f*******8
发帖数: 3612 | 1 这个经我觉得不错，包括宏观上理解和微观上观察。
微观上就是指打坐时清晰了知，当下如果被转，是被什么转了。
更好的当然是，要转未转之时，保持清醒，而不被转。
【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: freeman08 (平常心), 信区: Wisdom
标 题: Re: 杂含读记：心不随色转-- 推论 生死问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 18 15:07:47 2011, 美东)
这个文其实可以深入体会一下，(我觉得重开个主题比较好:)
前一段讲普通人怎么看待色受想行识，
后一段对比讲佛弟子怎么看色受想行识。
后一段是说佛弟子在色中看不到我，也就是不会以色为我，
“于色不见 我、我所 而取；不见我、我所而取色。彼色若变、若异，心不随转。”
这话所说是什么意思啊？应该说就是不认为身体是我。
不认为身体是我？这又是包含什么意思呢？
就是说清晰知道自己不死。为什么呢？
因为通常我们所说的死，其实就是身体的变异、坏掉。
如果“身体不是我”，那，身体坏了，不应该认定说“我死了”。故也不会害怕、慌乱。
所以，如果一个修行者，在身体坏掉之前不能确知自己是不死的，而是还有所恐惧，
那他应该还没有证果（证这个经典所提到的果）。
这一点在六祖坛经中也有提到：
------------------
师于太极元年壬子，延和七月，命门人，往新州国恩寺建塔。仍令促工。次年夏末落成
。七月一日，集徒众曰："吾至八月，欲离世间。汝等有疑，早须相问，为汝破疑，令
汝迷尽。吾若去后，无人教汝。"法海等闻，悉皆涕泣。惟有神会，神情不动，亦无涕
泣。
师云："神会小师，却得善不善等，毁誉不动，哀乐不生，余者不得。数年山中，竟修
何道？汝今悲泣，为忧阿谁？若忧吾不知去处，吾自知去处。吾若不知去处，终不预报
于汝。汝等悲泣，盖为不知吾去处。若知吾去处，即不合悲泣。法性本无生灭去来，汝
等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，
不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：
一切无有真，不以见于真，
若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真，
自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动，
若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动，
不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动，
但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意，
莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。
时徒众闻说偈已，普皆作礼。
-----------
虽然据说证知不死，有几个不同的情况，
能清醒投生(如一些禅定高人），不一定就解脱，但是解脱者一定是知道生死乃幻象的。
1.
2. |
v*******e
发帖数: 1715 | 2 你的思考，从来都有问题，
何必不谈谈你的实际修行，做什么，到达哪里。
这些应该或有可观。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这个经我觉得不错，包括宏观上理解和微观上观察。
: 微观上就是指打坐时清晰了知，当下如果被转，是被什么转了。
: 更好的当然是，要转未转之时，保持清醒，而不被转。
: 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
: 发信人: freeman08 (平常心), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 杂含读记：心不随色转-- 推论 生死问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 18 15:07:47 2011, 美东)
: 这个文其实可以深入体会一下，(我觉得重开个主题比较好:)
: 前一段讲普通人怎么看待色受想行识，
: 后一段对比讲佛弟子怎么看色受想行识。
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f*******8
发帖数: 3612 | 3 哪里有问题？我反而觉得大家不懂唯识。
不过我对你那篇文记录之清晰确实是很佩服，下面要走，肯定也只有那条路。
当年我对waichi说，我也做到过，他说，一次不算，你必须每次
都做到，然后我再教你下面的。
这就几年过去了。其中无非是认识习惯，再者让法门入心。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你的思考，从来都有问题，
: 何必不谈谈你的实际修行，做什么，到达哪里。
: 这些应该或有可观。
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r****n
发帖数: 7315 | 4
我还奇怪呢，你若达到了你所说的禅定地步，为啥waichi看似没有和你进一步说根法呢
？这样就理解了。
waichi和我说的是，我若能禅定，他就会正式和我谈深入的根法原理。可惜我至今还是
没有做到。不过，现在更明白了为啥得禅定。接着努力。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 哪里有问题？我反而觉得大家不懂唯识。
: 不过我对你那篇文记录之清晰确实是很佩服，下面要走，肯定也只有那条路。
: 当年我对waichi说，我也做到过，他说，一次不算，你必须每次
: 都做到，然后我再教你下面的。
: 这就几年过去了。其中无非是认识习惯，再者让法门入心。
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f*******8
发帖数: 3612 | 5
根法，在J写那篇文字之前，Waichi就跟我说了.当时还说我现在
正憋着J把他打坐的记录写下来，否则过一段就全忘了。
后来J那个出来后，Waichi又跟我夸了一通写得太好了云云。
可我当时心情郁闷。看着W高兴，我也不怎么高兴。
禅定：waichi说过一个人，是那种星期五晚上下班就打坐，一直坐到星期一早上，
然后拍屁股去上班的。那个叫禅定。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我还奇怪呢，你若达到了你所说的禅定地步，为啥waichi看似没有和你进一步说根法呢
: ？这样就理解了。
: waichi和我说的是，我若能禅定，他就会正式和我谈深入的根法原理。可惜我至今还是
: 没有做到。不过，现在更明白了为啥得禅定。接着努力。
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r****n
发帖数: 7315 | 6
根法有层次，不知他与你讲的如何。
这个也太好玩了。J是W的宠儿。
赞。不过，得看坐者干啥。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 根法，在J写那篇文字之前，Waichi就跟我说了.当时还说我现在
: 正憋着J把他打坐的记录写下来，否则过一段就全忘了。
: 后来J那个出来后，Waichi又跟我夸了一通写得太好了云云。
: 可我当时心情郁闷。看着W高兴，我也不怎么高兴。
: 禅定：waichi说过一个人，是那种星期五晚上下班就打坐，一直坐到星期一早上，
: 然后拍屁股去上班的。那个叫禅定。
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f*******8
发帖数: 3612 | 7
基本上是唯识和跟法的关系吧。不过都是观光。反正比网上公布的多很多了。
只是后来说到如果观光每次都能做到那个，然后可以应用观音如何如何。
说实在的，这些事情有点像欧阳峰练九阴真经，你觉得自己很明白，
真到实修的话，没人指导你根本不知道下一步该干什么。
主要是他能按要求做实验，而且记录也写得明白。不增不减。
这有两个方面，
1. 如果一个人能连续做两天两夜，表示他对自己的内心已经有了相当清晰的认识。
否则他根本控制不住。
这是重点，w想让人知道，为什么他能做到。
你对出入定自在有什么心得？
2. 当然是指同修。不过这不是那个谈话的重点。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 根法有层次，不知他与你讲的如何。
: 这个也太好玩了。J是W的宠儿。
: 赞。不过，得看坐者干啥。
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r****n
发帖数: 7315 | 8
这样啊，谢谢解释。
我就只是念佛。
嗯。
还挺老实。 ：）
噢。我就坐不了很长时间。40多分就不安稳了。
没啥心得。我老是被一个念头或啥的出定。我满脑子都是他讲的啥刹那定啥的。
前阵子对心向，心行等感兴趣，不好意思，因为对waichi的不懈想念，也让我对自心有
了进一步的认识。也算是痛的一点收获。
最近刚清楚觉察到了心的主动性投入业识，这个他在我静坐不久就提到过，我可好，几
年后才真正体会。
然后体会到了‘醒过来’那文中的禅定，见到那文很高兴。现在，争取能长点时间禅，
多点时间定。我一般还是得念佛来出离陷/投入。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 基本上是唯识和跟法的关系吧。不过都是观光。反正比网上公布的多很多了。
: 只是后来说到如果观光每次都能做到那个，然后可以应用观音如何如何。
: 说实在的，这些事情有点像欧阳峰练九阴真经，你觉得自己很明白，
: 真到实修的话，没人指导你根本不知道下一步该干什么。
: 主要是他能按要求做实验，而且记录也写得明白。不增不减。
: 这有两个方面，
: 1. 如果一个人能连续做两天两夜，表示他对自己的内心已经有了相当清晰的认识。
: 否则他根本控制不住。
: 这是重点，w想让人知道，为什么他能做到。
