wh
发帖数: 141625 | 1 葛剑雄是复旦历史地理研究所所长。我以前听过他的课，能言善辩，幽默百出；且语速
很快，只见两片薄嘴唇上下翻飞，令人目不暇接，耳不暇接。
最近读他的散文集《往事和近事》，更感做历史的就是踏实（不过睡袋不踏实！），语
言简洁、明确、严密，字字砍金断玉，没有一句废话；且立场鲜明，毫无半点模糊。我
自己是个模棱两可的中庸的人，所以很佩服原则性强的人。并且葛剑雄的原则性不是
opinionated，不是偏执甚或学霸式的专横，而是开放和包容。任何抱残守缺、保守狭
隘的东西都是他反对的。
比如他反对长城，限制了民族间的交流融合。“历史上修筑长城次数最多、质量最高的
明朝，正是最保守、最无作为的王朝。随着长城的最终完成，明朝的势力再也没有越出
嘉峪关一步。”而把长城内外民族统一起来的清朝，再没有劳民伤财修长城，以北方民
族守御边疆比长城更坚固。“这种气度比明朝皇帝不知恢宏了多少！”又如他反对炎黄
子孙的说法，因炎、黄二帝只是汉族中少数人的两支，排斥了大部分汉族及其他民族。
“世界上不存在绝对纯血统的民族，如果有的话，也必定很快退化以至灭绝。”华夏民
族之所以发展到今天，靠的不是祖先的伟大或血统的优秀，而 |
s**a
发帖数: 8648 | 2 恩，这个沙发很舒服。
【在 wh 的大作中提到】
: 葛剑雄是复旦历史地理研究所所长。我以前听过他的课，能言善辩，幽默百出；且语速
: 很快，只见两片薄嘴唇上下翻飞，令人目不暇接，耳不暇接。
: 最近读他的散文集《往事和近事》，更感做历史的就是踏实（不过睡袋不踏实！），语
: 言简洁、明确、严密，字字砍金断玉，没有一句废话；且立场鲜明，毫无半点模糊。我
: 自己是个模棱两可的中庸的人，所以很佩服原则性强的人。并且葛剑雄的原则性不是
: opinionated，不是偏执甚或学霸式的专横，而是开放和包容。任何抱残守缺、保守狭
: 隘的东西都是他反对的。
: 比如他反对长城，限制了民族间的交流融合。“历史上修筑长城次数最多、质量最高的
: 明朝，正是最保守、最无作为的王朝。随着长城的最终完成，明朝的势力再也没有越出
: 嘉峪关一步。”而把长城内外民族统一起来的清朝，再没有劳民伤财修长城，以北方民
|
q*****i
发帖数: 1957 | |
s**a
发帖数: 8648 | 4 文豪你还老说你不读历史不懂政治，你这篇文章，可以挑起了很多现在最尖锐的政治话
题呀。我看好这个帖子。
别的不说，对于长城的认识，现在基本都是过于象征意义了，好像孙中山开始这样讨论
长城的？对我来说，从河殇开始把长城看作是中国闭关自守的象征，狠狠地要敲醒中国
人的保守，这不无道理。但是作为历史学家，不能看得这么简单吧。那清朝是入关的政
权，怎么可能大修长城？防自家人？这和明朝修长城根本都是政权面临现实问题的具体
解决。这要扯上闭关自守，也要先理解当时人要处理的问题，否则无非是说自己的政治
主张而已，还谈何研究？
【在 wh 的大作中提到】
: 葛剑雄是复旦历史地理研究所所长。我以前听过他的课，能言善辩，幽默百出；且语速
: 很快，只见两片薄嘴唇上下翻飞，令人目不暇接，耳不暇接。
: 最近读他的散文集《往事和近事》，更感做历史的就是踏实（不过睡袋不踏实！），语
: 言简洁、明确、严密，字字砍金断玉，没有一句废话；且立场鲜明，毫无半点模糊。我
: 自己是个模棱两可的中庸的人，所以很佩服原则性强的人。并且葛剑雄的原则性不是
: opinionated，不是偏执甚或学霸式的专横，而是开放和包容。任何抱残守缺、保守狭
: 隘的东西都是他反对的。
: 比如他反对长城，限制了民族间的交流融合。“历史上修筑长城次数最多、质量最高的
: 明朝，正是最保守、最无作为的王朝。随着长城的最终完成，明朝的势力再也没有越出
: 嘉峪关一步。”而把长城内外民族统一起来的清朝，再没有劳民伤财修长城，以北方民
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wh
发帖数: 141625 | 5 对的，河殇开贬斥传统文化之先河。我觉得谭其骧和葛剑雄对传统文化都是贬大于褒的
，可能和很多人极力宣扬传统文化有关，他们就反其道而行之。谭其骧说儒家文化那段
我觉得很得我心，哈哈，我以前老听那个北大的谁？老是宣扬儒家文化怎么怎么，我也
没听出什么特殊的东西来。北大哲学系的，好像还开了个儒家文化的组织的。汤一介！
哈哈。
葛剑雄的文章写得都很全面的，我在这么短的帖子里只能节选，有些东西看上去是很片
面。不过清朝入关以后，也像明朝一样面临异族问题，比如喀尔喀蒙古。当时的官员（
好像是个汉族）也提出修长城，因为已经很破旧了。康熙一力反对，说了那段葛剑雄引
用的话。现在的长城的确象征意义远远大于现实意义，葛剑雄这么论长城也是象征意义
吧，他就是力主开放。
【在 s**a 的大作中提到】
: 文豪你还老说你不读历史不懂政治，你这篇文章，可以挑起了很多现在最尖锐的政治话
: 题呀。我看好这个帖子。
: 别的不说，对于长城的认识，现在基本都是过于象征意义了，好像孙中山开始这样讨论
: 长城的？对我来说，从河殇开始把长城看作是中国闭关自守的象征，狠狠地要敲醒中国
: 人的保守，这不无道理。但是作为历史学家，不能看得这么简单吧。那清朝是入关的政
: 权，怎么可能大修长城？防自家人？这和明朝修长城根本都是政权面临现实问题的具体
: 解决。这要扯上闭关自守，也要先理解当时人要处理的问题，否则无非是说自己的政治
: 主张而已，还谈何研究？
|
wh
发帖数: 141625 | 6 wow, 我本来想转history版，上次听牛筋提起的。一看才发现history属于新闻版，噢
噢，登时不敢转了，哈哈。
【在 s**a 的大作中提到】
: 文豪你还老说你不读历史不懂政治，你这篇文章，可以挑起了很多现在最尖锐的政治话
: 题呀。我看好这个帖子。
: 别的不说，对于长城的认识，现在基本都是过于象征意义了，好像孙中山开始这样讨论
: 长城的？对我来说，从河殇开始把长城看作是中国闭关自守的象征，狠狠地要敲醒中国
: 人的保守，这不无道理。但是作为历史学家，不能看得这么简单吧。那清朝是入关的政
: 权，怎么可能大修长城？防自家人？这和明朝修长城根本都是政权面临现实问题的具体
: 解决。这要扯上闭关自守，也要先理解当时人要处理的问题，否则无非是说自己的政治
: 主张而已，还谈何研究？
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c*******h
发帖数: 4883 | 7 葛大师是不是觉得卫青霍去病汉武大帝这样的应该归为中华民族的罪人？就是他们，把
匈奴兄弟打到遍地找牙，最后跑去祸害了灿烂的欧洲文明。如果不是他们，我们现在应
该说是57个民族的大家庭了。
中华民族是一个历史的概念吧，现在蒙古人是中华民族的一部分，明朝的时候他们可不
算友好，在边疆所做的似乎不外乎烧杀掳掠，对交流融合兴趣不大？清朝对蒙古的态度
，好像也没有那么友好，而是处处防范的。
说到闭关自守，明也没有那么不堪，郑和还出去遛达了好几趟呢。这方面比起清来，那
是差了十万八千里了。
另外，清朝为什么要以北方民族守御边疆，而不是和边疆以北的民族交流融合？还有
1840年以来的这段历史，不知道葛大师有没有什么从这个角度来批判的？
【在 wh 的大作中提到】
: 葛剑雄是复旦历史地理研究所所长。我以前听过他的课，能言善辩，幽默百出；且语速
: 很快，只见两片薄嘴唇上下翻飞，令人目不暇接，耳不暇接。
: 最近读他的散文集《往事和近事》，更感做历史的就是踏实（不过睡袋不踏实！），语
: 言简洁、明确、严密，字字砍金断玉，没有一句废话；且立场鲜明，毫无半点模糊。我
: 自己是个模棱两可的中庸的人，所以很佩服原则性强的人。并且葛剑雄的原则性不是
: opinionated，不是偏执甚或学霸式的专横，而是开放和包容。任何抱残守缺、保守狭
: 隘的东西都是他反对的。
: 比如他反对长城，限制了民族间的交流融合。“历史上修筑长城次数最多、质量最高的
: 明朝，正是最保守、最无作为的王朝。随着长城的最终完成，明朝的势力再也没有越出
: 嘉峪关一步。”而把长城内外民族统一起来的清朝，再没有劳民伤财修长城，以北方民
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l*r
发帖数: 79569 | 8 呵呵，若想要口水，不妨转过去
不过，这一篇还是缺了点大坑的资质
【在 wh 的大作中提到】
: wow, 我本来想转history版，上次听牛筋提起的。一看才发现history属于新闻版，噢
: 噢，登时不敢转了，哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 9 我是想看看有没有学历史地理的人对葛剑雄的书发表一点意见。新闻版的大概未必学术
了。而且我也不是想争论长城之类，我不懂历史地理。就是觉得这人学术风格很开放，
写他老师和师友都很敬业，衬得他自己也很敬业，看得人很仰慕。发现吹捧别人就是好
，连带着自己也被抬起来了。哈哈开玩笑。不过葛剑雄跟谭其骧简直像再生父子一样，
写得又很诚挚，看得感觉很好。
【在 l*r 的大作中提到】
: 呵呵，若想要口水，不妨转过去
: 不过，这一篇还是缺了点大坑的资质
|
s**a
发帖数: 8648 | 10 其实关于鲁迅的部分改造一下也许可以挖出坑来。我有段时间没看到鲁迅的大坑了，以
前每几个月就出现一次。
【在 l*r 的大作中提到】
: 呵呵，若想要口水，不妨转过去
: 不过，这一篇还是缺了点大坑的资质
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wh
发帖数: 141625 | 11 嗯，鲁迅是很controversial。我论文是做鲁迅的。以后想挖坑的时候再挖。
【在 s**a 的大作中提到】
: 其实关于鲁迅的部分改造一下也许可以挖出坑来。我有段时间没看到鲁迅的大坑了，以
: 前每几个月就出现一次。
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l*r
发帖数: 79569 | 12 能拜读一下嘛
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，鲁迅是很controversial。我论文是做鲁迅的。以后想挖坑的时候再挖。
|
s**a
发帖数: 8648 | 13 你写的关于鲁迅的啥？小说？我看你说不喜欢他的杂文。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，鲁迅是很controversial。我论文是做鲁迅的。以后想挖坑的时候再挖。
|
wh
发帖数: 141625 | 14 博士论文哎。天下最难看的文章就是博士论文了，又臭又长。而且是英语。话说我的硕
士论文写得很好看的，哈哈，我一个根本不读哲学的表妹，看了以后说觉得开始懂哲学
了！哈哈。哎你论文做啥？
【在 l*r 的大作中提到】
: 能拜读一下嘛
|
s**a
发帖数: 8648 | 15 那你硕士论文写的啥？一句话概括一下中心思想？
【在 wh 的大作中提到】
: 博士论文哎。天下最难看的文章就是博士论文了，又臭又长。而且是英语。话说我的硕
: 士论文写得很好看的，哈哈，我一个根本不读哲学的表妹，看了以后说觉得开始懂哲学
: 了！哈哈。哎你论文做啥？
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l*r
发帖数: 79569 | 16 还是英文的啊，俺知难而退了
我做的工科的垃圾啊，难道你对这个也有兴趣？
【在 wh 的大作中提到】
: 博士论文哎。天下最难看的文章就是博士论文了，又臭又长。而且是英语。话说我的硕
: 士论文写得很好看的，哈哈，我一个根本不读哲学的表妹，看了以后说觉得开始懂哲学
: 了！哈哈。哎你论文做啥？
|
c*******h
发帖数: 4883 | 17 转篇文章，看看开放的清朝的民族制度。当然，这个作者可能没有葛那么高的造诣，文
章里的观点可能有失偏颇，咱们看论据就行。
满清对蒙古统治的策略
http://www.xinfajia.net/content/view/6850.page
满清自建国起以史为鉴，（南宋末期，金被南宋和蒙古联合所灭），大喊满蒙一
家口号分化汉族和蒙古族。实行满蒙结盟，乃是整个清代的国策，清廷根据蒙古封建主
原来地位的高低和对其效忠的程度、功劳大小，分别授予亲王、郡王、贝勒、贝子、台
吉等各种爵位，使他们享有各种政治和经济特权。此外，政府每年要拨出大量银两、缎
匹，以及俸禄等形式，赏赐蒙古贵族。清朝统治者还通过满蒙亲贵世代互通婚姻的办法
，紧密双方的关系。
看似满清非常优待蒙古，但实际上满清在一方面笼络蒙古贵族的同时，另一方面让
大量的蒙古牧民如同羔羊一样软禁在羊圈里，同时用喇嘛教让蒙古人变成寄生人口，从
而让整个蒙古草原性病泛滥。
这才是满清对蒙古政策的真相！
一、旗界封闭制度－－－－“众建以分其力”
自成吉思汗至明代末期，游牧界限在战争中不断地变化，游牧民也处于大区域的流
动中，不断地接受到新的信
【在 wh 的大作中提到】
: 葛剑雄是复旦历史地理研究所所长。我以前听过他的课，能言善辩，幽默百出；且语速
: 很快，只见两片薄嘴唇上下翻飞，令人目不暇接，耳不暇接。
: 最近读他的散文集《往事和近事》，更感做历史的就是踏实（不过睡袋不踏实！），语
: 言简洁、明确、严密，字字砍金断玉，没有一句废话；且立场鲜明，毫无半点模糊。我
: 自己是个模棱两可的中庸的人，所以很佩服原则性强的人。并且葛剑雄的原则性不是
: opinionated，不是偏执甚或学霸式的专横，而是开放和包容。任何抱残守缺、保守狭
: 隘的东西都是他反对的。
: 比如他反对长城，限制了民族间的交流融合。“历史上修筑长城次数最多、质量最高的
: 明朝，正是最保守、最无作为的王朝。随着长城的最终完成，明朝的势力再也没有越出
: 嘉峪关一步。”而把长城内外民族统一起来的清朝，再没有劳民伤财修长城，以北方民
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wh
发帖数: 141625 | 18 哇，疯鱼也是历史牛人！一代新人崭露头角！
匈奴在葛剑雄看来是中华民族的一支，正是他用来说明中国人不注重血统的例子：
西汉时的金日磾（mi1di4）是被灭亡的匈奴休屠王的太子，却以“外国人”（金自称）
的身份担任了接受武帝遗诏辅佐昭帝的顾命大臣，子孙成为西汉后期有声望的大族。对
此，当时和以后任何最正统的汉族史学家也从未表示过不满或怀疑，这足以反映汉族对
异族的接纳标准只视其“归化”的程度。犹太人在世界各地备受歧视，因而长期保持民
族特性；在中国长期和平相处，终于失去本民族心态，融入汉族。亦是极好例证。
打仗有时不可避免，但打完了就不计前嫌，他大概是这个意思。“华夏即东汉以后的汉
族在融合其他民族的过程中虽然也少不了残暴的压力和血腥的武力，但历来有一种积极
的传统，那就是并不注重血统关系。”
关于郑和，他也说不像张骞出使西域一样带回来很多物质文化方面的交流，郑和下西洋
就没有带回任何东西，没有形成一个有效的交流。他应该说得更多，但我不记得是哪篇
了，一时没查到。回头再查查。
嗯，他的意思就是和北方民族融合一体，以北方民族代替长城。再北大概没什么人烟了
？不知道。另外长城其实不高吧，延绵又
【在 c*******h 的大作中提到】
: 葛大师是不是觉得卫青霍去病汉武大帝这样的应该归为中华民族的罪人？就是他们，把
: 匈奴兄弟打到遍地找牙，最后跑去祸害了灿烂的欧洲文明。如果不是他们，我们现在应
: 该说是57个民族的大家庭了。
: 中华民族是一个历史的概念吧，现在蒙古人是中华民族的一部分，明朝的时候他们可不
: 算友好，在边疆所做的似乎不外乎烧杀掳掠，对交流融合兴趣不大？清朝对蒙古的态度
: ，好像也没有那么友好，而是处处防范的。
: 说到闭关自守，明也没有那么不堪，郑和还出去遛达了好几趟呢。这方面比起清来，那
: 是差了十万八千里了。
: 另外，清朝为什么要以北方民族守御边疆，而不是和边疆以北的民族交流融合？还有
: 1840年以来的这段历史，不知道葛大师有没有什么从这个角度来批判的？
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wh
发帖数: 141625 | 19 我写他的sacrifice and revenge精神，小说杂文都讨论的。主要是和革命的关系。是
啊就是因为看他看得多，所以比较critical，说他不好的多。但其实把鲁迅和周作人林
语堂梁实秋他们放在一起的话，我肯定是更喜欢鲁迅的。梁实秋他们的文章我基本上看
不下去。
【在 s**a 的大作中提到】
: 你写的关于鲁迅的啥？小说？我看你说不喜欢他的杂文。
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wh
发帖数: 141625 | 20 尼采。哈哈。
【在 s**a 的大作中提到】
: 那你硕士论文写的啥？一句话概括一下中心思想？
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wh
发帖数: 141625 | 21 噢，那不行，一点看不懂了。doha老是说你文章很好看的呀。我怎么只看到一些我看不
懂的诗。你写过历史宗教的东西吧？给我看看？
【在 l*r 的大作中提到】
: 还是英文的啊，俺知难而退了
: 我做的工科的垃圾啊，难道你对这个也有兴趣？
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s**a
发帖数: 8648 | 22 能否说一下中新思想？省得我到网上去找pdf了，现在博士论文都上网的，你是不是也
通过密西根那个中心放在网上的？
【在 wh 的大作中提到】
: 我写他的sacrifice and revenge精神，小说杂文都讨论的。主要是和革命的关系。是
: 啊就是因为看他看得多，所以比较critical，说他不好的多。但其实把鲁迅和周作人林
: 语堂梁实秋他们放在一起的话，我肯定是更喜欢鲁迅的。梁实秋他们的文章我基本上看
: 不下去。
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s**a
发帖数: 8648 | 23 中心思想是啥？如果太复杂，研究问题是啥？
【在 wh 的大作中提到】
: 尼采。哈哈。
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c*******h
发帖数: 4883 | 24 完了，你这么说，我这个天桥底下听说书的要被人用板砖拍死了。。。
我觉得一个民族属不属于中华民族，不仅仅在于我们愿不愿意接收，还要看别人愿不愿
意承认。金日磾到西汉是在他的没落时期，只能作为一个个体来看。你看匈奴在鼎盛时
期，整体上肯定是不愿意归化汉朝的。
打打和和，这就是历史上的民族关系。不过如果打起来没完，一边单相思也没办法。势
均力敌，或者蒙古不是弱到无力还击的时候，它觉得跟明朝和好的利益还不如打仗，就
要一直打下去。后来明朝占了上风，也采用过分而治之的策略，具体记不清了。。。
张骞出使西域和郑和下西洋带来的交流，我觉得不能简单的从他们的驼队海船有没有拉
回来什么东西来评论。西域对汉朝不是一个一无所知的地方，张骞去西域是要联合各国
对付匈奴，政治意图非常明显，要是没有物质文化上的交流那不正常。郑和下西洋的时
候，明朝对西洋的了解并不多，它的目的，除了传说中要寻找建文帝，还有炫耀国力，
让海外诸番益服天子威德。另外，郑和航海也有一些贸易活动，而且明成祖在这个基础
上推行海上贸易，获益匪浅。
明朝修长城是形式上的民族隔离，清朝不用长城了，但是把蒙古分割成数百个相互隔绝
的盟和旗，并且禁
【在 wh 的大作中提到】
: 哇，疯鱼也是历史牛人！一代新人崭露头角！
: 匈奴在葛剑雄看来是中华民族的一支，正是他用来说明中国人不注重血统的例子：
: 西汉时的金日磾（mi1di4）是被灭亡的匈奴休屠王的太子，却以“外国人”（金自称）
: 的身份担任了接受武帝遗诏辅佐昭帝的顾命大臣，子孙成为西汉后期有声望的大族。对
: 此，当时和以后任何最正统的汉族史学家也从未表示过不满或怀疑，这足以反映汉族对
: 异族的接纳标准只视其“归化”的程度。犹太人在世界各地备受歧视，因而长期保持民
: 族特性；在中国长期和平相处，终于失去本民族心态，融入汉族。亦是极好例证。
: 打仗有时不可避免，但打完了就不计前嫌，他大概是这个意思。“华夏即东汉以后的汉
: 族在融合其他民族的过程中虽然也少不了残暴的压力和血腥的武力，但历来有一种积极
