一轮接一轮疫情，一轮接一轮不得不各个国家自己自锁远
远超过30天就是大家想要的结果？
【在 i********r 的大作中提到】
: 疫苗是20世纪人类最伟大的发明，它帮助人类消灭了无数大型流行病、救了亿万人的命
: 。但是，对于新冠mrna疫苗，我是反对强制的，反对任何方式的强制接种。
: 原因当然是两点：1）基本无效（懒得讨论更懒得和任何人争论）；2）严重的副作用。
: 这里说的不是接种以后头一两天的感冒发烧头疼等等症状，而是有生命危险的多种并发
: 症（也懒得讨论懒得和任何人争论）和对机体免疫系统可能的长期改变。
: 从我自己的经历说起。接种第一针后头两天就是胳膊疼、非常不明显的乏力，没有感冒
: 发烧等等症状；第二针后头两天和第一针后一样，可能乏力明显一些，但是第二天后就
: 没有什么感觉了。和其他人比较，头两天我的症状轻微。
: 第二针一个星期后，感觉到自己的季节性过敏明显加重、非常非常明显的加重，平常用
: 的鼻喷剂完全无效，然后是皮肤瘙痒、身上多处大块皮疹，每天睡前必须将身体的皮疹
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l*****k
发帖数: 3 | 87 这个试验可以证明口罩比疫苗对变种病毒更有效，强制疫苗实际上是政治操作
了。
【在 D********r 的大作中提到】
: 设计这个实验的目的是什么？如果已经证明了疫苗有效，口罩有效，两个都推荐就好了。
|
l*****k
发帖数: 3 | 88 停30天不够的，必须停到最后一个病人都治好而且所有接触者都隔离一个月以上，这样
算下来要多久？这个几乎是不可能的任务
【在 HQ 的大作中提到】
: 其实对抗新冠最好的方案就是中国的零容忍。
: 全世界都停工14-30天, 基本上可以全球范围内结束疫情。
: 总有人说做不到，然后就这么一轮接一轮疫情，一轮接一轮不得不各个国家自己自锁远
: 远超过30天就是大家想要的结果？
|
HQ
发帖数: 19201 | 89 这是啥思维能力？
不用30天，大概三周时间，几乎所有被感染的人都已经确定了
集中隔离就好了。
而且一旦理清楚了，也可以增加追溯系统。
也许每一天都觉得不可能，然后就这么过了一年半了，
每天还在重复着毫无希望的行为，做着自己骗自己的梦，
就好像是享受这种疫情就怕疫情结束一样。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 停30天不够的，必须停到最后一个病人都治好而且所有接触者都隔离一个月以上，这样
: 算下来要多久？这个几乎是不可能的任务
|
p*******k
发帖数: 488 | 90 我被我家孩子强迫去打了疫苗。两针相隔接近两个月，所以两针的感觉都非常轻。
我反对强迫接种。我本来就对这个疫苗有怀疑，但是我之所以接受孩子的强迫，只是觉
得自己年纪大了，有没有后遗症无所谓了，反正半截入土的人了。但是年轻的孩子们，
我不建议他们接受这种新式疫苗。
美国政客们怎么想的？这些P民都很杂啊，反正都是合法或者非法进来的，死不死活不
活有什么关系？大不了都死了，再移民健康的过来，美国是个移民国家哦！ |
p*******k
发帖数: 488 | 91 灭活算是弱化的新冠，MRNA不算吧？我觉得MRNA是强化版的新冠。
【在 I****s 的大作中提到】
: 疫苗就是弱化版的新冠。新冠都没事还怕疫苗了？
:
:
: 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持
: 你每针
:
: 必打，我看好你哦
:
|
p*******k
发帖数: 488 | 92 你都打过了，也相信疫苗至少可以减少重症率，而且你打过了也一样可能成为传染者，
那你怪啥没打疫苗的呢？没打疫苗的，传染上跟你一样，重症上比你风险大，但他自己
承受。换句话说，你的死亡几率比没打的要低很大，哪里来的大家一起死呢？
个人选择，强迫别人打疫苗，那被强迫的人出了问题，谁负责？
【在 W*********g 的大作中提到】
: 不强制，害了没打的和打过的，大家一起死。
:
: 出门
|
C*******h
发帖数: 6095 | 93 那货是没有逻辑的，只会胡说八道
【在 p*******k 的大作中提到】
: 你都打过了，也相信疫苗至少可以减少重症率，而且你打过了也一样可能成为传染者，
: 那你怪啥没打疫苗的呢？没打疫苗的，传染上跟你一样，重症上比你风险大，但他自己
: 承受。换句话说，你的死亡几率比没打的要低很大，哪里来的大家一起死呢？
: 个人选择，强迫别人打疫苗，那被强迫的人出了问题，谁负责？
|
p*******k
发帖数: 488 | 94 不查都是流感，一查都是新冠。
全国上下有意都忽视某些结果，那么你看到就不是真相。
就像有人说的，我不说谎，但是我可以不说某些事。那我是不是说了真相？
【在 S******6 的大作中提到】
: 几百万样本的 mRNA 疫苗的副作用研究调查报告刚刚出来，楼主有时间读一下，不要
: 凭自己想象。
|
p*******k
发帖数: 488 | 95 对头！个人选择。如果疫苗那么好，打了疫苗的人就该相信疫苗可以让自己更安全，不
打疫苗的人自己负责。如果疫苗没有那么好，打疫苗的人凭什么强迫别人打疫苗？
【在 n******6 的大作中提到】
: 我支持个人选择免疫方式,或者打疫苗,或者得新冠,逃不出二者.
|
W*********g
发帖数: 1 | 96 许多人有基础病的不能接受治疗了，因为医疗资源有限
【在 p*******k 的大作中提到】
: 你都打过了，也相信疫苗至少可以减少重症率，而且你打过了也一样可能成为传染者，
: 那你怪啥没打疫苗的呢？没打疫苗的，传染上跟你一样，重症上比你风险大，但他自己
: 承受。换句话说，你的死亡几率比没打的要低很大，哪里来的大家一起死呢？
: 个人选择，强迫别人打疫苗，那被强迫的人出了问题，谁负责？
|
p*******k
发帖数: 488 | 97 没有法律规定新冠病人要优先被治疗吧？医院完全可以拒绝治疗新冠病人，因为没有足
够的防护措施以及床位啊！
现在到医院看病，都需要提前做新冠测试。如果阳性，就不能去医院了。这样不就结了？
【在 W*********g 的大作中提到】
: 许多人有基础病的不能接受治疗了，因为医疗资源有限
|
W*********g
发帖数: 1 | 98 你知道医院是如何operate的吗，
了？
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没有法律规定新冠病人要优先被治疗吧？医院完全可以拒绝治疗新冠病人，因为没有足
: 够的防护措施以及床位啊！
: 现在到医院看病，都需要提前做新冠测试。如果阳性，就不能去医院了。这样不就结了？
|
W*********g
发帖数: 1 | 99 我不想再说了，这种强制执行，肯定有法律基础的，比如我提到的侵权就是一例，其他
的，还有，告不赢的。
了？
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没有法律规定新冠病人要优先被治疗吧？医院完全可以拒绝治疗新冠病人，因为没有足
: 够的防护措施以及床位啊！
: 现在到医院看病，都需要提前做新冠测试。如果阳性，就不能去医院了。这样不就结了？
|
p*******k
发帖数: 488 | 100 这个疫苗迄今为止没有任何证据证明它对人体不会有长期的严重副作用。你知道FDA从
成立以来收回过多少药品？这些药品当初也是说如何如何好如何如何无副作用的，但是
长期使用，就发现了非常严重的副作用。
我没有批评你的意思。我只是觉得在一个药物没有完全被证实其无副作用之前，既然政
府是紧急授权，那么就没有道理强制民众接受。而且比较无耻的是，这种紧急授权的药
物，民众受害了还无处可告可索赔。这是不公平的。
【在 W*********g 的大作中提到】
: 我不想再说了，这种强制执行，肯定有法律基础的，比如我提到的侵权就是一例，其他
: 的，还有，告不赢的。
:
: 了？
|
D********r
发帖数: 135 | 101 梦想只是梦想罢了，再说了，现在很多动物身上都发现了新冠病毒，隔离么？
【在 HQ 的大作中提到】
: 这是啥思维能力？
: 不用30天，大概三周时间，几乎所有被感染的人都已经确定了
: 集中隔离就好了。
: 而且一旦理清楚了，也可以增加追溯系统。
: 也许每一天都觉得不可能，然后就这么过了一年半了，
: 每天还在重复着毫无希望的行为，做着自己骗自己的梦，
: 就好像是享受这种疫情就怕疫情结束一样。
|
D********r
发帖数: 135 | 102 问题是，得新冠带来的后遗症，你了解过么？你愿意你的小孩得新冠么？得新冠带来的
风险和打疫苗打来的风险，你觉得哪个更大？
【在 p*******k 的大作中提到】
: 我被我家孩子强迫去打了疫苗。两针相隔接近两个月，所以两针的感觉都非常轻。
: 我反对强迫接种。我本来就对这个疫苗有怀疑，但是我之所以接受孩子的强迫，只是觉
: 得自己年纪大了，有没有后遗症无所谓了，反正半截入土的人了。但是年轻的孩子们，
: 我不建议他们接受这种新式疫苗。
: 美国政客们怎么想的？这些P民都很杂啊，反正都是合法或者非法进来的，死不死活不
: 活有什么关系？大不了都死了，再移民健康的过来，美国是个移民国家哦！
|
W*********g
发帖数: 1 | 103 法律保护弱者，是公平的，疫苗已批准了，不存在问题。
其他
【在 p*******k 的大作中提到】
: 这个疫苗迄今为止没有任何证据证明它对人体不会有长期的严重副作用。你知道FDA从
: 成立以来收回过多少药品？这些药品当初也是说如何如何好如何如何无副作用的，但是
: 长期使用，就发现了非常严重的副作用。
: 我没有批评你的意思。我只是觉得在一个药物没有完全被证实其无副作用之前，既然政
: 府是紧急授权，那么就没有道理强制民众接受。而且比较无耻的是，这种紧急授权的药
: 物，民众受害了还无处可告可索赔。这是不公平的。
|
p***n
发帖数: 17190 | 104 怪不得英美的 通報死亡率還不到台灣的 1/3
台灣有全民健保 自動通報
疫苗死亡通報率百萬分之 (台2021/09/13)
高端 16.8(台)
莫德納 40.8(台) 10.9(美)
輝瑞 17.2(英美)
ＡＺ 78.9(台) 29.7 (英)
科興 47.9 (香港 計算到最後死亡通報)
【在 f*********1 的大作中提到】
: 你说的是是事实，门诊上的常规是，病人打了疫苗以后如果来汇报副作用从红斑到心动
: 过速早搏，不报疫苗副作用，对症治疗观察一阵子，一个月以后随访，无论症状是否消
: 失都否认症状与疫苗的关系，这就是大家临床共同的做法，CDC有个鬼的数据，他们不
: 想知道，低下也不想报。
: 关于用药，各州规定不同，我不能随便开伊维菌素和羟氯喹，那些没有用过的捧着书本
: 都说没有数据支持这两个药好用，但是可以用的州同行反应门诊使用效果都不错，还有
: 同行得了新冠亲自用药，感觉症状缓解明显。当然这都是大家私下交流的话题，没有人
: 拿到台上来说，说了也没用，还惹一身骚。
: 对了，补充一点，新冠以来我一直直接接触病人，已知阳性的用N95口罩，未知的暴露
: 时都是病人一个外科口罩，我一个外科口罩，目前还是比小六幸运些。附近的学校严格
|
p*******k
发帖数: 488 | 105 是否新冠带来的后遗症一定比疫苗带来的后遗症更厉害，哪个风险更大，没有证据表明
。所以这才要强调个人选择的自由，个人基于自己的知识自己的健康状况来选择。
我老老实实说我担心疫苗安全性胜过新冠，孩子自己选择是否打疫苗。
我不愿意孩子得新冠，但绝不愿意原本80%机会没有任何症状和伤害的孩子在打了疫苗
