V***b
发帖数: 3419 | 1 Inline-5, 2480 cc, 525 hp, 1.5 bar, 443 lbft 2300-6000,
45AMG, M2, R400, RS3 有好戏看了 |
c*********r
发帖数: 19468 | 2 2.5L turbo I5，不是EA113啦，而且那只是概念车，RS 3量产版我估计也就是在400PS
左右吧
不过那个引擎是CGI缸体，到现在都是唯一用CGI缸体的汽油机，上boost潜力是大大的
另外，VW的2.0T I4都是铸铁缸体，上boost也没问题
AMG和M的铝缸体引擎们要想玩boost只能是有输无赢哦……
不过R400还真的要量产，而且说可能还要超过400PS，不知道引进美国的话怎么定价……
【在 V***b 的大作中提到】
: Inline-5, 2480 cc, 525 hp, 1.5 bar, 443 lbft 2300-6000,
: 45AMG, M2, R400, RS3 有好戏看了
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V***b
发帖数: 3419 | 3 那叫什么？CD说是EA113, 看来被误导了。
http://blog.caranddriver.com/pardon-our-drool-audi-teases-rs3-w
我觉得boost只是一方面，奥迪这玩意才1.5 bar，升功率就212了。
相比M133, 1.8 bar，升功率181, 扭矩平台差不多2250-5000 ，M133还是二级水冷。
看来奥迪这个的进排气中冷（气冷）都很优化啊。
400PS
……
【在 c*********r 的大作中提到】
: 2.5L turbo I5，不是EA113啦，而且那只是概念车，RS 3量产版我估计也就是在400PS
: 左右吧
: 不过那个引擎是CGI缸体，到现在都是唯一用CGI缸体的汽油机，上boost潜力是大大的
: 另外，VW的2.0T I4都是铸铁缸体，上boost也没问题
: AMG和M的铝缸体引擎们要想玩boost只能是有输无赢哦……
: 不过R400还真的要量产，而且说可能还要超过400PS，不知道引进美国的话怎么定价……
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V***b
发帖数: 3419 | 4 除了发动机R400和R差别不大，4万？太有杀伤力了，肯定把45AMG干翻了。希望外形好
看。
400PS
……
【在 c*********r 的大作中提到】
: 2.5L turbo I5，不是EA113啦，而且那只是概念车，RS 3量产版我估计也就是在400PS
: 左右吧
: 不过那个引擎是CGI缸体，到现在都是唯一用CGI缸体的汽油机，上boost潜力是大大的
: 另外，VW的2.0T I4都是铸铁缸体，上boost也没问题
: AMG和M的铝缸体引擎们要想玩boost只能是有输无赢哦……
: 不过R400还真的要量产，而且说可能还要超过400PS，不知道引进美国的话怎么定价……
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C********s
发帖数: 428 | 5 昨天我也看了,CD肯定搞错了什么,这2.5T和EA113好像没什么关系
这货只打了1.5bar就搞到210 hp/L,30BMEP
看上去比M133强不少啊 |
e**n
发帖数: 1326 | 6 NA engine 1 bar 一个大气压 ，升功率 100
1.5 bar 一个半大气压， 升功率212？ 就算假设一个半大气压直接等效于1.5倍的进
气量，也不对啊？
did I miss anything?
【在 V***b 的大作中提到】
: 那叫什么？CD说是EA113, 看来被误导了。
: http://blog.caranddriver.com/pardon-our-drool-audi-teases-rs3-w
: 我觉得boost只是一方面，奥迪这玩意才1.5 bar，升功率就212了。
: 相比M133, 1.8 bar，升功率181, 扭矩平台差不多2250-5000 ，M133还是二级水冷。
: 看来奥迪这个的进排气中冷（气冷）都很优化啊。
:
: 400PS
: ……
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c*********r
发帖数: 19468 | 7 boost1.5bar的意思是进气压强是2.5bar……
大部分增压机boost<1bar，难你的理解成了减压机了……
【在 e**n 的大作中提到】
: NA engine 1 bar 一个大气压 ，升功率 100
: 1.5 bar 一个半大气压， 升功率212？ 就算假设一个半大气压直接等效于1.5倍的进
: 气量，也不对啊？
: did I miss anything?