: 的传统，那就是并不注重血统关系。”
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wh
发帖数: 141625 | 25 不知道哎，这个可以问问葛剑雄。是不是清初的时候还比较怀柔，到后来变坏了？不过
“从康熙时代开始，满清在蒙古地区大力提倡喇嘛教，以宗教鸦片来麻醉广大蒙古人民
”、到性病这一段，听上去好像不很对劲。尤其“宗教鸦片”这个词。藏传佛教在西藏
不是好好的吗。推行宗教让人绝户，这个好像很怪。另外冯玉祥是排满的；他这段话是
不是可靠？有没有别的史据？葛剑雄倒是明确觉得驱除鞑虏啊、排满啊这样的口号虽有
其进步意义，但也多少反映了狭隘的民族情绪。
【在 c*******h 的大作中提到】
: 转篇文章，看看开放的清朝的民族制度。当然，这个作者可能没有葛那么高的造诣，文
: 章里的观点可能有失偏颇，咱们看论据就行。
: 满清对蒙古统治的策略
: http://www.xinfajia.net/content/view/6850.page
: 满清自建国起以史为鉴，（南宋末期，金被南宋和蒙古联合所灭），大喊满蒙一
: 家口号分化汉族和蒙古族。实行满蒙结盟，乃是整个清代的国策，清廷根据蒙古封建主
: 原来地位的高低和对其效忠的程度、功劳大小，分别授予亲王、郡王、贝勒、贝子、台
: 吉等各种爵位，使他们享有各种政治和经济特权。此外，政府每年要拨出大量银两、缎
: 匹，以及俸禄等形式，赏赐蒙古贵族。清朝统治者还通过满蒙亲贵世代互通婚姻的办法
: ，紧密双方的关系。
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wh
发帖数: 141625 | 26 大致是说尼采的开初命题是日神、酒神两者的平衡统一，用文学的话说就是理智与感情
的平衡统一。现在的后现代是酒神泛滥，感性泛滥，没有理性的约束了。在你看来肯定
概念很不严密了，你都不同意尼采是个人主义，不同意抽象/具体和精神/物质差不多的
。对了你还没说中层道德建设呢。
【在 s**a 的大作中提到】
: 中心思想是啥？如果太复杂，研究问题是啥？
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l****r
发帖数: 5317 | 27 错过文豪说鲁迅了。都说过什么？
我小时候挺喜欢他的唐人传奇的
【在 wh 的大作中提到】
: 我写他的sacrifice and revenge精神，小说杂文都讨论的。主要是和革命的关系。是
: 啊就是因为看他看得多，所以比较critical，说他不好的多。但其实把鲁迅和周作人林
: 语堂梁实秋他们放在一起的话，我肯定是更喜欢鲁迅的。梁实秋他们的文章我基本上看
: 不下去。
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l*r
发帖数: 79569 | 28 哪有这种事？doha 大概是想帮我混入团长的队伍，帮我说了几句好话，现在画皮戳穿
了。。。团长，不要开出我啊。。。。
历史宗教，我只是泛而言之，喜欢看而已。毫无思想，全无心得，更是什么也写不出来
啊。
【在 wh 的大作中提到】
: 噢，那不行，一点看不懂了。doha老是说你文章很好看的呀。我怎么只看到一些我看不
: 懂的诗。你写过历史宗教的东西吧？给我看看？
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I***d
发帖数: 1023 | 29 谭骐骧的历史地理图集，我好像有电子版。要说葛剑雄的观点，你引的这些，倒是和老
谭一脉相承。这样的观点俺一直不是觉得很舒服，搞历史的人把观点说得很极端，本身
就是不太能通观历史的表现。除非是特殊时代，比如五四时期，钱、刘那帮人鼓吹汉字
拼音化，因为是特殊时代，稍微让人愿意多理解一点。
【在 wh 的大作中提到】
: 葛剑雄是复旦历史地理研究所所长。我以前听过他的课，能言善辩，幽默百出；且语速
: 很快，只见两片薄嘴唇上下翻飞，令人目不暇接，耳不暇接。
: 最近读他的散文集《往事和近事》，更感做历史的就是踏实（不过睡袋不踏实！），语
: 言简洁、明确、严密，字字砍金断玉，没有一句废话；且立场鲜明，毫无半点模糊。我
: 自己是个模棱两可的中庸的人，所以很佩服原则性强的人。并且葛剑雄的原则性不是
: opinionated，不是偏执甚或学霸式的专横，而是开放和包容。任何抱残守缺、保守狭
: 隘的东西都是他反对的。
: 比如他反对长城，限制了民族间的交流融合。“历史上修筑长城次数最多、质量最高的
: 明朝，正是最保守、最无作为的王朝。随着长城的最终完成，明朝的势力再也没有越出
: 嘉峪关一步。”而把长城内外民族统一起来的清朝，再没有劳民伤财修长城，以北方民
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wh
发帖数: 141625 | 30 大概找不到的吧，我读博很早，而且不在这里读的。我是觉得鲁迅早期很有牺牲精神，
所以喜欢耶稣啊、尼采啊这些。后来就成了复仇精神了。这也有点让我索然，因为我本
来想研究的是牺牲精神。不过好歹把鲁迅看了个全。但读不了他的古文，我古文太差。
而且我只读了鲁迅，其他像周作人啊等同时期作家都没怎么读，更不要说更早的明清或
者魏晋时期的人，那些也都是鲁迅喜欢的。没读过那些，就觉得对鲁迅还不够了解，对
整个中国文化史也很不懂。本来想做个博后看这些东西的，可惜没申请到。
【在 s**a 的大作中提到】
: 能否说一下中新思想？省得我到网上去找pdf了，现在博士论文都上网的，你是不是也
: 通过密西根那个中心放在网上的？
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I***d
发帖数: 1023 | 31 现在苏州一带姓金的人，就追溯到金日磾为祖先。几十年前苏州有个名医，给俺奶奶看
过病的，就是金日磾传下来的一支。
【在 wh 的大作中提到】
: 哇，疯鱼也是历史牛人！一代新人崭露头角！
: 匈奴在葛剑雄看来是中华民族的一支，正是他用来说明中国人不注重血统的例子：
: 西汉时的金日磾（mi1di4）是被灭亡的匈奴休屠王的太子，却以“外国人”（金自称）
: 的身份担任了接受武帝遗诏辅佐昭帝的顾命大臣，子孙成为西汉后期有声望的大族。对
: 此，当时和以后任何最正统的汉族史学家也从未表示过不满或怀疑，这足以反映汉族对
: 异族的接纳标准只视其“归化”的程度。犹太人在世界各地备受歧视，因而长期保持民
: 族特性；在中国长期和平相处，终于失去本民族心态，融入汉族。亦是极好例证。
: 打仗有时不可避免，但打完了就不计前嫌，他大概是这个意思。“华夏即东汉以后的汉
: 族在融合其他民族的过程中虽然也少不了残暴的压力和血腥的武力，但历来有一种积极
: 的传统，那就是并不注重血统关系。”
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wh
发帖数: 141625 | 32 你也具体说说你的研究吧，光成了我的批判大会了，怎么着也得把你绑起来陪斗一下。
你光含含糊糊地说做组织方面的。具体啥啊？
【在 s**a 的大作中提到】
: 能否说一下中新思想？省得我到网上去找pdf了，现在博士论文都上网的，你是不是也
: 通过密西根那个中心放在网上的？
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wh
发帖数: 141625 | 33 呀iliad来啦！你听洋金的越剧和沪剧没有？我还在她的帖子里说起你。还有上次有个
梅花奖得主们在纽约演出。你去看了没有？我还跑到台湾版去问你了。
【在 I***d 的大作中提到】
: 谭骐骧的历史地理图集，我好像有电子版。要说葛剑雄的观点，你引的这些，倒是和老
: 谭一脉相承。这样的观点俺一直不是觉得很舒服，搞历史的人把观点说得很极端，本身
: 就是不太能通观历史的表现。除非是特殊时代，比如五四时期，钱、刘那帮人鼓吹汉字
: 拼音化，因为是特殊时代，稍微让人愿意多理解一点。
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I***d
发帖数: 1023 | 34 没去，去不了。挺可惜的。俺比较想看林为林、单仰萍和赵志刚。
11月我去看昆曲。
我去听听看。
【在 wh 的大作中提到】
: 呀iliad来啦！你听洋金的越剧和沪剧没有？我还在她的帖子里说起你。还有上次有个
: 梅花奖得主们在纽约演出。你去看了没有？我还跑到台湾版去问你了。
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wh
发帖数: 141625 | 35 你也很喜欢历史地理吗？葛剑雄其实说得不极端的，不过立论比较新颖，用上海话说是
捉人扳头，有点咬文嚼字的意思。出发点还是好的。我断章取义地引用，看上去就有点
偏颇。
汉字拼音化鲁迅也很赞同的。革命时期，但凡有点血性的人，大概都会反对传统文化，
要求新文化的。但传统一般都很难反掉，所以声势要造大，最后能达到一小部分就已经
很不错了。就像牛筋开个读书会，先要造势，最后能有两三个人坚持读下去就很不错了
。葛剑雄大概也是这个意思吧。另外他和谭其骧还算稳重的，所以谭其骧和顾颉刚闹矛
盾，顾颉刚喜欢标新立异，比如说禹是一条虫；谭其骧更相信文章百年事，宁可十年磨
一剑，做足考证才敢立论的。
【在 I***d 的大作中提到】
: 谭骐骧的历史地理图集，我好像有电子版。要说葛剑雄的观点，你引的这些，倒是和老
: 谭一脉相承。这样的观点俺一直不是觉得很舒服，搞历史的人把观点说得很极端，本身
: 就是不太能通观历史的表现。除非是特殊时代，比如五四时期，钱、刘那帮人鼓吹汉字
: 拼音化，因为是特殊时代，稍微让人愿意多理解一点。
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wh
发帖数: 141625 | 36 怎么会跑到苏州去了？
【在 I***d 的大作中提到】
: 现在苏州一带姓金的人，就追溯到金日磾为祖先。几十年前苏州有个名医，给俺奶奶看
: 过病的，就是金日磾传下来的一支。
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wh
发帖数: 141625 | 37 还有没有什么体质特征？我记得说开封那些犹太人，脚趾还是脚底还保留犹太人的什么
特征，记不清了。
【在 I***d 的大作中提到】
: 现在苏州一带姓金的人，就追溯到金日磾为祖先。几十年前苏州有个名医，给俺奶奶看
: 过病的，就是金日磾传下来的一支。
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wh
发帖数: 141625 | 38 这么可惜。昨天好像有个越剧演出。噢不对是在洛杉矶。我还转到乐子的一夜情版，还
有人写信说想去。
【在 I***d 的大作中提到】
: 没去，去不了。挺可惜的。俺比较想看林为林、单仰萍和赵志刚。
: 11月我去看昆曲。
: 我去听听看。
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I***d
发帖数: 1023 | 39 俺是顾诘刚的饭。他说禹是一条虫其实有很好的考证的，所以俺不喜欢鲁迅骂他的那篇
文章。难得的是顾没有出过国，自己琢磨出来的这么具有现代考古精神的考证，我觉得
非常不容易。
你的观点我也赞同。所以我说特殊时代愿意让人多理解一些，就是因为他们要把事情闹
大，闹出20分，最后得三分。当时钱玄同和刘半农成天在报纸上唱阴阳脸，穿马甲，就
是这个意思。呵呵。
【在 wh 的大作中提到】
: 你也很喜欢历史地理吗？葛剑雄其实说得不极端的，不过立论比较新颖，用上海话说是
: 捉人扳头，有点咬文嚼字的意思。出发点还是好的。我断章取义地引用，看上去就有点
: 偏颇。
: 汉字拼音化鲁迅也很赞同的。革命时期，但凡有点血性的人，大概都会反对传统文化，
: 要求新文化的。但传统一般都很难反掉，所以声势要造大，最后能达到一小部分就已经
: 很不错了。就像牛筋开个读书会，先要造势，最后能有两三个人坚持读下去就很不错了
: 。葛剑雄大概也是这个意思吧。另外他和谭其骧还算稳重的，所以谭其骧和顾颉刚闹矛
: 盾，顾颉刚喜欢标新立异，比如说禹是一条虫；谭其骧更相信文章百年事，宁可十年磨
: 一剑，做足考证才敢立论的。
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c*******h
发帖数: 4883 | 40 嗯，只看客观部分就行，主观部分难免会有偏见。康熙是清朝第三个皇帝，应该也算是
早期的。蒙古放在那里，哪个朝代都要防范，只不过明清两朝的手段不一样而已。历史
上中华民族的范畴有点说不清，比起狭隘的民族情绪，我觉得说前人的历史局限性更贴
切。
【在 wh 的大作中提到】
: 不知道哎，这个可以问问葛剑雄。是不是清初的时候还比较怀柔，到后来变坏了？不过
: “从康熙时代开始，满清在蒙古地区大力提倡喇嘛教，以宗教鸦片来麻醉广大蒙古人民
: ”、到性病这一段，听上去好像不很对劲。尤其“宗教鸦片”这个词。藏传佛教在西藏
: 不是好好的吗。推行宗教让人绝户，这个好像很怪。另外冯玉祥是排满的；他这段话是
: 不是可靠？有没有别的史据？葛剑雄倒是明确觉得驱除鞑虏啊、排满啊这样的口号虽有
: 其进步意义，但也多少反映了狭隘的民族情绪。
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wh
发帖数: 141625 | 41 你小时候就能看古文啊，那么厉害！我做论文都好像没看，我一看到古文就怵，心里就
虚。鲁迅是很喜欢传奇志怪这种东西，他要是灌水肯定喜欢鬼版胜过新闻版。
我经常炫耀鲁迅的，你以后肯定会看到……对了我以前说过一个mane和小麦都很喜欢的
故事，是说鲁迅和秋瑾互相不喜欢。陈天华跳海自杀后，秋瑾要带领中国学生上街游行
。鲁迅觉得不好，太激进。秋瑾就爬到桌子上，拔出短刀往桌子上一插。鲁迅就不吭声
了。mane大概喜欢看人打架凑热闹。
【在 l****r 的大作中提到】
: 错过文豪说鲁迅了。都说过什么？
: 我小时候挺喜欢他的唐人传奇的
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l*r
发帖数: 79569 | 42 oh my goodness
不要拿俺做比喻好不好，囧一万分
【在 wh 的大作中提到】
: 你也很喜欢历史地理吗？葛剑雄其实说得不极端的，不过立论比较新颖，用上海话说是
: 捉人扳头，有点咬文嚼字的意思。出发点还是好的。我断章取义地引用，看上去就有点
: 偏颇。
: 汉字拼音化鲁迅也很赞同的。革命时期，但凡有点血性的人，大概都会反对传统文化，
: 要求新文化的。但传统一般都很难反掉，所以声势要造大，最后能达到一小部分就已经
: 很不错了。就像牛筋开个读书会，先要造势，最后能有两三个人坚持读下去就很不错了
: 。葛剑雄大概也是这个意思吧。另外他和谭其骧还算稳重的，所以谭其骧和顾颉刚闹矛
: 盾，顾颉刚喜欢标新立异，比如说禹是一条虫；谭其骧更相信文章百年事，宁可十年磨
: 一剑，做足考证才敢立论的。
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wh
发帖数: 141625 | 43 顾颉刚自己不都承认搞错了么，他说禹从虫部是依据《说文解字》，钱玄同还是谁告诉
他说说文解字有很多汉人的杜撰，而且禹在更早的甲骨文里不从虫部。顾颉刚就认错了
。鲁迅跟他除了大禹的过节，在人际上好像也很有矛盾，他们在厦门大学共事过，顾颉
刚好像拉拢一帮人和鲁迅做对。后来好像顾颉刚到广州的哪个大学，那个大学要聘鲁迅
，鲁迅就说有顾颉刚他就不去。但葛剑雄文章里写的顾颉刚很大度，即使和谭其骧有矛
盾，还是很互相提携，帮忙找工作，而且互相都很推崇对方的功夫。这些私人恩怨，后
人恐怕很难搞清楚。
【在 I***d 的大作中提到】
: 俺是顾诘刚的饭。他说禹是一条虫其实有很好的考证的，所以俺不喜欢鲁迅骂他的那篇
: 文章。难得的是顾没有出过国，自己琢磨出来的这么具有现代考古精神的考证，我觉得
: 非常不容易。
: 你的观点我也赞同。所以我说特殊时代愿意让人多理解一些，就是因为他们要把事情闹
: 大，闹出20分，最后得三分。当时钱玄同和刘半农成天在报纸上唱阴阳脸，穿马甲，就
: 是这个意思。呵呵。
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l****r
发帖数: 5317 | 44 汗，我说的是《故事新编》，不是什么古文
你还有什么故事？搬凳子听
我看到说鲁迅从日本回国是要刺杀清政府什么人？后来怯懦了？这是怎么回事？
【在 wh 的大作中提到】
: 你小时候就能看古文啊，那么厉害！我做论文都好像没看，我一看到古文就怵，心里就
: 虚。鲁迅是很喜欢传奇志怪这种东西，他要是灌水肯定喜欢鬼版胜过新闻版。
: 我经常炫耀鲁迅的，你以后肯定会看到……对了我以前说过一个mane和小麦都很喜欢的
: 故事，是说鲁迅和秋瑾互相不喜欢。陈天华跳海自杀后，秋瑾要带领中国学生上街游行
: 。鲁迅觉得不好，太激进。秋瑾就爬到桌子上，拔出短刀往桌子上一插。鲁迅就不吭声
: 了。mane大概喜欢看人打架凑热闹。
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wh
发帖数: 141625 | 45 他们编那个历史图集有个编例原则：
“18世纪50年代清朝完成统一之后，19世纪40年代帝国主义入侵以前的中国版图，是几
千年来历史发展所形成的中国的范围。历史时期所有在这个范围之内活动的民族，都是
中国历史上的民族，他们所建立的政权，都是历史上中国的一部分。”又确定：“有些
政权的辖境可能在有些时期一部分在这个范围以内，一部分在这个范围以外，那就以它
的政治中心为转移，中心在范围内则作中国政权处理，在范围外则作邻国处理。”
民族问题一向很敏感。他们这样定义不知道是不是也有很多异议。葛剑雄写炎黄子孙的
文章招来很多争议的。这些历史问题我都不很懂的，只是觉得心态开放很好。尤其他说
世界上没有绝对纯种血统的民族，总要融合才能发展。那时候版二正在说电台版不要改
名，我就想抄几段给版二看看……不过我们这样的历史地理，和电台音乐已经相差十万
八千里了，不知道融不融得起来……
【在 c*******h 的大作中提到】
: 嗯，只看客观部分就行，主观部分难免会有偏见。康熙是清朝第三个皇帝，应该也算是
: 早期的。蒙古放在那里，哪个朝代都要防范，只不过明清两朝的手段不一样而已。历史
: 上中华民族的范畴有点说不清，比起狭隘的民族情绪，我觉得说前人的历史局限性更贴
: 切。
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I***d
发帖数: 1023 | 46 俺指的是他做古史的那种精神和逻辑，在当时没有受过西方考古训练像傅斯年那样的，
很不容易。
【在 wh 的大作中提到】
: 顾颉刚自己不都承认搞错了么，他说禹从虫部是依据《说文解字》，钱玄同还是谁告诉
: 他说说文解字有很多汉人的杜撰，而且禹在更早的甲骨文里不从虫部。顾颉刚就认错了
: 。鲁迅跟他除了大禹的过节，在人际上好像也很有矛盾，他们在厦门大学共事过，顾颉
: 刚好像拉拢一帮人和鲁迅做对。后来好像顾颉刚到广州的哪个大学，那个大学要聘鲁迅
: ，鲁迅就说有顾颉刚他就不去。但葛剑雄文章里写的顾颉刚很大度，即使和谭其骧有矛
: 盾，还是很互相提携，帮忙找工作，而且互相都很推崇对方的功夫。这些私人恩怨，后
: 人恐怕很难搞清楚。
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wh
发帖数: 141625 | 47 pat pat, 灌水么，我不拿一块灌水的人说事还能拿啥呢。
【在 l*r 的大作中提到】
: oh my goodness
: 不要拿俺做比喻好不好，囧一万分
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wh
发帖数: 141625 | 48 而且牛筋当时给我印象很深的，因为你在文学版很大肆张扬，轰轰烈烈。但私下却
说网上组织很不便，估计很难坚持下来。我很刮目，想着不愧是资深斑竹，心里完全做
好最坏的准备。还有乐子也很厉害，他要开新版，先和站务写信沟通一下，我也觉得很
有领导手段，不像我，碰到大事，只能抓瞎。
【在 wh 的大作中提到】
: pat pat, 灌水么，我不拿一块灌水的人说事还能拿啥呢。