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r****n
发帖数: 7315 | 9
说起‘观音’，我是啥也不懂的，可是我有个奇怪的现象，那就是念佛比较静的时候，
总是有个声音在右耳响起，比较尖细长，好像挺配合我念的节奏，一唱一和的，我有时
不自觉就用这个现象衡量自己专心的程度。不过，我知道，不应该去注意啥声音。
我左耳听到的是隆隆声，总不断，也挺好玩。
我有时可想问问waichi这个现象，可是又怕他说我，因为我以前问过光啥的，他说当下
一注意就受影响了。还会产生幻境就麻烦了。
你念佛有过这些现象吗？我是不是不应该说这些阿。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 基本上是唯识和跟法的关系吧。不过都是观光。反正比网上公布的多很多了。
: 只是后来说到如果观光每次都能做到那个，然后可以应用观音如何如何。
: 说实在的，这些事情有点像欧阳峰练九阴真经，你觉得自己很明白，
: 真到实修的话，没人指导你根本不知道下一步该干什么。
: 主要是他能按要求做实验，而且记录也写得明白。不增不减。
: 这有两个方面，
: 1. 如果一个人能连续做两天两夜，表示他对自己的内心已经有了相当清晰的认识。
: 否则他根本控制不住。
: 这是重点，w想让人知道，为什么他能做到。
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f*******8
发帖数: 3612 | 10
我当时念佛确实是很专一，最怕的就是丢掉忘失。其他现象根本不敢顾。
------------------------
但是我观光会有乱七八糟的念头。
最近就是想彻底理清这方面的问题。
要达到出入定自在，这些问题肯定要有个正确的认识，否则碰见现象就乱了。
这都是禅定要注意或准确点说，要解决的问题---心态问题。
必须真正从内心深处知道任何现象只是平常，心才能安。
大部分佛经，圣经等等都是要解决这个问题，就是认识到“现象”只是现象，不应该
妨碍你的主要目标。佛也是现象，魔也是现像。
达摩血脉论：
经云：凡所有相，皆是虚妄。又云：所在之处，即为有佛，自心是佛，不应将佛礼佛；
但是有佛及菩萨相貌，忽尔见前，切不用礼敬。我心空寂，本无如是相貌，若取相即是
魔，尽落邪道。
若是幻从心起，即不用礼。礼者不知，知者不礼，礼被魔摄。
恐学人不知，故作是辨。诸佛如来本性体上，都无如是相貌，切须在意。
但有异境界切不用采括，亦莫生怕怖，不要疑惑，我心本来清净，何处有如许相貌。
乃至天龙夜叉鬼神帝释梵王等相，亦不用心生敬重，亦莫怕惧；
我心本来空寂，一切相貌皆是妄见，但莫取相。
若起佛见法见，及佛菩萨等相貌，而生敬重，自堕众生位中。
--------------------------
【在 r****n 的大作中提到】
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: 说起‘观音’，我是啥也不懂的，可是我有个奇怪的现象，那就是念佛比较静的时候，
: 总是有个声音在右耳响起，比较尖细长，好像挺配合我念的节奏，一唱一和的，我有时
: 不自觉就用这个现象衡量自己专心的程度。不过，我知道，不应该去注意啥声音。
: 我左耳听到的是隆隆声，总不断，也挺好玩。
: 我有时可想问问waichi这个现象，可是又怕他说我，因为我以前问过光啥的，他说当下
: 一注意就受影响了。还会产生幻境就麻烦了。
: 你念佛有过这些现象吗？我是不是不应该说这些阿。
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r****n
发帖数: 7315 | 11
你说的真好，我知道了，谢谢。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我当时念佛确实是很专一，最怕的就是丢掉忘失。其他现象根本不敢顾。
: ------------------------
: 但是我观光会有乱七八糟的念头。
: 最近就是想彻底理清这方面的问题。
: 要达到出入定自在，这些问题肯定要有个正确的认识，否则碰见现象就乱了。
: 这都是禅定要注意或准确点说，要解决的问题---心态问题。
: 必须真正从内心深处知道任何现象只是平常，心才能安。
: 大部分佛经，圣经等等都是要解决这个问题，就是认识到“现象”只是现象，不应该
: 妨碍你的主要目标。佛也是现象，魔也是现像。
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v*******e
发帖数: 1715 | 12
唉。大家都不笨。 你的思考，可以说是毫无价值。 都是联想妄想。
大家对你的尊重，来自你真实的努力。
从大家的反应里，你也能感觉出来点 。
你的思考，可以说错误百出万出。怎么回答哪里有问题呢？
问题出在是意识折腾出来的东西。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 哪里有问题？我反而觉得大家不懂唯识。
: 不过我对你那篇文记录之清晰确实是很佩服，下面要走，肯定也只有那条路。
: 当年我对waichi说，我也做到过，他说，一次不算，你必须每次
: 都做到，然后我再教你下面的。
: 这就几年过去了。其中无非是认识习惯，再者让法门入心。
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f*******8
发帖数: 3612 | 13 呵呵，人与人之间说话爱不爱听，确实也是有缘分的。
如果一个人起个头，哪怕看上去那内容不是很逻辑，对方爱听，
也可以慢慢地展开，说说背后的看法。
如果不爱听，这个缘分，看来也是个麻烦事。
我那篇文字，如果回头看，也可以理解别人为什么不爱听不爱看，没兴趣。有文字的原
因有时机的问题。
它看上去好象是臆想，宏语言，其实本来是要指向微代码，最底层。没办法。
我最近在wisdom很投入这篇，是因为在从各个方面准备自己的心理，为了目标的
清晰化和往那个方面调整心态。不是没事在那儿吵架。
心执着色，本来就是行蕴的机制。不是思考得来。按说也是waichi讲的东西，不过要真
正理解，不断地从各个角度，层面去理解，估计还是要实际经验-经历。
我也不能说全明白，如果全明白的话，行蕴就破了。
只是知道慢慢地，身心方向在向这个目标聚集和准备。
不过看来，交流确实不能说靠“过来我教你”这样来发生，要有缘分。
当然，假设别人不清楚，也是不智。
这让我想起大学的故事，现在也就一笑置之吧。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 唉。大家都不笨。 你的思考，可以说是毫无价值。 都是联想妄想。
: 大家对你的尊重，来自你真实的努力。
: 从大家的反应里，你也能感觉出来点 。
: 你的思考，可以说错误百出万出。怎么回答哪里有问题呢？
: 问题出在是意识折腾出来的东西。
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p****y
发帖数: 23737 | 14 你跟我爸一样，说的话，我都不爱听，
而且要保持很大的距离，才会觉得舒服。
这种缘分也不是什么坏事，有人不爱听，但总会有人爱听，
那就找喜欢听的人聊天，两个都开心。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 呵呵，人与人之间说话爱不爱听，确实也是有缘分的。
: 如果一个人起个头，哪怕看上去那内容不是很逻辑，对方爱听，
: 也可以慢慢地展开，说说背后的看法。
: 如果不爱听，这个缘分，看来也是个麻烦事。
: 我那篇文字，如果回头看，也可以理解别人为什么不爱听不爱看，没兴趣。有文字的原
: 因有时机的问题。
: 它看上去好象是臆想，宏语言，其实本来是要指向微代码，最底层。没办法。
: 我最近在wisdom很投入这篇，是因为在从各个方面准备自己的心理，为了目标的
: 清晰化和往那个方面调整心态。不是没事在那儿吵架。
: 心执着色，本来就是行蕴的机制。不是思考得来。按说也是waichi讲的东西，不过要真
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f*******8
发帖数: 3612 | 15 原来你说你爸打坐的事，他最长能座多长时间，
能否做到出入定自在？
的原
要真
【在 p****y 的大作中提到】
: 你跟我爸一样，说的话，我都不爱听，
: 而且要保持很大的距离，才会觉得舒服。
: 这种缘分也不是什么坏事，有人不爱听，但总会有人爱听，
: 那就找喜欢听的人聊天，两个都开心。
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p****y
发帖数: 23737 | 16 不知道，没兴趣跟他聊这种事。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 原来你说你爸打坐的事，他最长能座多长时间，
: 能否做到出入定自在？
:
: 的原
: 要真
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f*******8
发帖数: 3612 | 17 知道了，多谢。
这里可以划句号了。
【在 p****y 的大作中提到】
: 不知道，没兴趣跟他聊这种事。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 18 抛开你 的幻想部分，
我觉得你实修的精进现在应该的确不错了。
卡在哪呢？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 知道了，多谢。
: 这里可以划句号了。
|
y***i
发帖数: 11639 | 19 你现在的层次，足够接触这种问题的机制么？足够讨论这个问题么？
你要是连这点都不清楚。。。。。我想说怎么能让别人信任你去讨论修行的问题，但
。。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这个经我觉得不错，包括宏观上理解和微观上观察。
: 微观上就是指打坐时清晰了知，当下如果被转，是被什么转了。
: 更好的当然是，要转未转之时，保持清醒，而不被转。
: 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
