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WebRadio版 - 漫谈Superhero-10 险些被埋没的蝙蝠侠之父
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话题: kane话题: batman话题: finger话题: 漫画话题: bill
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h*****i
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1
漫谈Superhero-10 险些被埋没的蝙蝠侠之父
previously:
http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/entertainment.faq/WebRadio/D13961
如同满天的繁星疏密有致凑成群落,漫画界的巨星也时常扎堆出现。DeWitt Clinton高
中是纽约一所成立于1897年的普通公立学校,然而,从这里接连走出四位漫画界巨擎,
他们是Bob Kane,Bill Finger,Will Eisner(参见第五节)和Stan Lee。顺便提及,
在这座一百多年老校的校友名单里,还有获得物理炸药奖的Robert Hofstadter,把名
字写在保罗衫上的Ralph Lauren,导演了pretty woman的Garry Marshall等大拿。
出生于1915年的Kane原名Robert Kahn。Kahn这名字初看像蒙古可汗Khan,但其实是个
正宗德国姓。他父亲在New York Daily News上班,每天会带给儿子一份带着中缝漫画
的报纸,因此很早Kane就对画漫画产生了很大兴趣。等他成年之后,他改名Bob Kane并
正式步入漫画界,先后在几个studio打工,包括他高中好友Will Eisner的Eisner &
Iger workshop。说到名字,顺便提及,还有一个比他年轻二十岁的Bob Kahn,后来发
明了TCP和IP,可见夷人取名用词之贫乏。
尽管他们在同一所高中毕业,Kane和高他两级的Finger在成年之前并不相识。Finger父
亲的裁缝店在大萧条时期关了张,所以Finger不得不接连打了一系列零工,包括开的士
,在帽子店记账以及上街卖鞋子。两人是在一个party上认识,因为对漫画共同的强烈
爱好,很快他们也像Siegel和Shuster一样成了好基友,并决定并肩在漫画界创出一片
天地。
Kane有着很精明的商业头脑,Finger虽然满脑袋漫画点子但为人有点木讷和唯唯诺诺,
从他们的出身和生活经历上不难理解这种差异。在Batman之前,二人已经合作为DC的
Adventure Comics和Detctive Comics贡献过一些其他的小故事。这些作品,如同后来
的Batman,署名只有Kane。
在他父亲的指导下,Kane跟DC达成的合同里,通过放弃对角色的所有权,他得到了本身
作品以及所有相关改编作品的强制署名权,当然,还有一切相关产品的丰厚提成。
Finger根本没有出现在合同中。Finger的同辈,漫画家和作家Jerry Robinson从一开始
就与二人共事,说过,“[Bill] had more to do with the molding of Batman than
Bob. He just did so many things at the beginning, ... creating almost all
the other characters, ... the whole persona, the whole temper”。 然而,这些
事实并不妨碍拥有chutzpah超能力的Kane一而再再而三的反复宣称自己的牛逼:“In
the ‘Golden Age’ of Batman, I penciled, inked, and lettered my strip by
myself ... The Truth: I STILL draw Kane claimsabout 90% of all Batman
stories. I do all the stories for Batman bi-monthly, and share Detective
Comics with Infantino, who draws every other one. Infantino now does all the
covers for Batman and Detective Comics.”
为了证明自己的原创性,Kane后来拿出了几份早期手稿,包括上一节里贴的那个鸟人。
这张手稿里,正中间署着Bob Kane的大名和日期,并在旁边注解了灵感来源——达芬奇
。试想,你在构思一个作品的草图里,会在最宝贵的图纸中央署名写日期吗?会在旁边
写注解吗?只怕没有比这更此地无银的了。果然,之后考证出来,这些所谓手稿都是
Kane在六几年伪造的。虽然声称自己也原创了Batman的故事,但这次,与之前连灵感来
源都记下来生怕忘了不同,他的故事蓝本根本没有草稿,都是在画漫画时一气呵成的。
而Bill Finger却有在他参与的所有部分都打了草稿。
这种程度的自吹自擂,早已超越什么雇佣关系什么影子写手的运作模式,已经是彻彻底
底的人品问题。其实,除了早期真正的原创者Bill Finger,先后在幕后撑起Batman系
列的,还有一大群,这些人后来被称为Bat-ghost或者Kane-ghost,他们包括James
Robinson, Jim Mooney, Stan Kaye, Win Mortimer, Mort Meskin, Dick Sprang, Lew
Schwartz, Sheldon Moldoff, Charles Paris, Carmine Infantino, Fred Ray和Jack
Burnley.
在Batman系列里,Finger的名字第一次出现,是在1965年的Batman #169,作为其中一
个小配角的creator。Finger于1974年去世,他生前从来没被正式承认为Batman的创作
者。
直到1989年,Finger去世15年后,在业内被人质疑了多年后,Kane仍然在自传里继续自
吹自擂,虽然不再像当初那样嚣张。他承认Finger在Batman的创作中是"a
contributing force",但在细节里,他使用了在事实里掺沙子的手法写道,"Now that
my longtime friend and collaborator is gone, I must admit that Bill never
received the fame and recognition he deserved. He was an unsung hero.
Because he came into the strip after I had created Batman, he did not get a
by-line... I never thought of giving him a by-line and he never asked for
one. I often tell my wife “If I could go back 15 years, before he died, I
would like to say ‘I’ll put your name on it now, you deserve it.’”
尽管在书面文件中Finger从来都是隐形人,但漫画领域逐渐承认了他在Batman创作中的
贡献,并将Kane和Finger并列为这个传奇的创造者。2007年,DC Comics的一份声明为
此做了一个中庸的结论:"Kane, along with writer Bill Finger, had just created
Batman for DC predecessor National Comics."
b*s
发帖数: 82482
2
沙发……