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I***d
发帖数: 1023 | 49 她的沪剧在哪里听？没找到。晚上有空再找找。
【在 wh 的大作中提到】
: 呀iliad来啦！你听洋金的越剧和沪剧没有？我还在她的帖子里说起你。还有上次有个
: 梅花奖得主们在纽约演出。你去看了没有？我还跑到台湾版去问你了。
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wh
发帖数: 141625 | 50 噢，故事新编我也很喜欢。我以为你说的是他编的唐宋传奇小说那些。
不会吧，鲁迅在没去日本之前学过骑马剑术，很想投笔从戎，在日本也写过斯巴达的勇
士精神，但后来越来越冷静，尤其他翻译的小说卖不出去，写的文章上不了置顶，又看
到录像里的中国人看中国人被杀很冷漠，就越来越萧索了。我记得他回国是因为周作人
要出国读书，他得回去赚钱贴补家用，并供弟弟留学？这个记不太清。徐锡麟是刺杀清
朝官员恩铭的吧，他的心肝不是还被兵士们炒来吃了，鲁迅是不是在《坟》里面引用过
。他自己应该没想过暗杀，暗杀是秋瑾那些留日学生从日本学的，他并不赞成的。但对
烈士他还是很尊敬，很为之感到悲哀的。就像他觉得耶稣、尼采的超人这些精英人士，
不能得到广大民众的理解，反而被他们想拯救的民众所害。所以他原先的悲天悯人的牺
牲精神，后来越来越淡化，越来越讲复仇，讲绍兴戏里的女吊。
【在 l****r 的大作中提到】
: 汗，我说的是《故事新编》，不是什么古文
: 你还有什么故事？搬凳子听
: 我看到说鲁迅从日本回国是要刺杀清政府什么人？后来怯懦了？这是怎么回事？
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wh
发帖数: 141625 | |
s**a
发帖数: 8648 | 52 关于徐锡麟的事情，鲁迅在范爱农里面也提到的。
你这个越讲越有意思了，是什么促使鲁迅变化的呢？可以从纯文本里面看出来，还是要
从当时的社会形势来分析？
我错过前面的东东了，一会儿在考古。
【在 wh 的大作中提到】
: 噢，故事新编我也很喜欢。我以为你说的是他编的唐宋传奇小说那些。
: 不会吧，鲁迅在没去日本之前学过骑马剑术，很想投笔从戎，在日本也写过斯巴达的勇
: 士精神，但后来越来越冷静，尤其他翻译的小说卖不出去，写的文章上不了置顶，又看
: 到录像里的中国人看中国人被杀很冷漠，就越来越萧索了。我记得他回国是因为周作人
: 要出国读书，他得回去赚钱贴补家用，并供弟弟留学？这个记不太清。徐锡麟是刺杀清
: 朝官员恩铭的吧，他的心肝不是还被兵士们炒来吃了，鲁迅是不是在《坟》里面引用过
: 。他自己应该没想过暗杀，暗杀是秋瑾那些留日学生从日本学的，他并不赞成的。但对
: 烈士他还是很尊敬，很为之感到悲哀的。就像他觉得耶稣、尼采的超人这些精英人士，
: 不能得到广大民众的理解，反而被他们想拯救的民众所害。所以他原先的悲天悯人的牺
: 牲精神，后来越来越淡化，越来越讲复仇，讲绍兴戏里的女吊。
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l****r
发帖数: 5317 | 53 唐宋传奇也看了一些，那个不算正经古文吧。
刚才google了一下，应该是在日本的时候光复会派鲁迅去，鲁迅没去。然后有些人说他
是因为怯懦，又有很多人说不是。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 噢，故事新编我也很喜欢。我以为你说的是他编的唐宋传奇小说那些。
: 不会吧，鲁迅在没去日本之前学过骑马剑术，很想投笔从戎，在日本也写过斯巴达的勇
: 士精神，但后来越来越冷静，尤其他翻译的小说卖不出去，写的文章上不了置顶，又看
: 到录像里的中国人看中国人被杀很冷漠，就越来越萧索了。我记得他回国是因为周作人
: 要出国读书，他得回去赚钱贴补家用，并供弟弟留学？这个记不太清。徐锡麟是刺杀清
: 朝官员恩铭的吧，他的心肝不是还被兵士们炒来吃了，鲁迅是不是在《坟》里面引用过
: 。他自己应该没想过暗杀，暗杀是秋瑾那些留日学生从日本学的，他并不赞成的。但对
: 烈士他还是很尊敬，很为之感到悲哀的。就像他觉得耶稣、尼采的超人这些精英人士，
: 不能得到广大民众的理解，反而被他们想拯救的民众所害。所以他原先的悲天悯人的牺
: 牲精神，后来越来越淡化，越来越讲复仇，讲绍兴戏里的女吊。
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wh
发帖数: 141625 | 54 不知道，我好像没看。他的嵇康集我也没看。或者就是翻一翻。我记得翻过他的小说史
略，还做过笔记，但实在对古典的东西知道太少，看了也没啥收获。
后面这个也不太知道。
【在 l****r 的大作中提到】
: 唐宋传奇也看了一些，那个不算正经古文吧。
: 刚才google了一下，应该是在日本的时候光复会派鲁迅去，鲁迅没去。然后有些人说他
: 是因为怯懦，又有很多人说不是。。。
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wh
发帖数: 141625 | 55 对的，范爱农。
文本也有，文本很多都是从社会事件引发的，比如秋瑾，徐锡麟，女师大事件，刘和珍
，左联五烈士，等等。牺牲和复仇本来就很密切相关；鲁迅从小很受挫折，他自己也说
心里很有毒气和鬼气，所以这一对念头大概一直都有吧，只不过此消彼长，越到后来越
觉得牺牲是无谓的，不值得的，还是复仇好。他去世之前写的《女吊》，是绍兴戏里的
复仇女鬼；《死》里立的遗言是一个都不宽恕。都很咬牙切齿的。
【在 s**a 的大作中提到】
: 关于徐锡麟的事情，鲁迅在范爱农里面也提到的。
: 你这个越讲越有意思了，是什么促使鲁迅变化的呢？可以从纯文本里面看出来，还是要
: 从当时的社会形势来分析？
: 我错过前面的东东了，一会儿在考古。
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wh
发帖数: 141625 | 56 他也不是说鼎盛时期的匈奴属于中华民族，他就是从历史角度来看，匈奴后来灭亡，后
裔没有被西汉排斥，只要他们归顺，西汉就吸纳他们。他就是说广纳百川才能发展。当
然如果没有武力优势也纳不起来。
郑和这个我还是没查到。不过你这么说，明朝是为了耀武扬威，不是为了交流，那的确
也是有点闭关锁国的样子。可能明朝整个状态比较收缩？就像唐朝整体感觉很开放、宋
朝感觉很收缩一样。清朝初期一般好像都觉得比较开明治世？康熙好像口碑一直很好。
【在 c*******h 的大作中提到】
: 完了，你这么说，我这个天桥底下听说书的要被人用板砖拍死了。。。
: 我觉得一个民族属不属于中华民族，不仅仅在于我们愿不愿意接收，还要看别人愿不愿
: 意承认。金日磾到西汉是在他的没落时期，只能作为一个个体来看。你看匈奴在鼎盛时
: 期，整体上肯定是不愿意归化汉朝的。
: 打打和和，这就是历史上的民族关系。不过如果打起来没完，一边单相思也没办法。势
: 均力敌，或者蒙古不是弱到无力还击的时候，它觉得跟明朝和好的利益还不如打仗，就
: 要一直打下去。后来明朝占了上风，也采用过分而治之的策略，具体记不清了。。。
: 张骞出使西域和郑和下西洋带来的交流，我觉得不能简单的从他们的驼队海船有没有拉
: 回来什么东西来评论。西域对汉朝不是一个一无所知的地方，张骞去西域是要联合各国
: 对付匈奴，政治意图非常明显，要是没有物质文化上的交流那不正常。郑和下西洋的时
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L*****k
发帖数: 13042 | 57 太能写了。
以前中学我一般只能写一张作文纸，而且尽量把字写大撑个一格半。现在写什么东西看
上去都像英文。
【在 wh 的大作中提到】
: 葛剑雄是复旦历史地理研究所所长。我以前听过他的课，能言善辩，幽默百出；且语速
: 很快，只见两片薄嘴唇上下翻飞，令人目不暇接，耳不暇接。
: 最近读他的散文集《往事和近事》，更感做历史的就是踏实（不过睡袋不踏实！），语
: 言简洁、明确、严密，字字砍金断玉，没有一句废话；且立场鲜明，毫无半点模糊。我
: 自己是个模棱两可的中庸的人，所以很佩服原则性强的人。并且葛剑雄的原则性不是
: opinionated，不是偏执甚或学霸式的专横，而是开放和包容。任何抱残守缺、保守狭
: 隘的东西都是他反对的。
: 比如他反对长城，限制了民族间的交流融合。“历史上修筑长城次数最多、质量最高的
: 明朝，正是最保守、最无作为的王朝。随着长城的最终完成，明朝的势力再也没有越出
: 嘉峪关一步。”而把长城内外民族统一起来的清朝，再没有劳民伤财修长城，以北方民
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wh
发帖数: 141625 | 58 噢。惭愧我几乎没看过他们。那他大概很有天赋。不过他那么贪快，写文章都是给一个
idea让人家写，自己署名，有的时候自己都不看，弄得别人不知道到底是谁写的。编个
《禹贡》也很贪快贪多，完全不顾质量，这才和谭其骧闹矛盾。这么看起来很不踏实。
【在 I***d 的大作中提到】
: 俺指的是他做古史的那种精神和逻辑，在当时没有受过西方考古训练像傅斯年那样的，
: 很不容易。
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wh
发帖数: 141625 | 59 哈哈，有这么耍赖的么，一个字占一格半。为什么说看着像英文？
【在 L*****k 的大作中提到】
: 太能写了。
: 以前中学我一般只能写一张作文纸，而且尽量把字写大撑个一格半。现在写什么东西看
: 上去都像英文。
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L*****k
发帖数: 13042 | 60 就是灌水的时候脑子里是英文然后翻译一下键下中文。
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈，有这么耍赖的么，一个字占一格半。为什么说看着像英文？
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wh
发帖数: 141625 | 61 怎么会那么英文-dominated? 我灌水以前几乎不写中文的；现在灌多了，几乎不写英文
了。
【在 L*****k 的大作中提到】
: 就是灌水的时候脑子里是英文然后翻译一下键下中文。
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L*****k
发帖数: 13042 | 62 语言能力有限。
【在 wh 的大作中提到】
: 怎么会那么英文-dominated? 我灌水以前几乎不写中文的；现在灌多了，几乎不写英文
: 了。
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wh
发帖数: 141625 | 63 如果经常需要写英语，那用英语思考很正常自然，和语言能力没什么关系。
【在 L*****k 的大作中提到】
: 语言能力有限。
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T******n
发帖数: 3180 | 64 还真是个人主义啊？。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 大致是说尼采的开初命题是日神、酒神两者的平衡统一，用文学的话说就是理智与感情
: 的平衡统一。现在的后现代是酒神泛滥，感性泛滥，没有理性的约束了。在你看来肯定
: 概念很不严密了，你都不同意尼采是个人主义，不同意抽象/具体和精神/物质差不多的
: 。对了你还没说中层道德建设呢。
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s**a
发帖数: 8648 | 65 以下仅供文豪笑话，比较无趣：
我觉得争论尼采是不是个人主义这样的东西意义不大，据我所知，近30年的美国学术没
有重要的关于尼采和个人主义关系的讨论。相反，尼采是作为反自由主义的思想例子来
被研究的。恕我直言，把尼采看作是个人主义是很表浅的，至少不是我读尼采几本书的
感觉（主要是道德谱系，超越善恶，当然尼采思想也在变化，这跟我们讨论柏拉图一样
），也不是这一段时间思想史重视尼采的原因。我上次在读书版提到了kaufman的书，
Deleuze的尼采和哲学那本书我翻过一下，讨论will to power这个概念觉得尼采也是非
常注重社会关系对于人的产生的作用，而不是先假设egoistic的人，再产生社会关系。
实际上我们可以把对尼采的解读看作是过去30几年自由主义重新星期以后其他力量对其
批判的阵地。
那个中层道德建设，是我的一个看法，也主要来源于现在社会科学的一些动向。非常暴
力简略的说，就是这样一个思想史的进程：西方近代科技大发展，抛开其复杂的历史原
因不说，不少人觉得至少理性主义是一个功臣。但后来所谓后现代（包括新批判，后结
构，女性主义等）主要是要戳穿他们认为的理性主义的谎言，这有很
【在 wh 的大作中提到】
: 大致是说尼采的开初命题是日神、酒神两者的平衡统一，用文学的话说就是理智与感情
: 的平衡统一。现在的后现代是酒神泛滥，感性泛滥，没有理性的约束了。在你看来肯定
: 概念很不严密了，你都不同意尼采是个人主义，不同意抽象/具体和精神/物质差不多的
: 。对了你还没说中层道德建设呢。
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T******n
发帖数: 3180 | 66 能搞哲学的大概也就几十年一个
【在 s**a 的大作中提到】
: 以下仅供文豪笑话，比较无趣：
: 我觉得争论尼采是不是个人主义这样的东西意义不大，据我所知，近30年的美国学术没
: 有重要的关于尼采和个人主义关系的讨论。相反，尼采是作为反自由主义的思想例子来
: 被研究的。恕我直言，把尼采看作是个人主义是很表浅的，至少不是我读尼采几本书的
: 感觉（主要是道德谱系，超越善恶，当然尼采思想也在变化，这跟我们讨论柏拉图一样
: ），也不是这一段时间思想史重视尼采的原因。我上次在读书版提到了kaufman的书，
: Deleuze的尼采和哲学那本书我翻过一下，讨论will to power这个概念觉得尼采也是非
: 常注重社会关系对于人的产生的作用，而不是先假设egoistic的人，再产生社会关系。
: 实际上我们可以把对尼采的解读看作是过去30几年自由主义重新星期以后其他力量对其
: 批判的阵地。
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s**a
发帖数: 8648 | 67 我这不是在做哲学，因为我并不解决哲学问题。做什么学问，是看解决什么样的问题。
我这是在看这几十年西方学术界一些思想的发展，看能不能解释一些现象，比如为什么
尼采和康德这对冤家这么收到大家的关注，再比如为什么对托克维尔那么多兴趣。
【在 T******n 的大作中提到】
: 能搞哲学的大概也就几十年一个
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m**e
发帖数: 27062 | 68 很赞很赞
【在 wh 的大作中提到】
: 葛剑雄是复旦历史地理研究所所长。我以前听过他的课，能言善辩，幽默百出；且语速
: 很快，只见两片薄嘴唇上下翻飞，令人目不暇接，耳不暇接。
: 最近读他的散文集《往事和近事》，更感做历史的就是踏实（不过睡袋不踏实！），语
: 言简洁、明确、严密，字字砍金断玉，没有一句废话；且立场鲜明，毫无半点模糊。我
: 自己是个模棱两可的中庸的人，所以很佩服原则性强的人。并且葛剑雄的原则性不是
: opinionated，不是偏执甚或学霸式的专横，而是开放和包容。任何抱残守缺、保守狭
: 隘的东西都是他反对的。
: 比如他反对长城，限制了民族间的交流融合。“历史上修筑长城次数最多、质量最高的
: 明朝，正是最保守、最无作为的王朝。随着长城的最终完成，明朝的势力再也没有越出
: 嘉峪关一步。”而把长城内外民族统一起来的清朝，再没有劳民伤财修长城，以北方民
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m**e
发帖数: 27062 | 69 我想看
【在 wh 的大作中提到】
: 博士论文哎。天下最难看的文章就是博士论文了，又臭又长。而且是英语。话说我的硕
: 士论文写得很好看的，哈哈，我一个根本不读哲学的表妹，看了以后说觉得开始懂哲学
: 了！哈哈。哎你论文做啥？
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m**e
发帖数: 27062 | 70 hand，梁和林的文章非常油头粉面
【在 wh 的大作中提到】
: 我写他的sacrifice and revenge精神，小说杂文都讨论的。主要是和革命的关系。是
: 啊就是因为看他看得多，所以比较critical，说他不好的多。但其实把鲁迅和周作人林
: 语堂梁实秋他们放在一起的话，我肯定是更喜欢鲁迅的。梁实秋他们的文章我基本上看
: 不下去。
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m**e
发帖数: 27062 | 71 我喜欢的只有两句
鲁迅觉得不好，太激进
鲁迅就不吭声了
【在 wh 的大作中提到】
: 你小时候就能看古文啊，那么厉害！我做论文都好像没看，我一看到古文就怵，心里就
: 虚。鲁迅是很喜欢传奇志怪这种东西，他要是灌水肯定喜欢鬼版胜过新闻版。
: 我经常炫耀鲁迅的，你以后肯定会看到……对了我以前说过一个mane和小麦都很喜欢的
: 故事，是说鲁迅和秋瑾互相不喜欢。陈天华跳海自杀后，秋瑾要带领中国学生上街游行
: 。鲁迅觉得不好，太激进。秋瑾就爬到桌子上，拔出短刀往桌子上一插。鲁迅就不吭声
: 了。mane大概喜欢看人打架凑热闹。
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l*r
发帖数: 79569 | 72 秋瑾插刀这一出看过不少版本
好象是一大帮噤口无声了，鲁迅大概也是缩在墙角里的一个
wh 能不能给个credible 的出处
【在 m**e 的大作中提到】
: 我喜欢的只有两句
: 鲁迅觉得不好，太激进
: 鲁迅就不吭声了
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l*r
发帖数: 79569 | 73 恩，反者道之动，没有无缘无故的恨，也没有无缘无故的爱
【在 s**a 的大作中提到】
: 我这不是在做哲学，因为我并不解决哲学问题。做什么学问，是看解决什么样的问题。
: 我这是在看这几十年西方学术界一些思想的发展，看能不能解释一些现象，比如为什么
: 尼采和康德这对冤家这么收到大家的关注，再比如为什么对托克维尔那么多兴趣。
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wh
发帖数: 141625 | 74 我看的可能是曹聚仁的《鲁迅手册》，一本很黄很旧的书。我记得里面说的是群情激愤
，大家都想上街游行；鲁迅是少数分子。一般这种情况下大家都会表示爱国吧，不大情
愿的也不敢太表露吧。
为了灌水找出处，我把封存已久的博士论文又翻了出来，心情很激动。
【在 l*r 的大作中提到】
: 秋瑾插刀这一出看过不少版本
: 好象是一大帮噤口无声了，鲁迅大概也是缩在墙角里的一个
: wh 能不能给个credible 的出处
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wh
发帖数: 141625 | 75 对了这个出处也不是很credible的，这本书肯定有，但这个情节是不是这本书里的，我
就不能打包票了。
【在 wh 的大作中提到】
: 我看的可能是曹聚仁的《鲁迅手册》，一本很黄很旧的书。我记得里面说的是群情激愤
: ，大家都想上街游行；鲁迅是少数分子。一般这种情况下大家都会表示爱国吧，不大情
: 愿的也不敢太表露吧。
: 为了灌水找出处，我把封存已久的博士论文又翻了出来，心情很激动。
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wh