之后却有了100%的疫苗后遗症！
【在 D********r 的大作中提到】
: 问题是，得新冠带来的后遗症，你了解过么？你愿意你的小孩得新冠么？得新冠带来的
: 风险和打疫苗打来的风险，你觉得哪个更大？
|
D********r
发帖数: 135 | 106
如果你现在还认为没有证据，你应该看看这个文章。
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475
以色列大数据，对疫苗副作用和病毒导致的症状做了比较。病毒导致的风险显著高于疫
苗。当然，你可以不相信这个数据，依然坚持没有证据，那就完全是个人的选择了。
每个人都有自己的理由去选择自己的自由，也承担自己选择的风险。在版内，我只是尽
量能够把文章和数据展示出来，以免我认为的错误信息被传播。至于接受还是不接受，
那也是读的人的自由。
首先，从来就没有100%的疫苗后遗症。其次，没人愿意孩子得新冠，但在我看来，无论
共和党还是民主党，孩子的学习和生活要走向正常化是共识，这也意味着在美国现状下
，小孩接触到新冠病毒，感染新冠病毒几乎是100%的，除非你把自己和孩子都锁在家里
。所以对小孩而言，区别就是，你愿意他打了疫苗感染新冠，还是不打疫苗感染新冠而
已。
【在 p*******k 的大作中提到】
: 是否新冠带来的后遗症一定比疫苗带来的后遗症更厉害，哪个风险更大，没有证据表明
: 。所以这才要强调个人选择的自由，个人基于自己的知识自己的健康状况来选择。
: 我老老实实说我担心疫苗安全性胜过新冠，孩子自己选择是否打疫苗。
: 我不愿意孩子得新冠，但绝不愿意原本80%机会没有任何症状和伤害的孩子在打了疫苗
: 之后却有了100%的疫苗后遗症！
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f*******1
发帖数: 522 | 107 我记得美国的营养学家曾经说脂肪是心脑血管病的罪魁，结果美国有几代人因为吃糖导
致大量死亡，后来新版的膳食指南改掉了。但没有任何一个营养学家因为这件事负责，
甚至整个营养学界也没有对人们道歉。
如果疫苗未来出事，死几千万人，会不会也是一样的情况？ |
D********r
发帖数: 135 | 108 现在新冠已经死了60多万了，也没见人负责。疫苗未来出事本来就是假设，死个几千万
人更是荒唐。打完疫苗10年后人死了，你能说是疫苗的原因？
而且，你的例子不应该去责怪那些推荐吃糖的人么，怪说脂肪是心脑血管病的罪魁的人
干嘛？再说了，说脂肪是心脑血管病的罪魁也没啥大错，肥胖导致非常多的疾病，即使
新冠症状严重程度也跟肥胖强相关。
【在 f*******1 的大作中提到】
: 我记得美国的营养学家曾经说脂肪是心脑血管病的罪魁，结果美国有几代人因为吃糖导
: 致大量死亡，后来新版的膳食指南改掉了。但没有任何一个营养学家因为这件事负责，
: 甚至整个营养学界也没有对人们道歉。
: 如果疫苗未来出事，死几千万人，会不会也是一样的情况？
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S******6
发帖数: 3138 | 109 疫苗的存在大大降低了感染者传播的能力，因为每个病人有高浓度病毒的时间大大减少
了。
这是一个量的概念。比如一个人接种了疫苗感染了病毒，两天后接触10个人，然后就好
了。没有接种疫苗的另一个人，感染后十几天都养着病毒到处走
【在 m*********9 的大作中提到】
: 疫苗并不能防止感染，所以全民打了疫苗，仍然会有病毒在流行，只是没有症状，轻症
: 状或死亡率低。但是因为感染还在进行，所以最终病毒逃逸，造成疫苗无效。
: 疫苗无效与打不打疫苗没有关系。只要疫苗不能防止传染，疫苗最终会被病毒攻破，最
: 终失效，
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C*****h
发帖数: 926 | 110 错！
感染时间，只能算无症状的时间（有症状的时间，都被隔离了，很难传染到人）。
打过疫苗的人，更大比例的“无症状”感染，所以传毒更多。
而且，没打过疫苗的人，是先天免疫，只要没有进入重症，无症状感染，很快就消失，
比打过疫苗的“无症状”，更快的恢复。
以色列，新加坡，等等，打过疫苗之后，今年感染人数上升的速度，比去年同时期没打
疫苗时，上升更快，上升坡度更陡。
【在 S******6 的大作中提到】
: 疫苗的存在大大降低了感染者传播的能力，因为每个病人有高浓度病毒的时间大大减少
: 了。
: 这是一个量的概念。比如一个人接种了疫苗感染了病毒，两天后接触10个人，然后就好
: 了。没有接种疫苗的另一个人，感染后十几天都养着病毒到处走
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z********6
发帖数: 2 | 111 哭 你是时政的冷牙吗
: 很多人因为自己没有副作用就觉得应该强制，这些人才是最自私没人性的
【在 C*******h 的大作中提到】
: 那货是没有逻辑的，只会胡说八道
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D********r
发帖数: 135 | 112 其实当你能够说出病人阳性不能去医院，也应该能够理解医生护士强制疫苗的逻辑，两
者都是为了保护其他病人。
了？
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没有法律规定新冠病人要优先被治疗吧？医院完全可以拒绝治疗新冠病人，因为没有足
: 够的防护措施以及床位啊！
: 现在到医院看病，都需要提前做新冠测试。如果阳性，就不能去医院了。这样不就结了？
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j******9
发帖数: 73 | 113 谢谢分享。。。 在美国新闻版 我发了一个 基因疫苗，影响免疫系统，和癌症激增色
帖子。
这方面有什么信息吗？ 那个是 HHS indian health service 的爆料，我也在一些其他
政府医疗单位听说类似现象。但是只是私下流传，管理层搞信息封锁，压制得厉害。
: 你说的是是事实，门诊上的常规是，病人打了疫苗以后如果来汇报副作用从红斑
到心动
: 过速早搏，不报疫苗副作用，对症治疗观察一阵子，一个月以后随访，无论症状
是否消
: 失都否认症状与疫苗的关系，这就是大家临床共同的做法，CDC有个鬼的数据，
他们不
: 想知道，低下也不想报。
: 关于用药，各州规定不同，我不能随便开伊维菌素和羟氯喹，那些没有用过的捧
着书本
: 都说没有数据支持这两个药好用，但是可以用的州同行反应门诊使用效果都不错
，还有
: 同行得了新冠亲自用药，感觉症状缓解明显。当然这都是大家私下交流的话题，
没有人
: 拿到台上来说，说了也没用，还惹一身骚。
: 对了，补充一点，新冠以来我一直直接接触病人，已知阳性的用N95口罩，未知
的暴露
: 时都是病人一个外科口罩，我一个外科口罩，目前还是比小六幸运些。附近的学
校严格
【在 f*********1 的大作中提到】
: 你说的是是事实，门诊上的常规是，病人打了疫苗以后如果来汇报副作用从红斑到心动
: 过速早搏，不报疫苗副作用，对症治疗观察一阵子，一个月以后随访，无论症状是否消
: 失都否认症状与疫苗的关系，这就是大家临床共同的做法，CDC有个鬼的数据，他们不
: 想知道，低下也不想报。
: 关于用药，各州规定不同，我不能随便开伊维菌素和羟氯喹，那些没有用过的捧着书本
: 都说没有数据支持这两个药好用，但是可以用的州同行反应门诊使用效果都不错，还有
: 同行得了新冠亲自用药，感觉症状缓解明显。当然这都是大家私下交流的话题，没有人
: 拿到台上来说，说了也没用，还惹一身骚。
: 对了，补充一点，新冠以来我一直直接接触病人，已知阳性的用N95口罩，未知的暴露
: 时都是病人一个外科口罩，我一个外科口罩，目前还是比小六幸运些。附近的学校严格
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S******6
发帖数: 3138 | 114 你说的有点儿道理，但是疫苗的接种仍然可以减少哪怕无症状但是能感染的时间，你要
知道并非谁都一有重症就能隔离，而且许多介于重症轻症之间，所谓无症状也有程度区
别，有效的疫苗要让病毒消失得更快，这个已经是共识。
现在打过疫苗还感染的，大多数是德尔塔变种，这个没有办法。在这个变种肆虐之前，
美国接种疫苗比例大的地区，已经很好地显示了疫苗对抑制病毒传播的有效性。
【在 C*****h 的大作中提到】
: 错！
: 感染时间，只能算无症状的时间（有症状的时间，都被隔离了，很难传染到人）。
: 打过疫苗的人，更大比例的“无症状”感染，所以传毒更多。
: 而且，没打过疫苗的人，是先天免疫，只要没有进入重症，无症状感染，很快就消失，
: 比打过疫苗的“无症状”，更快的恢复。
: 以色列，新加坡，等等，打过疫苗之后，今年感染人数上升的速度，比去年同时期没打
: 疫苗时，上升更快，上升坡度更陡。
|
i********r
发帖数: 139 | 115 疫苗是20世纪人类最伟大的发明，它帮助人类消灭了无数大型流行病、救了亿万人的命
。但是，对于新冠mrna疫苗，我是反对强制的，反对任何方式的强制接种。
原因当然是两点：1）基本无效（懒得讨论更懒得和任何人争论）；2）严重的副作用。
这里说的不是接种以后头一两天的感冒发烧头疼等等症状，而是有生命危险的多种并发
症（也懒得讨论懒得和任何人争论）和对机体免疫系统可能的长期改变。
从我自己的经历说起。接种第一针后头两天就是胳膊疼、非常不明显的乏力，没有感冒
发烧等等症状；第二针后头两天和第一针后一样，可能乏力明显一些，但是第二天后就
没有什么感觉了。和其他人比较，头两天我的症状轻微。
第二针一个星期后，感觉到自己的季节性过敏明显加重、非常非常明显的加重，平常用
的鼻喷剂完全无效，然后是皮肤瘙痒、身上多处大块皮疹，每天睡前必须将身体的皮疹
瘙痒部分都涂上cortisone膏剂，否则无法入睡或中途醒来。必须吃claritin和
benadryl暂时缓解症状。这样折腾了我将近三个月，直到最近才好些。
对我震动最大的是我的一好哥们。他平时身体一直健康，从来没有心脏或者其他任何问
题。结果也是接种疫苗第二针两周左右的某一天早上醒来发现莫名的心悸，后来又发生
几次。检查后证实是早搏。我操，厉害了。还有另外一个哥们，平时爱运动，有些关节
炎等问题，非常轻微的不需要治疗的那种。结果也是疫苗第二针后，关节炎明显加重，
是非常明显的明显加重，身上多个关节肿胀疼痛无法动弹、基本不能行走，无法上班，
必须卧床。被送医后按重症关节炎加强药物治疗。
重复一遍，我从来支持疫苗。mrna新冠疫苗颠覆了我对疫苗的看法。可能我说的都是个
例、最多小样本。但是，它对机体免疫系统的改变是非常明显的。我都怀疑这些个mRNA
疫苗
能不能算疫苗？
坚决反对任何新冠mRNA疫苗强制接种、反对任何形式的立法强制接种新冠mRNA疫苗！ |
C*******h
发帖数: 6095 | 116 很多人因为自己没有副作用就觉得应该强制，这些人才是最自私没人性的
【在 i********r 的大作中提到】
: 疫苗是20世纪人类最伟大的发明，它帮助人类消灭了无数大型流行病、救了亿万人的命
: 。但是，对于新冠mrna疫苗，我是反对强制的，反对任何方式的强制接种。
: 原因当然是两点：1）基本无效（懒得讨论更懒得和任何人争论）；2）严重的副作用。
: 这里说的不是接种以后头一两天的感冒发烧头疼等等症状，而是有生命危险的多种并发