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e**n
发帖数: 1326 | 8 汗，原来是这里搞错了，谢纠错！！ :D
【在 c*********r 的大作中提到】
: boost1.5bar的意思是进气压强是2.5bar……
: 大部分增压机boost<1bar，难你的理解成了减压机了……
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 估计是转速比M133高吧，而且M133要有双倍速双平衡轴，高转下要损失不少动力
Audi的I5应该是没有平衡轴的
【在 C********s 的大作中提到】
: 昨天我也看了,CD肯定搞错了什么,这2.5T和EA113好像没什么关系
: 这货只打了1.5bar就搞到210 hp/L,30BMEP
: 看上去比M133强不少啊
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c*********r
发帖数: 19468 | 10 不可能吧，马力大了这么多，恐怕整个powertrain都得强化，悬挂也得重调，搞不好车
体都得加强
我估计可能不会来美国，来的话也会限量，价格至少4万5吧……
【在 V***b 的大作中提到】
: 除了发动机R400和R差别不大，4万？太有杀伤力了，肯定把45AMG干翻了。希望外形好
: 看。
:
: 400PS
: ……
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C********s
发帖数: 428 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 12 I4有二阶力不平衡，现在大多数I4（至少2L级排量的），都要用双倍速双平衡轴系统矫
正，否则NVH还是差。不过有些高转I4，比如F2xC，为了高转把平衡轴省了
I5的问题是一阶力矩不平衡，但是振幅很小，理论上可以用单倍速单平衡轴矫正，但实
际上基本就直接忍了……
【在 C********s 的大作中提到】
: I5不用平衡轴的么,
: EA113有平衡轴的啊
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V***b
发帖数: 3419 | 13 我理解是这样的：R400除了发动机，其他方面和R差不多，R底盘驱动系统足够好了，所
以我说有可能在40k附近。
现在这个525hp的I5会用在RS3, TTRS上，525hp实在太猛了，按这个概念车的设计思路7
速DCT是完全重新做的，Haldex的四驱也是加强版，肯定贵的没谱了，比45AMG, M2要更
高半级的车了，甚至一级，TTRS 估计得3.3秒了。
R400的发动机应该不是cast-iron的了，是cast-alloy，曲轴锻造， 活塞铝，内嵌冷却
油道
R400 4万的话，只要外形好看，45AMG肯定被干上树了，M235i捡肥皂。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 14 基本不可能，我看了一下概念车的press，400PS是7200rpm发出的，这已经算高转引擎
了，相比之下Golf R的300PS是6200rpm发出的，差了一千转。外加扭矩峰值增加了70Nm
，而且一直延续至6000rpm，光是引擎的差别，R400就得$40k了吧，而且R400必定会比
普通R起始配置高，这就超过$40k了吧
变速器和耦合器应该不用改，但概念车改了车轮和制动，车身改了wide body，好多车
身面板如fender什么的都不一样，这些改动加起来怎么也得收你$5k吧？
概念车说没改悬挂，但是加宽20mm，马力大了100+PS（实车说马力会超过400PS）的车
，实车如果不重新调校悬挂，不调电子系统，那基本上是不可能的事……从概念车到实
车至少一年时间吧，通常都不止，这期间大部分功夫不就花在调校上？这都是成本啊，
这些算你$2k吧？
这七七八八的加起来就已经奔$50k喽……如果限量，再收你个什么油漆钱之类的，你自
己算算看……
路7
【在 V***b 的大作中提到】
: 我理解是这样的：R400除了发动机，其他方面和R差不多，R底盘驱动系统足够好了，所
: 以我说有可能在40k附近。
: 现在这个525hp的I5会用在RS3, TTRS上，525hp实在太猛了，按这个概念车的设计思路7