发帖数: 141625 | 76 嗯，这个中层道德建设，我原先也这么猜测。这个理性过头到推翻到重建，跟我做的尼
采论文差不多。不过以前历史上也不是理性一直占上风，古希腊诡辩派啊还有英国怀疑
主义啊都是反面代表。我以前觉得历史是个pendulum, 有时钟摆摆到理性一边，有时是
非理性一边，摆来摆去而已。
这个个人主义，我觉得你的定义比我的严谨，并且更多社会学内容。我论文倒没说个人
主义，这个名词很宽泛，也很难说是一种流派。我是理解成推翻上帝等绝对真理概念，
张扬人的本体。kaufmann说的尼采我看过；另外几本说尼采的没看过。我基本上是从文
学理论这方面说尼采，以他的最初作品《悲剧的诞生》为主，后面的几乎都没说；尼采
占了一半论文，另一半说到当代中国文学去了。
这个从个人推到社会，还是从社会关系到人，上次你在reader版里也说过，那时我也说
不懂。这个大概要有一些社会学的背景知识才能明白。就像thorsten如果不太看西方哲
学，就会觉得尼采自说自话，很没有意义一样。
【在 s**a 的大作中提到】
: 以下仅供文豪笑话，比较无趣：
: 我觉得争论尼采是不是个人主义这样的东西意义不大，据我所知，近30年的美国学术没
: 有重要的关于尼采和个人主义关系的讨论。相反，尼采是作为反自由主义的思想例子来
: 被研究的。恕我直言，把尼采看作是个人主义是很表浅的，至少不是我读尼采几本书的
: 感觉（主要是道德谱系，超越善恶，当然尼采思想也在变化，这跟我们讨论柏拉图一样
: ），也不是这一段时间思想史重视尼采的原因。我上次在读书版提到了kaufman的书，
: Deleuze的尼采和哲学那本书我翻过一下，讨论will to power这个概念觉得尼采也是非
: 常注重社会关系对于人的产生的作用，而不是先假设egoistic的人，再产生社会关系。
: 实际上我们可以把对尼采的解读看作是过去30几年自由主义重新星期以后其他力量对其
: 批判的阵地。
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wh
发帖数: 141625 | 77 康德和黑格尔更冤家吧？好像黑格尔一出来，全场爆满，大家都去听他上课，没人再理
康德了？我好像记得哲学课老师这么说。不过好像那时候康德也死了。反正黑格尔给人
感觉像黑马一样，蹭一下窜出来，一举成名，而且如日中天。
托克维尔咋啦？
【在 s**a 的大作中提到】
: 我这不是在做哲学，因为我并不解决哲学问题。做什么学问，是看解决什么样的问题。
: 我这是在看这几十年西方学术界一些思想的发展，看能不能解释一些现象，比如为什么
: 尼采和康德这对冤家这么收到大家的关注，再比如为什么对托克维尔那么多兴趣。
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wh
发帖数: 141625 | 78 多谢多谢。我就是觉得一开放、二敬业，这两点我非常喜欢；其他历史地理什么倒不是
真的关心。哈哈。
【在 m**e 的大作中提到】
: 很赞很赞
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wh
发帖数: 141625 | 79 博士还是硕士论文？硕士论文是很老的386还是486还是什么机器上打的，格式全乱了。
哎说起来我还是去那个物理系联谊寝室同学那里弄的。他们实验室传阅并高度评价了后
记，好像是因为我骂了很多人，包括当时中文系系主任似的，他们觉得很过瘾。
【在 m**e 的大作中提到】
: 我想看
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wh
发帖数: 141625 | 80 林语堂有时候还挺幽默。我初中的时候看他写中国人的那本书还觉得挺有意思。梁实秋
文字是漂亮但看完全忘了。周作人是不是总是苦兮兮的。不过现在这些人反而更流行一
些，大家更喜欢平和散淡的美文。
【在 m**e 的大作中提到】
: hand，梁和林的文章非常油头粉面
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n****o
发帖数: 2276 | 81 灌水灌成了了学问。这个风气很不好。
【在 wh 的大作中提到】
: 林语堂有时候还挺幽默。我初中的时候看他写中国人的那本书还觉得挺有意思。梁实秋
: 文字是漂亮但看完全忘了。周作人是不是总是苦兮兮的。不过现在这些人反而更流行一
: 些，大家更喜欢平和散淡的美文。
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q*****i
发帖数: 1957 | 82 bso 啊
【在 wh 的大作中提到】
: 博士还是硕士论文？硕士论文是很老的386还是486还是什么机器上打的，格式全乱了。
: 哎说起来我还是去那个物理系联谊寝室同学那里弄的。他们实验室传阅并高度评价了后
: 记，好像是因为我骂了很多人，包括当时中文系系主任似的，他们觉得很过瘾。
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l*r
发帖数: 79569 | 83 鸿儒为什么说你跟林语堂有几分相似？
【在 wh 的大作中提到】
: 林语堂有时候还挺幽默。我初中的时候看他写中国人的那本书还觉得挺有意思。梁实秋
: 文字是漂亮但看完全忘了。周作人是不是总是苦兮兮的。不过现在这些人反而更流行一
: 些，大家更喜欢平和散淡的美文。
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wh
发帖数: 141625 | 84 这有啥可bso的，骂人不好。
【在 q*****i 的大作中提到】
: bso 啊
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q*****i
发帖数: 1957 | 85 为什么不好啊，我们想看WH的大作阿
【在 n****o 的大作中提到】
: 灌水灌成了了学问。这个风气很不好。
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wh
发帖数: 141625 | 86 是的很动脑筋。我上次和sasa在reader版讨论波哥的那篇sontag论文，就讨论得大汗淋
漓，绞尽脑汁。
【在 n****o 的大作中提到】
: 灌水灌成了了学问。这个风气很不好。
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s**a
发帖数: 8648 | 87 你这样拍我是没有用的，我其实早从字里行间读出了你这个专业选手对我这个业余的嘲
笑，昨夜哭了好久。
【在 wh 的大作中提到】
: 是的很动脑筋。我上次和sasa在reader版讨论波哥的那篇sontag论文，就讨论得大汗淋
: 漓，绞尽脑汁。
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n****o
发帖数: 2276 | 88 那是浪费时间。
她的大作不如小作，小作不如八卦。
这不单是一个taste问题，而是一个生命活力的问题。八卦，只有八卦，才是真正的哲
学。
【在 q*****i 的大作中提到】
: 为什么不好啊，我们想看WH的大作阿
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n****o
发帖数: 2276 | 89 何苦！何苦！
白白浪费！
【在 wh 的大作中提到】
: 是的很动脑筋。我上次和sasa在reader版讨论波哥的那篇sontag论文，就讨论得大汗淋
: 漓，绞尽脑汁。
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s**a
发帖数: 8648 | 90 林语堂有些名言我挺喜欢的，比如，爱国是什么？就是小时候爱吃东西的味道。
【在 wh 的大作中提到】
: 林语堂有时候还挺幽默。我初中的时候看他写中国人的那本书还觉得挺有意思。梁实秋
: 文字是漂亮但看完全忘了。周作人是不是总是苦兮兮的。不过现在这些人反而更流行一
: 些，大家更喜欢平和散淡的美文。
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wh
发帖数: 141625 | 91 狗屁。显然是你专业我业余。我又不搞哲学。社会学更是从来学不进。
喂你小孩多大？你上次摆出一副小孩很大所以听古典音乐的样子，我忘了追问了。
【在 s**a 的大作中提到】
: 你这样拍我是没有用的，我其实早从字里行间读出了你这个专业选手对我这个业余的嘲
: 笑，昨夜哭了好久。
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q*****i
发帖数: 1957 | 92 呵呵，八卦来自于太极的吧，然后才有两仪四象，
【在 n****o 的大作中提到】
: 那是浪费时间。
: 她的大作不如小作，小作不如八卦。
: 这不单是一个taste问题，而是一个生命活力的问题。八卦，只有八卦，才是真正的哲
: 学。
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wh
发帖数: 141625 | 93 弗洛伊德会不会说他还没有进化啊，停留在吃喝拉撒的初级阶段。
【在 s**a 的大作中提到】
: 林语堂有些名言我挺喜欢的，比如，爱国是什么？就是小时候爱吃东西的味道。
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wh
发帖数: 141625 | 94 拿你的大作来瞧瞧。不过阿拉文盲们多半看不懂。哎看看谭嗣同吧，最好把里面的古文
都翻译成白话文。
【在 q*****i 的大作中提到】
: 为什么不好啊，我们想看WH的大作阿
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q*****i
发帖数: 1957 | 95 我的大作都在俱乐部，呵呵，
【在 wh 的大作中提到】
: 拿你的大作来瞧瞧。不过阿拉文盲们多半看不懂。哎看看谭嗣同吧，最好把里面的古文
: 都翻译成白话文。
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s**a
发帖数: 8648 | 96 其实我们都用些哲学的东西，来说我们自己的话，算是偷吧。不过要偷的好，可不容易
，是门本事。
我的小孩子还没有投胎，一直在等呢。
【在 wh 的大作中提到】
: 狗屁。显然是你专业我业余。我又不搞哲学。社会学更是从来学不进。
: 喂你小孩多大？你上次摆出一副小孩很大所以听古典音乐的样子，我忘了追问了。
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s**a
发帖数: 8648 | 97 刚才只顾回文豪的帖子了，没有注意上帝在旁边看着，说了两句话。
【在 n****o 的大作中提到】
: 那是浪费时间。
: 她的大作不如小作，小作不如八卦。
: 这不单是一个taste问题，而是一个生命活力的问题。八卦，只有八卦，才是真正的哲
: 学。
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T******n
发帖数: 3180 | 98 你记错了
根本不是同年代的人
【在 wh 的大作中提到】
: 康德和黑格尔更冤家吧？好像黑格尔一出来，全场爆满，大家都去听他上课，没人再理
: 康德了？我好像记得哲学课老师这么说。不过好像那时候康德也死了。反正黑格尔给人
: 感觉像黑马一样，蹭一下窜出来，一举成名，而且如日中天。
: 托克维尔咋啦？
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n****o
发帖数: 2276 | 99 呵呵。上帝笑了。
【在 s**a 的大作中提到】
: 刚才只顾回文豪的帖子了，没有注意上帝在旁边看着，说了两句话。
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T******n
发帖数: 3180 | 100 我觉得还不如只八卦家常
【在 n****o 的大作中提到】
: 灌水灌成了了学问。这个风气很不好。
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s**a
发帖数: 8648 | 101 帝乐，赏包子？
【在 n****o 的大作中提到】
: 呵呵。上帝笑了。
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n****o
发帖数: 2276 | 102 你这么高尚的人说出这种话就不对了。
【在 T******n 的大作中提到】
: 我觉得还不如只八卦家常
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T******n
发帖数: 3180 | 103 高尚也要家常
【在 n****o 的大作中提到】
: 你这么高尚的人说出这种话就不对了。
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wh
发帖数: 141625 | 104 可气啊为什么不贴出来啊。只要说好不置顶就行了啊。小范围只会越来越收缩。灌水要
有人气才能互相激发的。怪不得你不喜欢葛剑雄，不喜欢开放式的。
【在 q*****i 的大作中提到】
: 我的大作都在俱乐部，呵呵，
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wh
发帖数: 141625 | 105 就是，借他人酒杯，浇自家块垒，也有借得好坏、靠不靠谱的区别。不能太自我阐释了。
噢。看你也不像有孩子的人，整天那么轻松地灌水。
【在 s**a 的大作中提到】
: 其实我们都用些哲学的东西，来说我们自己的话，算是偷吧。不过要偷的好，可不容易
: ，是门本事。
: 我的小孩子还没有投胎，一直在等呢。
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wh
发帖数: 141625 | 106 呆大怎么成了上帝？
【在 s**a 的大作中提到】
: 刚才只顾回文豪的帖子了，没有注意上帝在旁边看着，说了两句话。
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wh
发帖数: 141625 | 107 康德，1724-1804；
黑格尔，1770-1831.
有交叉的。
【在 T******n 的大作中提到】
: 你记错了
: 根本不是同年代的人
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T******n
发帖数: 3180 | 108 不仅是时间上，也是哲学意义上
上课那事儿，说得是另一个伟大的人（我需要在这里注明，这个词没有他黑格尔什么事
儿）
【在 wh 的大作中提到】
: 康德，1724-1804；
: 黑格尔，1770-1831.
: 有交叉的。
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wh
发帖数: 141625 | 109 那你说呀，吊什么胃口。
【在 T******n 的大作中提到】
: 不仅是时间上，也是哲学意义上
: 上课那事儿，说得是另一个伟大的人（我需要在这里注明，这个词没有他黑格尔什么事
: 儿）
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n****o
发帖数: 2276 | 110 那是耶稣的flesh。已给过你了。
【在 s**a 的大作中提到】
: 帝乐，赏包子？
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m**e
发帖数: 27062 | 111 都
【在 wh 的大作中提到】
: 博士还是硕士论文？硕士论文是很老的386还是486还是什么机器上打的，格式全乱了。
: 哎说起来我还是去那个物理系联谊寝室同学那里弄的。他们实验室传阅并高度评价了后
: 记，好像是因为我骂了很多人，包括当时中文系系主任似的，他们觉得很过瘾。
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q*****i
发帖数: 1957 | 112 我怎么不喜欢葛了，
你这个不能乱造谣的阿，大家都在这个破圈子混的，说不定哪天还要去复旦讨口饭吃
【在 wh 的大作中提到】
: 可气啊为什么不贴出来啊。只要说好不置顶就行了啊。小范围只会越来越收缩。灌水要
: 有人气才能互相激发的。怪不得你不喜欢葛剑雄，不喜欢开放式的。
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m**e
发帖数: 27062 | 113 你追问过了，他没有接招
【在 wh 的大作中提到】
: 狗屁。显然是你专业我业余。我又不搞哲学。社会学更是从来学不进。
: 喂你小孩多大？你上次摆出一副小孩很大所以听古典音乐的样子，我忘了追问了。
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m**e
发帖数: 27062 | 114 很浪漫
【在 s**a 的大作中提到】
: 帝乐，赏包子？
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i*********t
发帖数: 5873 | 115 历史是不是pendulum勿晓得，但做学问就是烙饼，烙完这面烙那面，烙完那面怎么办？
再flip一下烙回这面。人问你吃饱撑的？心想他妈的哪里吃饱俺介不是为了瘫牛儿么，
嘴上还得拿好多终极大词抵挡。所以文豪你放弃搞研究一点都不该遗憾，跳出圈外，才
可以愿意读什么读什么，愿意写什么写什么，完全率性而为。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，这个中层道德建设，我原先也这么猜测。这个理性过头到推翻到重建，跟我做的尼
: 采论文差不多。不过以前历史上也不是理性一直占上风，古希腊诡辩派啊还有英国怀疑
: 主义啊都是反面代表。我以前觉得历史是个pendulum, 有时钟摆摆到理性一边，有时是
: 非理性一边，摆来摆去而已。
: 这个个人主义，我觉得你的定义比我的严谨，并且更多社会学内容。我论文倒没说个人
: 主义，这个名词很宽泛，也很难说是一种流派。我是理解成推翻上帝等绝对真理概念，
: 张扬人的本体。kaufmann说的尼采我看过；另外几本说尼采的没看过。我基本上是从文
: 学理论这方面说尼采，以他的最初作品《悲剧的诞生》为主，后面的几乎都没说；尼采
: 占了一半论文，另一半说到当代中国文学去了。
: 这个从个人推到社会，还是从社会关系到人，上次你在reader版里也说过，那时我也说
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i*********t
发帖数: 5873 | 116 俺要求看后记。只要后记。
【在 wh 的大作中提到】
: 博士还是硕士论文？硕士论文是很老的386还是486还是什么机器上打的，格式全乱了。
: 哎说起来我还是去那个物理系联谊寝室同学那里弄的。他们实验室传阅并高度评价了后
: 记，好像是因为我骂了很多人，包括当时中文系系主任似的，他们觉得很过瘾。
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q*****i
发帖数: 1957 | 117 研究是bullshit，这一点是没有异议的，
但是跳出圈外是不是能完全率性而为，这个却不是那么肯定吧。
【在 i*********t 的大作中提到】
: 历史是不是pendulum勿晓得，但做学问就是烙饼，烙完这面烙那面，烙完那面怎么办？
: 再flip一下烙回这面。人问你吃饱撑的？心想他妈的哪里吃饱俺介不是为了瘫牛儿么，
: 嘴上还得拿好多终极大词抵挡。所以文豪你放弃搞研究一点都不该遗憾，跳出圈外，才
: 可以愿意读什么读什么，愿意写什么写什么，完全率性而为。
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i*********t
发帖数: 5873 | 118 re.
