w****j
发帖数: 6262 | 1 就目前网上流传的这些证据和传言，你要是陪审团，你会怎么投票？
只回答，有罪还是无罪。 |
f*u
发帖数: 5923 | 2 当然有罪，凭她后面的表现就知道了。当时警察局都定为犯罪嫌疑人了。 |
f*u
发帖数: 5923 | 3 9/关于这件事的凶手是谁，我们可以反推法更加容易知道是谁。如果不是孙维，
那么这样易破的案件，很快公安就会有第二个嫌疑人，为何没有？如果不是孙维，公安
应该重新再继续调查此案，查出凶手，可是没有调查，没有结果（公开），说明结论已
定，无须再查。很显然，凶手就是孙维。 |
w****j
发帖数: 6262 | 4 你这个逻辑说不太通。
案发唯一的嫌疑人如果排除嫌疑，公安机关哪去找第二个嫌疑人？唯一的嫌疑人远不等
于罪犯呀。就因
为公安找不到其他的嫌疑人，就能把唯一的嫌疑人直接定罪？你这个反推法实在不靠谱。
再说中国公安机关的传统一贯是，破不了的案件，就不公开结果。所有的悬案，都是没
公开结果，没有
后续调查了。zl案又不是第一个。
【在 f*u 的大作中提到】
: 9/关于这件事的凶手是谁，我们可以反推法更加容易知道是谁。如果不是孙维，
: 那么这样易破的案件，很快公安就会有第二个嫌疑人，为何没有？如果不是孙维，公安
: 应该重新再继续调查此案，查出凶手，可是没有调查，没有结果（公开），说明结论已
: 定，无须再查。很显然，凶手就是孙维。
|
w******s
发帖数: 1429 | |
w****j
发帖数: 6262 | 6 jack只审破坏国家安全的。
再说我党专政机关，可比jack有效率多了，你看jack被我党抓走，5分钟就全招了。
【在 w******s 的大作中提到】
: 找Jack Bauer来审就完了
|
c*****a
发帖数: 870 | 7 有罪，如自首可减刑。
【在 w****j 的大作中提到】
: 就目前网上流传的这些证据和传言，你要是陪审团，你会怎么投票？
: 只回答，有罪还是无罪。
|
f*u
发帖数: 5923 | 8 1、犯罪人其实早已经明了。对于公安来说，这样一个案件是很容易破的。首先，犯
罪人就在宿舍几个女生中，其次，接触铊的人也是线索很明确的。这样的案件对于公安
，应该就在1，2个月就可以告破。但是中国的事情往往是一件简单的事情会很复杂，因
为中国的社会很复杂。很明显，这样一个震惊的重大案件（发生在影响地位的高校其复
杂性就很强）公安一定很重视的。然而，对于这样一个易破，影响力大的案件，不了了
之（很明显，不是公安破不了，而是想不了了之），其牵涉的背后的势力是很强的，这
也是唯一的原因，造成凶手逍遥，朱令无法申冤的原因。
2、一个19岁的人下毒是很简单的冲动，不会考虑到后果的。考入清华的人都
是比一般人有优势感，很好强，如果因为嫉妒熏心，加上平时的怨恨，主要是比高低，
一时嫉恨熏心，痛下杀手，为了解一时之恨，这对于 19岁的人来说，是不会太考虑后
果的，不会如大家想的那么复杂，特别是北京的高干子弟，骄横贯了，经常有人摆平，
认为自己的靠山亲人一定摆平，痛下杀手更是顺利成章。
3、大家要从凶手的年纪考虑，要从凶手的出生环境考虑，不能以一般老百姓
的心态去衡量它杀人的胆量。一般老百姓的孩子，估计在
【在 w****j 的大作中提到】
: 你这个逻辑说不太通。
: 案发唯一的嫌疑人如果排除嫌疑，公安机关哪去找第二个嫌疑人？唯一的嫌疑人远不等
: 于罪犯呀。就因
: 为公安找不到其他的嫌疑人，就能把唯一的嫌疑人直接定罪？你这个反推法实在不靠谱。
: 再说中国公安机关的传统一贯是，破不了的案件，就不公开结果。所有的悬案，都是没
: 公开结果，没有
: 后续调查了。zl案又不是第一个。
|
p****1
发帖数: 917 | 9 这都什么烂逻辑阿。 凶手还没找到，就知道人家19岁了， 出身不是一般老百姓了。
然后就推论从心理背景推出符合这个条件的就是sw. 网上同学声明不是帮凶的就是sw自
己的。 这网上乱冒充发言的还少? 书记都两个了
【在 f*u 的大作中提到】
: 1、犯罪人其实早已经明了。对于公安来说，这样一个案件是很容易破的。首先，犯
: 罪人就在宿舍几个女生中，其次，接触铊的人也是线索很明确的。这样的案件对于公安
: ，应该就在1，2个月就可以告破。但是中国的事情往往是一件简单的事情会很复杂，因
: 为中国的社会很复杂。很明显，这样一个震惊的重大案件（发生在影响地位的高校其复
: 杂性就很强）公安一定很重视的。然而，对于这样一个易破，影响力大的案件，不了了
: 之（很明显，不是公安破不了，而是想不了了之），其牵涉的背后的势力是很强的，这
: 也是唯一的原因，造成凶手逍遥，朱令无法申冤的原因。
: 2、一个19岁的人下毒是很简单的冲动，不会考虑到后果的。考入清华的人都
: 是比一般人有优势感，很好强，如果因为嫉妒熏心，加上平时的怨恨，主要是比高低，
: 一时嫉恨熏心，痛下杀手，为了解一时之恨，这对于 19岁的人来说，是不会太考虑后