: 发信人: freeman08 (平常心), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 杂含读记：心不随色转-- 推论 生死问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 18 15:07:47 2011, 美东)
: 这个文其实可以深入体会一下，(我觉得重开个主题比较好:)
: 前一段讲普通人怎么看待色受想行识，
: 后一段对比讲佛弟子怎么看色受想行识。
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f*******8
发帖数: 3612 | 20 我最近这一个月工作又没了，主要就是在整理这方面东西，反复看来看去，
然后记录，归纳整理。不过还没完，等完了后再看看是否也有可观之处吧。主要肯定是
想解决禅定问题。
不过现在网上人都不行，你看你这，就两三句，50%都是废话。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 抛开你 的幻想部分，
: 我觉得你实修的精进现在应该的确不错了。
: 卡在哪呢？
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f*******8
发帖数: 3612 | 21
此正其时也。
基本清楚，大概几个要素。不过还要再理一下。
【在 y***i 的大作中提到】
: 你现在的层次，足够接触这种问题的机制么？足够讨论这个问题么？
: 你要是连这点都不清楚。。。。。我想说怎么能让别人信任你去讨论修行的问题，但
: 。。。。
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r****n
发帖数: 7315 | 22
回答的好。
很反感yuuli这种自己修行不进步，量小器小，还总是小看怀疑他人。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 此正其时也。
: 基本清楚，大概几个要素。不过还要再理一下。
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p****y
发帖数: 23737 | 23 你很有问题，我甚至觉得waichi害了你，
过于痴迷修行，无法脚踏实地生活的，都是中了宗教的毒。
J那几句是大实话，没有一句废话。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我最近这一个月工作又没了，主要就是在整理这方面东西，反复看来看去，
: 然后记录，归纳整理。不过还没完，等完了后再看看是否也有可观之处吧。主要肯定是
: 想解决禅定问题。
: 不过现在网上人都不行，你看你这，就两三句，50%都是废话。
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f*******8
发帖数: 3612 | 24
最近我这次，正是要解决如何平滑衔接生活和打坐的问题。
这些“必须”平滑衔接，没别的办法。
如果不能彻底理解、理顺这个关系，就不能有效的运行。
禅定不是靠硬抗或一时冲动来的，必须要有系统、清醒的智慧。
如果没有这最近十年的经历，我根本还不知道自己是怎么样的一个人。从小心里深处就
不安，只是到了半年前，心里突然发现那些让自己不安的东西消失了。
解决具体问题（就是每个人的具体问题），在某种程度上比认识道路要难，道路只有一
个（观光），而每个人被羁绊的原因却各种各样，有些可能非常私人化。本来还想shar
e,不过可能很难。看share到什么程度。84000法门之难这也是一个原因。
你的问题是看不见前因后果，看表面多。虽然不是完全表面。
一个根本问题，你有时候分不清自己到底是：
1。enjoy自己是个好人呢，还是
2. 欣赏别人而帮，不过不算帮。
两者差别极大。
其他问题还很多，不过因为环境好，福报够，所以有些问题不显。（比如就像天气好，
关节炎可能不显，并非说就没有这个问题。）
其实你整个的心都在睡觉。运行只是靠习惯维持。
----------------------------
我最后一句只是笑话，并没有当真。
前面几句才是真正的内容。
定是
【在 p****y 的大作中提到】
: 你很有问题，我甚至觉得waichi害了你，
: 过于痴迷修行，无法脚踏实地生活的，都是中了宗教的毒。
: J那几句是大实话，没有一句废话。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 25 我的问题是好几个表现，也许有内在的联系，正在试图理清楚。
在清理的过程中，渐渐发现其实这就是《菩提道次第广论》中前大半部分所要解决的问
题。不过就是每个人侧重可能不一样。就是如何能禅定。
我观察自己的几种表现：
1. 生活和修行不能平滑过渡，互相切换没有什么清楚的根据。
2. 常常忘记目的，或目的基本不清晰化。
3. 没工作-没钱-找工作-挣钱-想干事业-反过来觉得我这是在干什么-发现自己在循环。
这是个震荡过程。有些只是心理惯性造成的。现在希望结束其震荡。
4. 生活和修行是两块，每一块都要看清楚后，才能有机地结合起来。
。。。。
5. 心空了，没有及时填入新内容。（这个外人难以理解）
现在基本的整理思路是按唯识五遍行--触、作意、受想思--的各个成分来看透自己的心
理过程。希望给以后打下一个良好的基础。
如果以后的修行算是一个Project的话，按项目管理的术语看，
现在属于initiating和Planning阶段，
按佛法的说法，就是闻、思阶段，
都是为了以后是运行阶段打基础。
其实每个大阶段，分成很多小阶段，每个小阶段都有自己的闻和思。
解决系统设计的问题。然后才可以有目标地运行、修。
而我认为很多人忽略了启动阶段的“必要性论证”，没有透彻地说服自己
为什么要这样干这个，一般来讲不可能很好地执行的。
个人用了一些具体的技术来检视自己。
1. 每天起床看看心理的原始反映，发现经常是空的，没有明确的目的。
2. 慢慢地，一段时间一件地安排自己的日常作息内容，以便形成一个合理的作息习惯。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 抛开你 的幻想部分，
: 我觉得你实修的精进现在应该的确不错了。
: 卡在哪呢？
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r****n
发帖数: 7315 | 26
环。
你是不是想太多了。
想禅定，你就做呗。
生活，工作，修行本是一体，你看waichi讲的老太太，看电视，哭。。都在定中。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我的问题是好几个表现，也许有内在的联系，正在试图理清楚。
: 在清理的过程中，渐渐发现其实这就是《菩提道次第广论》中前大半部分所要解决的问
: 题。不过就是每个人侧重可能不一样。就是如何能禅定。
: 我观察自己的几种表现：
: 1. 生活和修行不能平滑过渡，互相切换没有什么清楚的根据。
: 2. 常常忘记目的，或目的基本不清晰化。
: 3. 没工作-没钱-找工作-挣钱-想干事业-反过来觉得我这是在干什么-发现自己在循环。
: 这是个震荡过程。有些只是心理惯性造成的。现在希望结束其震荡。
: 4. 生活和修行是两块，每一块都要看清楚后，才能有机地结合起来。
: 。。。。
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f*******8
发帖数: 3612 | 27
的问
没有，我觉得你还没理解。
你看不见自己的问题，所以你有些地方是虚的。
其实有些阶段是不能跳过去的。
阶段不是形式，而是说某些任务你必须完成，
这些事是在心里完成，不是在脑袋里完成。
也不在于时间长短，而只是必须解决。
人家老太太其实已经解决了那个“必要性”问题，
也能理顺生活（做饭）和念佛的关系。哪怕她从来没听说过这些名词。
可行性，她只要听话就自然可行了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 环。
: 你是不是想太多了。
: 想禅定，你就做呗。
: 生活，工作，修行本是一体，你看waichi讲的老太太，看电视，哭。。都在定中。
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r****n
发帖数: 7315 | 28
反正waichi让我禅定，可没说啥得想啊想，只是说使劲努力没法禅定。
我刚刚看到了自己的一个问题：
我前一阵本来有一点禅定的影子了，这几天却完全失去了。
我以为是工作太投入了，忘记了念佛。
看着自己的状况不喜，不过依然记起就念，有点尽力。
刚才突然又好多了。就像没有这个波折一样。
我知道了一件事。不管有影没影，尽管做（念佛）好了。
正是我不喜欢没影的感觉会导致正在行的法的目标的丢失。
所以管他能不能，是不是禅定。做就好了。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 的问
: 没有，我觉得你还没理解。
: 你看不见自己的问题，所以你有些地方是虚的。
: 其实有些阶段是不能跳过去的。
: 阶段不是形式，而是说某些任务你必须完成，
: 这些事是在心里完成，不是在脑袋里完成。
: 也不在于时间长短，而只是必须解决。
: 人家老太太其实已经解决了那个“必要性”问题，
: 也能理顺生活（做饭）和念佛的关系。哪怕她从来没听说过这些名词。
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r****n
发帖数: 7315 | 29
可你给人的感觉是在脑袋里玩游戏。
必不必要的，人家老太太可不像你想那末多。
你是不是太功利了。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 的问
: 没有，我觉得你还没理解。
: 你看不见自己的问题，所以你有些地方是虚的。
: 其实有些阶段是不能跳过去的。
: 阶段不是形式，而是说某些任务你必须完成，
: 这些事是在心里完成，不是在脑袋里完成。
: 也不在于时间长短，而只是必须解决。
: 人家老太太其实已经解决了那个“必要性”问题，
: 也能理顺生活（做饭）和念佛的关系。哪怕她从来没听说过这些名词。
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f*******8
发帖数: 3612 | 30