: 症（也懒得讨论懒得和任何人争论）和对机体免疫系统可能的长期改变。
: 从我自己的经历说起。接种第一针后头两天就是胳膊疼、非常不明显的乏力，没有感冒
: 发烧等等症状；第二针后头两天和第一针后一样，可能乏力明显一些，但是第二天后就
: 没有什么感觉了。和其他人比较，头两天我的症状轻微。
: 第二针一个星期后，感觉到自己的季节性过敏明显加重、非常非常明显的加重，平常用
: 的鼻喷剂完全无效，然后是皮肤瘙痒、身上多处大块皮疹，每天睡前必须将身体的皮疹
|
i********r
发帖数: 139 | 117 保不准下次就有了。
【在 C*******h 的大作中提到】
: 很多人因为自己没有副作用就觉得应该强制，这些人才是最自私没人性的
|
p****x
发帖数: 1376 | 118 没有副作用的就不算fully vaccinated，接着打booster，直到打出副作用来，lol
【在 i********r 的大作中提到】
: 保不准下次就有了。
|
I****s
发帖数: 1167 | 119 我打完疫苗之后，感觉身体比之前要好很多。本来往年季节性过敏很厉害的，今年都没
怎么过敏。疫苗真好用！
其实是因为比往年带口罩的次数多了，所以过敏没那么严重。拿个例来说明问题就会闹
出各种笑话。 |
p*******m
发帖数: 24 | 120 are you fully vaccinated w/ 2 shots?
【在 I****s 的大作中提到】
: 我打完疫苗之后，感觉身体比之前要好很多。本来往年季节性过敏很厉害的，今年都没
: 怎么过敏。疫苗真好用！
: 其实是因为比往年带口罩的次数多了，所以过敏没那么严重。拿个例来说明问题就会闹
: 出各种笑话。
|
I****s
发帖数: 1167 | 121 yes，2 shots of moderna vaccine.
: are you fully vaccinated w/ 2 shots?
【在 p*******m 的大作中提到】
: are you fully vaccinated w/ 2 shots?
|
C*******h
发帖数: 6095 | 122 支持你继续打下去
【在 I****s 的大作中提到】
: yes，2 shots of moderna vaccine.
:
:
: are you fully vaccinated w/ 2 shots?
:
|
c*******e
发帖数: 5818 | 123 你这些朋友 可真是的，都叫你赶上了！按概率有点高，
【在 i********r 的大作中提到】
: 疫苗是20世纪人类最伟大的发明，它帮助人类消灭了无数大型流行病、救了亿万人的命
: 。但是，对于新冠mrna疫苗，我是反对强制的，反对任何方式的强制接种。
: 原因当然是两点：1）基本无效（懒得讨论更懒得和任何人争论）；2）严重的副作用。
: 这里说的不是接种以后头一两天的感冒发烧头疼等等症状，而是有生命危险的多种并发
: 症（也懒得讨论懒得和任何人争论）和对机体免疫系统可能的长期改变。
: 从我自己的经历说起。接种第一针后头两天就是胳膊疼、非常不明显的乏力，没有感冒
: 发烧等等症状；第二针后头两天和第一针后一样，可能乏力明显一些，但是第二天后就
: 没有什么感觉了。和其他人比较，头两天我的症状轻微。
: 第二针一个星期后，感觉到自己的季节性过敏明显加重、非常非常明显的加重，平常用
: 的鼻喷剂完全无效，然后是皮肤瘙痒、身上多处大块皮疹，每天睡前必须将身体的皮疹
|
f*********1
发帖数: 2518 | 124 美国的医学科学界就是SHI！疫苗效果数据明显是biased，整个设计就是flaw的，根本
没有参考价值，拼命打压副作用并发症的报告，看着这群人下三滥的表演，大部分临床
医生居然完全信服，我已经懒得再说话了，跟一群傻子有什么好说的。
大家各自保重吧。 |
p*******m
发帖数: 24 | 125 I remember the science only shows 1 booster is well enough for your case,
which comes out also after you taking 2 shoots?
what makes you think you still need 2 more shoots?
【在 I****s 的大作中提到】
: yes，2 shots of moderna vaccine.
:
:
: are you fully vaccinated w/ 2 shots?
:
|
i********r
发帖数: 139 | 126 朋友不多。年纪大了，朋友越来越少。
而且说实在的，如何不是我自己经历的，我可能也不会感触深。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你这些朋友 可真是的，都叫你赶上了！按概率有点高，
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I****s
发帖数: 1167 | 127 我本也觉得打一针就可以了，毕竟得过新冠。可是为了拿到疫苗证，必须打两针，就从
了。
: I remember the science only shows 1 booster is well enough for your
case,
: which comes out also after you taking 2 shoots?
: what makes you think you still need 2 more shoots?
【在 p*******m 的大作中提到】
: I remember the science only shows 1 booster is well enough for your case,
: which comes out also after you taking 2 shoots?
: what makes you think you still need 2 more shoots?
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C*******h
发帖数: 6095 | 128 以后不一直打下去你的疫苗证就作废了，千万记得以后每针都要打哦
【在 I****s 的大作中提到】
: 我本也觉得打一针就可以了，毕竟得过新冠。可是为了拿到疫苗证，必须打两针，就从
: 了。
:
:
: I remember the science only shows 1 booster is well enough for your
: case,
:
: which comes out also after you taking 2 shoots?
:
: what makes you think you still need 2 more shoots?
:
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I****s
发帖数: 1167 | 129 新冠都得过了啥事没有，害怕打疫苗了？
: 支持你继续打下去
【在 C*******h 的大作中提到】
: 以后不一直打下去你的疫苗证就作废了，千万记得以后每针都要打哦
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C*******h
发帖数: 6095 | 130 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持你每针
必打，我看好你哦
【在 I****s 的大作中提到】
: 新冠都得过了啥事没有，害怕打疫苗了？
:
:
: 支持你继续打下去
:
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I****s
发帖数: 1167 | 131 打呗，反正我自己不怕。但是我反对强制。你怕就可以有不打的自由。
: 以后不一直打下去你的疫苗证就作废了，千万记得以后每针都要打哦
【在 C*******h 的大作中提到】
: 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持你每针
: 必打，我看好你哦
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I****s
发帖数: 1167 | 132 疫苗就是弱化版的新冠。新冠都没事还怕疫苗了？
: 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持
你每针
: 必打，我看好你哦
【在 C*******h 的大作中提到】
: 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持你每针
: 必打，我看好你哦
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I****s
发帖数: 1167 | 133 好奇你打了疫苗吗？十个字
: 美国的医学科学界就是SHI！疫苗效果数据明显是biased，整个设计就是flaw的
，根本
: 没有参考价值，拼命打压副作用并发症的报告，看着这群人下三滥的表演，大部
分临床
: 医生居然完全信服，我已经懒得再说话了，跟一群傻子有什么好说的。
: 大家各自保重吧。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 美国的医学科学界就是SHI！疫苗效果数据明显是biased，整个设计就是flaw的，根本
: 没有参考价值，拼命打压副作用并发症的报告，看着这群人下三滥的表演，大部分临床
: 医生居然完全信服，我已经懒得再说话了，跟一群傻子有什么好说的。
: 大家各自保重吧。
|
i********r
发帖数: 139 | 134 暂且相信你说的是真的，也同样不一定是什么好事啊。免疫surveillance讲究的就是平
衡。免疫功能太过，过敏。免疫功能反应不足，surveillance功能不到位，癌症高发。
破坏机体免疫固有的平衡，效果难料。听说过最新的癌症免疫刺激疗法吗？就是对免疫
功能反应过低surveillance功能不足的患者进行免疫激活。
当然，和你说这个就是对牛弹琴。
【在 I****s 的大作中提到】
: 我打完疫苗之后，感觉身体比之前要好很多。本来往年季节性过敏很厉害的，今年都没
: 怎么过敏。疫苗真好用！
: 其实是因为比往年带口罩的次数多了，所以过敏没那么严重。拿个例来说明问题就会闹
: 出各种笑话。
|
I****s
发帖数: 1167 | 135 我啥时幸灾乐祸了？我只是说我不怕打疫苗。你们怕可以选择不打呀。如果公司强制你
打，你不想打就换工作呗。或者告公司。我支持你。
: 你不要欣灾乐祸吧。
: 可以不打，谁会去打，要我也不想打，可是大部分人都得工作呀，不打传给别人
，然后
: 大家都上医院，到时又要打起来了，有啥标准，谁得救谁去死。医院决定吗?我
们华人
: 有啥背景可以获得善待。
: 就从
【在 W*********g 的大作中提到】
: 法律保护弱者，是公平的，疫苗已批准了，不存在问题。
:
: 其他
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p*******m
发帖数: 24 | 136 would you blame the un-vaccinated, should you catch covid in the future?