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f*u
发帖数: 5923 | 10 这么说了，警察局都确认了，TG高层也都知道，孙爷爷对江求情也是真的，综合一下难
道还不是sw？
【在 p****1 的大作中提到】
: 这都什么烂逻辑阿。 凶手还没找到，就知道人家19岁了， 出身不是一般老百姓了。
: 然后就推论从心理背景推出符合这个条件的就是sw. 网上同学声明不是帮凶的就是sw自
: 己的。 这网上乱冒充发言的还少? 书记都两个了
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W*********l
发帖数: 624 | |
T****r
发帖数: 4006 | |
w****j
发帖数: 6262 | 13 孙爷爷对江求情你怎么知道的？
网上挖坑的人太多了，还都绘声绘色的。
本来我记得求情这个段子是扣在间谍案，姬鹏飞儿子身上的呢。
【在 f*u 的大作中提到】
: 这么说了，警察局都确认了，TG高层也都知道，孙爷爷对江求情也是真的，综合一下难
: 道还不是sw？
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f*u
发帖数: 5923 | 14 http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/zhuling/7915.html
【在 w****j 的大作中提到】
: 孙爷爷对江求情你怎么知道的？
: 网上挖坑的人太多了，还都绘声绘色的。
: 本来我记得求情这个段子是扣在间谍案，姬鹏飞儿子身上的呢。
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w****j
发帖数: 6262 | 15 说了半天，消息来源呢？写的和宫廷斗争似的，不如让贴主讲讲自己什么家庭背景，搞
过什么政治，连
江core怎么利益交换的都知道。
【在 f*u 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/zhuling/7915.html
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f*u
发帖数: 5923 | 16 那你什么都不信，干脆连朱令的存在也别信好了。
我没有义务要取信你。
【在 w****j 的大作中提到】
: 说了半天，消息来源呢？写的和宫廷斗争似的，不如让贴主讲讲自己什么家庭背景，搞
: 过什么政治，连
: 江core怎么利益交换的都知道。
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p****1
发帖数: 917 | 17 陪审团要讲证据吧。 朱令这个人至少有照片电视采访同学真名证实吧。你这个网络无
名id分析连资料来源都没有，就能用做证据定罪了?
【在 f*u 的大作中提到】
: 那你什么都不信，干脆连朱令的存在也别信好了。
: 我没有义务要取信你。
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x****l
发帖数: 7895 | 18
no
证据不足，法律的原则，疑罪从无
【在 w****j 的大作中提到】
: 就目前网上流传的这些证据和传言，你要是陪审团，你会怎么投票？
: 只回答，有罪还是无罪。
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D********r
发帖数: 522 | 19 Think about the word "Harmony". Everything is harmonized. ZL has no
political resources.
谱。
【在 w****j 的大作中提到】
: 你这个逻辑说不太通。
: 案发唯一的嫌疑人如果排除嫌疑，公安机关哪去找第二个嫌疑人？唯一的嫌疑人远不等
: 于罪犯呀。就因
: 为公安找不到其他的嫌疑人，就能把唯一的嫌疑人直接定罪？你这个反推法实在不靠谱。
: 再说中国公安机关的传统一贯是，破不了的案件，就不公开结果。所有的悬案，都是没
: 公开结果，没有
: 后续调查了。zl案又不是第一个。
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p****1
发帖数: 917 | 20 how do you know zl has no political resources
【在 D********r 的大作中提到】
: Think about the word "Harmony". Everything is harmonized. ZL has no
: political resources.