: 速DCT是完全重新做的，Haldex的四驱也是加强版，肯定贵的没谱了，比45AMG, M2要更
: 高半级的车了，甚至一级，TTRS 估计得3.3秒了。
: R400的发动机应该不是cast-iron的了，是cast-alloy，曲轴锻造， 活塞铝，内嵌冷却
: 油道
: R400 4万的话，只要外形好看，45AMG肯定被干上树了，M235i捡肥皂。
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 那个525hp概念车没有量产计划，新RS 3不可能那么大马力，都没法定位了……
新一代RS 4都不大可能超过500PS吧……RS 3至多420PS之类的
路7
【在 V***b 的大作中提到】
: 我理解是这样的：R400除了发动机，其他方面和R差不多，R底盘驱动系统足够好了，所
: 以我说有可能在40k附近。
: 现在这个525hp的I5会用在RS3, TTRS上，525hp实在太猛了，按这个概念车的设计思路7
: 速DCT是完全重新做的，Haldex的四驱也是加强版，肯定贵的没谱了，比45AMG, M2要更
: 高半级的车了，甚至一级，TTRS 估计得3.3秒了。
: R400的发动机应该不是cast-iron的了，是cast-alloy，曲轴锻造， 活塞铝，内嵌冷却
: 油道
: R400 4万的话，只要外形好看，45AMG肯定被干上树了，M235i捡肥皂。
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 我还忘了说内饰的改动呢……看着吧，$50k可别惊讶哦……
70Nm
【在 c*********r 的大作中提到】
: 基本不可能，我看了一下概念车的press，400PS是7200rpm发出的，这已经算高转引擎
: 了，相比之下Golf R的300PS是6200rpm发出的，差了一千转。外加扭矩峰值增加了70Nm
: ，而且一直延续至6000rpm，光是引擎的差别，R400就得$40k了吧，而且R400必定会比
: 普通R起始配置高，这就超过$40k了吧
: 变速器和耦合器应该不用改，但概念车改了车轮和制动，车身改了wide body，好多车
: 身面板如fender什么的都不一样，这些改动加起来怎么也得收你$5k吧？
: 概念车说没改悬挂，但是加宽20mm，马力大了100+PS（实车说马力会超过400PS）的车
: ，实车如果不重新调校悬挂，不调电子系统，那基本上是不可能的事……从概念车到实
: 车至少一年时间吧，通常都不止，这期间大部分功夫不就花在调校上？这都是成本啊，
: 这些算你$2k吧？
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 btw
R400引擎材料官方press里没提啊，你是哪里看到的？
路7
【在 V***b 的大作中提到】
: 我理解是这样的：R400除了发动机，其他方面和R差不多，R底盘驱动系统足够好了，所
: 以我说有可能在40k附近。
: 现在这个525hp的I5会用在RS3, TTRS上，525hp实在太猛了，按这个概念车的设计思路7
: 速DCT是完全重新做的，Haldex的四驱也是加强版，肯定贵的没谱了，比45AMG, M2要更
: 高半级的车了，甚至一级，TTRS 估计得3.3秒了。
: R400的发动机应该不是cast-iron的了，是cast-alloy，曲轴锻造， 活塞铝，内嵌冷却
: 油道
: R400 4万的话，只要外形好看，45AMG肯定被干上树了，M235i捡肥皂。
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d******g
发帖数: 6966 | 18 话说B9算是难产了? f30都已经要小改了,新C也马上开卖了, B9影子都没有...w204和b8
都是07年开始的吧.
【在 c*********r 的大作中提到】
: 那个525hp概念车没有量产计划，新RS 3不可能那么大马力，都没法定位了……
: 新一代RS 4都不大可能超过500PS吧……RS 3至多420PS之类的
:
: 路7
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 B8比W204晚一年啊，B9比W205晚一年的话也正常
b8
【在 d******g 的大作中提到】
: 话说B9算是难产了? f30都已经要小改了,新C也马上开卖了, B9影子都没有...w204和b8
: 都是07年开始的吧.