【在 I****s 的大作中提到】
: 我本也觉得打一针就可以了，毕竟得过新冠。可是为了拿到疫苗证，必须打两针，就从
: 了。
:
:
: I remember the science only shows 1 booster is well enough for your
: case,
:
: which comes out also after you taking 2 shoots?
:
: what makes you think you still need 2 more shoots?
:
|
I****s
发帖数: 1167 | 137 我的point就是你拿个例来说事，不能令人信服。
: 暂且相信你说的是真的，也同样不一定是什么好事啊。免疫surveillance讲究的
就是平
: 衡。免疫功能太过，过敏。免疫功能反应不足，surveillance功能不到位，癌症
高发。
: 破坏机体免疫固有的平衡，效果难料。听说过最新的癌症免疫刺激疗法吗？就是
对免疫
: 功能反应过低surveillance功能不足的患者进行免疫激活。
: 当然，和你说这个就是对牛弹琴。
【在 i********r 的大作中提到】
: 暂且相信你说的是真的，也同样不一定是什么好事啊。免疫surveillance讲究的就是平
: 衡。免疫功能太过，过敏。免疫功能反应不足，surveillance功能不到位，癌症高发。
: 破坏机体免疫固有的平衡，效果难料。听说过最新的癌症免疫刺激疗法吗？就是对免疫
: 功能反应过低surveillance功能不足的患者进行免疫激活。
: 当然，和你说这个就是对牛弹琴。
|
I****s
发帖数: 1167 | 138 我一直觉得疫苗是个人选择，政府不能强制。但是有些私企了保护大多数员工的利益，
强制疫苗无可厚非。毕竟你可以换工作。
至于感染新冠，那是我自己不够小心，我不会去怪没打疫苗的。
: would you blame the un-vaccinated, should you catch covid in the
future?
【在 p*******m 的大作中提到】
: would you blame the un-vaccinated, should you catch covid in the future?
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i********r
发帖数: 139 | 139 同意。
这种严重副作用没有被报告的至少是已经报告的10倍甚至几十倍以上。早搏至少应该是
轻症心肌炎吧，应该属于严重并发症了。据朋友讲，医生毫不犹豫地排除了与疫苗之间
的可能联系。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 美国的医学科学界就是SHI！疫苗效果数据明显是biased，整个设计就是flaw的，根本
: 没有参考价值，拼命打压副作用并发症的报告，看着这群人下三滥的表演，大部分临床
: 医生居然完全信服，我已经懒得再说话了，跟一群傻子有什么好说的。
: 大家各自保重吧。
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i********r
发帖数: 139 | 140 你同样是拿你的个例来否定我说的。
【在 I****s 的大作中提到】
: 我的point就是你拿个例来说事，不能令人信服。
:
:
: 暂且相信你说的是真的，也同样不一定是什么好事啊。免疫surveillance讲究的
: 就是平
:
: 衡。免疫功能太过，过敏。免疫功能反应不足，surveillance功能不到位，癌症
: 高发。
:
: 破坏机体免疫固有的平衡，效果难料。听说过最新的癌症免疫刺激疗法吗？就是
: 对免疫
:
: 功能反应过低surveillance功能不足的患者进行免疫激活。
:
: 当然，和你说这个就是对牛弹琴。
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I****s
发帖数: 1167 | 141 我明明是否定了自己的个例，来说明你用个例说明问题的不妥。
: 你同样是拿你的个例来否定我说的。
【在 i********r 的大作中提到】
: 你同样是拿你的个例来否定我说的。
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p*******m
发帖数: 24 | 142 强制打了，出问题了，你负责吗？
【在 W*********g 的大作中提到】
: 法律保护弱者，是公平的，疫苗已批准了，不存在问题。
:
: 其他
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i********r
发帖数: 139 | 143 你通篇的意思就是打疫苗没事，我说的是我和我朋友的副作用。你到底否定了哪一个？
扯淡要也要认真的扯淡，别当放屁一样。
【在 I****s 的大作中提到】
: 我明明是否定了自己的个例，来说明你用个例说明问题的不妥。
:
:
: 你同样是拿你的个例来否定我说的。
:
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D********r
发帖数: 135 | 144 https://mp.weixin.qq.com/s/n6q1NKiOFCC3CuTMe8u3gQ
mRNA新冠疫苗安全吗？近800万人跟踪监测数据给出结论！
Original 陈璐茜 生物探索 2 days ago
新冠疫苗的安全性到底怎么样，有没有副作用？一部分没有注射疫苗，仍在观望的人，
始终对新冠疫苗的安全性有所质疑，担心有副作用。这类群体担心疫苗所带来的健康问
题并不是空穴来风。曾经，牛津大学与阿斯利康联合研发的新冠疫苗ChAdOx1-S，由于
会导致接种者出现血栓而被欧盟多国叫停接种；此外，辉瑞与BioNTech联合研发的
BNT162b2新冠疫苗也曾在临床试验结果中披露过包括阑尾炎、超敏反应、急性心肌梗塞
和脑血管意外等在内的不良反应事件。mRNA新冠疫苗曾被人们寄予了厚望，那么，它在
接种后的安全性到底怎么样？近日，美国与以色列的两项超百万级样本研究给出了答案。
美国：620万mRNA新冠疫苗接种者安全监测数据出炉
近日，美国各州卫生健康研究中心在国际期刊《JAMA》联合发布了一项关于新冠mRNA疫
苗安全性监测的研究报告，题目为“Surveillance for Adverse Events After COVID-
19 mRNA Vaccination”。研究主要针对辉瑞-BioNTech的BNT162b2和Moderna的mRNA
1273 两款新冠mRNA疫苗，并就这两款疫苗是否与接种后21天内发生严重健康后果的风
险增加有关进行了大规模跟踪监测，其研究结果指出，未发现与BNT162b2或mRNA 1273
疫苗接种相关的严重健康影响。
文献DOI：10.1001/jama.2021.15072
该项关于COVID-19 疫苗的监测预计会持续至少 2 年，而此次发布的研究为中期报告，
涵盖了2020年12月14日至2021年6月26日的mRNA疫苗接种事件与数据。此次中期报告共
涉及接受1180万剂mRNA疫苗的620万美国人，中位年龄为49岁，52%为女性，接种疫苗群
体以18-59岁的青壮年为主，达512万。此外，在1180万剂疫苗接种中，6754348剂来自
BNT162b2疫苗，5090780剂来自mRNA-1273疫苗。
该项研究对23项潜在不良事件进行了调查，它们包括急性播散性脑脊髓炎、过敏反应、
脑炎/脊髓炎、阑尾炎、急性心肌梗死、急性呼吸窘迫综合征、脑静脉窦血栓形成、心
肌炎/心包炎等症状。
此次研究结果显示，在21天风险区间内，发生不良事件的数量从川崎病的每100万人0次
到缺血性卒中的每100万人1059 次不等。在以是否符合单侧P < 0.0048信号为调
查标准时，研究人员未发现在接种mRNA疫苗的21天内发生这些不良事件的差别具有统计
学意义，也就是说，没有一个不良事件数据达到了P < 0.0048的信号标准，这表
明，接种mRNA疫苗在21天内并不会增加一系列健康风险。
而对于广受关注的不良事件心肌炎/心包炎，曾有报道指出接种新冠疫苗与心肌炎有关
，也曾经有英国专家提出，出于对心肌炎的顾虑，不建议12-15岁的群体接种新冠疫苗
。此次研究数据表明，在青少年组，接种mRNA疫苗后心肌炎/心包炎的风险确实会增高
。研究人员在12至39岁的患者中，发现了34例心肌炎/心包炎病例，其中85%是男性，82
%进行了住院治疗（中位数为1天），但目前都已康复出院。值得注意的是，研究人员计
算出，12至39岁的患者群体中，在接种疫苗后的第一周，每百万剂量有6.3个额外患有
心肌炎的风险。在研究人员看来，这一结果表明新冠疫苗所带来的心肌炎风险其实将会
明显低于COVID-19感染所带来的风险。
因此，总体来说，两款mRNA疫苗的安全性是令人放心的。
以色列：173万真实世界数据揭示BNT162b2新冠疫苗安全性
在《JAMA》研究发布之前，以色列Clalit研究所与哈佛大学的研究团队曾于8月25日在
《新英格兰医学期刊》（NEJM）上发表了题为“Safety of the BNT162b2 mRNA Covid-
19 Vaccine in a Nationwide Setting”的研究论文。该项研究主要针对辉瑞-
BioNTech的BNT162b2新冠疫苗，研究结果发现，BNT162b2新冠疫苗与大多数不良事件的
风险升高无关，特别是发生心肌炎的风险实际上在未接种疫苗的感染者中更高，这一结
论与美国620万人的监测追踪结果显示出了一致性。
文献DOI：10.1056/NEJMoa2110475
这项研究调查了2020年12月20日到2021年5月24日的疫苗接种数据，共有1736832人被纳
入疫苗接种队列，其中位年龄为 43 岁。由于研究人群的最终规模因每个研究的不良事
件而异，疫苗接种队列最终筛选出884828名接种者，与未接种队列的884828人形成对照
组，其中，疫苗接种队列的中位年龄为 38 岁，48%为女性。研究团队比较了两组在接
种BNT162b2新冠疫苗后三周内发生的25种潜在不良事件的发生率。
研究结果显示，与未接种疫苗队列相比，潜在不良事件发生率分别为：淋巴结病（每10
万人78.4次）、带状疱疹感染（15.8次）、阑尾炎（5.0 次）和心肌炎（2.7 次）。而
进一步的研究表明，疫苗接种虽然会导致一定几率的不良事件，但是会对诸如贫血、急
性肾损伤、颅内出血和淋巴细胞减少等不良事件具有显著保护作用。
为了能有更严格的对比，研究人员还检查了超过24万名新冠感染者的数据，以预估记录
在案的新冠感染对相同不良事件发生率的影响。研究显示，新冠病毒感染对淋巴结肿大
、带状疱疹感染或阑尾炎的发生率没有相关联的影响，但会导致心肌炎的风险显著增加
（每10万人11.0 次不良事件），这与新冠疫苗接种队列中的心肌炎发生率（10万人2.7
次不良事件）形成了鲜明对比，这一结果证明，感染新冠病毒诱发心肌炎的风险明显要
高于接种新冠疫苗的。
同时，新冠病毒感染还会显著增加一些在疫苗接种中未被发现的不良事件风险，包括心
律失常（每10万人166.1 次）、急性肾损伤（125.4次）、肺栓塞（61.7次）、深静脉
血栓形成（43.0次）、心肌梗塞（25.1次）、中风（14次）。由此可见，BNT162b2
mRNA疫苗实际上是为人们提供了安全的抵御新冠病毒的强有力支撑，与潜在不良事件并
不存在相关性，其安全性可以完全可以得到保证。
根据以上两项大型监测研究，mRNA新冠疫苗的安全性得到了证实，也为担忧接种新冠疫
苗风险的人们打了一剂强心针。更值得注意的是，这两项研究中都涉及了此前安全性备
受质疑的辉瑞-BioNTech的BNT162b2新冠疫苗，研究结果算是为辉瑞正名了。
新冠疫情尚未结束，在新冠疫苗安全性得到科学验证的情况下，接种疫苗来保护自己或
许会是更好的选择，也让我们一起期待国产mRNA疫苗的早日上市！
End
参考资料：
[1]https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2784015
[2]https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475
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注明来源生物探索。 |
I****s
发帖数: 1167 | 145 无语了…
十个字十个字
: 你通篇的意思就是打疫苗没事，我说的是我和我朋友的副作用。你到底否定了哪
一个？
: 扯淡要也要认真的扯淡，别当放屁一样。
【在 i********r 的大作中提到】
: 你通篇的意思就是打疫苗没事，我说的是我和我朋友的副作用。你到底否定了哪一个？
: 扯淡要也要认真的扯淡，别当放屁一样。
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p*******m
发帖数: 24 | 146 你想扯什么？负责就把白纸黑字改了，绝对多出一大堆打疫苗的。
【在 W*********g 的大作中提到】
: 法律保护弱者，是公平的，疫苗已批准了，不存在问题。
:
: 其他
|
p*******m
发帖数: 24 | 147 你也是为统战部工作的吗？
【在 W*********g 的大作中提到】
: 法律保护弱者，是公平的，疫苗已批准了，不存在问题。
:
: 其他
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r******i
发帖数: 1445 | 148 I don't have any adverse reaction myself. But I don't want vaccine to be
mandated.