【在 h*****i 的大作中提到】
: 漫谈Superhero-10 险些被埋没的蝙蝠侠之父
: previously:
: http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/entertainment.faq/WebRadio/D13961
: 如同满天的繁星疏密有致凑成群落,漫画界的巨星也时常扎堆出现。DeWitt Clinton高
: 中是纽约一所成立于1897年的普通公立学校,然而,从这里接连走出四位漫画界巨擎,
: 他们是Bob Kane,Bill Finger,Will Eisner(参见第五节)和Stan Lee。顺便提及,
: 在这座一百多年老校的校友名单里,还有获得物理炸药奖的Robert Hofstadter,把名
: 字写在保罗衫上的Ralph Lauren,导演了pretty woman的Garry Marshall等大拿。
: 出生于1915年的Kane原名Robert Kahn。Kahn这名字初看像蒙古可汗Khan,但其实是个
: 正宗德国姓。他父亲在New York Daily News上班,每天会带给儿子一份带着中缝漫画

M*******d
发帖数: 236
3
挤沙发
g***r
发帖数: 6820
4
沙发!
Robert到Bob不是改名吧
鬼子没有中间名吗?没有中间名重名的太常见了……

【在 h*****i 的大作中提到】
: 漫谈Superhero-10 险些被埋没的蝙蝠侠之父
: previously:
: http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/entertainment.faq/WebRadio/D13961
: 如同满天的繁星疏密有致凑成群落,漫画界的巨星也时常扎堆出现。DeWitt Clinton高
: 中是纽约一所成立于1897年的普通公立学校,然而,从这里接连走出四位漫画界巨擎,
: 他们是Bob Kane,Bill Finger,Will Eisner(参见第五节)和Stan Lee。顺便提及,
: 在这座一百多年老校的校友名单里,还有获得物理炸药奖的Robert Hofstadter,把名
: 字写在保罗衫上的Ralph Lauren,导演了pretty woman的Garry Marshall等大拿。
: 出生于1915年的Kane原名Robert Kahn。Kahn这名字初看像蒙古可汗Khan,但其实是个
: 正宗德国姓。他父亲在New York Daily News上班,每天会带给儿子一份带着中缝漫画

M****N
发帖数: 16093
5
哇 这个简直可以出一本电子书了哇!

【在 h*****i 的大作中提到】
: 漫谈Superhero-10 险些被埋没的蝙蝠侠之父
: previously:
: http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/entertainment.faq/WebRadio/D13961
: 如同满天的繁星疏密有致凑成群落,漫画界的巨星也时常扎堆出现。DeWitt Clinton高
: 中是纽约一所成立于1897年的普通公立学校,然而,从这里接连走出四位漫画界巨擎,
: 他们是Bob Kane,Bill Finger,Will Eisner(参见第五节)和Stan Lee。顺便提及,
: 在这座一百多年老校的校友名单里,还有获得物理炸药奖的Robert Hofstadter,把名
: 字写在保罗衫上的Ralph Lauren,导演了pretty woman的Garry Marshall等大拿。
: 出生于1915年的Kane原名Robert Kahn。Kahn这名字初看像蒙古可汗Khan,但其实是个
: 正宗德国姓。他父亲在New York Daily News上班,每天会带给儿子一份带着中缝漫画

g***r
发帖数: 6820
6
好主意
这个系列的确很不错,知识性趣味性兼顾,读着还不累

【在 M****N 的大作中提到】
: 哇 这个简直可以出一本电子书了哇!
g***r
发帖数: 6820
7
bos,有什么从这个web链接(比如,"previously"下面这个)的信息里快速在term
下找到那个帖子的办法么?