【在 n****o 的大作中提到】
: 那是浪费时间。
: 她的大作不如小作，小作不如八卦。
: 这不单是一个taste问题，而是一个生命活力的问题。八卦，只有八卦，才是真正的哲
: 学。
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m**e
发帖数: 27062 | 119 你很厉害
【在 q*****i 的大作中提到】
: 我怎么不喜欢葛了，
: 你这个不能乱造谣的阿，大家都在这个破圈子混的，说不定哪天还要去复旦讨口饭吃
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q*****i
发帖数: 1957 | 120 恩，厉害得都让马尼姐扑克了，实在是羞愧啊
【在 m**e 的大作中提到】
: 你很厉害
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m**e
发帖数: 27062 | 121 只有那两句而已，我扑克阈值确实是很低的，而且很多人不理解我的扑克点
【在 q*****i 的大作中提到】
: 恩，厉害得都让马尼姐扑克了，实在是羞愧啊
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l*r
发帖数: 79569 | 122 是不是说，能让你扑克的，大概都有搜美的潜质
【在 m**e 的大作中提到】
: 只有那两句而已，我扑克阈值确实是很低的，而且很多人不理解我的扑克点
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m**e
发帖数: 27062 | 123 我搜美从来不让人扑克
【在 l*r 的大作中提到】
: 是不是说，能让你扑克的，大概都有搜美的潜质
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wh
发帖数: 141625 | 124 你一点都不吭声啊，我想着就是不喜欢了。
就是要造谣，叫你躲在地下不安生。
【在 q*****i 的大作中提到】
: 我怎么不喜欢葛了，
: 你这个不能乱造谣的阿，大家都在这个破圈子混的，说不定哪天还要去复旦讨口饭吃
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wh
发帖数: 141625 | 125 这怎么浪漫？
【在 m**e 的大作中提到】
: 很浪漫
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m**e
发帖数: 27062 | 126 等孩子投胎，不是很奇妙的说法吗，可以拍一个中国古装神鬼片
【在 wh 的大作中提到】
: 这怎么浪漫？
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wh
发帖数: 141625 | 127 瘫牛儿是什么？
是啊我也这么自慰。但如果有选择我还是愿意去做研究的，大概会多点功利主义，不过
这也看人自己。而且周围的人也挺重要。我特怀念以前读研的日子，老师很好，学校的
课又多，可以到处听。唯一的不好是冬天教室太冷。冻死。
【在 i*********t 的大作中提到】
: 历史是不是pendulum勿晓得，但做学问就是烙饼，烙完这面烙那面，烙完那面怎么办？
: 再flip一下烙回这面。人问你吃饱撑的？心想他妈的哪里吃饱俺介不是为了瘫牛儿么，
: 嘴上还得拿好多终极大词抵挡。所以文豪你放弃搞研究一点都不该遗憾，跳出圈外，才
: 可以愿意读什么读什么，愿意写什么写什么，完全率性而为。
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l****i
发帖数: 20439 | 128 ft 自慰和自我安慰还是有一定区别的...
【在 wh 的大作中提到】
: 瘫牛儿是什么？
: 是啊我也这么自慰。但如果有选择我还是愿意去做研究的，大概会多点功利主义，不过
: 这也看人自己。而且周围的人也挺重要。我特怀念以前读研的日子，老师很好，学校的
: 课又多，可以到处听。唯一的不好是冬天教室太冷。冻死。
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l*r
发帖数: 79569 | 129 那时不用为生活奔忙
现在心情完全不一样了
【在 wh 的大作中提到】
: 瘫牛儿是什么？
: 是啊我也这么自慰。但如果有选择我还是愿意去做研究的，大概会多点功利主义，不过
: 这也看人自己。而且周围的人也挺重要。我特怀念以前读研的日子，老师很好，学校的
: 课又多，可以到处听。唯一的不好是冬天教室太冷。冻死。
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wh
发帖数: 141625 | 130 我刚刚找了一下，后记里面没有骂陈思和。可我记得我们物理系同学大笑我骂人。噢噢
给你看一段顾晓鸣，虽然他挺做作的，后来我还听他学生说他怎么钻钱眼，参加学生聚
会都暗示要收钱，不过当时听他上课还是很有趣很逗的：
感谢历史系的顾晓鸣教授。他发达得匪夷所思的联想能力和涉及的理论之多令听课
的学生气喘吁吁，他对学术的痴迷大概是罕有其匹的：每周末骑车三小时去上图看书，
并时常兴奋地宣布今天凌晨两点他在网上又看到了一种令人振奋的新学说……
【在 i*********t 的大作中提到】
: 俺要求看后记。只要后记。
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wh
发帖数: 141625 | 131 就你清高。人家都是bullshit.
【在 q*****i 的大作中提到】
: 研究是bullshit，这一点是没有异议的，
: 但是跳出圈外是不是能完全率性而为，这个却不是那么肯定吧。
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wh
发帖数: 141625 | 132 屁。八卦是bullshit.
【在 i*********t 的大作中提到】
: re.
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wh
发帖数: 141625 | 133 什么扑克？
【在 q*****i 的大作中提到】
: 恩，厉害得都让马尼姐扑克了，实在是羞愧啊
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wh
发帖数: 141625 | 134 谁是你搜美？青岚算不算？
【在 m**e 的大作中提到】
: 我搜美从来不让人扑克
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wh
发帖数: 141625 | 135 噢。想起那个三生石的故事来。
【在 m**e 的大作中提到】
: 等孩子投胎，不是很奇妙的说法吗，可以拍一个中国古装神鬼片
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a****s
发帖数: 8624 | 136 肯定不是我啦……
【在 wh 的大作中提到】
: 谁是你搜美？青岚算不算？
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a****s
发帖数: 8624 | 137 我对马纳阿姨是敬仰～
【在 a****s 的大作中提到】
: 肯定不是我啦……
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wh
发帖数: 141625 | 138 乐子！我好像找你有事，但忘了什么事，ft.
【在 l****i 的大作中提到】
: ft 自慰和自我安慰还是有一定区别的...
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m**e
发帖数: 27062 | 139 唔，北方冬天好啊
【在 wh 的大作中提到】
: 瘫牛儿是什么？
: 是啊我也这么自慰。但如果有选择我还是愿意去做研究的，大概会多点功利主义，不过
: 这也看人自己。而且周围的人也挺重要。我特怀念以前读研的日子，老师很好，学校的
: 课又多，可以到处听。唯一的不好是冬天教室太冷。冻死。
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m**e
发帖数: 27062 | 140 哈哈，你的感谢真的有趣，我都不知道可以这样发挥的
【在 wh 的大作中提到】
: 我刚刚找了一下，后记里面没有骂陈思和。可我记得我们物理系同学大笑我骂人。噢噢
: 给你看一段顾晓鸣，虽然他挺做作的，后来我还听他学生说他怎么钻钱眼，参加学生聚
: 会都暗示要收钱，不过当时听他上课还是很有趣很逗的：
: 感谢历史系的顾晓鸣教授。他发达得匪夷所思的联想能力和涉及的理论之多令听课
: 的学生气喘吁吁，他对学术的痴迷大概是罕有其匹的：每周末骑车三小时去上图看书，
: 并时常兴奋地宣布今天凌晨两点他在网上又看到了一种令人振奋的新学说……
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wh
发帖数: 141625 | 141 而且那时处于刚入门阶段，读什么都觉得新鲜，总觉得有个大问题要解决，总也想不通
，甚至想不明白是什么问题，特别兢兢以求。我记得读到plato的idea的时候特别激动
，觉得就是我一直寻寻觅觅的东西。可读到现代就不行了，再到后现代就更不行了。我
记得读研读完的时候我还想，正好读博可以认真读一下现代到后现代。但怎么都读不进
去了。不知道当时如果留在国内大学读博是不是更好。
【在 l*r 的大作中提到】
: 那时不用为生活奔忙
: 现在心情完全不一样了
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m**e
发帖数: 27062 | 142 我不太擅长跟人搭讪诶，也不好意思跟人搜美
青岚我是很喜欢的
【在 wh 的大作中提到】
: 谁是你搜美？青岚算不算？
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i*********t
发帖数: 5873 | 143 为啥骂陈思和？他不是捧鲁迅踹梁实秋么？不知道顾教授。
【在 wh 的大作中提到】
: 我刚刚找了一下，后记里面没有骂陈思和。可我记得我们物理系同学大笑我骂人。噢噢
: 给你看一段顾晓鸣，虽然他挺做作的，后来我还听他学生说他怎么钻钱眼，参加学生聚
: 会都暗示要收钱，不过当时听他上课还是很有趣很逗的：
: 感谢历史系的顾晓鸣教授。他发达得匪夷所思的联想能力和涉及的理论之多令听课
: 的学生气喘吁吁，他对学术的痴迷大概是罕有其匹的：每周末骑车三小时去上图看书，
: 并时常兴奋地宣布今天凌晨两点他在网上又看到了一种令人振奋的新学说……
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wh
发帖数: 141625 | 144 是啊，有暖气，还干燥。香港的冬天也不好，太暖洋洋，昏沉沉。
【在 m**e 的大作中提到】
: 唔，北方冬天好啊
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m**e
发帖数: 27062 | 145 活生生又被叫老n岁，哈哈
【在 a****s 的大作中提到】
: 我对马纳阿姨是敬仰～
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a****s
发帖数: 8624 | 146 啊啊啊，我美的冒泡了，蹭蹭～～
【在 m**e 的大作中提到】
: 我不太擅长跟人搭讪诶，也不好意思跟人搜美
: 青岚我是很喜欢的
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a****s
发帖数: 8624 | 147 哈哈，沿用comic版叫法啦
【在 m**e 的大作中提到】
: 活生生又被叫老n岁，哈哈
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m**e
发帖数: 27062 | 148 但是江南的冬天也很浪漫，又冷又湿，总是灰灰的阴惨惨的天，
大家小时候都有棉鞋被沾上的雪融化后甚至直接就是雪水，弄得湿哒哒苦不堪言的经历吧
【在 wh 的大作中提到】
: 是啊，有暖气，还干燥。香港的冬天也不好，太暖洋洋，昏沉沉。
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wh
发帖数: 141625 | 149 顾晓鸣上课真是很有趣，很神乎其神，一会儿一个新学说，一会儿一个新学说。他很聪
明。搞犹太文化的都聪明。就是好像有点聪明过头了。他给我做答辩的；做完以后我们
一个老教授特意过来找我说，千万不要听他的一套，好端端的学生都被他带坏了。其实
他上课还挺好的，学生都被他上晕了，但都挺兴奋的。
哎再给你看最后一段感谢。当时我们用电脑都要去电脑室，管电脑的老师很烦人……就
是那种将最小的权力发挥到最大的人。而且你写文章的时候她不断跟你说长道短，张三
李四，我每次都恨得牙根痒痒。
“感谢XX、XX两位室友默默忍受我在寝室实行的禁止出声的恐怖政策（所以我相信尼采与
纳粹确有一脉相承之处）；感谢物理系XX同学无偿提供全天候电脑服务；感谢系电脑室
的XX老师，不仅助我完成论文最后阶段“乾坤大挪移”的格式化，还每每在我奋“脑”
疾书之际飨我以各种生动美妙的生活小故事，放松我崩紧的神经，如此美意我却不总能
欣受；还要感谢我的外婆、父母、舅舅阿姨及一堆表妹，如果不是每周末回家大快朵颐
、就电视节目臧否一气、发一发生活的小牢骚的话，我大概会陷在书本中难以自拔。这
一切都使我感到生活在社会主义大家庭中的无比温暖与幸福
【在 m**e 的大作中提到】
: 哈哈，你的感谢真的有趣，我都不知道可以这样发挥的
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l****i
发帖数: 20439 | 150 结婚录像和相册集?
【在 wh 的大作中提到】
: 乐子！我好像找你有事，但忘了什么事，ft.
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l****i
发帖数: 20439 | 151 你那时候是个小愤青啊
【在 wh 的大作中提到】
: 顾晓鸣上课真是很有趣，很神乎其神，一会儿一个新学说，一会儿一个新学说。他很聪
: 明。搞犹太文化的都聪明。就是好像有点聪明过头了。他给我做答辩的；做完以后我们
: 一个老教授特意过来找我说，千万不要听他的一套，好端端的学生都被他带坏了。其实
: 他上课还挺好的，学生都被他上晕了，但都挺兴奋的。
: 哎再给你看最后一段感谢。当时我们用电脑都要去电脑室，管电脑的老师很烦人……就
: 是那种将最小的权力发挥到最大的人。而且你写文章的时候她不断跟你说长道短，张三
: 李四，我每次都恨得牙根痒痒。
: “感谢XX、XX两位室友默默忍受我在寝室实行的禁止出声的恐怖政策（所以我相信尼采与
: 纳粹确有一脉相承之处）；感谢物理系XX同学无偿提供全天候电脑服务；感谢系电脑室
: 的XX老师，不仅助我完成论文最后阶段“乾坤大挪移”的格式化，还每每在我奋“脑”
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m**e
发帖数: 27062 | 152 摸摸
【在 a****s 的大作中提到】
: 啊啊啊，我美的冒泡了，蹭蹭～～
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m**e
发帖数: 27062 | 153 嗯，comic版我现在都插不上话
【在 a****s 的大作中提到】
: 哈哈，沿用comic版叫法啦
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m**e
发帖数: 27062 | 154 太刻薄了太刻薄了，哈哈
【在 wh 的大作中提到】
: 顾晓鸣上课真是很有趣，很神乎其神，一会儿一个新学说，一会儿一个新学说。他很聪
: 明。搞犹太文化的都聪明。就是好像有点聪明过头了。他给我做答辩的；做完以后我们
: 一个老教授特意过来找我说，千万不要听他的一套，好端端的学生都被他带坏了。其实
: 他上课还挺好的，学生都被他上晕了，但都挺兴奋的。
: 哎再给你看最后一段感谢。当时我们用电脑都要去电脑室，管电脑的老师很烦人……就
: 是那种将最小的权力发挥到最大的人。而且你写文章的时候她不断跟你说长道短，张三
: 李四，我每次都恨得牙根痒痒。
: “感谢XX、XX两位室友默默忍受我在寝室实行的禁止出声的恐怖政策（所以我相信尼采与
: 纳粹确有一脉相承之处）；感谢物理系XX同学无偿提供全天候电脑服务；感谢系电脑室
: 的XX老师，不仅助我完成论文最后阶段“乾坤大挪移”的格式化，还每每在我奋“脑”
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wh
发帖数: 141625 | 155 我忘了……好像是他主持出版过一套后现代小说？啊我找到了：
“综观文艺界，所谓的“人性”无非是暴力、丑恶、性欲等酒神式的本能放纵。我们毋需
到八十年代的故纸堆中去寻找刘恒、残雪、余华等“先锋”作家对人的邪恶天性的尽情
描写；且翻一翻近几年由名家编选的一套《逼近世纪末小说选》，便可见原始的威力延
续至今。主编陈思和先生总结了三条编排最佳小说的标准：“一，作品在表达当下人们
向世纪末行走过程中的精神向度上有没有提供新的因素；二，作家对小说艺术建构当代
人心灵世界有没有新的探索；三，文学艺术在抗衡日益庸俗的肉麻、并缺乏想象力的现
实环境的努力中体现出新的批判力度。”154且不去理会其中的高雅空虚的术语、似通
非通的造句，单看文中开列的这一串“1997年最佳小说”：“黄昏里的男孩”（余华）
叙述一个小贩对偷苹果男孩的残酷折磨乃至断其手指；“平地风雷”（刘庆邦）讲的是
亢奋的村民集体狂欢式地谋杀货郎的故事；“鹰影”（红柯）描绘血的故事在孩子的心
灵世界激起的奇想；《尖锐之秋》（朱文）用“拼接瞬间体验”的手法展示“贫匮沉闷
”且“碎片似的精神世界”……。难道血腥就是对“当代人心灵世界”的“新的探索”
【在 i*********t 的大作中提到】
: 为啥骂陈思和？他不是捧鲁迅踹梁实秋么？不知道顾教授。
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wh
发帖数: 141625 | 156 我好像很能搭讪。但我不会跟人搞得太近。搜美啊闺蜜啊我都觉得很不习惯。虽然到底
是什么意思我也不知道。我自己反正不会用这些词。
你跟青岚是兴趣、品味都很像。你们在哪里认识的？comic版？
【在 m**e 的大作中提到】
: 我不太擅长跟人搭讪诶，也不好意思跟人搜美
: 青岚我是很喜欢的
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wh
发帖数: 141625 | 157 噢对的对的，这肯定是问题之一。你先说这个吧？
【在 l****i 的大作中提到】
: 结婚录像和相册集?