【在 C*******h 的大作中提到】
: 很多人因为自己没有副作用就觉得应该强制，这些人才是最自私没人性的
|
D********r
发帖数: 135 | 149 都说物以类聚，人以群分。没想到疫苗的副作用居然也是人以群分，只能说你在的朋友
群比较衰。
【在 i********r 的大作中提到】
: 疫苗是20世纪人类最伟大的发明，它帮助人类消灭了无数大型流行病、救了亿万人的命
: 。但是，对于新冠mrna疫苗，我是反对强制的，反对任何方式的强制接种。
: 原因当然是两点：1）基本无效（懒得讨论更懒得和任何人争论）；2）严重的副作用。
: 这里说的不是接种以后头一两天的感冒发烧头疼等等症状，而是有生命危险的多种并发
: 症（也懒得讨论懒得和任何人争论）和对机体免疫系统可能的长期改变。
: 从我自己的经历说起。接种第一针后头两天就是胳膊疼、非常不明显的乏力，没有感冒
: 发烧等等症状；第二针后头两天和第一针后一样，可能乏力明显一些，但是第二天后就
: 没有什么感觉了。和其他人比较，头两天我的症状轻微。
: 第二针一个星期后，感觉到自己的季节性过敏明显加重、非常非常明显的加重，平常用
: 的鼻喷剂完全无效，然后是皮肤瘙痒、身上多处大块皮疹，每天睡前必须将身体的皮疹
|
r******i
发帖数: 1445 | 150 What you said is not true.
The mRNA vaccine technology used lipid nano particle (LNP). This component
has not been used widely in human before, and nobody knows its long term
effect.
【在 I****s 的大作中提到】
: 疫苗就是弱化版的新冠。新冠都没事还怕疫苗了？
:
:
: 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持
: 你每针
:
: 必打，我看好你哦
:
|
I****s
发帖数: 1167 | 151 我不支持强制疫苗，但也看不下去很多反对疫苗的胡扯夸大疫苗的副作用。疫苗长期副
作用到底有多大，多广泛，未知。我自己判断疫苗的副作用不会比新冠的副作用大。我
得了新冠都没啥事，也就不怕疫苗的副作用了。如果没有得过新冠的，担心疫苗的副作
用而不打，我支持。
: I don't have any adverse reaction myself. But I don't want vaccine to
be
: mandated.
【在 r******i 的大作中提到】
: What you said is not true.
: The mRNA vaccine technology used lipid nano particle (LNP). This component
: has not been used widely in human before, and nobody knows its long term
: effect.
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p*******m
发帖数: 24 | 152 but this is definitely not what i know how hospitals operate from a broad
spectrum, and what i have experienced personally.
though i don't know what shitty hospital you went.
【在 W*********g 的大作中提到】
: 法律保护弱者，是公平的，疫苗已批准了，不存在问题。
:
: 其他
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I****s
发帖数: 1167 | 153 全球几十亿人都打了，真有副作用，大家一起承担。我真的不怕。
: What you said is not true.
: The mRNA vaccine technology used lipid nano particle (LNP). This
component
: has not been used widely in human before, and nobody knows its long
term
: effect.
【在 r******i 的大作中提到】
: What you said is not true.
: The mRNA vaccine technology used lipid nano particle (LNP). This component
: has not been used widely in human before, and nobody knows its long term
: effect.
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i*****9
发帖数: 3157 | 154 灭活是弱化的新冠，mRNA对肺部的攻击是弱化的，对心脏可不一定。
被病毒感染，如果你免疫系统够强杀的够快，就总共复制不出来多少。疫苗是你打进去
多少就是多少，一点不带克扣的。最后产生的抗体数量还是你正常感染的好几倍。
每针
【在 I****s 的大作中提到】
: 疫苗就是弱化版的新冠。新冠都没事还怕疫苗了？
:
:
: 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持
: 你每针
:
: 必打，我看好你哦
:
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i********r
发帖数: 139 | 155 你哪只眼睛看见我反对疫苗了？我通篇的意思是疫苗效果存疑、副作用明显（至少在主
贴说的例子中）。我打了，后果自负。但是我反对强制新冠mrna疫苗。
你连主贴都没有看懂，在这瞎掰呼啥？
to
【在 I****s 的大作中提到】
: 我不支持强制疫苗，但也看不下去很多反对疫苗的胡扯夸大疫苗的副作用。疫苗长期副
: 作用到底有多大，多广泛，未知。我自己判断疫苗的副作用不会比新冠的副作用大。我
: 得了新冠都没啥事，也就不怕疫苗的副作用了。如果没有得过新冠的，担心疫苗的副作
: 用而不打，我支持。
:
:
: I don't have any adverse reaction myself. But I don't want vaccine to
: be
:
: mandated.
:
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I****s
发帖数: 1167 | 156 你为啥要对号入座。我说你了吗？我反对你的只是拿个例来说事。
: 我哪只眼睛看见我反对疫苗了？我通篇的意思是疫苗效果存疑、副作用明显（至
少在主
: 贴说的例子中）。我打了，后果自负。但是我反对强制新冠mrna疫苗。
: 你连主贴都没有看懂，在这瞎掰呼啥？
: to
【在 i********r 的大作中提到】
: 你哪只眼睛看见我反对疫苗了？我通篇的意思是疫苗效果存疑、副作用明显（至少在主
: 贴说的例子中）。我打了，后果自负。但是我反对强制新冠mrna疫苗。
: 你连主贴都没有看懂，在这瞎掰呼啥？
:
: to
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p*******e
发帖数: 79 | 157 同情你
疫苗在中医上属于寒凉之物，你打后出现过敏严重症状，就是免疫系统遭到一定程度的
破坏。
如果想要解毒，可以服用那个IVM试一下，然后补充VD，
食疗方面，你可以用山药枸杞调理，可以恢复免疫系统 |
i********r
发帖数: 139 | 158 这个不是衰，而是相反-反应超强。
你朋友Ignius说他疫苗后不反应了，那叫衰。你物类聚，肯定也衰。
【在 D********r 的大作中提到】
: 都说物以类聚，人以群分。没想到疫苗的副作用居然也是人以群分，只能说你在的朋友
: 群比较衰。
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D********r
发帖数: 135 | 159 无所谓你怎么说了，我不过是茫茫人海没啥反应中的一个罢了，大家都衰了，我衰了也
不奇怪啊，倒是你强得很难过的样子让人不解啊，不知道你是打了疫苗想要衰呢，还是
想要强呢？
【在 i********r 的大作中提到】
: 这个不是衰，而是相反-反应超强。
: 你朋友Ignius说他疫苗后不反应了，那叫衰。你物类聚，肯定也衰。
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c*******e
发帖数: 5818 | 160 你俩观点 我看是 一模一样 啊， 不是 吗 ？
【在 i********r 的大作中提到】
: 你哪只眼睛看见我反对疫苗了？我通篇的意思是疫苗效果存疑、副作用明显（至少在主
: 贴说的例子中）。我打了，后果自负。但是我反对强制新冠mrna疫苗。
: 你连主贴都没有看懂，在这瞎掰呼啥？
:
: to
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I****s
发帖数: 1167 | 161 是呀，我只是说他用个例来说事不妥。不知道他在这里争个啥。
: 你俩观点 我看是 一模一样 啊， 不是 吗 ？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你俩观点 我看是 一模一样 啊， 不是 吗 ？
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i********r
发帖数: 139 | 162 这个和衰不衰有个毛的关系啊？说任何事情就从怎么攻击别人开始，有你这么扯几把蛋
的吗？
【在 D********r 的大作中提到】
: 无所谓你怎么说了，我不过是茫茫人海没啥反应中的一个罢了，大家都衰了，我衰了也
: 不奇怪啊，倒是你强得很难过的样子让人不解啊，不知道你是打了疫苗想要衰呢，还是
: 想要强呢？
|
C*******h
发帖数: 6095 | 163 打了也会传给别人啊，这可不是我说的，是福奇和CDC大佬在电视上亲口说的
【在 W*********g 的大作中提到】
: 法律保护弱者，是公平的，疫苗已批准了，不存在问题。
:
: 其他
|
C*******h
发帖数: 6095 | 164 谢谢你反对强制，只要不强制打与不打都跟我无关
【在 I****s 的大作中提到】
: 打呗，反正我自己不怕。但是我反对强制。你怕就可以有不打的自由。
:
:
: 以后不一直打下去你的疫苗证就作废了，千万记得以后每针都要打哦
:
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C*******h
发帖数: 6095 | 165 打了住院就不是挤兑医院资源了？
【在 W*********g 的大作中提到】
: 法律保护弱者，是公平的，疫苗已批准了，不存在问题。
:
: 其他
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C*******h
发帖数: 6095 | 166 你没看我隔壁发的贴？那个护士说去急诊的不少，这不是挤兑医院资源？
【在 W*********g 的大作中提到】
: 法律保护弱者，是公平的，疫苗已批准了，不存在问题。
:
: 其他
|
C*******h
发帖数: 6095 | 167 疫苗后遗症也是一样的，北美华人论坛那边就有很多哭诉身体起红疹痒到无法入眠，大
姨妈紊乱等严重影响生活质量的副作用的大姐大妈。
【在 W*********g 的大作中提到】
: 法律保护弱者，是公平的，疫苗已批准了，不存在问题。
:
: 其他
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C*******h
发帖数: 6095 | 168 你先去试试全身红疹痒到接连三天无法睡觉是什么感受再来评论哪种副作用好些吧
【在 W*********g 的大作中提到】
: 法律保护弱者，是公平的，疫苗已批准了，不存在问题。
:
: 其他
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r******i
发帖数: 1445 | 169 I'm vaccinated too. We are on the same boat.
tbh, I don't care if I lose reproductive ability with the vaccine - I don't
need it anymore.