【在 h*****i 的大作中提到】
: 漫谈Superhero-10 险些被埋没的蝙蝠侠之父
: previously:
: http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/entertainment.faq/WebRadio/D13961
: 如同满天的繁星疏密有致凑成群落,漫画界的巨星也时常扎堆出现。DeWitt Clinton高
: 中是纽约一所成立于1897年的普通公立学校,然而,从这里接连走出四位漫画界巨擎,
: 他们是Bob Kane,Bill Finger,Will Eisner(参见第五节)和Stan Lee。顺便提及,
: 在这座一百多年老校的校友名单里,还有获得物理炸药奖的Robert Hofstadter,把名
: 字写在保罗衫上的Ralph Lauren,导演了pretty woman的Garry Marshall等大拿。
: 出生于1915年的Kane原名Robert Kahn。Kahn这名字初看像蒙古可汗Khan,但其实是个
: 正宗德国姓。他父亲在New York Daily News上班,每天会带给儿子一份带着中缝漫画

h*****i
发帖数: 9112
8
平时随便叫没问题,paper work里还都是用正名的。kane显然是把document name也改了

【在 g***r 的大作中提到】
: 沙发!
: Robert到Bob不是改名吧
: 鬼子没有中间名吗?没有中间名重名的太常见了……

b*s
发帖数: 82482
9
到精华区去看,x键……

【在 g***r 的大作中提到】
: bos,有什么从这个web链接(比如,"previously"下面这个)的信息里快速在term
: 下找到那个帖子的办法么?

b*s
发帖数: 82482
10
另外,你用啥term?有源码的tarball么?

bos,有什么从这个web链接(比如,"previously"下面这个)的信息里快速在term
下找到那个帖子的办法么?

【在 g***r 的大作中提到】
: bos,有什么从这个web链接(比如,"previously"下面这个)的信息里快速在term
: 下找到那个帖子的办法么?

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g***r
发帖数: 6820
11
那个看过了
我是拿那个举个例子
经常在帖子里看到web link不知道怎么在term下找对应的

【在 b*s 的大作中提到】
: 到精华区去看,x键……
g***r
发帖数: 6820
12
Q term
傻瓜式安装 apt-get

【在 b*s 的大作中提到】
: 另外,你用啥term?有源码的tarball么?
:
: bos,有什么从这个web链接(比如,"previously"下面这个)的信息里快速在term
: 下找到那个帖子的办法么?

b*s
发帖数: 82482
13
你那是debian风格的,我这bare-bone system都只能源码compile……

Q term
傻瓜式安装 apt-get

【在 g***r 的大作中提到】
: Q term
: 傻瓜式安装 apt-get

g***r
发帖数: 6820
14
高大上
我用term的原因就是mit的web网址是被封掉的

【在 b*s 的大作中提到】
: 你那是debian风格的,我这bare-bone system都只能源码compile……
:
: Q term
: 傻瓜式安装 apt-get

l********1
发帖数: 5909
15
Co挤沙发!

【在 M*******d 的大作中提到】
: 挤沙发
j***j
发帖数: 9831
16
昨晚下班晚,居然遇到一只蝙蝠侠,在长长的楼道里飞来又飞去。

【在 h*****i 的大作中提到】
: 漫谈Superhero-10 险些被埋没的蝙蝠侠之父
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: http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/entertainment.faq/WebRadio/D13961
: 如同满天的繁星疏密有致凑成群落,漫画界的巨星也时常扎堆出现。DeWitt Clinton高
: 中是纽约一所成立于1897年的普通公立学校,然而,从这里接连走出四位漫画界巨擎,
: 他们是Bob Kane,Bill Finger,Will Eisner(参见第五节)和Stan Lee。顺便提及,
: 在这座一百多年老校的校友名单里,还有获得物理炸药奖的Robert Hofstadter,把名
: 字写在保罗衫上的Ralph Lauren,导演了pretty woman的Garry Marshall等大拿。
: 出生于1915年的Kane原名Robert Kahn。Kahn这名字初看像蒙古可汗Khan,但其实是个
: 正宗德国姓。他父亲在New York Daily News上班,每天会带给儿子一份带着中缝漫画

h*****i
发帖数: 9112
17
恭喜
戴上眼罩,你就是蝙蝠人了

【在 j***j 的大作中提到】
: 昨晚下班晚,居然遇到一只蝙蝠侠,在长长的楼道里飞来又飞去。
i***a
发帖数: 11826
18
都写到10集了,赞~,加油~