我觉得不太像，不过这一段主要在自我检查调节。还是别仓促下结论。
这也是我觉得这方面的事情不好公开探讨的原因，很容易各说各话。
你说一个事正确应该怎么做，比较容易。
而为什么一个人会出问题，到底根源在哪里，觉察root cause,
或现在到底算不算问题，是好转，还是坏转，
就很难保证七嘴八舌能说得分明了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 可你给人的感觉是在脑袋里玩游戏。
: 必不必要的，人家老太太可不像你想那末多。
: 你是不是太功利了。
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r****n
发帖数: 7315 | 31
我就再七嘴八舌一下：
妄起无因。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我觉得不太像，不过这一段主要在自我检查调节。还是别仓促下结论。
: 这也是我觉得这方面的事情不好公开探讨的原因，很容易各说各话。
: 你说一个事正确应该怎么做，比较容易。
: 而为什么一个人会出问题，到底根源在哪里，觉察root cause,
: 或现在到底算不算问题，是好转，还是坏转，
: 就很难保证七嘴八舌能说得分明了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 32
有时候真的觉得你的观察辨别还是多少需要深入。
其实我开始那一文提到的东西，
5. 心空了，没有及时填入新内容。（这个外人难以理解）
这都是有所指的。
当时是我给Judy打电话，她根本不用问，也不是猜，她直接能看见你是什么状态，
脱口而出，你应该学无住生心了啊。
能看见具体的情况，和用一个大的概念去套，那差别很大的。
如果看不见具体原因，而都是说妄起无因，那你就没法克服问题而进步了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我就再七嘴八舌一下：
: 妄起无因。
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f*******8
发帖数: 3612 | 33
本来我写的内容很长，后来发现贴出来也没人知道说什么，后来都删了。
其中有几点，不一定全对，但是是我的观察：
1. 念佛和观光，用心方法不一样，我现在是从念佛变到观光了。
因为念佛不分根，和观光需要的辨别力不一样。
2. 突破前和突破后，用心方法也不一样。
突破前要狠，因为你看不见路，只能加大火力猛冲；
突破后要慢慢学会调节，这会儿需要的稳准。也不是不要狠，但是感觉不太一样。
我其实是已经突破过了。
不过这些事，我们不是高手，真难说。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我就再七嘴八舌一下：
: 妄起无因。
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r****n
发帖数: 7315 | 34
祝你早日跳出judy的‘阴影’。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 本来我写的内容很长，后来发现贴出来也没人知道说什么，后来都删了。
: 其中有几点，不一定全对，但是是我的观察：
: 1. 念佛和观光，用心方法不一样，我现在是从念佛变到观光了。
: 因为念佛不分根，和观光需要的辨别力不一样。
: 2. 突破前和突破后，用心方法也不一样。
: 突破前要狠，因为你看不见路，只能加大火力猛冲；
: 突破后要慢慢学会调节，这会儿需要的稳准。也不是不要狠，但是感觉不太一样。
: 我其实是已经突破过了。
: 不过这些事，我们不是高手，真难说。
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r****n
发帖数: 7315 | 35
如果你真有过啥突破，那你突破后实际上在瞎晃。
你骨子里非常的自大。必成为遮障。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 本来我写的内容很长，后来发现贴出来也没人知道说什么，后来都删了。
: 其中有几点，不一定全对，但是是我的观察：
: 1. 念佛和观光，用心方法不一样，我现在是从念佛变到观光了。
: 因为念佛不分根，和观光需要的辨别力不一样。
: 2. 突破前和突破后，用心方法也不一样。
: 突破前要狠，因为你看不见路，只能加大火力猛冲；
: 突破后要慢慢学会调节，这会儿需要的稳准。也不是不要狠，但是感觉不太一样。
: 我其实是已经突破过了。
: 不过这些事，我们不是高手，真难说。
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f*******8
发帖数: 3612 | 36
样。
我有时候觉得不理解你，真的。怎么突然就生气了。
我不是说了么，有一段时间心空了，也就是无论如何放不进东西。
心就好象喷泉中的水一样，一直不停地往外涌水，滴点墨水想把把它染点新颜色，
分配点新任务，怎么都不行，一下子就冲走了。
现在不就是在调整这个么？
另外也可能是你自大，你可能认为自己一定看对了，如果对方不接受，你就受不了了。
前几年我们这里的师兄师姐们经常为了这个吵架，基本上都想把自己的经验推广一下，
如果对方不接受，就发作了。现在都hold点了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 如果你真有过啥突破，那你突破后实际上在瞎晃。
: 你骨子里非常的自大。必成为遮障。
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r****n
发帖数: 7315 | 37
你看看，别人没法理解你，你就搬出judy的啥，能不用问就说出你喜欢听的，英雄所见
阿，多臭美阿。哈哈哈。。。
你动不动就搬出你的啥禅定，突破，不为自己的 多年 止步不前脸红，还用这当自己
的资本来小瞧人，来教育人。
你何时真的在交流吗？平等的，以对方为重的。
鄙视你的行为。所以呢，咋能再心平气和的说话呢！
不过，你错了，我可没生气，只是打断不说啥啦。
其实，你亦挺可怜。
waichi多好啊，家庭，孩子，事业，修行，快哉，
你看你。。。不是想真的打击你，可是，修行不是你这样啊。
尤其waichi不这样。当然他是我偶像，未必是你想做的。不勉强。
只是，你不要有啥对修行，人生的误会才好。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 样。
: 我有时候觉得不理解你，真的。怎么突然就生气了。
: 我不是说了么，有一段时间心空了，也就是无论如何放不进东西。
: 心就好象喷泉中的水一样，一直不停地往外涌水，滴点墨水想把把它染点新颜色，
: 分配点新任务，怎么都不行，一下子就冲走了。
: 现在不就是在调整这个么？
: 另外也可能是你自大，你可能认为自己一定看对了，如果对方不接受，你就受不了了。
: 前几年我们这里的师兄师姐们经常为了这个吵架，基本上都想把自己的经验推广一下，
: 如果对方不接受，就发作了。现在都hold点了。
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y***i
发帖数: 11639 | 38 忍不住你的嫉妒么？
我不欢迎你来这里。当然这是我个人的意见。你需要控制自己。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你看看，别人没法理解你，你就搬出judy的啥，能不用问就说出你喜欢听的，英雄所见
: 阿，多臭美阿。哈哈哈。。。
: 你动不动就搬出你的啥禅定，突破，不为自己的 多年 止步不前脸红，还用这当自己
: 的资本来小瞧人，来教育人。
: 你何时真的在交流吗？平等的，以对方为重的。
: 鄙视你的行为。所以呢，咋能再心平气和的说话呢！
: 不过，你错了，我可没生气，只是打断不说啥啦。
: 其实，你亦挺可怜。
: waichi多好啊，家庭，孩子，事业，修行，快哉，
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p****y
发帖数: 23737 | 39 你这个帖子就说得没道理了！过分了！！！
支持robbin，robbin说的一点没错，waichi才是修行人的典范，
别说他自由自在出入禅定，在世俗他也是算得上个成功人士了，
老婆，两个孩子，开店做生意，修行，哪样事因为修行耽误了？
要是一个人因为修行把世俗事弄得乱七八糟，这种人才有问题，
中了宗教的毒！
【在 y***i 的大作中提到】
: 忍不住你的嫉妒么？
: 我不欢迎你来这里。当然这是我个人的意见。你需要控制自己。
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r****n
发帖数: 7315 | 40
土。
【在 y***i 的大作中提到】
: 忍不住你的嫉妒么？
: 我不欢迎你来这里。当然这是我个人的意见。你需要控制自己。
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r****n
发帖数: 7315 | 41
修行人不应避世。waichi讲应会更努力。
【在 p****y 的大作中提到】
: 你这个帖子就说得没道理了！过分了！！！
: 支持robbin，robbin说的一点没错，waichi才是修行人的典范，
: 别说他自由自在出入禅定，在世俗他也是算得上个成功人士了，
: 老婆，两个孩子，开店做生意，修行，哪样事因为修行耽误了？
: 要是一个人因为修行把世俗事弄得乱七八糟，这种人才有问题，
: 中了宗教的毒！
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p****y
发帖数: 23737 | 42 为什么修行人会更努力？我看到的大多是相反，很多还厌世，
我也有这个不好的倾向，所以努力在世俗中寻找意义和乐趣。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 修行人不应避世。waichi讲应会更努力。
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f*******8
发帖数: 3612 | 43
所有的事情都有其过程。
所有的事情，都是靠break than conquer.