It might increase my chance of getting cancer in 20 years. But so does the
virus.
However, I will NOT allow my kid to be vaccinated.
【在 I****s 的大作中提到】
: 全球几十亿人都打了，真有副作用，大家一起承担。我真的不怕。
:
:
: What you said is not true.
:
: The mRNA vaccine technology used lipid nano particle (LNP). This
: component
:
: has not been used widely in human before, and nobody knows its long
: term
:
: effect.
:
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D********r
发帖数: 135 | 170 那么多人打疫苗，有副作用的只是极少数，碰上了就是衰，点儿背，这算什么人身攻击
。这就跟天上掉了鸟屎在头上，说真倒霉，真衰是一个道理。如果鸟屎掉到了一群人身
上，那就是一群人衰而已，跟人品，人格一毛钱关系都没有。
【在 i********r 的大作中提到】
: 这个和衰不衰有个毛的关系啊？说任何事情就从怎么攻击别人开始，有你这么扯几把蛋
: 的吗？
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n******6
发帖数: 64 | 171 我支持个人选择免疫方式,或者打疫苗,或者得新冠,逃不出二者. |
D********r
发帖数: 135 | 172 现在的美国，有公司强制疫苗，也有公司不强制，个人还是有选择机会的。就跟你出门
旅游，如果不想带口罩，那你可以选择自己开车，不是一定要坐飞机。
【在 n******6 的大作中提到】
: 我支持个人选择免疫方式,或者打疫苗,或者得新冠,逃不出二者.
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f*********1
发帖数: 2518 | 173 你说的是是事实，门诊上的常规是，病人打了疫苗以后如果来汇报副作用从红斑到心动
过速早搏，不报疫苗副作用，对症治疗观察一阵子，一个月以后随访，无论症状是否消
失都否认症状与疫苗的关系，这就是大家临床共同的做法，CDC有个鬼的数据，他们不
想知道，低下也不想报。
关于用药，各州规定不同，我不能随便开伊维菌素和羟氯喹，那些没有用过的捧着书本
都说没有数据支持这两个药好用，但是可以用的州同行反应门诊使用效果都不错，还有
同行得了新冠亲自用药，感觉症状缓解明显。当然这都是大家私下交流的话题，没有人
拿到台上来说，说了也没用，还惹一身骚。
对了，补充一点，新冠以来我一直直接接触病人，已知阳性的用N95口罩，未知的暴露
时都是病人一个外科口罩，我一个外科口罩，目前还是比小六幸运些。附近的学校严格
执行口罩令，开学一个半月了，一例感染，没有传播到任何其他学生。
这些话，说给想听的人听，其他人我懒得跟他们搭话了。
: 同意。
: 这种严重副作用没有被报告的至少是已经报告的10倍甚至几十倍以上。早
搏至少
应该是
: 轻症心肌炎吧，应该属于严重并发症了。据朋友讲，医生毫不犹豫地排除
了与疫
苗之间
: 的可能联系。
【在 i********r 的大作中提到】
: 这个和衰不衰有个毛的关系啊？说任何事情就从怎么攻击别人开始，有你这么扯几把蛋
: 的吗？
|
S******6
发帖数: 3138 | 174 几百万样本的 mRNA 疫苗的副作用研究调查报告刚刚出来，楼主有时间读一下，不要
凭自己想象。
【在 i********r 的大作中提到】
: 疫苗是20世纪人类最伟大的发明，它帮助人类消灭了无数大型流行病、救了亿万人的命
: 。但是，对于新冠mrna疫苗，我是反对强制的，反对任何方式的强制接种。
: 原因当然是两点：1）基本无效（懒得讨论更懒得和任何人争论）；2）严重的副作用。
: 这里说的不是接种以后头一两天的感冒发烧头疼等等症状，而是有生命危险的多种并发
: 症（也懒得讨论懒得和任何人争论）和对机体免疫系统可能的长期改变。
: 从我自己的经历说起。接种第一针后头两天就是胳膊疼、非常不明显的乏力，没有感冒
: 发烧等等症状；第二针后头两天和第一针后一样，可能乏力明显一些，但是第二天后就
: 没有什么感觉了。和其他人比较，头两天我的症状轻微。
: 第二针一个星期后，感觉到自己的季节性过敏明显加重、非常非常明显的加重，平常用
: 的鼻喷剂完全无效，然后是皮肤瘙痒、身上多处大块皮疹，每天睡前必须将身体的皮疹
|
s*******9
发帖数: 1559 | 175
蠢货,假的
你看社会控制进行到什么程度了,科学界建制机构早就控制了.
【在 S******6 的大作中提到】
: 几百万样本的 mRNA 疫苗的副作用研究调查报告刚刚出来，楼主有时间读一下，不要
: 凭自己想象。
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l*****k
发帖数: 3 | 176 从理论上来说，病毒在打过疫苗的人身上的变异才会更厉害，因为要逃避机体的免疫力
，说不打疫苗的人传染给打疫苗的人其实就是宣布疫苗无效。 |
a****i
发帖数: 1182 | 177 你的题目说的可不是个例，而是想说是普遍规律
虽然你也只有个例
当然人举个反例就可以推翻你的结论
没学过逻辑？
【在 i********r 的大作中提到】
: 你同样是拿你的个例来否定我说的。
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r********a
发帖数: 691 | 178 不是来黑的，我最近eczema 猛爆发。全身都痒，以前秋天的确不可能出现这种问题的
。我很怀疑也是疫苗导致的。 |
r********a
发帖数: 691 | 179 我家附近没树，在这里住了十几年，这是第一次秋天爆发痒症
【在 W*********g 的大作中提到】
: 住好一点，空气清新，湿润一点的地方，远离树，花的2环境
|
r********a
发帖数: 691 | 180 这是已经好了上一周eczema
【在 W*********g 的大作中提到】
: 你皮肤怎么这么干，连好的地方也是，户外少去。我们也是，今年特干，一年都没有好
: 好的下过一场雨。我眼睛干涩氧，比往年严重
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c******2
发帖数: 4019 | 181
贪婪已经渗透到各个领域，都已经不需要再涂脂抹粉了。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 美国的医学科学界就是SHI！疫苗效果数据明显是biased，整个设计就是flaw的，根本
: 没有参考价值，拼命打压副作用并发症的报告，看着这群人下三滥的表演，大部分临床
: 医生居然完全信服，我已经懒得再说话了，跟一群傻子有什么好说的。
: 大家各自保重吧。
|
M*******e
发帖数: 303 | 182 This looks like a mini-cytokine-storm, an over-expression of autoimmune
response induced by the jab.
ref. "Atopic dermatitis in Chinese patients shows T H 2/T H 17 skewing with
psoriasiform features"
Possible solution: intake of cynidin-3-glucocide (C3G) to a blood
concentration over 6.3 mcM/L
A quick remedy may be taking aronia or acai powder with water, black
elderberry juice, or black-rice boiled with some vinegar in water, as C3G
highly contained therein is THE most potent SIRT6 activator.
【在 r********a 的大作中提到】
: 不是来黑的，我最近eczema 猛爆发。全身都痒，以前秋天的确不可能出现这种问题的
: 。我很怀疑也是疫苗导致的。
|
D********r
发帖数: 135 | 183 变异都是随机的，筛选才是定向的。打过疫苗的是降低了总的突变数量，那些能够突破
疫苗的也完全可能是没打过疫苗的人身上突变出来的。想想delta就知道了，delta从印
度来，印度那时候就没啥人打过疫苗，就因为大量人体培养皿养蛊养出来了delta。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 从理论上来说，病毒在打过疫苗的人身上的变异才会更厉害，因为要逃避机体的免疫力
: ，说不打疫苗的人传染给打疫苗的人其实就是宣布疫苗无效。
|
w****d
发帖数: 743 | 184 Whatever you think of the vaccine, a mandate is evil. |
m*********9
发帖数: 56 | 185 美国的数据完全不可信，因为它现在是为政治服务的，作假的可能性太高了，尤其是民
主党派太爱作假了
案。
【在 D********r 的大作中提到】
: https://mp.weixin.qq.com/s/n6q1NKiOFCC3CuTMe8u3gQ
: mRNA新冠疫苗安全吗？近800万人跟踪监测数据给出结论！
: Original 陈璐茜 生物探索 2 days ago
: 新冠疫苗的安全性到底怎么样，有没有副作用？一部分没有注射疫苗，仍在观望的人，
: 始终对新冠疫苗的安全性有所质疑，担心有副作用。这类群体担心疫苗所带来的健康问
: 题并不是空穴来风。曾经，牛津大学与阿斯利康联合研发的新冠疫苗ChAdOx1-S，由于
: 会导致接种者出现血栓而被欧盟多国叫停接种；此外，辉瑞与BioNTech联合研发的
: BNT162b2新冠疫苗也曾在临床试验结果中披露过包括阑尾炎、超敏反应、急性心肌梗塞
: 和脑血管意外等在内的不良反应事件。mRNA新冠疫苗曾被人们寄予了厚望，那么，它在
: 接种后的安全性到底怎么样？近日，美国与以色列的两项超百万级样本研究给出了答案。
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m*********9
发帖数: 56 | 186 疫苗并不能防止感染，所以全民打了疫苗，仍然会有病毒在流行，只是没有症状，轻症
状或死亡率低。但是因为感染还在进行，所以最终病毒逃逸，造成疫苗无效。
疫苗无效与打不打疫苗没有关系。只要疫苗不能防止传染，疫苗最终会被病毒攻破，最
终失效，
【在 W*********g 的大作中提到】
: 不可以，一定要强制打，否则很危险
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H*******e
发帖数: 1 | 187 这个不能再同意更多。所谓的研究太多假数据，看看真实世界的数据：
https://rightwirereport.com/2021/07/23/scotland-vaccine-deaths-show-an-
alarming-trend/
【在 m*********9 的大作中提到】
: 美国的数据完全不可信，因为它现在是为政治服务的，作假的可能性太高了，尤其是民
: 主党派太爱作假了
:
: 案。
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l*****k