:
: 谱。
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Z**S
发帖数: 1211 | 21 hehe. None of SW's classmates stood up
in front of media, newspaper or TV, to point
fingers at SW. Only on the internet.
Of course some will say that they are pressured
from above...
One has to wonder, so many of these are already
in the U.S., the land of free, what are they afraid of here?
【在 p****1 的大作中提到】
: 陪审团要讲证据吧。 朱令这个人至少有照片电视采访同学真名证实吧。你这个网络无
: 名id分析连资料来源都没有，就能用做证据定罪了?
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p****1
发帖数: 917 | 22 那些网络发的消息根本不能采信。团支书都出来两个。
【在 Z**S 的大作中提到】
: hehe. None of SW's classmates stood up
: in front of media, newspaper or TV, to point
: fingers at SW. Only on the internet.
: Of course some will say that they are pressured
: from above...
: One has to wonder, so many of these are already
: in the U.S., the land of free, what are they afraid of here?
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w****j
发帖数: 6262 | 23 问题是，谁知道这些所谓同学，是真是本人发贴，还是无聊的人挖坑？
甚至孙维自己发那片帖子，是不是挖坑都两说。
【在 Z**S 的大作中提到】
: hehe. None of SW's classmates stood up
: in front of media, newspaper or TV, to point
: fingers at SW. Only on the internet.
: Of course some will say that they are pressured
: from above...
: One has to wonder, so many of these are already
: in the U.S., the land of free, what are they afraid of here?
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Z**S
发帖数: 1211 | 24 That should be a common sense for well-educated
individuals, however, they are a rare find on this
board.
【在 w****j 的大作中提到】
: 问题是，谁知道这些所谓同学，是真是本人发贴，还是无聊的人挖坑？
: 甚至孙维自己发那片帖子，是不是挖坑都两说。
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p****1
发帖数: 917 | 25 难怪南京法院判扶老太太的有责
【在 Z**S 的大作中提到】
: That should be a common sense for well-educated
: individuals, however, they are a rare find on this
: board.
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d****t
发帖数: 1284 | 26 不考虑自己也要考虑家人呀
【在 Z**S 的大作中提到】
: hehe. None of SW's classmates stood up
: in front of media, newspaper or TV, to point
: fingers at SW. Only on the internet.
: Of course some will say that they are pressured
: from above...
: One has to wonder, so many of these are already
: in the U.S., the land of free, what are they afraid of here?
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o****u
发帖数: 401 | 27 而且肯定是用中文招的，还用毛笔画押。
【在 w****j 的大作中提到】
: jack只审破坏国家安全的。
: 再说我党专政机关，可比jack有效率多了，你看jack被我党抓走，5分钟就全招了。
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Z**S
发帖数: 1211 | 28 Of course he can not write his name suing 毛笔.
Therefore he only draw a circle, then asked:"
is this circle round enough?"
【在 o****u 的大作中提到】
: 而且肯定是用中文招的，还用毛笔画押。
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Z**S
发帖数: 1211 | 29 Only a pathetic loser would think a VP of
the communist's puppet party has much
political influence. Who is afraid of who ah.
【在 d****t 的大作中提到】
: 不考虑自己也要考虑家人呀
|
x*****c
发帖数: 1005 | 30 如果在美国，陪审团肯定判孙维无罪的
感觉美国对嫌疑犯太人道了，疑罪从无，结果大伙身边很多是真正的罪人，
但是因为没有证据，没法投入监狱 |
|
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m****a
发帖数: 367 | 31 ding
【在 f*u 的大作中提到】
: 1、犯罪人其实早已经明了。对于公安来说，这样一个案件是很容易破的。首先，犯
: 罪人就在宿舍几个女生中，其次，接触铊的人也是线索很明确的。这样的案件对于公安
: ，应该就在1，2个月就可以告破。但是中国的事情往往是一件简单的事情会很复杂，因
: 为中国的社会很复杂。很明显，这样一个震惊的重大案件（发生在影响地位的高校其复
: 杂性就很强）公安一定很重视的。然而，对于这样一个易破，影响力大的案件，不了了
: 之（很明显，不是公安破不了，而是想不了了之），其牵涉的背后的势力是很强的，这
: 也是唯一的原因，造成凶手逍遥，朱令无法申冤的原因。
: 2、一个19岁的人下毒是很简单的冲动，不会考虑到后果的。考入清华的人都
: 是比一般人有优势感，很好强，如果因为嫉妒熏心，加上平时的怨恨，主要是比高低，
: 一时嫉恨熏心，痛下杀手，为了解一时之恨，这对于 19岁的人来说，是不会太考虑后
|
m****a
发帖数: 367 | 32 they are afraid of their relatives in china being pressured
【在 Z**S 的大作中提到】
: hehe. None of SW's classmates stood up
: in front of media, newspaper or TV, to point
: fingers at SW. Only on the internet.