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m**e
发帖数: 27062 | 158 他说的我很有同感诶
【在 wh 的大作中提到】
: 我忘了……好像是他主持出版过一套后现代小说？啊我找到了：
: “综观文艺界，所谓的“人性”无非是暴力、丑恶、性欲等酒神式的本能放纵。我们毋需
: 到八十年代的故纸堆中去寻找刘恒、残雪、余华等“先锋”作家对人的邪恶天性的尽情
: 描写；且翻一翻近几年由名家编选的一套《逼近世纪末小说选》，便可见原始的威力延
: 续至今。主编陈思和先生总结了三条编排最佳小说的标准：“一，作品在表达当下人们
: 向世纪末行走过程中的精神向度上有没有提供新的因素；二，作家对小说艺术建构当代
: 人心灵世界有没有新的探索；三，文学艺术在抗衡日益庸俗的肉麻、并缺乏想象力的现
: 实环境的努力中体现出新的批判力度。”154且不去理会其中的高雅空虚的术语、似通
: 非通的造句，单看文中开列的这一串“1997年最佳小说”：“黄昏里的男孩”（余华）
: 叙述一个小贩对偷苹果男孩的残酷折磨乃至断其手指；“平地风雷”（刘庆邦）讲的是
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wh
发帖数: 141625 | 159 对了这个老师有一点很不好的是，当时裁员，她和另一个女老师有可能二裁一。那个女
老师后来车祸死了，她那天早上很兴奋神秘地跟我说XX死了。我靠……
【在 m**e 的大作中提到】
: 太刻薄了太刻薄了，哈哈
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m**e
发帖数: 27062 | 160 不好说，应该是comic，但肯定是comic说话最多
我跟你一样，除了第一句
【在 wh 的大作中提到】
: 我好像很能搭讪。但我不会跟人搞得太近。搜美啊闺蜜啊我都觉得很不习惯。虽然到底
: 是什么意思我也不知道。我自己反正不会用这些词。
: 你跟青岚是兴趣、品味都很像。你们在哪里认识的？comic版？
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wh
发帖数: 141625 | 161 这个我也觉得很奇怪，我后记里也狡辩了一下：
我自己在现实中性淡不争，待人随和，无论对经济基础还是上层建筑的社会现象都极度
冷漠，文章中却大逞口舌之利（“予岂好辩哉？予不得已也。”），作一本正经的“铁
肩担道义”的热烈状，表现出咄咄逼人的偏执与不宽容。这是不是歌德和叶芝都说过的
“daimon”、那个来自古希腊的、驱使人追求一种自我逆反的不可能的幽灵？（按：据
希腊传说，“daimon”幽灵选择一个人，住在他的体内发号施令，支配他的行为，驱使
他追求完全与本性相反的不可能得到的事物。）
【在 l****i 的大作中提到】
: 你那时候是个小愤青啊
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m**e
发帖数: 27062 | 162 她道德观/价值观这么扭曲啊，自己偷着乐还敢跟人说
【在 wh 的大作中提到】
: 对了这个老师有一点很不好的是，当时裁员，她和另一个女老师有可能二裁一。那个女
: 老师后来车祸死了，她那天早上很兴奋神秘地跟我说XX死了。我靠……
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wh
发帖数: 141625 | 163 那你还喜欢湿哒哒的冬天。我觉得干乎乎的好。
历吧
【在 m**e 的大作中提到】
: 但是江南的冬天也很浪漫，又冷又湿，总是灰灰的阴惨惨的天，
: 大家小时候都有棉鞋被沾上的雪融化后甚至直接就是雪水，弄得湿哒哒苦不堪言的经历吧
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wh
发帖数: 141625 | 164 为啥？
【在 m**e 的大作中提到】
: 嗯，comic版我现在都插不上话
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m**e
发帖数: 27062 | 165 是不是写论文的一种延伸
【在 wh 的大作中提到】
: 这个我也觉得很奇怪，我后记里也狡辩了一下：
: 我自己在现实中性淡不争，待人随和，无论对经济基础还是上层建筑的社会现象都极度
: 冷漠，文章中却大逞口舌之利（“予岂好辩哉？予不得已也。”），作一本正经的“铁
: 肩担道义”的热烈状，表现出咄咄逼人的偏执与不宽容。这是不是歌德和叶芝都说过的
: “daimon”、那个来自古希腊的、驱使人追求一种自我逆反的不可能的幽灵？（按：据
: 希腊传说，“daimon”幽灵选择一个人，住在他的体内发号施令，支配他的行为，驱使
: 他追求完全与本性相反的不可能得到的事物。）
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m**e
发帖数: 27062 | 166 干乎乎不思乡不怀旧
我也是有一次很偶然地读了一篇谁的文章，散文，算游记吧
才突然意识到，现在回想起那时候，居然是温馨的感觉
【在 wh 的大作中提到】
: 那你还喜欢湿哒哒的冬天。我觉得干乎乎的好。
:
: 历吧
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wh
发帖数: 141625 | 167 噢。我是不喜欢那些小说。他说得又很拿腔拿调。然后我听中文系同学说这人不咋样。
所以就更讨厌了。不过现在看看也能理解他的话的意思。不过还是觉得拿腔拿调。
【在 m**e 的大作中提到】
: 他说的我很有同感诶
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a****s
发帖数: 8624 | 168 说的都没怎么看过了，新番追不动了，我也插不上话
【在 wh 的大作中提到】
: 为啥？
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wh
发帖数: 141625 | 169 我好像一般也不跟人搭讪。有小孩以后搭讪得多一些。另外在这里当斑竹也搭讪得多一
些。
【在 m**e 的大作中提到】
: 不好说，应该是comic，但肯定是comic说话最多
: 我跟你一样，除了第一句
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wh
发帖数: 141625 | 170 噢。这个追起来还挺累人挺不容易的。
【在 a****s 的大作中提到】
: 说的都没怎么看过了，新番追不动了，我也插不上话
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i*********t
发帖数: 5873 | 171 哈哈。大会继续庄严隆重地进行，宝康代表获奖作家发言，他很激动，很感慨，喜悦的
心情使他几乎语无伦次。他谈到母亲，谈到童年，谈到村边的小河和小学老师在黑板上
写字的吱吱呀呀声，他又谈到了少年的他的顽劣，管片民警的谆谆善诱，街道大妈的嘘
寒问暖。他谈得很动情，眼里闪着泪花，哽咽不语，泣不成声，以至一个晚到的观众感
动地对旁边的人说：“这失足青年讲得太好了。”
发信人: wh (wh), 信区: WebRadio
标 题: Re: 大师风采，令人神往——葛剑雄，谭其骧，杨联陞
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 17:44:33 2009, 美东)
顾晓鸣上课真是很有趣，很神乎其神，一会儿一个新学说，一会儿一个新学说。他很聪
明。搞犹太文化的都聪明。就是好像有点聪明过头了。他给我做答辩的；做完以后我们
一个老教授特意过来找我说，千万不要听他的一套，好端端的学生都被他带坏了。其实
他上课还挺好的，学生都被他上晕了，但都挺兴奋的。
哎再给你看最后一段感谢。当时我们用电脑都要去电脑室，管电脑的老师很烦人……就
是那种将最小的权力发挥到最大的人。而且你写文章的时候她不断跟你说长道短 |
m**e
发帖数: 27062 | 172 因为没有在看，所以搭不上话啊
【在 wh 的大作中提到】
: 为啥？
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m**e
发帖数: 27062 | 173 嗯，现在的文人可能多少有点拿腔拿调
我是很反感文学作品新闻及其他娱乐媒介描述血腥暴力的，可以算是诲淫诲盗一类
【在 wh 的大作中提到】
: 噢。我是不喜欢那些小说。他说得又很拿腔拿调。然后我听中文系同学说这人不咋样。
: 所以就更讨厌了。不过现在看看也能理解他的话的意思。不过还是觉得拿腔拿调。
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l*r
发帖数: 79569 | 174 我现在就是这感觉
【在 m**e 的大作中提到】
: 因为没有在看，所以搭不上话啊
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m**e
发帖数: 27062 | 175 你哪来的感触
【在 wh 的大作中提到】
: 噢。这个追起来还挺累人挺不容易的。
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i*********t
发帖数: 5873 | 176 才发现这是你写的。立正。
【在 wh 的大作中提到】
: 我忘了……好像是他主持出版过一套后现代小说？啊我找到了：
: “综观文艺界，所谓的“人性”无非是暴力、丑恶、性欲等酒神式的本能放纵。我们毋需
: 到八十年代的故纸堆中去寻找刘恒、残雪、余华等“先锋”作家对人的邪恶天性的尽情
: 描写；且翻一翻近几年由名家编选的一套《逼近世纪末小说选》，便可见原始的威力延
: 续至今。主编陈思和先生总结了三条编排最佳小说的标准：“一，作品在表达当下人们
: 向世纪末行走过程中的精神向度上有没有提供新的因素；二，作家对小说艺术建构当代
: 人心灵世界有没有新的探索；三，文学艺术在抗衡日益庸俗的肉麻、并缺乏想象力的现
: 实环境的努力中体现出新的批判力度。”154且不去理会其中的高雅空虚的术语、似通
: 非通的造句，单看文中开列的这一串“1997年最佳小说”：“黄昏里的男孩”（余华）
: 叙述一个小贩对偷苹果男孩的残酷折磨乃至断其手指；“平地风雷”（刘庆邦）讲的是
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m**e
发帖数: 27062 | 177 啊，晕了，更正啊，我有同感的是wh写的
【在 i*********t 的大作中提到】
: 才发现这是你写的。立正。
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wh
发帖数: 141625 | 178 我觉得是掩饰不住的小市民心理。就是有点不寻常的事，就很兴奋。稍有点幸灾乐祸。
啊不过其实我和她关系还好，我后来回去还给她带过礼物。她对人好的时候是很好很热
心很帮忙。
【在 m**e 的大作中提到】
: 她道德观/价值观这么扭曲啊，自己偷着乐还敢跟人说
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m**e
发帖数: 27062 | 179 你跟她表面关系不错，我看出来了
老大醒了，开始瞎吵吵，把弟弟也闹醒了
不过中午弟弟哇哇的哭了几声，把老大吵醒，算扯平
【在 wh 的大作中提到】
: 我觉得是掩饰不住的小市民心理。就是有点不寻常的事，就很兴奋。稍有点幸灾乐祸。
: 啊不过其实我和她关系还好，我后来回去还给她带过礼物。她对人好的时候是很好很热
: 心很帮忙。
|
wh
发帖数: 141625 | 180 可能，写论文就是辨啊辨啊辨。不过其实可以表现得很宽容很从容的。但是一批评，又
想带一点开玩笑的批评，就变质成qicheji式的尖酸刻薄了。
【在 m**e 的大作中提到】
: 是不是写论文的一种延伸
|
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m**e
发帖数: 27062 | 181 哈哈，qicheji一会儿不在的功夫，已经被引用好几回了
【在 wh 的大作中提到】
: 可能，写论文就是辨啊辨啊辨。不过其实可以表现得很宽容很从容的。但是一批评，又
: 想带一点开玩笑的批评，就变质成qicheji式的尖酸刻薄了。
|
wh
发帖数: 141625 | 182 这个宝康是谁啊？上次你在reader版也说起，我偷懒了一下没去查……是余华的吗？
【在 i*********t 的大作中提到】
: 哈哈。大会继续庄严隆重地进行，宝康代表获奖作家发言，他很激动，很感慨，喜悦的
: 心情使他几乎语无伦次。他谈到母亲，谈到童年，谈到村边的小河和小学老师在黑板上
: 写字的吱吱呀呀声，他又谈到了少年的他的顽劣，管片民警的谆谆善诱，街道大妈的嘘
: 寒问暖。他谈得很动情，眼里闪着泪花，哽咽不语，泣不成声，以至一个晚到的观众感
: 动地对旁边的人说：“这失足青年讲得太好了。”
: 发信人: wh (wh), 信区: WebRadio
: 标 题: Re: 大师风采，令人神往——葛剑雄，谭其骧，杨联陞
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 17:44:33 2009, 美东)
: 顾晓鸣上课真是很有趣，很神乎其神，一会儿一个新学说，一会儿一个新学说。他很聪
: 明。搞犹太文化的都聪明。就是好像有点聪明过头了。他给我做答辩的；做完以后我们
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wh
发帖数: 141625 | 183 故都的秋是不是干乎乎的？忘了。觉得北方应该干。
阴阴灰灰的天空我也喜欢的，尤其衬着漆黑的干枯树枝。
【在 m**e 的大作中提到】
: 干乎乎不思乡不怀旧
: 我也是有一次很偶然地读了一篇谁的文章，散文，算游记吧
: 才突然意识到，现在回想起那时候，居然是温馨的感觉
|
wh
发帖数: 141625 | 184 此时此地？这个主帖下？
文学版都是诗歌，我也是没有看，搭不上。
【在 l*r 的大作中提到】
: 我现在就是这感觉
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wh
发帖数: 141625 | 185 那你还理解他的话？那些小说都是血腥暴力啊。我很讨厌的。我看到血腥暴力会有生理
反应的，别人断一条腿，我自己的腿好像也不能动了那样。
【在 m**e 的大作中提到】
: 嗯，现在的文人可能多少有点拿腔拿调
: 我是很反感文学作品新闻及其他娱乐媒介描述血腥暴力的，可以算是诲淫诲盗一类
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wh
发帖数: 141625 | 186 明明写得太偏激了。因为文章里面都是引号，我就懒得在外面再加引号了。
【在 i*********t 的大作中提到】
: 才发现这是你写的。立正。
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l*r
发帖数: 79569 | 187 你们灌得太学术，我看了也插不上嘴
【在 wh 的大作中提到】
: 此时此地？这个主帖下？
: 文学版都是诗歌，我也是没有看，搭不上。
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wh
发帖数: 141625 | 188 噢，那好，多谢。那我去加个引号。
【在 m**e 的大作中提到】
: 啊，晕了，更正啊，我有同感的是wh写的
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wh
发帖数: 141625 | 189 啊你在家啊。怪不得灌水。怎么不上班？我也要走了。
【在 m**e 的大作中提到】
: 你跟她表面关系不错，我看出来了
: 老大醒了，开始瞎吵吵，把弟弟也闹醒了
: 不过中午弟弟哇哇的哭了几声，把老大吵醒，算扯平
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i*********t
发帖数: 5873 | 190 我感觉，你现在无论是喝汤喝大襟上还是灌水灌键盘上，抓起车教授就抹两把，那叫一
手到擒来。
【在 wh 的大作中提到】
: 可能，写论文就是辨啊辨啊辨。不过其实可以表现得很宽容很从容的。但是一批评，又
: 想带一点开玩笑的批评，就变质成qicheji式的尖酸刻薄了。
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wh
发帖数: 141625 | 191 对的我家两个小时候也是互相影响，不能synchronized，很头疼。后来大的不睡午觉了
，就好了。
我不知道，我觉得也可以理解她，我家亲戚也有这样的，比较小市民那样的，家里有老
有小，一堆烦杂事，也过得不容易。她倒不做作，有什么就表现出来，那也算一个优点
吧，比暗地里捅你一刀强。
【在 m**e 的大作中提到】
: 你跟她表面关系不错，我看出来了
: 老大醒了，开始瞎吵吵，把弟弟也闹醒了
: 不过中午弟弟哇哇的哭了几声，把老大吵醒，算扯平
|
i*********t
发帖数: 5873 | 192 余华多做作啊。
【在 wh 的大作中提到】
: 这个宝康是谁啊？上次你在reader版也说起，我偷懒了一下没去查……是余华的吗？
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wh
发帖数: 141625 | 193 你们说一个动画片都几百个小时的，那看起来岂不很累。我晚上看dvd先看how long,
拣最短的看。两个半小时以上的几乎都不看。
【在 m**e 的大作中提到】
: 你哪来的感触
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wh
发帖数: 141625 | 194 你们灌得太诗意，我也插不上嘴。
你很能插嘴呀。我到现在还没找到他们怎么对我了，你为我抱不平。我还想说你这么善
于拍马，已经从贝海石的形象慢慢转变到游迅了……
【在 l*r 的大作中提到】
: 你们灌得太学术，我看了也插不上嘴
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wh
发帖数: 141625 | 195 那是谁啊？余华我还挺喜欢他讲故事的，挺吸引人的，活着啊卖血啊兄弟的上本我还都
挺喜欢的。不过你们也说张承志做作。我倒没复习过我以前喜欢的张承志的小说。
【在 i*********t 的大作中提到】
: 余华多做作啊。
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wh
发帖数: 141625 | 196 没错。说明他是我的archetype啊。我也不认识别的什么作家。所以一说文人就想起他
。就像一说音乐就想起karoun一样。他俩都是大拿。又都阴阳怪气。
【在 i*********t 的大作中提到】
: 我感觉，你现在无论是喝汤喝大襟上还是灌水灌键盘上，抓起车教授就抹两把，那叫一
: 手到擒来。
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m**e
发帖数: 27062 | 197 对啊，明天也在家，咔咔。把我的病假休了
【在 wh 的大作中提到】
: 啊你在家啊。怪不得灌水。怎么不上班？我也要走了。
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wh
发帖数: 141625 | 198 生病？
【在 m**e 的大作中提到】
: 对啊，明天也在家，咔咔。把我的病假休了
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m**e
发帖数: 27062 | 199 嗯，同意。是有这样的人，跟你要好的话，人还不错，只是有些观点和做法不敢苟同
是不是上kindergarten还是小学，就开始没有午觉了
【在 wh 的大作中提到】
: 生病？
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m**e
发帖数: 27062 | 200 不会不会，一个只播一季的动画片，12集左右，每集去掉片头片尾，20分钟
好处是一口气看完也不过4小时，而且当中随时可以停
电视连续剧，嗯，那个很害人，经常连着好几天看到三更半夜，还看不完，还停不下
【在 wh 的大作中提到】
: 你们说一个动画片都几百个小时的，那看起来岂不很累。我晚上看dvd先看how long,
: 拣最短的看。两个半小时以上的几乎都不看。
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m**e
发帖数: 27062 | 201 不算生病，只是病假不休，过期作废，可惜的，把它当休假用
【在 wh 的大作中提到】
: 生病？
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a****s
发帖数: 8624 | 202 我们家现在用wii连电视看银魂，吃饭的时候看一集。
以前都是放到psp里面，我去gym的时候跑步看。
【在 m**e 的大作中提到】
: 不会不会，一个只播一季的动画片，12集左右，每集去掉片头片尾，20分钟
: 好处是一口气看完也不过4小时，而且当中随时可以停
: 电视连续剧，嗯，那个很害人，经常连着好几天看到三更半夜，还看不完，还停不下
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m**e
发帖数: 27062 | 203 那不是literally喷饭，不过现在感觉不如以前好笑了
哎，我也该锻炼锻炼了
【在 a****s 的大作中提到】
: 我们家现在用wii连电视看银魂，吃饭的时候看一集。
: 以前都是放到psp里面，我去gym的时候跑步看。
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a****s
发帖数: 8624 | 204 得等断奶后才能锻炼吧？
最近几集又热血了
【在 m**e 的大作中提到】
: 那不是literally喷饭，不过现在感觉不如以前好笑了
: 哎，我也该锻炼锻炼了
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m**e
发帖数: 27062 | 205 不是减肥，就是锻炼，譬如走走路。。。
【在 a****s 的大作中提到】
: 得等断奶后才能锻炼吧？
: 最近几集又热血了
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q*****i
发帖数: 1957 | 206 你今天情绪不好？
【在 wh 的大作中提到】
: 屁。八卦是bullshit.
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wh
发帖数: 141625 | 207 没有啊。是你用这个词，我顺手拿来沿用。难道你情绪不好？
【在 q*****i 的大作中提到】
: 你今天情绪不好？
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wh
发帖数: 141625 | 208 忘了说这个破抹布的比喻很好。而且把我说得很邋里邋遢的样子，很符合我的形象，赞
洞察力！
【在 i*********t 的大作中提到】
: 我感觉，你现在无论是喝汤喝大襟上还是灌水灌键盘上，抓起车教授就抹两把，那叫一
: 手到擒来。
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wh
发帖数: 141625 | 209 kindergarten有午休时间，半小时到45分钟。小学不知道。
【在 m**e 的大作中提到】
: 嗯，同意。是有这样的人，跟你要好的话，人还不错，只是有些观点和做法不敢苟同
: 是不是上kindergarten还是小学，就开始没有午觉了
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n****o
发帖数: 2276 | 210 难听。不过你这样一说，就把你的八卦和车子说的的研究放在一个水平了。有点BSO.
【在 wh 的大作中提到】
: 屁。八卦是bullshit.