发帖数: 3 | 188 从这个突破感染率来看，疫苗的效果甚至比不上戴口罩，应该比较一组打疫苗不戴口罩
和一组不打疫苗但戴口罩的。
【在 D********r 的大作中提到】
: 变异都是随机的，筛选才是定向的。打过疫苗的是降低了总的突变数量，那些能够突破
: 疫苗的也完全可能是没打过疫苗的人身上突变出来的。想想delta就知道了，delta从印
: 度来，印度那时候就没啥人打过疫苗，就因为大量人体培养皿养蛊养出来了delta。
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D********r
发帖数: 135 | 189 在你眼里，美国数据不可靠，以色列数据不可靠，那你觉得哪里的数据可靠？
【在 m*********9 的大作中提到】
: 美国的数据完全不可信，因为它现在是为政治服务的，作假的可能性太高了，尤其是民
: 主党派太爱作假了
:
: 案。
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D********r
发帖数: 135 | 190 设计这个实验的目的是什么？如果已经证明了疫苗有效，口罩有效，两个都推荐就好了。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 从这个突破感染率来看，疫苗的效果甚至比不上戴口罩，应该比较一组打疫苗不戴口罩
: 和一组不打疫苗但戴口罩的。
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HQ
发帖数: 19201 | 191 其实对抗新冠最好的方案就是中国的零容忍。
全世界都停工14-30天, 基本上可以全球范围内结束疫情。
总有人说做不到，然后就这么一轮接一轮疫情，一轮接一轮不得不各个国家自己自锁远
远超过30天就是大家想要的结果？
【在 i********r 的大作中提到】
: 疫苗是20世纪人类最伟大的发明，它帮助人类消灭了无数大型流行病、救了亿万人的命
: 。但是，对于新冠mrna疫苗，我是反对强制的，反对任何方式的强制接种。
: 原因当然是两点：1）基本无效（懒得讨论更懒得和任何人争论）；2）严重的副作用。
: 这里说的不是接种以后头一两天的感冒发烧头疼等等症状，而是有生命危险的多种并发
: 症（也懒得讨论懒得和任何人争论）和对机体免疫系统可能的长期改变。
: 从我自己的经历说起。接种第一针后头两天就是胳膊疼、非常不明显的乏力，没有感冒
: 发烧等等症状；第二针后头两天和第一针后一样，可能乏力明显一些，但是第二天后就
: 没有什么感觉了。和其他人比较，头两天我的症状轻微。
: 第二针一个星期后，感觉到自己的季节性过敏明显加重、非常非常明显的加重，平常用
: 的鼻喷剂完全无效，然后是皮肤瘙痒、身上多处大块皮疹，每天睡前必须将身体的皮疹
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l*****k
发帖数: 3 | 192 这个试验可以证明口罩比疫苗对变种病毒更有效，强制疫苗实际上是政治操作
了。
【在 D********r 的大作中提到】
: 设计这个实验的目的是什么？如果已经证明了疫苗有效，口罩有效，两个都推荐就好了。
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l*****k
发帖数: 3 | 193 停30天不够的，必须停到最后一个病人都治好而且所有接触者都隔离一个月以上，这样
算下来要多久？这个几乎是不可能的任务
【在 HQ 的大作中提到】
: 其实对抗新冠最好的方案就是中国的零容忍。
: 全世界都停工14-30天, 基本上可以全球范围内结束疫情。
: 总有人说做不到，然后就这么一轮接一轮疫情，一轮接一轮不得不各个国家自己自锁远
: 远超过30天就是大家想要的结果？
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HQ
发帖数: 19201 | 194 这是啥思维能力？
不用30天，大概三周时间，几乎所有被感染的人都已经确定了
集中隔离就好了。
而且一旦理清楚了，也可以增加追溯系统。
也许每一天都觉得不可能，然后就这么过了一年半了，
每天还在重复着毫无希望的行为，做着自己骗自己的梦，
就好像是享受这种疫情就怕疫情结束一样。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 停30天不够的，必须停到最后一个病人都治好而且所有接触者都隔离一个月以上，这样
: 算下来要多久？这个几乎是不可能的任务
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p*******k
发帖数: 488 | 195 我被我家孩子强迫去打了疫苗。两针相隔接近两个月，所以两针的感觉都非常轻。
我反对强迫接种。我本来就对这个疫苗有怀疑，但是我之所以接受孩子的强迫，只是觉
得自己年纪大了，有没有后遗症无所谓了，反正半截入土的人了。但是年轻的孩子们，
我不建议他们接受这种新式疫苗。
美国政客们怎么想的？这些P民都很杂啊，反正都是合法或者非法进来的，死不死活不
活有什么关系？大不了都死了，再移民健康的过来，美国是个移民国家哦！ |
p*******k
发帖数: 488 | 196 灭活算是弱化的新冠，MRNA不算吧？我觉得MRNA是强化版的新冠。
【在 I****s 的大作中提到】
: 疫苗就是弱化版的新冠。新冠都没事还怕疫苗了？
:
:
: 嗯，你没倒在新冠上也一定不会倒在疫苗上，虽然这逻辑很奇葩但是我还是支持
: 你每针
:
: 必打，我看好你哦
:
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p*******k
发帖数: 488 | 197 你都打过了，也相信疫苗至少可以减少重症率，而且你打过了也一样可能成为传染者，
那你怪啥没打疫苗的呢？没打疫苗的，传染上跟你一样，重症上比你风险大，但他自己
承受。换句话说，你的死亡几率比没打的要低很大，哪里来的大家一起死呢？
个人选择，强迫别人打疫苗，那被强迫的人出了问题，谁负责？
【在 W*********g 的大作中提到】
: 不强制，害了没打的和打过的，大家一起死。
:
: 出门
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C*******h
发帖数: 6095 | 198 那货是没有逻辑的，只会胡说八道
【在 p*******k 的大作中提到】
: 你都打过了，也相信疫苗至少可以减少重症率，而且你打过了也一样可能成为传染者，
: 那你怪啥没打疫苗的呢？没打疫苗的，传染上跟你一样，重症上比你风险大，但他自己
: 承受。换句话说，你的死亡几率比没打的要低很大，哪里来的大家一起死呢？
: 个人选择，强迫别人打疫苗，那被强迫的人出了问题，谁负责？
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p*******k
发帖数: 488 | 199 不查都是流感，一查都是新冠。
全国上下有意都忽视某些结果，那么你看到就不是真相。
就像有人说的，我不说谎，但是我可以不说某些事。那我是不是说了真相？
【在 S******6 的大作中提到】
: 几百万样本的 mRNA 疫苗的副作用研究调查报告刚刚出来，楼主有时间读一下，不要
: 凭自己想象。
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p*******k
发帖数: 488 | 200 对头！个人选择。如果疫苗那么好，打了疫苗的人就该相信疫苗可以让自己更安全，不
打疫苗的人自己负责。如果疫苗没有那么好，打疫苗的人凭什么强迫别人打疫苗？
【在 n******6 的大作中提到】
: 我支持个人选择免疫方式,或者打疫苗,或者得新冠,逃不出二者.
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p*******k
发帖数: 488 | 201 没有法律规定新冠病人要优先被治疗吧？医院完全可以拒绝治疗新冠病人，因为没有足
够的防护措施以及床位啊！
现在到医院看病，都需要提前做新冠测试。如果阳性，就不能去医院了。这样不就结了？
【在 W*********g 的大作中提到】
: 许多人有基础病的不能接受治疗了，因为医疗资源有限
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p*******k
发帖数: 488 | 202 这个疫苗迄今为止没有任何证据证明它对人体不会有长期的严重副作用。你知道FDA从
成立以来收回过多少药品？这些药品当初也是说如何如何好如何如何无副作用的，但是
长期使用，就发现了非常严重的副作用。
我没有批评你的意思。我只是觉得在一个药物没有完全被证实其无副作用之前，既然政
府是紧急授权，那么就没有道理强制民众接受。而且比较无耻的是，这种紧急授权的药
物，民众受害了还无处可告可索赔。这是不公平的。
【在 W*********g 的大作中提到】
: 我不想再说了，这种强制执行，肯定有法律基础的，比如我提到的侵权就是一例，其他
: 的，还有，告不赢的。
:
: 了？
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D********r
发帖数: 135 | 203 梦想只是梦想罢了，再说了，现在很多动物身上都发现了新冠病毒，隔离么？
【在 HQ 的大作中提到】
: 这是啥思维能力？
: 不用30天，大概三周时间，几乎所有被感染的人都已经确定了
: 集中隔离就好了。
: 而且一旦理清楚了，也可以增加追溯系统。
: 也许每一天都觉得不可能，然后就这么过了一年半了，
: 每天还在重复着毫无希望的行为，做着自己骗自己的梦，
: 就好像是享受这种疫情就怕疫情结束一样。
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D********r
发帖数: 135 | 204 问题是，得新冠带来的后遗症，你了解过么？你愿意你的小孩得新冠么？得新冠带来的
风险和打疫苗打来的风险，你觉得哪个更大？
【在 p*******k 的大作中提到】
: 我被我家孩子强迫去打了疫苗。两针相隔接近两个月，所以两针的感觉都非常轻。
: 我反对强迫接种。我本来就对这个疫苗有怀疑，但是我之所以接受孩子的强迫，只是觉
: 得自己年纪大了，有没有后遗症无所谓了，反正半截入土的人了。但是年轻的孩子们，
: 我不建议他们接受这种新式疫苗。
: 美国政客们怎么想的？这些P民都很杂啊，反正都是合法或者非法进来的，死不死活不
: 活有什么关系？大不了都死了，再移民健康的过来，美国是个移民国家哦！
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p***n
发帖数: 17190 | 205 怪不得英美的 通報死亡率還不到台灣的 1/3
台灣有全民健保 自動通報
疫苗死亡通報率百萬分之 (台2021/09/13)
高端 16.8(台)
莫德納 40.8(台) 10.9(美)
輝瑞 17.2(英美)
ＡＺ 78.9(台) 29.7 (英)
科興 47.9 (香港 計算到最後死亡通報)
【在 f*********1 的大作中提到】
: 你说的是是事实，门诊上的常规是，病人打了疫苗以后如果来汇报副作用从红斑到心动
: 过速早搏，不报疫苗副作用，对症治疗观察一阵子，一个月以后随访，无论症状是否消
: 失都否认症状与疫苗的关系，这就是大家临床共同的做法，CDC有个鬼的数据，他们不
: 想知道，低下也不想报。
: 关于用药，各州规定不同，我不能随便开伊维菌素和羟氯喹，那些没有用过的捧着书本
: 都说没有数据支持这两个药好用，但是可以用的州同行反应门诊使用效果都不错，还有
: 同行得了新冠亲自用药，感觉症状缓解明显。当然这都是大家私下交流的话题，没有人
: 拿到台上来说，说了也没用，还惹一身骚。
: 对了，补充一点，新冠以来我一直直接接触病人，已知阳性的用N95口罩，未知的暴露