waichi也不例外，他那一段时间也是要把工作辞了，在家专心做的。
因为一段时间这样是必须的。
人生几块，就好象模块设计，你处理好一个模块（工作），然后再处理好另一个模块（
打坐），然后才能处理好“同时”工作和打坐。都是一个模块一个模块练熟了，才能从
单线程，进化到多线程。单任务变成多任务。从一个小模块，到多个小模块，变成一个
大模块，然后多个大模块。都是这么过来的。先练分解动作，再练合成动作。
当然，有些有智慧的人可以迅速把某些模块熟练起来，并且快速进入到自由切换状态，
这是高人。
你像Waichi在香港看几本气功书，就立马能总结出规律，共性：所有的气功都是要集中。
然后他就真能集中。
这我们真的没法比。
【在 p****y 的大作中提到】
: 你这个帖子就说得没道理了！过分了！！！
: 支持robbin，robbin说的一点没错，waichi才是修行人的典范，
: 别说他自由自在出入禅定，在世俗他也是算得上个成功人士了，
: 老婆，两个孩子，开店做生意，修行，哪样事因为修行耽误了？
: 要是一个人因为修行把世俗事弄得乱七八糟，这种人才有问题，
: 中了宗教的毒！
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y***i
发帖数: 11639 | 44 不用管她胡扯。修行本意的就求解脱。你能起心强烈到能放下世俗的事情，这种出离
心我们羡慕都来不及。她自己不修行，胡言乱语害人。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 所有的事情都有其过程。
: 所有的事情，都是靠break than conquer.
: waichi也不例外，他那一段时间也是要把工作辞了，在家专心做的。
: 因为一段时间这样是必须的。
: 人生几块，就好象模块设计，你处理好一个模块（工作），然后再处理好另一个模块（
: 打坐），然后才能处理好“同时”工作和打坐。都是一个模块一个模块练熟了，才能从
: 单线程，进化到多线程。单任务变成多任务。从一个小模块，到多个小模块，变成一个
: 大模块，然后多个大模块。都是这么过来的。先练分解动作，再练合成动作。
: 当然，有些有智慧的人可以迅速把某些模块熟练起来，并且快速进入到自由切换状态，
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r****n
发帖数: 7315 | 45
被‘相’迷了。 被‘好’‘坏’迷了。 被‘自己’的‘判断’迷了。 :)
好了。我不再在此‘瞎说害人’了。
【在 p****y 的大作中提到】
: 为什么修行人会更努力？我看到的大多是相反，很多还厌世，
: 我也有这个不好的倾向，所以努力在世俗中寻找意义和乐趣。
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p****y
发帖数: 23737 | 46 修行修成这样，才害人！乱七八糟，两头都搞砸！
【在 y***i 的大作中提到】
: 不用管她胡扯。修行本意的就求解脱。你能起心强烈到能放下世俗的事情，这种出离
: 心我们羡慕都来不及。她自己不修行，胡言乱语害人。
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p****y
发帖数: 23737 | 47 说了等于没说。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 被‘相’迷了。 被‘好’‘坏’迷了。 被‘自己’的‘判断’迷了。 :)
: 好了。我不再在此‘瞎说害人’了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 48 我怎么两头都搞砸。我很好，
每星期还打网球呢，打完以后，全身酸痛，筋骨全部拉开。
浑身每个细胞都在传递电流互相打探，怎么回事，怎么回事，现在怎么全部动员起来了。
出离
【在 p****y 的大作中提到】
: 修行修成这样，才害人！乱七八糟，两头都搞砸！
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d******e
发帖数: 4192 | 49 他本来就是那样的人,和修不修都没关系.
有的人不结婚,有的人结婚,有的人离婚,
都是命运的安排,或者说在人生的舞台扮演了不同的角色.
都是业,没有这个业,没有这个缘,没法过这样的生活.没有什么可比较的.
【在 p****y 的大作中提到】
: 修行修成这样，才害人！乱七八糟，两头都搞砸！
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p****y
发帖数: 23737 | 50 说的是，都是业，修行估计也是一种业，
FLG用功修行的人也觉得自己修得好吧？
【在 d******e 的大作中提到】
: 他本来就是那样的人,和修不修都没关系.
: 有的人不结婚,有的人结婚,有的人离婚,
: 都是命运的安排,或者说在人生的舞台扮演了不同的角色.
: 都是业,没有这个业,没有这个缘,没法过这样的生活.没有什么可比较的.
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d******e
发帖数: 4192 | 51
修什么都是因缘.不信不行,否则没法解释.
我又不是别人肚子里的蛔虫,怎么会知道.
【在 p****y 的大作中提到】
: 说的是，都是业，修行估计也是一种业，
: FLG用功修行的人也觉得自己修得好吧？
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q*c
发帖数: 9453 | 52 你拿圣人+ 的标准去看人， 最后不能得到什么好结果。
适合的才是好的， 别无限上纲. 说你不行， 你还死硬，
真是颠倒世界， 刚强众生， 的却是没法子啊。
【在 p****y 的大作中提到】
: 你这个帖子就说得没道理了！过分了！！！
: 支持robbin，robbin说的一点没错，waichi才是修行人的典范，
: 别说他自由自在出入禅定，在世俗他也是算得上个成功人士了，
: 老婆，两个孩子，开店做生意，修行，哪样事因为修行耽误了？
: 要是一个人因为修行把世俗事弄得乱七八糟，这种人才有问题，
: 中了宗教的毒！
|
q*c
发帖数: 9453 | 53 的确如此。 哪怕过犹不及， 也最好“过”到好的一面。
因为这样纠正起来相对容易。
中道， 亿万众生有几个能掌握？
块（
能从
一个
态，
【在 y***i 的大作中提到】
: 不用管她胡扯。修行本意的就求解脱。你能起心强烈到能放下世俗的事情，这种出离
: 心我们羡慕都来不及。她自己不修行，胡言乱语害人。
|
p****y
发帖数: 23737 | 54 不跟你争了，对你太凶我事后蛮内疚的，毕竟你大事上对我好啊，
对好人要宽容点温柔点，不能做母老虎，赫赫
【在 q*c 的大作中提到】
: 你拿圣人+ 的标准去看人， 最后不能得到什么好结果。
: 适合的才是好的， 别无限上纲. 说你不行， 你还死硬，
: 真是颠倒世界， 刚强众生， 的却是没法子啊。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 55
你要能用自己的词说，人就信服你看见了什么，
要是只能用别人的词说，就还是差一点。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 被‘相’迷了。 被‘好’‘坏’迷了。 被‘自己’的‘判断’迷了。 :)
: 好了。我不再在此‘瞎说害人’了。
|
d******e
发帖数: 4192 | 56 她大概说你修行停止不前，没说你没工作的事情，
是purity说你的。
我觉得，你没工作也没什么，你一个人还能饿死？
随便打个餐馆，你也饿不死啊。
你修上没进步，我也不觉得怎么样，那是很难的，
你也是很努力的。还要运气好才行。
唉，我听你说的，还是很佩服你的。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你要能用自己的词说，人就信服你看见了什么，
: 要是只能用别人的词说，就还是差一点。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 57 你的心不定，所以才这么表面化。这都不知道扯到哪里了。
【在 d******e 的大作中提到】
: 她大概说你修行停止不前，没说你没工作的事情，
: 是purity说你的。
: 我觉得，你没工作也没什么，你一个人还能饿死？
: 随便打个餐馆，你也饿不死啊。
: 你修上没进步，我也不觉得怎么样，那是很难的，
: 你也是很努力的。还要运气好才行。
: 唉，我听你说的，还是很佩服你的。
|
d******e
发帖数: 4192 | 58 我的脑子是不定的,根本就没心了.