: Of course some will say that they are pressured
: from above...
: One has to wonder, so many of these are already
: in the U.S., the land of free, what are they afraid of here?
|
d*g
发帖数: 16592 | 33 你就是孙维吧，
不带这么自己炒作自己的啊
【在 f*u 的大作中提到】
: 当然有罪，凭她后面的表现就知道了。当时警察局都定为犯罪嫌疑人了。
|
G*****7
发帖数: 1759 | 34 无罪。
不过，我不觉得以网上仅有的一些证据检方会有信心准备开庭。
【在 w****j 的大作中提到】
: 就目前网上流传的这些证据和传言，你要是陪审团，你会怎么投票？
: 只回答，有罪还是无罪。
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z****n
发帖数: 1933 | 35 你美国电视剧看少了。一般间接证据，如果辩护律师不能提出reasonable doubt. 陪审
团一般都倾向于罪名成立的。而reasonable doubt就是找出另一个犯罪嫌疑人。象孙维
这样的，在美国估计就是罪名成立了。
谱。
【在 w****j 的大作中提到】
: 你这个逻辑说不太通。
: 案发唯一的嫌疑人如果排除嫌疑，公安机关哪去找第二个嫌疑人？唯一的嫌疑人远不等
: 于罪犯呀。就因
: 为公安找不到其他的嫌疑人，就能把唯一的嫌疑人直接定罪？你这个反推法实在不靠谱。
: 再说中国公安机关的传统一贯是，破不了的案件，就不公开结果。所有的悬案，都是没
: 公开结果，没有
: 后续调查了。zl案又不是第一个。
|
g***s
发帖数: 54 | 36 根据网上现在的信息（读的最详细的电子书），我不会定孙维的罪。
不过有很多疑问需要在判决前调查清楚，要求公安公开案卷
1）公安在1995年zl父母报案后都做了些什么
2）当时有没有确定犯罪嫌疑人，有没有收集证据
3）为什么95-97年两年没有任何动静
4）为什么突然在97年提审孙维
5）8个小时里都发生了什么
6）为什么之后又沉寂下去了
7）如果不是孙维，就另有其人，公安有没有调查过其他可能嫌疑
这个案子的问题是太多不合常理的疑问。这些疑问得不到回答，那孙维的嫌疑就无法解
除；那就意味着要继续调查，无法审理和判决 |
D******9
发帖数: 2665 | 37 证据不足, 只能无罪。 顶多有MOTIVATION, 没有直接证据 |
z****o
发帖数: 2057 | 38 中国公安机关的传统一贯是，只要上边一重视，没有破不了的案件。
谱。
【在 w****j 的大作中提到】
: 你这个逻辑说不太通。
: 案发唯一的嫌疑人如果排除嫌疑，公安机关哪去找第二个嫌疑人？唯一的嫌疑人远不等
: 于罪犯呀。就因
: 为公安找不到其他的嫌疑人，就能把唯一的嫌疑人直接定罪？你这个反推法实在不靠谱。
: 再说中国公安机关的传统一贯是，破不了的案件，就不公开结果。所有的悬案，都是没
: 公开结果，没有
: 后续调查了。zl案又不是第一个。
|
x********u
发帖数: 1322 | |
p****1
发帖数: 917 | 40 reasonable doubt就是找出另一个犯罪嫌疑人？ 这是你们家的法律？
【在 z****n 的大作中提到】
: 你美国电视剧看少了。一般间接证据，如果辩护律师不能提出reasonable doubt. 陪审
: 团一般都倾向于罪名成立的。而reasonable doubt就是找出另一个犯罪嫌疑人。象孙维
: 这样的，在美国估计就是罪名成立了。
:
: 谱。
|
|
|
e*******7
发帖数: 2169 | 41 SW可能在刑事审判中无罪，在民事审判中赔钱，类似于辛普森。
不过辛普森离真凶的距离比SW还要远一点。 |
L*****y
发帖数: 86 | 42 Of course guilty. For sure.