: 时都是病人一个外科口罩，我一个外科口罩，目前还是比小六幸运些。附近的学校严格
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p*******k
发帖数: 488 | 206 是否新冠带来的后遗症一定比疫苗带来的后遗症更厉害，哪个风险更大，没有证据表明
。所以这才要强调个人选择的自由，个人基于自己的知识自己的健康状况来选择。
我老老实实说我担心疫苗安全性胜过新冠，孩子自己选择是否打疫苗。
我不愿意孩子得新冠，但绝不愿意原本80%机会没有任何症状和伤害的孩子在打了疫苗
之后却有了100%的疫苗后遗症！
【在 D********r 的大作中提到】
: 问题是，得新冠带来的后遗症，你了解过么？你愿意你的小孩得新冠么？得新冠带来的
: 风险和打疫苗打来的风险，你觉得哪个更大？
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D********r
发帖数: 135 | 207
如果你现在还认为没有证据，你应该看看这个文章。
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475
以色列大数据，对疫苗副作用和病毒导致的症状做了比较。病毒导致的风险显著高于疫
苗。当然，你可以不相信这个数据，依然坚持没有证据，那就完全是个人的选择了。
每个人都有自己的理由去选择自己的自由，也承担自己选择的风险。在版内，我只是尽
量能够把文章和数据展示出来，以免我认为的错误信息被传播。至于接受还是不接受，
那也是读的人的自由。
首先，从来就没有100%的疫苗后遗症。其次，没人愿意孩子得新冠，但在我看来，无论
共和党还是民主党，孩子的学习和生活要走向正常化是共识，这也意味着在美国现状下
，小孩接触到新冠病毒，感染新冠病毒几乎是100%的，除非你把自己和孩子都锁在家里
。所以对小孩而言，区别就是，你愿意他打了疫苗感染新冠，还是不打疫苗感染新冠而
已。
【在 p*******k 的大作中提到】
: 是否新冠带来的后遗症一定比疫苗带来的后遗症更厉害，哪个风险更大，没有证据表明
: 。所以这才要强调个人选择的自由，个人基于自己的知识自己的健康状况来选择。
: 我老老实实说我担心疫苗安全性胜过新冠，孩子自己选择是否打疫苗。
: 我不愿意孩子得新冠，但绝不愿意原本80%机会没有任何症状和伤害的孩子在打了疫苗
: 之后却有了100%的疫苗后遗症！
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f*******1
发帖数: 522 | 208 我记得美国的营养学家曾经说脂肪是心脑血管病的罪魁，结果美国有几代人因为吃糖导
致大量死亡，后来新版的膳食指南改掉了。但没有任何一个营养学家因为这件事负责，
甚至整个营养学界也没有对人们道歉。
如果疫苗未来出事，死几千万人，会不会也是一样的情况？ |
D********r
发帖数: 135 | 209 现在新冠已经死了60多万了，也没见人负责。疫苗未来出事本来就是假设，死个几千万
人更是荒唐。打完疫苗10年后人死了，你能说是疫苗的原因？
而且，你的例子不应该去责怪那些推荐吃糖的人么，怪说脂肪是心脑血管病的罪魁的人
干嘛？再说了，说脂肪是心脑血管病的罪魁也没啥大错，肥胖导致非常多的疾病，即使
新冠症状严重程度也跟肥胖强相关。
【在 f*******1 的大作中提到】
: 我记得美国的营养学家曾经说脂肪是心脑血管病的罪魁，结果美国有几代人因为吃糖导
: 致大量死亡，后来新版的膳食指南改掉了。但没有任何一个营养学家因为这件事负责，
: 甚至整个营养学界也没有对人们道歉。
: 如果疫苗未来出事，死几千万人，会不会也是一样的情况？
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S******6
发帖数: 3138 | 210 疫苗的存在大大降低了感染者传播的能力，因为每个病人有高浓度病毒的时间大大减少
了。
这是一个量的概念。比如一个人接种了疫苗感染了病毒，两天后接触10个人，然后就好
了。没有接种疫苗的另一个人，感染后十几天都养着病毒到处走
【在 m*********9 的大作中提到】
: 疫苗并不能防止感染，所以全民打了疫苗，仍然会有病毒在流行，只是没有症状，轻症
: 状或死亡率低。但是因为感染还在进行，所以最终病毒逃逸，造成疫苗无效。
: 疫苗无效与打不打疫苗没有关系。只要疫苗不能防止传染，疫苗最终会被病毒攻破，最
: 终失效，
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C*****h
发帖数: 926 | 211 错！
感染时间，只能算无症状的时间（有症状的时间，都被隔离了，很难传染到人）。
打过疫苗的人，更大比例的“无症状”感染，所以传毒更多。
而且，没打过疫苗的人，是先天免疫，只要没有进入重症，无症状感染，很快就消失，
比打过疫苗的“无症状”，更快的恢复。
以色列，新加坡，等等，打过疫苗之后，今年感染人数上升的速度，比去年同时期没打
疫苗时，上升更快，上升坡度更陡。
【在 S******6 的大作中提到】
: 疫苗的存在大大降低了感染者传播的能力，因为每个病人有高浓度病毒的时间大大减少
: 了。
: 这是一个量的概念。比如一个人接种了疫苗感染了病毒，两天后接触10个人，然后就好
: 了。没有接种疫苗的另一个人，感染后十几天都养着病毒到处走
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z********6
发帖数: 2 | 212 哭 你是时政的冷牙吗
: 很多人因为自己没有副作用就觉得应该强制，这些人才是最自私没人性的
【在 C*******h 的大作中提到】
: 那货是没有逻辑的，只会胡说八道
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D********r
发帖数: 135 | 213 其实当你能够说出病人阳性不能去医院，也应该能够理解医生护士强制疫苗的逻辑，两
者都是为了保护其他病人。
了？
【在 p*******k 的大作中提到】
: 没有法律规定新冠病人要优先被治疗吧？医院完全可以拒绝治疗新冠病人，因为没有足
: 够的防护措施以及床位啊！
: 现在到医院看病，都需要提前做新冠测试。如果阳性，就不能去医院了。这样不就结了？
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j******9
发帖数: 73 | 214 谢谢分享。。。 在美国新闻版 我发了一个 基因疫苗，影响免疫系统，和癌症激增色
帖子。
这方面有什么信息吗？ 那个是 HHS indian health service 的爆料，我也在一些其他
政府医疗单位听说类似现象。但是只是私下流传，管理层搞信息封锁，压制得厉害。
: 你说的是是事实，门诊上的常规是，病人打了疫苗以后如果来汇报副作用从红斑
到心动
: 过速早搏，不报疫苗副作用，对症治疗观察一阵子，一个月以后随访，无论症状
是否消
: 失都否认症状与疫苗的关系，这就是大家临床共同的做法，CDC有个鬼的数据，
他们不
: 想知道，低下也不想报。
: 关于用药，各州规定不同，我不能随便开伊维菌素和羟氯喹，那些没有用过的捧
着书本
: 都说没有数据支持这两个药好用，但是可以用的州同行反应门诊使用效果都不错
，还有
: 同行得了新冠亲自用药，感觉症状缓解明显。当然这都是大家私下交流的话题，
没有人
: 拿到台上来说，说了也没用，还惹一身骚。
: 对了，补充一点，新冠以来我一直直接接触病人，已知阳性的用N95口罩，未知
的暴露
: 时都是病人一个外科口罩，我一个外科口罩，目前还是比小六幸运些。附近的学
校严格
【在 f*********1 的大作中提到】
: 你说的是是事实，门诊上的常规是，病人打了疫苗以后如果来汇报副作用从红斑到心动
: 过速早搏，不报疫苗副作用，对症治疗观察一阵子，一个月以后随访，无论症状是否消
: 失都否认症状与疫苗的关系，这就是大家临床共同的做法，CDC有个鬼的数据，他们不
: 想知道，低下也不想报。
: 关于用药，各州规定不同，我不能随便开伊维菌素和羟氯喹，那些没有用过的捧着书本
: 都说没有数据支持这两个药好用，但是可以用的州同行反应门诊使用效果都不错，还有
: 同行得了新冠亲自用药，感觉症状缓解明显。当然这都是大家私下交流的话题，没有人
: 拿到台上来说，说了也没用，还惹一身骚。
: 对了，补充一点，新冠以来我一直直接接触病人，已知阳性的用N95口罩，未知的暴露
: 时都是病人一个外科口罩，我一个外科口罩，目前还是比小六幸运些。附近的学校严格
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S******6
发帖数: 3138 | 215 你说的有点儿道理，但是疫苗的接种仍然可以减少哪怕无症状但是能感染的时间，你要
知道并非谁都一有重症就能隔离，而且许多介于重症轻症之间，所谓无症状也有程度区
别，有效的疫苗要让病毒消失得更快，这个已经是共识。
现在打过疫苗还感染的，大多数是德尔塔变种，这个没有办法。在这个变种肆虐之前，
美国接种疫苗比例大的地区，已经很好地显示了疫苗对抑制病毒传播的有效性。
【在 C*****h 的大作中提到】
: 错！
: 感染时间，只能算无症状的时间（有症状的时间，都被隔离了，很难传染到人）。
: 打过疫苗的人，更大比例的“无症状”感染，所以传毒更多。
: 而且，没打过疫苗的人，是先天免疫，只要没有进入重症，无症状感染，很快就消失，
: 比打过疫苗的“无症状”，更快的恢复。
: 以色列，新加坡，等等，打过疫苗之后，今年感染人数上升的速度，比去年同时期没打
: 疫苗时，上升更快，上升坡度更陡。
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i********r
发帖数: 139 | 216 五个月之前的帖子，版上还在就同样的问题争论不休，没有一点进步。 |
a**v
发帖数: 357 | 217 你的过敏反应基本消失了吧？ 你那个朋友是不是也好多了？
【在 i********r 的大作中提到】
: 五个月之前的帖子，版上还在就同样的问题争论不休，没有一点进步。
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i********r
发帖数: 139 | 218 都好了。
现在是在极力避免booster。HR的电邮不回、人见了远远地绕着走。等他们来找我吧。
【在 a**v 的大作中提到】
: 你的过敏反应基本消失了吧？ 你那个朋友是不是也好多了？
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p*******k
发帖数: 488 | 219 一切讲究程序正确，这是美国医疗制度的原罪。 医生和药剂师都不会破坏这个原则，
因为他们不想担责任。他们手中没有任何有效的证据，只能一切听上面的。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 美国的医学科学界就是SHI！疫苗效果数据明显是biased，整个设计就是flaw的，根本
: 没有参考价值，拼命打压副作用并发症的报告，看着这群人下三滥的表演，大部分临床
: 医生居然完全信服，我已经懒得再说话了，跟一群傻子有什么好说的。
: 大家各自保重吧。
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a**v
发帖数: 357 | 220 好了就好。 还是那句话， 打不打疫苗都不容易。 希望大家都能顺利度过这段非常时
期。
【在 i********r 的大作中提到】
: 都好了。
: 现在是在极力避免booster。HR的电邮不回、人见了远远地绕着走。等他们来找我吧。
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