对了,我前天带几个孩子说是咱们去吃好的,下馆子吧,
小孩们吃得特别高兴.要了一大盘炸鱼片,不过我没吃.
碰到一个打餐馆的女的,刚来美国不久,是搞民族舞的,
原来是成都军区战旗歌舞团的,我又想给女儿找民族舞老师.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 你的心不定，所以才这么表面化。这都不知道扯到哪里了。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 59 可能说重了点。
说句实话，真是全是妄想，毫无价值。
如果你真明白了，一句话就够了。这东西简单得很。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 呵呵，人与人之间说话爱不爱听，确实也是有缘分的。
: 如果一个人起个头，哪怕看上去那内容不是很逻辑，对方爱听，
: 也可以慢慢地展开，说说背后的看法。
: 如果不爱听，这个缘分，看来也是个麻烦事。
: 我那篇文字，如果回头看，也可以理解别人为什么不爱听不爱看，没兴趣。有文字的原
: 因有时机的问题。
: 它看上去好象是臆想，宏语言，其实本来是要指向微代码，最底层。没办法。
: 我最近在wisdom很投入这篇，是因为在从各个方面准备自己的心理，为了目标的
: 清晰化和往那个方面调整心态。不是没事在那儿吵架。
: 心执着色，本来就是行蕴的机制。不是思考得来。按说也是waichi讲的东西，不过要真
|
p*******r
发帖数: 4048 | 60 你这生活，哪里用了半点心？
都不用心，观什么心？
环。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我的问题是好几个表现，也许有内在的联系，正在试图理清楚。
: 在清理的过程中，渐渐发现其实这就是《菩提道次第广论》中前大半部分所要解决的问
: 题。不过就是每个人侧重可能不一样。就是如何能禅定。
: 我观察自己的几种表现：
: 1. 生活和修行不能平滑过渡，互相切换没有什么清楚的根据。
: 2. 常常忘记目的，或目的基本不清晰化。
: 3. 没工作-没钱-找工作-挣钱-想干事业-反过来觉得我这是在干什么-发现自己在循环。
: 这是个震荡过程。有些只是心理惯性造成的。现在希望结束其震荡。
: 4. 生活和修行是两块，每一块都要看清楚后，才能有机地结合起来。
: 。。。。
|
|
|
p*******r
发帖数: 4048 | 61 如果以后的修行算是一个Project的话，按项目管理的术语看，
现在属于initiating和Planning阶段，
瞎Plan什么？ Just do it!
环。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我的问题是好几个表现，也许有内在的联系，正在试图理清楚。
: 在清理的过程中，渐渐发现其实这就是《菩提道次第广论》中前大半部分所要解决的问
: 题。不过就是每个人侧重可能不一样。就是如何能禅定。
: 我观察自己的几种表现：
: 1. 生活和修行不能平滑过渡，互相切换没有什么清楚的根据。
: 2. 常常忘记目的，或目的基本不清晰化。
: 3. 没工作-没钱-找工作-挣钱-想干事业-反过来觉得我这是在干什么-发现自己在循环。
: 这是个震荡过程。有些只是心理惯性造成的。现在希望结束其震荡。
: 4. 生活和修行是两块，每一块都要看清楚后，才能有机地结合起来。
: 。。。。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 62 同意！
【在 p****y 的大作中提到】
: 你这个帖子就说得没道理了！过分了！！！
: 支持robbin，robbin说的一点没错，waichi才是修行人的典范，
: 别说他自由自在出入禅定，在世俗他也是算得上个成功人士了，
: 老婆，两个孩子，开店做生意，修行，哪样事因为修行耽误了？
: 要是一个人因为修行把世俗事弄得乱七八糟，这种人才有问题，
: 中了宗教的毒！
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p*******r
发帖数: 4048 | 63 我觉得就是，不是真心在做。久来又没有什么进展，就必须为自己这种存在生活方式找
个借口。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 被‘相’迷了。 被‘好’‘坏’迷了。 被‘自己’的‘判断’迷了。 :)
: 好了。我不再在此‘瞎说害人’了。
|
l****i
发帖数: 617 | 64 我插个嘴，
卡在just do not want to do it...
怎么办？貌似老生长谈的无解题，又不是无解，但要磨到什么时候？
【在 p*******r 的大作中提到】
: 如果以后的修行算是一个Project的话，按项目管理的术语看，
: 现在属于initiating和Planning阶段，
: 瞎Plan什么？ Just do it!
:
: 环。
|
l****i
发帖数: 617 | 65 形形色色的都是过程。。
如果拿终级境界来做评判，人人都有大问题。
每个人情况不同，有人就适合出离尘世修，有人适合隐于世修，有人就得要乱七八糟。
何况针对同一人，一个时期适合出离尘世修，一个时期适合入世修。。。岂能一概而论。
唉。。。我看无论怎样适合，几乎都是折腾。但又不得不折腾或被折腾。是不是这样？
【在 p*******r 的大作中提到】
: 同意！
|
f*******8
发帖数: 3612 | 66
要不你说说吧。看看我们理解是否一样。
的原
要真
【在 p*******r 的大作中提到】
: 可能说重了点。
: 说句实话，真是全是妄想，毫无价值。
: 如果你真明白了，一句话就够了。这东西简单得很。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 67 现在没兴趣和你交流这方面。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 要不你说说吧。看看我们理解是否一样。
: 的原
: 要真
|
p*******r
发帖数: 4048 | 68 真的没什么办法，也许到处去参访下，有些新机缘会有帮助。
【在 l****i 的大作中提到】
: 我插个嘴，
: 卡在just do not want to do it...
: 怎么办？貌似老生长谈的无解题，又不是无解，但要磨到什么时候？
|
p*******r
发帖数: 4048 | 69 其实关键是要用心。两种其实都可以。
只要不要把修行当挡箭牌，为自己找借口开脱就好。
论。
【在 l****i 的大作中提到】
: 形形色色的都是过程。。
: 如果拿终级境界来做评判，人人都有大问题。
: 每个人情况不同，有人就适合出离尘世修，有人适合隐于世修，有人就得要乱七八糟。
: 何况针对同一人，一个时期适合出离尘世修，一个时期适合入世修。。。岂能一概而论。
: 唉。。。我看无论怎样适合，几乎都是折腾。但又不得不折腾或被折腾。是不是这样？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 70 我那是客气，
我直说了吧，在我的看法里，你一直都是朦胧的。
经常都是隔了一层。
只是这一次想看看是否有什么新变化。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 现在没兴趣和你交流这方面。
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|
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p****y
发帖数: 23737 | 71 对，robbin在我回她“说了等于没说”那句话后，
私下信里跟我交流，说的话跟你的差不多意思。
我觉得她说得实在太好了，现在贴出来跟大家分享，
让更多人受益。robbin要是不同意，告诉我，我会删贴。
from robbin：
我认为，消极生活，实际上是处于对修行的错误理解。佛法的确讲苦，空等，不过却不
是消极的生活。生活完全可以用来修‘心’。这个肯定是积极的才行。修行从来都是注
意力集中，认真，负责，向上的，以此态度而生活才符合修行。生活是活生生的考验，
消极对付实际上是逃避，没有用的。而人比较喜欢偷懒，包括我自己，所以有时候会拿
生活苦空，不应有啥追求而作为自己偷懒的理由。
因果不爽，生活也是我们检测这个的一个机会。
总之，不是为生活而生活，而是为‘修’而生活，态度自是会不一样的。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实关键是要用心。两种其实都可以。
: 只要不要把修行当挡箭牌，为自己找借口开脱就好。
:
: 论。
|
p****y
发帖数: 23737 | 72 本来robbin这些话是应该发在这个版回我的贴的，
都是yuuli这个糊涂虫把人气走。
他还说我不是修行人，胡说八道害人，
以前wisdom最喜欢说我不是修行人，什么都不懂就批人的
是qinwu和runsun，赫赫
很多宗教人士都有这个毛病：
不是看人家说的话有没有道理，而是以学佛人修行人自居，
心里看不起没学佛没打坐修行的人。
记得oops说过这种人是自绝于人们，修行人应该谦虚从周边的人
学习，因为有可能不起眼的人就是能教导你功课的贵人/佛菩萨。
【在 p****y 的大作中提到】
: 对，robbin在我回她“说了等于没说”那句话后，
: 私下信里跟我交流，说的话跟你的差不多意思。
: 我觉得她说得实在太好了，现在贴出来跟大家分享，
: 让更多人受益。robbin要是不同意，告诉我，我会删贴。
: from robbin：
: 我认为，消极生活，实际上是处于对修行的错误理解。佛法的确讲苦，空等，不过却不
: 是消极的生活。生活完全可以用来修‘心’。这个肯定是积极的才行。修行从来都是注
: 意力集中，认真，负责，向上的，以此态度而生活才符合修行。生活是活生生的考验，
: 消极对付实际上是逃避，没有用的。而人比较喜欢偷懒，包括我自己，所以有时候会拿
: 生活苦空，不应有啥追求而作为自己偷懒的理由。
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f*******8
发帖数: 3612 | 73 所有人都糊涂，
我感到yuuli的评价不合理，没好意思再说。
Robbin也不对。
他那篇信没什么新意，无非是她自说自话，你自听自话。
自说自话就是A因为想帮别人B的事情，结果触发了自己的心思，
然后开始讲自己对自己的期待，这时已经忘了对方的事情了。
然后有个第三者C，突然发现A说的跟自己的情况比较符合，
这时A、C就开始强烈开始共鸣。 B？B是什么已经莫名其妙了。
------------------------------
却不
是注
验，
会拿
【在 p****y 的大作中提到】
: 本来robbin这些话是应该发在这个版回我的贴的，
: 都是yuuli这个糊涂虫把人气走。
: 他还说我不是修行人，胡说八道害人，
: 以前wisdom最喜欢说我不是修行人，什么都不懂就批人的
: 是qinwu和runsun，赫赫
: 很多宗教人士都有这个毛病：
: 不是看人家说的话有没有道理，而是以学佛人修行人自居，
: 心里看不起没学佛没打坐修行的人。
: 记得oops说过这种人是自绝于人们，修行人应该谦虚从周边的人
: 学习，因为有可能不起眼的人就是能教导你功课的贵人/佛菩萨。
|
q*c
发帖数: 9453 | 74 办法就是 waichi 说的 - 磨 and 等
平时树立正见， 然后把足够的东西每天定时放在面前，
某瞬间突然喜欢了，就可以开始了。 然后就是等。
【在 l****i 的大作中提到】
: 我插个嘴，
: 卡在just do not want to do it...