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d******g
发帖数: 6966 | 20 哦，那我记错了. 期待B9 S4/RS4
【在 c*********r 的大作中提到】
: B8比W204晚一年啊，B9比W205晚一年的话也正常
:
: b8
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V***b
发帖数: 3419 | 21 两个月前吧，Audi发布了个TT Quattro Sport concept，420 hp，里面有引擎改动的一
些细节，我是在那里看的。R400发布的时候媒体说是把那个引擎稍微detune一下到400
。如果Golf都400hp了，RS如果没有500说不过去啊，按常规RS比S高一大截了，比M高半
档的样子。现在RS4用的引擎很奇怪，不能作为比较，下代RS4肯定过500。最后RS3估计
还是会接近500. 不过你说的价格应该更靠谱一些，VW的定位有可能是这样：
RS3 57k
R400 48k
S3 42k
R 34k
A3 27k
GTI 24k |
m*****s
发帖数: 2449 | 22 我以前就开一个刷过ECU的golf，VW的车所有都有一个问题，散热系统做的不够好。开
久了老得注意水温表。不知道新的所谓EA113是否改进了。
400
【在 V***b 的大作中提到】
: 两个月前吧，Audi发布了个TT Quattro Sport concept，420 hp，里面有引擎改动的一
: 些细节，我是在那里看的。R400发布的时候媒体说是把那个引擎稍微detune一下到400
: 。如果Golf都400hp了，RS如果没有500说不过去啊，按常规RS比S高一大截了，比M高半
: 档的样子。现在RS4用的引擎很奇怪，不能作为比较，下代RS4肯定过500。最后RS3估计
: 还是会接近500. 不过你说的价格应该更靠谱一些，VW的定位有可能是这样：
: RS3 57k
: R400 48k
: S3 42k
: R 34k
: A3 27k
|
c*********r
发帖数: 19468 | 23 RS只是最早的时候比M高半档，拿A4家族来说，只是B5 RS 4比E46 M3明显高了半档
但B7 RS 4就和E90 M3基本上对齐了（没有B6 RS 4，B7是B6的进化版）
B8 RS 4也延续了这一定位
再看A6家族，C5 RS 6年代介于E39 M5和E60 M5之间，输出也是介于两者之间
C6 RS 6输出上是比E60 M5高了半档，但年代晚了3年，换到C7 RS 6时又和F10 M5对齐了
总之，RS和M现在是直接竞争的关系，总体上说不存在高半档的问题
C7 RS 6生命期比以往大大延长了，从定位上讲，我不认为B9 RS 4会搞到大幅度超过
500PS
我也看不出任何理由Audi会无缘无故让RS 3跃升近200PS……而且turbo I5不是很容易
解决turbo lag的，真搞到525hp如果turbo lag明显那也没什么意思。我的判断，RS 3
可能不会用I5，而是用400+PS I4，即便用I5也还是会定在400PS左右的输出。
400
【在 V***b 的大作中提到】
: 两个月前吧，Audi发布了个TT Quattro Sport concept，420 hp，里面有引擎改动的一
: 些细节，我是在那里看的。R400发布的时候媒体说是把那个引擎稍微detune一下到400
: 。如果Golf都400hp了，RS如果没有500说不过去啊，按常规RS比S高一大截了，比M高半
: 档的样子。现在RS4用的引擎很奇怪，不能作为比较，下代RS4肯定过500。最后RS3估计
: 还是会接近500. 不过你说的价格应该更靠谱一些，VW的定位有可能是这样：
: RS3 57k
: R400 48k
: S3 42k
: R 34k
: A3 27k
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c*********r
发帖数: 19468 | 24 EA113是正在淘汰的老引擎……
【在 m*****s 的大作中提到】
: 我以前就开一个刷过ECU的golf，VW的车所有都有一个问题，散热系统做的不够好。开
: 久了老得注意水温表。不知道新的所谓EA113是否改进了。
:
: 400
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c*********r
发帖数: 19468 | 25 看了一下，420hp那个是1.8bar，峰值6700rpm，和R400那个还有一定的区别的
不过如果真是一个缸体，估计是CGI，虽然在TT Quattro Sport的press里Audi没明确
但是基本上只能是CGI了
这样的话我更倾向于认为RS 3和TT RS都会用R400的I4，因为R400注定产量很小，不可
能专门为它量产一个新缸体……
400
【在 V***b 的大作中提到】
: 两个月前吧，Audi发布了个TT Quattro Sport concept，420 hp，里面有引擎改动的一
: 些细节，我是在那里看的。R400发布的时候媒体说是把那个引擎稍微detune一下到400
: 。如果Golf都400hp了，RS如果没有500说不过去啊，按常规RS比S高一大截了，比M高半
: 档的样子。现在RS4用的引擎很奇怪，不能作为比较，下代RS4肯定过500。最后RS3估计
: 还是会接近500. 不过你说的价格应该更靠谱一些，VW的定位有可能是这样：
: RS3 57k
: R400 48k
: S3 42k
: R 34k
: A3 27k
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C********s
发帖数: 428 | 26 我觉得CD肯定搞错了,再怎么样也不会用EA113的底,代差太明显了 |
c*********r
发帖数: 19468 | 27 EA113是I4，和Audi的turbo I5本来就没关系啦……
【在 C********s 的大作中提到】
: 我觉得CD肯定搞错了,再怎么样也不会用EA113的底,代差太明显了
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C********s
发帖数: 428 | 28 audi的这个2.5t到底实装在哪里了,还是全新开发光打广告了? |
c*********r
发帖数: 19468 | 29 咣当……2.5T都用了老多年了……上代TT RS、RS 3都是，现在的Q3 RS还在用呢……
【在 C********s 的大作中提到】
: audi的这个2.5t到底实装在哪里了,还是全新开发光打广告了?