【在 G*****7 的大作中提到】
: 无罪。
: 不过，我不觉得以网上仅有的一些证据检方会有信心准备开庭。
|
w****j
发帖数: 6262 | 43 我怎么觉得辛普森案离真凶近多了。辛普森案也没有另外的嫌疑人。有证物，有目击证
人，动机更是清
晰无比。如果不是因为辛普森特别有钱，又是黑人的话，绝对输定了。
【在 e*******7 的大作中提到】
: SW可能在刑事审判中无罪，在民事审判中赔钱，类似于辛普森。
: 不过辛普森离真凶的距离比SW还要远一点。
|
j**z
发帖数: 161 | 44 sw比OJ离开真凶要远多了。对sw的指控基本上都是凭着推测和怀疑，连一个硬性的证据
都没有。OJ是有证据，但是一些重要证据没法被采用，象那双带血的手套。
【在 e*******7 的大作中提到】
: SW可能在刑事审判中无罪，在民事审判中赔钱，类似于辛普森。
: 不过辛普森离真凶的距离比SW还要远一点。
|
b*******s
发帖数: 5 | 45 guilty. think about Patterson's case. |
s****l
发帖数: 16457 | 46 那双带血的手套其实应该证明另有其人。所以李昌钰被采访时说，如果OJ参与了杀人，
那也应该还有另一个人参与。
所以sw比OJ离真凶更近
【在 j**z 的大作中提到】
: sw比OJ离开真凶要远多了。对sw的指控基本上都是凭着推测和怀疑，连一个硬性的证据
: 都没有。OJ是有证据，但是一些重要证据没法被采用，象那双带血的手套。
|
s****l
发帖数: 16457 | 47 没错
【在 b*******s 的大作中提到】
: guilty. think about Patterson's case.
|
b******n
发帖数: 4559 | 48 如果是按照美国的司法程序
根据现有的线索和证据
没法让我投sw有罪
不过我会提醒zl家去告学校和警察局办案不力
导致延误和重要物证的遗失
然后索赔巨额，给zl家补偿
然后告协和医院
误诊和拖延那个不太好说
毕竟医生有没有义务听患者的建议这些不是很明确
但是zl输血换上丙肝这个基本是确认的事实
也应该索赔。
在美国的话，这几项加一起几十上百万应该没有问题
即使抓不到凶手，zl的后半生应该不用担心了 |
q******j
发帖数: 577 | 49 根据现有的线索和证据, not guilty. |
w**a
发帖数: 4743 | 50 定个屁的罪啊。明显官方手段不管用，有点骨气就提刀砍人去。
自己家人jjww这么多年，窝囊也窝囊死了 |
|
|
f*******y
发帖数: 2368 | 51 可惜贝志诚不是朱家的，如果是，估计就提刀砍了，贝还是很有血性的。
朱家就一老头一老太，就算拿刀去，谁砍谁还说不清楚呢。
【在 w**a 的大作中提到】
: 定个屁的罪啊。明显官方手段不管用，有点骨气就提刀砍人去。
: 自己家人jjww这么多年，窝囊也窝囊死了
|
i***a
发帖数: 11095 | 52 公安局的案情记录才是判决的关键吧
很多事情都没解释过，如何判决？
比如说运输药品的容器，如何倒入咖啡的，sw的身上，用品上是否有ta的残留 |
d***e
发帖数: 1683 | |
Z**S
发帖数: 1211 | 54 无罪。
没有确实的证据。
公安局的案情记录 should be released to public by now.
【在 i***a 的大作中提到】
: 公安局的案情记录才是判决的关键吧
: 很多事情都没解释过，如何判决？
: 比如说运输药品的容器，如何倒入咖啡的，sw的身上，用品上是否有ta的残留
|
m*****e
发帖数: 10963 | 55 我怎么觉得这个帖子想问的是： 你是不是认定孙释颜是有罪的，是她毒害的朱令？
我的回答是： 对，孙释颜是罪犯，是害人凶手，是有罪的，是她下毒害了朱令。
这个只是一个简单的判断问题。
至于有人从法理上来说，无法判她或者给他定罪，那是法律和法官的事情。
而基于事理的逻辑判断应该是不难让你得出一个孙释颜是害人凶手的判断的，
如果你的智商正常的话。 |