: 怎么办？貌似老生长谈的无解题，又不是无解，但要磨到什么时候？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 75
觉得人家W说的这个“定时”可能真的非常关键。
持之以恒会产生强烈的信号。
【在 q*c 的大作中提到】
: 办法就是 waichi 说的 - 磨 and 等
: 平时树立正见， 然后把足够的东西每天定时放在面前，
: 某瞬间突然喜欢了，就可以开始了。 然后就是等。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 76
是呀，我这几年对这个体会很深。
一个自杀未遂的朋友，还有一个很年轻的小女孩，对我帮助最大。
【在 p****y 的大作中提到】
: 本来robbin这些话是应该发在这个版回我的贴的，
: 都是yuuli这个糊涂虫把人气走。
: 他还说我不是修行人，胡说八道害人，
: 以前wisdom最喜欢说我不是修行人，什么都不懂就批人的
: 是qinwu和runsun，赫赫
: 很多宗教人士都有这个毛病：
: 不是看人家说的话有没有道理，而是以学佛人修行人自居，
: 心里看不起没学佛没打坐修行的人。
: 记得oops说过这种人是自绝于人们，修行人应该谦虚从周边的人
: 学习，因为有可能不起眼的人就是能教导你功课的贵人/佛菩萨。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 77 我觉得她说得很好，也祝愿她能做到。
【在 p****y 的大作中提到】
: 对，robbin在我回她“说了等于没说”那句话后，
: 私下信里跟我交流，说的话跟你的差不多意思。
: 我觉得她说得实在太好了，现在贴出来跟大家分享，
: 让更多人受益。robbin要是不同意，告诉我，我会删贴。
: from robbin：
: 我认为，消极生活，实际上是处于对修行的错误理解。佛法的确讲苦，空等，不过却不
: 是消极的生活。生活完全可以用来修‘心’。这个肯定是积极的才行。修行从来都是注
: 意力集中，认真，负责，向上的，以此态度而生活才符合修行。生活是活生生的考验，
: 消极对付实际上是逃避，没有用的。而人比较喜欢偷懒，包括我自己，所以有时候会拿
: 生活苦空，不应有啥追求而作为自己偷懒的理由。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 78
是呀，但是我觉得也可是适当参访，寻找缘分。
【在 q*c 的大作中提到】
: 办法就是 waichi 说的 - 磨 and 等
: 平时树立正见， 然后把足够的东西每天定时放在面前，
: 某瞬间突然喜欢了，就可以开始了。 然后就是等。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 79
定时对入定比较重要。有很大帮助。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 觉得人家W说的这个“定时”可能真的非常关键。
: 持之以恒会产生强烈的信号。
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y***i
发帖数: 11639 | 80 别胡扯了。你回头看他写了什么垃圾我才出口赶人的。这还不是第一次。他的那种东
西这里不该出现。
【在 p****y 的大作中提到】
: 本来robbin这些话是应该发在这个版回我的贴的，
: 都是yuuli这个糊涂虫把人气走。
: 他还说我不是修行人，胡说八道害人，
: 以前wisdom最喜欢说我不是修行人，什么都不懂就批人的
: 是qinwu和runsun，赫赫
: 很多宗教人士都有这个毛病：
: 不是看人家说的话有没有道理，而是以学佛人修行人自居，
: 心里看不起没学佛没打坐修行的人。
: 记得oops说过这种人是自绝于人们，修行人应该谦虚从周边的人
: 学习，因为有可能不起眼的人就是能教导你功课的贵人/佛菩萨。
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f*******8
发帖数: 3612 | 81
我澄清一句，就脱身了啊。我是觉得她不是嫉妒，不是。
她就是不忿，总之觉得自己有料，而且别人的料肯定和自己差别不大。
【在 y***i 的大作中提到】
: 别胡扯了。你回头看他写了什么垃圾我才出口赶人的。这还不是第一次。他的那种东
: 西这里不该出现。
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p****y
发帖数: 23737 | 82 robbin那个帖是你删的还是她自己删的？
我没找到，只在回帖中看到，再看一次，觉得她说得对，
我就不晓得你发什么神经为了那个帖跳出那样无礼说话。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 被‘相’迷了。 被‘好’‘坏’迷了。 被‘自己’的‘判断’迷了。 :)
: 好了。我不再在此‘瞎说害人’了。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 83 yuuli对robbin说“我不欢迎你来这里”是比较过分。
【在 p****y 的大作中提到】
: robbin那个帖是你删的还是她自己删的？
: 我没找到，只在回帖中看到，再看一次，觉得她说得对，
: 我就不晓得你发什么神经为了那个帖跳出那样无礼说话。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 84 不解释一下觉得会有谬种流传。
Robbin说的关于我的，基本是错解。
我哪里就不想生活啊。我是没办法，只能一个一个解决。
所以从这一点上来说，就不是我不想交流，而是她不想了解我。这就叫做看外相。
另外，我曾经投入过非常厉害，然后才发现自己各个方面的问题，
自己做老板，不管大小，都有强大的压力，你就会发现你原来不了解自己，
为钱可以闹得。天天心都安不下来。这会儿你的贪心痴心就显出来了。不过难以承认。
当时在深圳街头跟合作伙伴到处找生意，谈技术。要树立知识分子的主体意识。呵呵。
烈日下坐在街头的时候，没个头绪，
苦笑了出来说，还是邓小平好啊，人家个子低，天塌下来有高个顶着。
最近（也只是最近）已经很好了，工作中已经能明确看出来某些行为只是因为习惯而来。
然后基本看清楚很多东西（比如要做什么事业啊等等思想习惯）都是原来心里编好的程
序，
找到一个新工作后，这些程序自己就跑出来运行一遍，然后突然意识到，
嗯？这么老的东西怎么又运行一遍？只好再看看工作的目的到底是什么。
这对比那个念佛号也一样，有些人念佛号，大概也不过是原来遍的程序，
当下的心根本不在那里。
现在觉得只有振荡几次后，老习惯慢慢消失，新习惯慢慢建立，才能平衡各种活动。
--------------------------
再者，我觉得是robbin不平等，而不是我不平等。
平等是说，你要了解、谈论某些东西，你都要付出同样的努力，
了解到同样的程度，然后才能说同样的东西。
但是robbin没有这么要求自己，他没有付出同等的努力，就要求同等的待遇。
这不是robbin对人不平等是什么？这是robbin搞特殊。
---------------------------
你要是真的认真投入商业一次，来一些真正的压力，或许你可以更了立体地解自己。
商业是个人性试验场。
否则天天灌水也不过浪费福报。。。。
所见
自己
种东
【在 p****y 的大作中提到】
: robbin那个帖是你删的还是她自己删的？
: 我没找到，只在回帖中看到，再看一次，觉得她说得对，
: 我就不晓得你发什么神经为了那个帖跳出那样无礼说话。
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d******e
发帖数: 4192 | 85 福报太好的人,有时对别人不太理解.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 不解释一下觉得会有谬种流传。
: Robbin说的关于我的，基本是错解。
: 我哪里就不想生活啊。我是没办法，只能一个一个解决。
: 所以从这一点上来说，就不是我不想交流，而是她不想了解我。这就叫做看外相。
: 另外，我曾经投入过非常厉害，然后才发现自己各个方面的问题，
: 自己做老板，不管大小，都有强大的压力，你就会发现你原来不了解自己，
: 为钱可以闹得。天天心都安不下来。这会儿你的贪心痴心就显出来了。不过难以承认。
: 当时在深圳街头跟合作伙伴到处找生意，谈技术。要树立知识分子的主体意识。呵呵。
: 烈日下坐在街头的时候，没个头绪，
: 苦笑了出来说，还是邓小平好啊，人家个子低，天塌下来有高个顶着。
|
d******y
发帖数: 325 | 86 这话没错。
认。
呵。
【在 d******e 的大作中提到】
: 福报太好的人,有时对别人不太理解.