【在 h*****i 的大作中提到】
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: 中是纽约一所成立于1897年的普通公立学校,然而,从这里接连走出四位漫画界巨擎,
: 他们是Bob Kane,Bill Finger,Will Eisner(参见第五节)和Stan Lee。顺便提及,
: 在这座一百多年老校的校友名单里,还有获得物理炸药奖的Robert Hofstadter,把名
: 字写在保罗衫上的Ralph Lauren,导演了pretty woman的Garry Marshall等大拿。
: 出生于1915年的Kane原名Robert Kahn。Kahn这名字初看像蒙古可汗Khan,但其实是个
: 正宗德国姓。他父亲在New York Daily News上班,每天会带给儿子一份带着中缝漫画

s*****e
发帖数: 6053
19
赞!

【在 h*****i 的大作中提到】
: 漫谈Superhero-10 险些被埋没的蝙蝠侠之父
: previously:
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: 他们是Bob Kane,Bill Finger,Will Eisner(参见第五节)和Stan Lee。顺便提及,
: 在这座一百多年老校的校友名单里,还有获得物理炸药奖的Robert Hofstadter,把名
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: 出生于1915年的Kane原名Robert Kahn。Kahn这名字初看像蒙古可汗Khan,但其实是个
: 正宗德国姓。他父亲在New York Daily News上班,每天会带给儿子一份带着中缝漫画

z*i
发帖数: 58873
20
还有一个有名的kahn是德国队前守门员。

【在 h*****i 的大作中提到】
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: 中是纽约一所成立于1897年的普通公立学校,然而,从这里接连走出四位漫画界巨擎,
: 他们是Bob Kane,Bill Finger,Will Eisner(参见第五节)和Stan Lee。顺便提及,
: 在这座一百多年老校的校友名单里,还有获得物理炸药奖的Robert Hofstadter,把名
: 字写在保罗衫上的Ralph Lauren,导演了pretty woman的Garry Marshall等大拿。
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z*i
发帖数: 58873
21
没了finger蝙蝠侠可能是另一个样子很土,但是没有kane估计就没有蝙蝠侠了。 。。

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: 如同满天的繁星疏密有致凑成群落,漫画界的巨星也时常扎堆出现。DeWitt Clinton高
: 中是纽约一所成立于1897年的普通公立学校,然而,从这里接连走出四位漫画界巨擎,
: 他们是Bob Kane,Bill Finger,Will Eisner(参见第五节)和Stan Lee。顺便提及,
: 在这座一百多年老校的校友名单里,还有获得物理炸药奖的Robert Hofstadter,把名
: 字写在保罗衫上的Ralph Lauren,导演了pretty woman的Garry Marshall等大拿。
: 出生于1915年的Kane原名Robert Kahn。Kahn这名字初看像蒙古可汗Khan,但其实是个
: 正宗德国姓。他父亲在New York Daily News上班,每天会带给儿子一份带着中缝漫画

z*i
发帖数: 58873
22
好比教主。 我觉得教主当年要是可能的话会把woz关在garage一辈子给他写代码。

【在 z*i 的大作中提到】
: 没了finger蝙蝠侠可能是另一个样子很土,但是没有kane估计就没有蝙蝠侠了。 。。
b*s
发帖数: 82482
23
Woz 牛在硬件设计,写code不一定特强……

【在 z*i 的大作中提到】
: 好比教主。 我觉得教主当年要是可能的话会把woz关在garage一辈子给他写代码。
a******m
发帖数: 3422
24
硬件是王道。

【在 b*s 的大作中提到】
: Woz 牛在硬件设计,写code不一定特强……
h*****i
发帖数: 9112
25
取决于你怎么看蝙蝠侠是谁,
是那个叫batman的人,还是那个gotham city的superhero

【在 z*i 的大作中提到】
: 没了finger蝙蝠侠可能是另一个样子很土,但是没有kane估计就没有蝙蝠侠了。 。。
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