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 RS Q3
【在 c*********r 的大作中提到】
: 咣当……2.5T都用了老多年了……上代TT RS、RS 3都是，现在的Q3 RS还在用呢……
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C********s
发帖数: 428 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 32 TT RS卖过的
【在 C********s 的大作中提到】
: 不太熟,美国市面上都没怎么见过
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o****o
发帖数: 8077 | 33 才四万，不会吧？
【在 V***b 的大作中提到】
: 除了发动机R400和R差别不大，4万？太有杀伤力了，肯定把45AMG干翻了。希望外形好
: 看。
:
: 400PS
: ……
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V***b
发帖数: 3419 | 34 40-42k有可能，只要和R的配置差的别太大，毕竟335xi才45k起，比这个贵很难卖了，
即便多了100马力。同比328xi 39k，Golf R $34k还是有卖点的。
【在 o****o 的大作中提到】
: 才四万，不会吧？
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m*****s
发帖数: 2449 | 35 r400肯定不止吧
【在 V***b 的大作中提到】
: 40-42k有可能，只要和R的配置差的别太大，毕竟335xi才45k起，比这个贵很难卖了，
: 即便多了100马力。同比328xi 39k，Golf R $34k还是有卖点的。
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 我觉得这么想没有意思，R400必然是个special edition，定价没法用任何常规来套，
而且之前我们也分析了，即便按概念车的改动，$40k也是不大可能的，之前你说的$48k
可能还比较接近吧……
【在 V***b 的大作中提到】
: 40-42k有可能，只要和R的配置差的别太大，毕竟335xi才45k起，比这个贵很难卖了，
: 即便多了100马力。同比328xi 39k，Golf R $34k还是有卖点的。
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V***b
发帖数: 3419 | 37 看看吧，如果像Mini JCW GP 一样全美发售500台五万是不多
48k
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我觉得这么想没有意思，R400必然是个special edition，定价没法用任何常规来套，
: 而且之前我们也分析了，即便按概念车的改动，$40k也是不大可能的，之前你说的$48k
: 可能还比较接近吧……
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c*********r
发帖数: 19468 | 38 1000台（卖两年，每年500台）估计也很快卖完了
有时候事情就是这样，你不说限量，可能最后卖不掉1000台，你一限量保不齐1000台还
要抢……
【在 V***b 的大作中提到】
: 看看吧，如果像Mini JCW GP 一样全美发售500台五万是不多
:
: 48k
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c*********r
发帖数: 19468 | 39 新消息R400量产找不到合适的变速器，量产车扭矩要超过450Nm，现在Golf R的DCT应付
不了，可能要等下代10速DCT了，那个是按500Nm设计的……
【在 V***b 的大作中提到】
: 看看吧，如果像Mini JCW GP 一样全美发售500台五万是不多
:
: 48k
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x*b
发帖数: 5723 | 40 我觉得RS3基本都不会超过400ps.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 c*********r 的大作中提到】
: 那个525hp概念车没有量产计划，新RS 3不可能那么大马力，都没法定位了……
: 新一代RS 4都不大可能超过500PS吧……RS 3至多420PS之类的
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: 路7
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V***b
发帖数: 3419 | 41 我记得原来说R的变速器就可以了，现在看离R400上市还远了。其实R就很好了，就是外
形太平淡。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 新消息R400量产找不到合适的变速器，量产车扭矩要超过450Nm，现在Golf R的DCT应付
: 不了，可能要等下代10速DCT了，那个是按500Nm设计的……
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m*****s
发帖数: 2449 | 42 没有手动的？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 新消息R400量产找不到合适的变速器，量产车扭矩要超过450Nm，现在Golf R的DCT应付
: 不了，可能要等下代10速DCT了，那个是按500Nm设计的……
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