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n****o
发帖数: 2276 | 211 这个后记好看啊！
【在 wh 的大作中提到】
: 这个我也觉得很奇怪，我后记里也狡辩了一下：
: 我自己在现实中性淡不争，待人随和，无论对经济基础还是上层建筑的社会现象都极度
: 冷漠，文章中却大逞口舌之利（“予岂好辩哉？予不得已也。”），作一本正经的“铁
: 肩担道义”的热烈状，表现出咄咄逼人的偏执与不宽容。这是不是歌德和叶芝都说过的
: “daimon”、那个来自古希腊的、驱使人追求一种自我逆反的不可能的幽灵？（按：据
: 希腊传说，“daimon”幽灵选择一个人，住在他的体内发号施令，支配他的行为，驱使
: 他追求完全与本性相反的不可能得到的事物。）
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n****o
发帖数: 2276 | 212 你不说我以为是顾某写的。
【在 i*********t 的大作中提到】
: 才发现这是你写的。立正。
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n****o
发帖数: 2276 | 213 你现在确实是在waste你的talent了。那么好的苗子怎么就放弃了呢？
【在 wh 的大作中提到】
: 明明写得太偏激了。因为文章里面都是引号，我就懒得在外面再加引号了。
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m**e
发帖数: 27062 | 214 对啊，我也是，还想说顾某这么有见地
【在 n****o 的大作中提到】
: 你不说我以为是顾某写的。
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s**a
发帖数: 8648 | 215 我还是来跟文豪表白一下：柏拉图是我的最最爱，虽然他那二三十本对话我就读过可能
七八本，但是每本都是妙趣横生，最爱会饮篇。当然到了后面就不好读了，苏格拉底被
巴门尼德问死了以后，柏拉图就开始闭门造车了。
【在 wh 的大作中提到】
: 而且那时处于刚入门阶段，读什么都觉得新鲜，总觉得有个大问题要解决，总也想不通
: ，甚至想不明白是什么问题，特别兢兢以求。我记得读到plato的idea的时候特别激动
: ，觉得就是我一直寻寻觅觅的东西。可读到现代就不行了，再到后现代就更不行了。我
: 记得读研读完的时候我还想，正好读博可以认真读一下现代到后现代。但怎么都读不进
: 去了。不知道当时如果留在国内大学读博是不是更好。
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s**a
发帖数: 8648 | 216 再小声说，俺很久没有读张承志了，但是以前读的时候也很喜欢他，黑骏马，北方的河
，骑手为什么歌唱母亲，荒芜英雄路，都腾腾的喜欢。我觉得自己没有的热情，上天都
给了他。
但我又老担心他疯掉，或者成了什么轮。
【在 s**a 的大作中提到】
: 我还是来跟文豪表白一下：柏拉图是我的最最爱，虽然他那二三十本对话我就读过可能
: 七八本，但是每本都是妙趣横生，最爱会饮篇。当然到了后面就不好读了，苏格拉底被
: 巴门尼德问死了以后，柏拉图就开始闭门造车了。
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wh
发帖数: 141625 | 217 你是说柏拉图是你的最爱还是苏格拉底？我就是文学理论课的时候读了点柏拉图，那个
cave的比喻，桌子的比喻，会饮篇。当时有两个外教，讲idea的时候我觉得一下子就开
窍了一样。但讲到后来就不懂了。其中一个外教是女权主义者，强调会饮篇里有个女的
怎么怎么，好像说柏拉图重视男女平等？反正我听得将信将疑。自己看更不懂。要不你
什么时候有空写一点柏拉图心得。不过估计很难跟你对话。这个要让qicheji来。不过
他可能偏中国哲学。
【在 s**a 的大作中提到】
: 我还是来跟文豪表白一下：柏拉图是我的最最爱，虽然他那二三十本对话我就读过可能
: 七八本，但是每本都是妙趣横生，最爱会饮篇。当然到了后面就不好读了，苏格拉底被
: 巴门尼德问死了以后，柏拉图就开始闭门造车了。
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wh
发帖数: 141625 | 218 嗯，你也喜欢这种正即是反、辩证统一的东西。这个在叶芝一首诗里有，我以前好像唠
叨过。我回头找找。
【在 n****o 的大作中提到】
: 这个后记好看啊！
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wh
发帖数: 141625 | 219 你不是说没有waste吗，你不是说写八卦最好吗。
【在 n****o 的大作中提到】
: 你现在确实是在waste你的talent了。那么好的苗子怎么就放弃了呢？
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wh
发帖数: 141625 | 220 我以前也很喜欢他。我在青海的时候碰到一个历史老师要去西海固，还犹豫要不要跟他
一起去。可惜我们一伙的人都不想去。不过我前一阵读他两篇伊斯兰国家游记散文，突
然感觉很不好，太夸张太美化伊斯兰教了。我本来还想写个帖子，但忘了。以前葛兆光
说他是张承志的好朋友，说张承志日子过得很穷，人真是很好很好。不知道现在还穷不
穷。
不过qicheji和波哥都不喜欢他，说他做作装B。我还喜欢张炜早期的作品，qicheji也
不喜欢。还好我俩都喜欢梁晓声。这三个作家都是山东人，我去山东的时候还感觉很亲
切，我最喜欢的三个作家都从这里出来的。
【在 s**a 的大作中提到】
: 再小声说，俺很久没有读张承志了，但是以前读的时候也很喜欢他，黑骏马，北方的河
: ，骑手为什么歌唱母亲，荒芜英雄路，都腾腾的喜欢。我觉得自己没有的热情，上天都
: 给了他。
: 但我又老担心他疯掉，或者成了什么轮。
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|
wh
发帖数: 141625 | 221 这么过奖。
对了顾晓鸣曾经是历史系主任。给我答辩的除了他，还有一个哲学系老师。他们开玩笑
说文史哲占全了。
【在 m**e 的大作中提到】
: 对啊，我也是，还想说顾某这么有见地
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n****o
发帖数: 2276 | 222 这个八卦的舞台太小了。
【在 wh 的大作中提到】
: 你不是说没有waste吗，你不是说写八卦最好吗。
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wh
发帖数: 141625 | 223 小的亲切啊。大的没边了。
不过我不喜欢八卦的。谁说我喜欢八卦的。
【在 n****o 的大作中提到】
: 这个八卦的舞台太小了。
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s**a
发帖数: 8648 | 224 没有啥的，我不是要和你套近乎呀，你说你看到柏拉图激动，我也就是说说我的感受，
看到有人喜欢相同的东西，高兴一下。
这个男女平等，是会饮篇里面，让各位说什么是爱。苏格拉底没有说自己的看法，而是
重复了一个女智者的看法。但是很难说这是男女平等，那个时候雅典女的也是不能投票
的。
我还最喜欢帕斯卡说柏拉图和亚里士多德，他们讲理性，是他们知道这个世界就是关疯
子的动物园。
【在 wh 的大作中提到】
: 你是说柏拉图是你的最爱还是苏格拉底？我就是文学理论课的时候读了点柏拉图，那个
: cave的比喻，桌子的比喻，会饮篇。当时有两个外教，讲idea的时候我觉得一下子就开
: 窍了一样。但讲到后来就不懂了。其中一个外教是女权主义者，强调会饮篇里有个女的
: 怎么怎么，好像说柏拉图重视男女平等？反正我听得将信将疑。自己看更不懂。要不你
: 什么时候有空写一点柏拉图心得。不过估计很难跟你对话。这个要让qicheji来。不过
: 他可能偏中国哲学。
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m**e
发帖数: 27062 | 225 他确实有这种潜质诶
【在 s**a 的大作中提到】
: 再小声说，俺很久没有读张承志了，但是以前读的时候也很喜欢他，黑骏马，北方的河
: ，骑手为什么歌唱母亲，荒芜英雄路，都腾腾的喜欢。我觉得自己没有的热情，上天都
: 给了他。
: 但我又老担心他疯掉，或者成了什么轮。
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m**e
发帖数: 27062 | 226 真的，我同意呆大
现在瓜去托儿所，你时间多一点，应该可以看些写些东西啊
【在 wh 的大作中提到】
: 这么过奖。
: 对了顾晓鸣曾经是历史系主任。给我答辩的除了他，还有一个哲学系老师。他们开玩笑
: 说文史哲占全了。
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n****o
发帖数: 2276 | 227 和马尼同学握下手。
【在 m**e 的大作中提到】
: 对啊，我也是，还想说顾某这么有见地
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n****o
发帖数: 2276 | 228 解放思想，八卦不是贬义词。
【在 wh 的大作中提到】
: 小的亲切啊。大的没边了。
: 不过我不喜欢八卦的。谁说我喜欢八卦的。
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s**a
发帖数: 8648 | 229 你跟我说说张炜梁晓声你推荐啥？我没有读过他们的东西。
【在 wh 的大作中提到】
: 我以前也很喜欢他。我在青海的时候碰到一个历史老师要去西海固，还犹豫要不要跟他
: 一起去。可惜我们一伙的人都不想去。不过我前一阵读他两篇伊斯兰国家游记散文，突
: 然感觉很不好，太夸张太美化伊斯兰教了。我本来还想写个帖子，但忘了。以前葛兆光
: 说他是张承志的好朋友，说张承志日子过得很穷，人真是很好很好。不知道现在还穷不
: 穷。
: 不过qicheji和波哥都不喜欢他，说他做作装B。我还喜欢张炜早期的作品，qicheji也
: 不喜欢。还好我俩都喜欢梁晓声。这三个作家都是山东人，我去山东的时候还感觉很亲
: 切，我最喜欢的三个作家都从这里出来的。
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l*r
发帖数: 79569 | 230 我觉得你正在和 wh 在搜美的轨道上极速相撞
【在 s**a 的大作中提到】
: 你跟我说说张炜梁晓声你推荐啥？我没有读过他们的东西。
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m**e
发帖数: 27062 | 231 握握
【在 n****o 的大作中提到】
: 和马尼同学握下手。
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s**a
发帖数: 8648 | 232 看贴要仔细，刚才文豪已经郑重宣布不能和我对话了，在指出我是反动显摆权威的同时
，也表明了文豪的态度。
【在 l*r 的大作中提到】
: 我觉得你正在和 wh 在搜美的轨道上极速相撞
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l*r
发帖数: 79569 | 233 那是极速奔跑中的火花，个体的表面张力
突破这一层，你们就是搜美了
【在 s**a 的大作中提到】
: 看贴要仔细，刚才文豪已经郑重宣布不能和我对话了，在指出我是反动显摆权威的同时
: ，也表明了文豪的态度。
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l*r
发帖数: 79569 | 234 我也凑上来附和一下
【在 m**e 的大作中提到】
: 握握
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wh
发帖数: 141625 | 235 你是不是搞物理的？我想起了粒子对撞机。
【在 l*r 的大作中提到】
: 我觉得你正在和 wh 在搜美的轨道上极速相撞
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wh
发帖数: 141625 | 236 对啊对啊，有人喜欢相同的东西是很高兴。所以liquer应该把她的帖子多转贴一下，
qicheji应该到公共版来找更多的soulmates.
对的就是会饮篇，就是女智者，叫什么名字？好像在别的篇里也出现过。
没看过帕斯卡说他们，帕斯卡不是理科生吗？这个疯子动物园简直像尼采说的话。
【在 s**a 的大作中提到】
: 没有啥的，我不是要和你套近乎呀，你说你看到柏拉图激动，我也就是说说我的感受，
: 看到有人喜欢相同的东西，高兴一下。
: 这个男女平等，是会饮篇里面，让各位说什么是爱。苏格拉底没有说自己的看法，而是
: 重复了一个女智者的看法。但是很难说这是男女平等，那个时候雅典女的也是不能投票
: 的。
: 我还最喜欢帕斯卡说柏拉图和亚里士多德，他们讲理性，是他们知道这个世界就是关疯
: 子的动物园。
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m**e
发帖数: 27062 | 237 呵呵
【在 l*r 的大作中提到】
: 我也凑上来附和一下
|
wh
发帖数: 141625 | 238 梁晓声我以前看《今夜有暴风雪》的一个镜头，一个军人在冰天雪地站岗冻死了，我就
很感动。哎我的感动阀值很低好像。对了mane还没说你和qicheji说的什么扑克？
梁晓声的东西很人文，很实在，有时太实在了，都不像小说了。《今夜有暴风雪》和《
雪城》都拍成电视连续剧的，有支歌是“天上有个月亮”是吧。有个什么什么录是写他
童影经历的，应该不是东京梦华录。qicheji知不知道？有个《表弟》是写一个穷困大
学生最后自杀的。他在《表弟》的序言里还提到qicheji. 后来我看过他写非典啊，当
二奶的女研究生啊，反正他的视角一向很平民化，很同情这些普通人，这个感觉很好。
但就是有时候太实。
张炜我最早在《文汇月刊》看他的两个短篇，特别清新，其中一个叫树鳔，好像是树上
的一种胶质。他是胶东半岛农村的，很有乡土气息。王安忆很推崇他的散文代表作《融
入野地》，把它和张承志的《荒芜英雄路》和史铁生的《我与地坛》列为中国当代最好
的三篇散文。不过他写的长篇越来越魔幻现实得看不懂了，《沉船》好像还可以，《九
月寓言》我很看不懂。话说刘震云我以前也很喜欢，那个《温故1942》写河南一次蝗灾
死多少人，怎么人吃人
【在 s**a 的大作中提到】
: 你跟我说说张炜梁晓声你推荐啥？我没有读过他们的东西。
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wh
发帖数: 141625 | 239 噢我有我老板签名的书。不过不是文学书，是评论书。
【在 wh 的大作中提到】
: 梁晓声我以前看《今夜有暴风雪》的一个镜头，一个军人在冰天雪地站岗冻死了，我就
: 很感动。哎我的感动阀值很低好像。对了mane还没说你和qicheji说的什么扑克？
: 梁晓声的东西很人文，很实在，有时太实在了，都不像小说了。《今夜有暴风雪》和《
: 雪城》都拍成电视连续剧的，有支歌是“天上有个月亮”是吧。有个什么什么录是写他
: 童影经历的，应该不是东京梦华录。qicheji知不知道？有个《表弟》是写一个穷困大
: 学生最后自杀的。他在《表弟》的序言里还提到qicheji. 后来我看过他写非典啊，当
: 二奶的女研究生啊，反正他的视角一向很平民化，很同情这些普通人，这个感觉很好。
: 但就是有时候太实。
: 张炜我最早在《文汇月刊》看他的两个短篇，特别清新，其中一个叫树鳔，好像是树上
: 的一种胶质。他是胶东半岛农村的，很有乡土气息。王安忆很推崇他的散文代表作《融
|
wh
发帖数: 141625 | 240 我这不是在灌水么……瓜不在弟在。等弟也走了就更自由些。不过他们说上学以后事儿
更多。
【在 m**e 的大作中提到】
: 真的，我同意呆大
: 现在瓜去托儿所，你时间多一点，应该可以看些写些东西啊
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l*r
发帖数: 79569 | 241 我的感动阈值也很低，但是容量很浅
再廉价的故事我都能感动一下，但是眼角湿过之后，再问我，我就什么也想不起来了
【在 wh 的大作中提到】
: 梁晓声我以前看《今夜有暴风雪》的一个镜头，一个军人在冰天雪地站岗冻死了，我就
: 很感动。哎我的感动阀值很低好像。对了mane还没说你和qicheji说的什么扑克？
: 梁晓声的东西很人文，很实在，有时太实在了，都不像小说了。《今夜有暴风雪》和《
: 雪城》都拍成电视连续剧的，有支歌是“天上有个月亮”是吧。有个什么什么录是写他
: 童影经历的，应该不是东京梦华录。qicheji知不知道？有个《表弟》是写一个穷困大
: 学生最后自杀的。他在《表弟》的序言里还提到qicheji. 后来我看过他写非典啊，当
: 二奶的女研究生啊，反正他的视角一向很平民化，很同情这些普通人，这个感觉很好。
: 但就是有时候太实。
: 张炜我最早在《文汇月刊》看他的两个短篇，特别清新，其中一个叫树鳔，好像是树上
: 的一种胶质。他是胶东半岛农村的，很有乡土气息。王安忆很推崇他的散文代表作《融
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wh
发帖数: 141625 | 242 不管褒贬，我对八卦就是没有兴趣的，你看你和karoun都知道那么多明星八卦，我从来
不知道。我就是对熟悉的人感兴趣一点而已。
【在 n****o 的大作中提到】
: 解放思想，八卦不是贬义词。
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wh
发帖数: 141625 | 243 嗯，煽情赚眼泪的东西也未必是好东西，我看妈妈再爱我一次还哭呢，好像大部分人都
哭的，但也没觉得这是很好的电影了。不过小说或电影能让人一口气看完，让人掉眼泪
，至少娱情成分很高，narrative skill不错，这也挺好，比没有情节玩深奥的东西好。
【在 l*r 的大作中提到】
: 我的感动阈值也很低，但是容量很浅
: 再廉价的故事我都能感动一下，但是眼角湿过之后，再问我，我就什么也想不起来了
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s**a
发帖数: 8648 | 244 Diotima，我只在会饮篇里面看到她。不过很多对话我都没有读的，就算看了的读得也
不够仔细。
文豪，让我最后再批评你一次，以前那谁就说过，这世上的人，生下来就只有两种，一
种人是柏拉图，一种人是亚里斯多德。我看你就是典型的柏拉图，难怪你听了柏拉图就
喜欢。
帕斯卡那时候没有理科文科分工的，你怎么能说它是理科生，他的沉思录，就是些思考
的断片，现在看来里面包含的东西有哲学心理学神学社会学统统。
【在 wh 的大作中提到】
: 对啊对啊，有人喜欢相同的东西是很高兴。所以liquer应该把她的帖子多转贴一下，
: qicheji应该到公共版来找更多的soulmates.
: 对的就是会饮篇，就是女智者，叫什么名字？好像在别的篇里也出现过。
: 没看过帕斯卡说他们，帕斯卡不是理科生吗？这个疯子动物园简直像尼采说的话。
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l****i
发帖数: 20439 | 245 一种人是柏拉图，一种人是亚里斯多德。这该怎么讲
【在 s**a 的大作中提到】
: Diotima，我只在会饮篇里面看到她。不过很多对话我都没有读的，就算看了的读得也
: 不够仔细。
: 文豪，让我最后再批评你一次，以前那谁就说过，这世上的人，生下来就只有两种，一
: 种人是柏拉图，一种人是亚里斯多德。我看你就是典型的柏拉图，难怪你听了柏拉图就
: 喜欢。
: 帕斯卡那时候没有理科文科分工的，你怎么能说它是理科生，他的沉思录，就是些思考
: 的断片，现在看来里面包含的东西有哲学心理学神学社会学统统。
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wh
发帖数: 141625 | 246 不知道啊，我不知道帕斯卡写过沉思录，没看过。我就知道牛顿很哲学。但好像也没有
什么著作？小帕很崇拜帕斯卡的，看他id就知道。
我以前好像觉得我更偏向苏格拉底instead of柏拉图，所以我刚刚问你来着。但现在我
已经忘记他俩什么区别了。好像从柏拉图到亚里斯多德是越来越成形，越固定，越理性
化？
【在 s**a 的大作中提到】
: Diotima，我只在会饮篇里面看到她。不过很多对话我都没有读的，就算看了的读得也
: 不够仔细。
: 文豪，让我最后再批评你一次，以前那谁就说过，这世上的人，生下来就只有两种，一
: 种人是柏拉图，一种人是亚里斯多德。我看你就是典型的柏拉图，难怪你听了柏拉图就
: 喜欢。
: 帕斯卡那时候没有理科文科分工的，你怎么能说它是理科生，他的沉思录，就是些思考
: 的断片，现在看来里面包含的东西有哲学心理学神学社会学统统。
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m**e
发帖数: 27062 | 247 呵呵，孩子越大越操心
灌水这种浪费生命的形式不太好诶，不过你跟qicheji似的，灌水可以有正面效果？
【在 wh 的大作中提到】
: 我这不是在灌水么……瓜不在弟在。等弟也走了就更自由些。不过他们说上学以后事儿
: 更多。
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s**a
发帖数: 8648 | 248 柏拉图这样的人是活在概念中的，亚里士多德是活在具体事务当中的。说人是柏拉图其
实是批评没有历史观念，比如说还没有学术分工之前的谁是理科生，这是拿后人的概念
套前人的事实。
【在 l****i 的大作中提到】
: 一种人是柏拉图，一种人是亚里斯多德。这该怎么讲
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s**a
发帖数: 8648 | 249 泛泛的讲，一种人是deductive，一种人是inductive。
【在 l****i 的大作中提到】
: 一种人是柏拉图，一种人是亚里斯多德。这该怎么讲
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s**a
发帖数: 8648 | 250 这些书，就够我看很长时间了。以后我毕业了找不到工作，我就回家啃老读书，然后被
我爸妈念叨死，哈哈。
【在 wh 的大作中提到】
: 梁晓声我以前看《今夜有暴风雪》的一个镜头，一个军人在冰天雪地站岗冻死了，我就
: 很感动。哎我的感动阀值很低好像。对了mane还没说你和qicheji说的什么扑克？
: 梁晓声的东西很人文，很实在，有时太实在了，都不像小说了。《今夜有暴风雪》和《
: 雪城》都拍成电视连续剧的，有支歌是“天上有个月亮”是吧。有个什么什么录是写他
: 童影经历的，应该不是东京梦华录。qicheji知不知道？有个《表弟》是写一个穷困大
: 学生最后自杀的。他在《表弟》的序言里还提到qicheji. 后来我看过他写非典啊，当
: 二奶的女研究生啊，反正他的视角一向很平民化，很同情这些普通人，这个感觉很好。
: 但就是有时候太实。
: 张炜我最早在《文汇月刊》看他的两个短篇，特别清新，其中一个叫树鳔，好像是树上
: 的一种胶质。他是胶东半岛农村的，很有乡土气息。王安忆很推崇他的散文代表作《融
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wh
发帖数: 141625 | 251 啊，所以你很赞赏qicheji的历史概念。
【在 s**a 的大作中提到】
: 柏拉图这样的人是活在概念中的，亚里士多德是活在具体事务当中的。说人是柏拉图其
: 实是批评没有历史观念，比如说还没有学术分工之前的谁是理科生，这是拿后人的概念
: 套前人的事实。
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wh
发帖数: 141625 | 252 不会的，你看这些书一遍就行了，会饮篇看n遍都看不懂还要看的。
【在 s**a 的大作中提到】
: 这些书，就够我看很长时间了。以后我毕业了找不到工作，我就回家啃老读书，然后被
: 我爸妈念叨死，哈哈。
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s**a
发帖数: 8648 | 253 这个历史也包含现在，实际上是说万事都是变化的。
【在 wh 的大作中提到】
: 啊，所以你很赞赏qicheji的历史概念。
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wh
发帖数: 141625 | 254 他是可以激发创作。我不创作，我只要读书写评论。我想等他们都上幼儿园后，我可以
去听课，或者有条件去国内教书。或者在这里找工作。到时候再说。那时候大概就不灌
或少灌了。现在白天没有整块的时间，都是零零碎碎的，也看不成什么书，就灌水玩了
。而且灌水也学到不少东西，认识不少高人，挺好的。
【在 m**e 的大作中提到】
: 呵呵，孩子越大越操心
: 灌水这种浪费生命的形式不太好诶，不过你跟qicheji似的，灌水可以有正面效果？
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wh
发帖数: 141625 | 255 就像他现在变出俱乐部了。明天会不会变回去。
【在 s**a 的大作中提到】
: 这个历史也包含现在，实际上是说万事都是变化的。
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s**a
发帖数: 8648 | 256 这个关于苏格拉底，我就把我所有的知识都给你讲。
苏没有留下任何作品，关于苏的事迹和思想，除了柏拉图，基本只有色诺芬的几个回忆
录和阿里斯托芬的喜剧。现代学术基本都认为柏拉图是把苏当作一个人物，不是在记载
事实。但是柏拉图的思想又受到苏很多影响，所以已经很难从柏拉图的对话录里面把只
是苏格拉底的东西剥离出来。
亚里斯多德做的事其实是要在柏拉图和赫拉克利特中间找到一条中间道路的，以后再聊。
【在 wh 的大作中提到】
: 不知道啊，我不知道帕斯卡写过沉思录，没看过。我就知道牛顿很哲学。但好像也没有
: 什么著作？小帕很崇拜帕斯卡的，看他id就知道。
: 我以前好像觉得我更偏向苏格拉底instead of柏拉图，所以我刚刚问你来着。但现在我
: 已经忘记他俩什么区别了。好像从柏拉图到亚里斯多德是越来越成形，越固定，越理性
: 化？
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s**a
发帖数: 8648 | 257 好，他这么有历史观念，看我们这么痴心劝他，他应该变化的吧。
【在 wh 的大作中提到】
: 就像他现在变出俱乐部了。明天会不会变回去。
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s**a
发帖数: 8648 | 258 其实世界只有两种人，一种人进门就开电视，另一种人看到电视开着就关了。
【在 l****i 的大作中提到】
: 一种人是柏拉图，一种人是亚里斯多德。这该怎么讲
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wh
发帖数: 141625 | 259 赞。你有没有看过叶秀山写古希腊几个哲学家的书？我似乎记得他说柏拉图和苏格拉底
有本质的区别，就像柏拉图和亚里斯多德一样。我受他的书影响很深，论文里写古希腊
的东西几乎都是他书里看来的。赫拉克利特，我在论文里找到一段我现在已经看不懂的
东西。当时我的感觉就是古希腊的哲学就是“一”和“多”之间的pendulum式的发展，
一直到后来整个西方古典哲学都这样：
“米利都学者对具象的感性直观必然是多而不一的，但他们从流变中求统一，追求“多
”中的“一”，奠定了一种自然科学式的思想方式的模式，那就是对一种“共相”、一
个“一”的确定性的追求。这在整个欧洲思想的发展中是占主导地位的。
“米利都学派以后继承并对立发展的是强调“有量”、“有形”、“有定”的南意大利
学派及折衷两派的爱利亚学派。从毕达哥拉斯抽象的“数”的原则、赫拉克力特的“逻
各斯”（宇宙本身内在的变化规律），到巴门尼德的“存在为一”、“万物归一”和阿
那克萨哥拉斯的“奴斯”（精神始基）说，在认识论上都仍坚持万变不离其宗的“一”
的追求，在方法上则以科学式的逻辑推演方式冲击不确定的、感觉式的独断论自然哲学
，从而使观察与逻辑、感性与理性开
【在 s**a 的大作中提到】
: 这个关于苏格拉底，我就把我所有的知识都给你讲。
: 苏没有留下任何作品，关于苏的事迹和思想，除了柏拉图，基本只有色诺芬的几个回忆
: 录和阿里斯托芬的喜剧。现代学术基本都认为柏拉图是把苏当作一个人物，不是在记载
: 事实。但是柏拉图的思想又受到苏很多影响，所以已经很难从柏拉图的对话录里面把只
: 是苏格拉底的东西剥离出来。
: 亚里斯多德做的事其实是要在柏拉图和赫拉克利特中间找到一条中间道路的，以后再聊。
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wh
发帖数: 141625 | 260 切，我既不开电视，有人看电视我也不关。
【在 s**a 的大作中提到】
: 其实世界只有两种人，一种人进门就开电视，另一种人看到电视开着就关了。
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m**e
发帖数: 27062 | 261 也不是说创作什么的这么严肃。就自己找时间看一点点书啊，做点笔记，象你写葛剑雄
的这样就好了，隔三差五写点。写养小孩日记也挺好的。
【在 wh 的大作中提到】
: 他是可以激发创作。我不创作，我只要读书写评论。我想等他们都上幼儿园后，我可以
: 去听课，或者有条件去国内教书。或者在这里找工作。到时候再说。那时候大概就不灌
: 或少灌了。现在白天没有整块的时间，都是零零碎碎的，也看不成什么书，就灌水玩了
: 。而且灌水也学到不少东西，认识不少高人，挺好的。
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m**e
发帖数: 27062 | 262 其实跟灌水没本质区别，无非更系统更完整一点而已
有的人看重这个，宁可自己写写然后贴过来但是不太灌水除非有争议或者想教育别人一把
有的人不看重这个，只想灌水聊聊天碰到投缘的人和话题就说多点
【在 m**e 的大作中提到】
: 也不是说创作什么的这么严肃。就自己找时间看一点点书啊，做点笔记，象你写葛剑雄
: 的这样就好了，隔三差五写点。写养小孩日记也挺好的。
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l*r
发帖数: 79569 | 263 是啊是啊
【在 m**e 的大作中提到】
: 也不是说创作什么的这么严肃。就自己找时间看一点点书啊，做点笔记，象你写葛剑雄
: 的这样就好了，隔三差五写点。写养小孩日记也挺好的。
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l*r
发帖数: 79569 | 264 还是有区别，比如我一下笔就变得面目可憎
哈哈，隐形bso一下，俺灌水的时候还是不太讨厌的
一把
【在 m**e 的大作中提到】
: 其实跟灌水没本质区别，无非更系统更完整一点而已
: 有的人看重这个，宁可自己写写然后贴过来但是不太灌水除非有争议或者想教育别人一把
: 有的人不看重这个，只想灌水聊聊天碰到投缘的人和话题就说多点
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l****r
发帖数: 5317 | 265 不能光bso，要写出来让大家评价
【在 l*r 的大作中提到】
: 还是有区别，比如我一下笔就变得面目可憎
: 哈哈，隐形bso一下，俺灌水的时候还是不太讨厌的
:
: 一把
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l*r
发帖数: 79569 | 266 我错了，面目可憎实在是高抬自己了
实在是不值一晒
【在 l****r 的大作中提到】
: 不能光bso，要写出来让大家评价
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s**a
发帖数: 8648 | 267 你的确是很少写文章的，写诗多一些。
你可说过你永远是文豪的粉团，那就要用实际行动来表现，写点东西贴上来。最近阿J
情绪有变动，文豪心情不好。
虽说这版是铁打的营盘流水的兵，但谁不想留住朋友呢？
【在 l*r 的大作中提到】
: 我错了，面目可憎实在是高抬自己了
: 实在是不值一晒
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l****r
发帖数: 5317 | 268 说得好。你也贴一个。
J
【在 s**a 的大作中提到】
: 你的确是很少写文章的，写诗多一些。
: 你可说过你永远是文豪的粉团，那就要用实际行动来表现，写点东西贴上来。最近阿J
: 情绪有变动，文豪心情不好。
: 虽说这版是铁打的营盘流水的兵，但谁不想留住朋友呢？
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s**a
发帖数: 8648 | 269 我正在看昨天文豪推荐的融入野地，先学习，后种地。
【在 l****r 的大作中提到】
: 说得好。你也贴一个。
:
: J
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l*r
发帖数: 79569 | 270 写诗门槛低啊，分分行，灌灌水，总是能吓人的
我都分行了，你能说不是诗吗，看不懂？那就更是诗了
写文章，要真家伙，只好藏拙了
J
【在 s**a 的大作中提到】
: 你的确是很少写文章的，写诗多一些。
: 你可说过你永远是文豪的粉团，那就要用实际行动来表现，写点东西贴上来。最近阿J
: 情绪有变动，文豪心情不好。
: 虽说这版是铁打的营盘流水的兵，但谁不想留住朋友呢？
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s**a
发帖数: 8648 | 271 那就写诗表白一下。
【在 l*r 的大作中提到】
: 写诗门槛低啊，分分行，灌灌水，总是能吓人的
: 我都分行了，你能说不是诗吗，看不懂？那就更是诗了
: 写文章，要真家伙，只好藏拙了
:
: J
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l*r
发帖数: 79569 | 272 文豪
俺
永远 是
你
的 团粉
【在 s**a 的大作中提到】
: 那就写诗表白一下。
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wh
发帖数: 141625 | 273 我满怀激动地跑进来看这首诗！结果！
【在 l*r 的大作中提到】
: 文豪
: 俺
: 永远 是
: 你
: 的 团粉
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s*******y
发帖数: 46535 | 274 结果是大喜过望
【在 wh 的大作中提到】
: 我满怀激动地跑进来看这首诗！结果！
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wh
发帖数: 141625 | 275 是啊我平时就是晚上看书，看完了有感想的话就写一写。但是时间少，所以很长时间才
能看完一本或写完一篇。也是因为贪玩灌水。以前水不大，灌完就可以写自己的东西。
现在水大，灌都灌不完，自己写的就更少。
【在 m**e 的大作中提到】
: 也不是说创作什么的这么严肃。就自己找时间看一点点书啊，做点笔记，象你写葛剑雄
: 的这样就好了，隔三差五写点。写养小孩日记也挺好的。
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l*r
发帖数: 79569 | 276 眼前一黑
【在 s*******y 的大作中提到】
: 结果是大喜过望
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wh
发帖数: 141625 | 277 哪里可喜了？哈哈。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 结果是大喜过望
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s*******y
发帖数: 46535 | 278 是黑mm穿着黑衣服出来了么？
【在 l*r 的大作中提到】
: 眼前一黑
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l*r
发帖数: 79569 | 279 很伤心
【在 wh 的大作中提到】
: 哪里可喜了？哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 280 可以写个读后感，有啥感受。
【在 s**a 的大作中提到】
: 我正在看昨天文豪推荐的融入野地，先学习，后种地。
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wh
发帖数: 141625 | 281 pat pat. 不过这哪是诗了，哈哈。不过你真写诗我还看不懂呢。
【在 l*r 的大作中提到】
: 很伤心
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m**e
发帖数: 27062 | 282 嗯，是这样，所以灌水是不好的
【在 wh 的大作中提到】
: 是啊我平时就是晚上看书，看完了有感想的话就写一写。但是时间少，所以很长时间才
: 能看完一本或写完一篇。也是因为贪玩灌水。以前水不大，灌完就可以写自己的东西。
: 现在水大，灌都灌不完，自己写的就更少。
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g****d
发帖数: 3461 | 283 漫无边际的闲谈，纯粹浪费时间。
【在 m**e 的大作中提到】
: 嗯，是这样，所以灌水是不好的
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s**a
发帖数: 8648 | 284 其实你以前经常来的时候，还是聊出了一些高水平的东西的。那天我看见文豪把老帖子
顶上来，读了以后的感觉。
【在 g****d 的大作中提到】
: 漫无边际的闲谈，纯粹浪费时间。
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wh
发帖数: 141625 | 285 听从reader版高人建议，“大师”最好不说，改成“前辈”了。
【在 wh 的大作中提到】
: 葛剑雄是复旦历史地理研究所所长。我以前听过他的课，能言善辩，幽默百出；且语速
: 很快，只见两片薄嘴唇上下翻飞，令人目不暇接，耳不暇接。
: 最近读他的散文集《往事和近事》，更感做历史的就是踏实（不过睡袋不踏实！），语
: 言简洁、明确、严密，字字砍金断玉，没有一句废话；且立场鲜明，毫无半点模糊。我
: 自己是个模棱两可的中庸的人，所以很佩服原则性强的人。并且葛剑雄的原则性不是
: opinionated，不是偏执甚或学霸式的专横，而是开放和包容。任何抱残守缺、保守狭
: 隘的东西都是他反对的。
: 比如他反对长城，限制了民族间的交流融合。“历史上修筑长城次数最多、质量最高的
: 明朝，正是最保守、最无作为的王朝。随着长城的最终完成，明朝的势力再也没有越出
: 嘉峪关一步。”而把长城内外民族统一起来的清朝，再没有劳民伤财修长城，以北方民
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wh
发帖数: 141625 | 286 不为无益之事，何以遣有涯之生。
【在 g****d 的大作中提到】
: 漫无边际的闲谈，纯粹浪费时间。
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wh
发帖数: 141625 | 287 哪个帖子？gesund一来，希腊语拉丁语德语法语都来了，大家都不敢吭声，我只能硬着
头皮乱问一气，气氛很是肃杀……哈哈。哎对了对了，gesund你快和liquer聊聊，她也
练瑜伽的！
【在 s**a 的大作中提到】
: 其实你以前经常来的时候，还是聊出了一些高水平的东西的。那天我看见文豪把老帖子
: 顶上来，读了以后的感觉。
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g****d
发帖数: 3461 | 288 人生本来就是浪费。
不过有什么方式来杀时间，大有文章可做。
【在 wh 的大作中提到】
: 不为无益之事，何以遣有涯之生。
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s**a
发帖数: 8648 | 289 好，说说你觉得该怎么杀？
【在 g****d 的大作中提到】
: 人生本来就是浪费。
: 不过有什么方式来杀时间，大有文章可做。
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g****d
发帖数: 3461 | 290 简单地说，就是要往幸福的路上走。
如果已经很高兴了，就保持然后变得更加高兴。
有四个方面需要下功夫：
1。身体上，物质上
2。情绪，情感上
3。学问，文化上
4。生命的意义，灵魂的价值上。
四个方面，由浅如深，循序渐进，相辅相成。
身体上要勤锻炼，健康的饮食。
情绪上要稳定，减少压力和不良习性反应的影响。
学习的兴趣要浓，常常接触新的知识体系。
最后这点很重要，所有前面的基础都要围绕
这个中心目的。不然的话，面对“死亡”还是不可能
心平气和地接受。真正的幸福，缘于内心。
只有这样，才能在苦和乐的面前始终微笑。
想引用一段"Bhagavadgita"，懒得去翻了。。。
【在 s**a 的大作中提到】
: 好，说说你觉得该怎么杀？
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s**a
发帖数: 8648 | 291 你说得都对，但是最难练的其实是意志。怎么练意志？
【在 g****d 的大作中提到】
: 简单地说，就是要往幸福的路上走。
: 如果已经很高兴了，就保持然后变得更加高兴。
: 有四个方面需要下功夫：
: 1。身体上，物质上
: 2。情绪，情感上
: 3。学问，文化上
: 4。生命的意义，灵魂的价值上。
: 四个方面，由浅如深，循序渐进，相辅相成。
: 身体上要勤锻炼，健康的饮食。
: 情绪上要稳定，减少压力和不良习性反应的影响。
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wh
发帖数: 141625 | 292 “学习的兴趣要浓，常常接触新的知识体系。”
这不就是灌水吗？……
【在 g****d 的大作中提到】
: 简单地说，就是要往幸福的路上走。
: 如果已经很高兴了，就保持然后变得更加高兴。
: 有四个方面需要下功夫：
: 1。身体上，物质上
: 2。情绪，情感上
: 3。学问，文化上
: 4。生命的意义，灵魂的价值上。
: 四个方面，由浅如深，循序渐进，相辅相成。
: 身体上要勤锻炼，健康的饮食。
: 情绪上要稳定，减少压力和不良习性反应的影响。
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g****d
发帖数: 3461 | |
g****d
发帖数: 3461 | 294
Devil knows how to quote the bible to defend herself. ;-)
【在 wh 的大作中提到】
: “学习的兴趣要浓，常常接触新的知识体系。”
: 这不就是灌水吗？……
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wh
发帖数: 141625 | 295 devil居然是her，歧视女性！哈哈。
【在 g****d 的大作中提到】
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: Devil knows how to quote the bible to defend herself. ;-)
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