|
d******e
发帖数: 4192 | 87 Robbin 的优点是顽强,努力,
她有一次提到教育小孩要培养坚持的精神,
我觉得这个品格我可能就培养不出来,是缺陷啊,
这个品格可能还是很重要的,成功的人都是这样的.
这可能是没福报的原因.
【在 d******y 的大作中提到】
: 这话没错。
:
: 认。
: 呵。
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d******y
发帖数: 325 | 88 我说的不是robin
是我自己
福报太好
对他人就不够宽容
【在 d******e 的大作中提到】
: Robbin 的优点是顽强,努力,
: 她有一次提到教育小孩要培养坚持的精神,
: 我觉得这个品格我可能就培养不出来,是缺陷啊,
: 这个品格可能还是很重要的,成功的人都是这样的.
: 这可能是没福报的原因.
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q****u
发帖数: 1421 | 89
有我？抱歉了。时光能重回过去就好了。。。
【在 p****y 的大作中提到】
: 本来robbin这些话是应该发在这个版回我的贴的，
: 都是yuuli这个糊涂虫把人气走。
: 他还说我不是修行人，胡说八道害人，
: 以前wisdom最喜欢说我不是修行人，什么都不懂就批人的
: 是qinwu和runsun，赫赫
: 很多宗教人士都有这个毛病：
: 不是看人家说的话有没有道理，而是以学佛人修行人自居，
: 心里看不起没学佛没打坐修行的人。
: 记得oops说过这种人是自绝于人们，修行人应该谦虚从周边的人
: 学习，因为有可能不起眼的人就是能教导你功课的贵人/佛菩萨。
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p*******r
发帖数: 4048 | 90 你最近咋样？
一切都是浮云呀，转眼这么多年过去了。。。
【在 q****u 的大作中提到】
:
: 有我？抱歉了。时光能重回过去就好了。。。
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f*******8
发帖数: 3612 | 91 这个经我觉得不错，包括宏观上理解和微观上观察。
微观上就是指打坐时清晰了知，当下如果被转，是被什么转了。
更好的当然是，要转未转之时，保持清醒，而不被转。
【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: freeman08 (平常心), 信区: Wisdom
标 题: Re: 杂含读记：心不随色转-- 推论 生死问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 18 15:07:47 2011, 美东)
这个文其实可以深入体会一下，(我觉得重开个主题比较好:)
前一段讲普通人怎么看待色受想行识，
后一段对比讲佛弟子怎么看色受想行识。
后一段是说佛弟子在色中看不到我，也就是不会以色为我，
“于色不见 我、我所 而取；不见我、我所而取色。彼色若变、若异，心不随转。”
这话所说是什么意思啊？应该说就是不认为身体是我。
不认为身体是我？这又是包含什么意思呢？
就是说清晰知道自己不死。为什么呢？
因为通常我们所说的死，其实就是身体的变异、坏掉。
如果“身体不是我”，那，身体坏了，不应该认定说“我死了”。故也不会害怕、慌乱。
所以，如果一个修行者，在身体坏掉之前不能确知自己是不死的，而是还有所恐惧，
那他应该还没有证果（证这个经典所提到的果）。
这一点在六祖坛经中也有提到：
------------------
师于太极元年壬子，延和七月，命门人，往新州国恩寺建塔。仍令促工。次年夏末落成
。七月一日，集徒众曰："吾至八月，欲离世间。汝等有疑，早须相问，为汝破疑，令
汝迷尽。吾若去后，无人教汝。"法海等闻，悉皆涕泣。惟有神会，神情不动，亦无涕
泣。
师云："神会小师，却得善不善等，毁誉不动，哀乐不生，余者不得。数年山中，竟修
何道？汝今悲泣，为忧阿谁？若忧吾不知去处，吾自知去处。吾若不知去处，终不预报
于汝。汝等悲泣，盖为不知吾去处。若知吾去处，即不合悲泣。法性本无生灭去来，汝
等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，
不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：
一切无有真，不以见于真，
若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真，
自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动，
若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动，
不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动，
但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意，
莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。
时徒众闻说偈已，普皆作礼。
-----------
虽然据说证知不死，有几个不同的情况，
能清醒投生(如一些禅定高人），不一定就解脱，但是解脱者一定是知道生死乃幻象的。
1.
2. |
v*******e
发帖数: 1715 | 92 你的思考，从来都有问题，
何必不谈谈你的实际修行，做什么，到达哪里。
这些应该或有可观。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这个经我觉得不错，包括宏观上理解和微观上观察。
: 微观上就是指打坐时清晰了知，当下如果被转，是被什么转了。
: 更好的当然是，要转未转之时，保持清醒，而不被转。
: 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
: 发信人: freeman08 (平常心), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 杂含读记：心不随色转-- 推论 生死问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 18 15:07:47 2011, 美东)
: 这个文其实可以深入体会一下，(我觉得重开个主题比较好:)
: 前一段讲普通人怎么看待色受想行识，
: 后一段对比讲佛弟子怎么看色受想行识。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 93 哪里有问题？我反而觉得大家不懂唯识。
不过我对你那篇文记录之清晰确实是很佩服，下面要走，肯定也只有那条路。
当年我对waichi说，我也做到过，他说，一次不算，你必须每次
都做到，然后我再教你下面的。
这就几年过去了。其中无非是认识习惯，再者让法门入心。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你的思考，从来都有问题，
: 何必不谈谈你的实际修行，做什么，到达哪里。
: 这些应该或有可观。
|
r****n
发帖数: 7315 | 94
我还奇怪呢，你若达到了你所说的禅定地步，为啥waichi看似没有和你进一步说根法呢
？这样就理解了。
waichi和我说的是，我若能禅定，他就会正式和我谈深入的根法原理。可惜我至今还是
没有做到。不过，现在更明白了为啥得禅定。接着努力。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 哪里有问题？我反而觉得大家不懂唯识。
: 不过我对你那篇文记录之清晰确实是很佩服，下面要走，肯定也只有那条路。
: 当年我对waichi说，我也做到过，他说，一次不算，你必须每次
: 都做到，然后我再教你下面的。
: 这就几年过去了。其中无非是认识习惯，再者让法门入心。
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f*******8
发帖数: 3612 | 95
根法，在J写那篇文字之前，Waichi就跟我说了.当时还说我现在
正憋着J把他打坐的记录写下来，否则过一段就全忘了。
后来J那个出来后，Waichi又跟我夸了一通写得太好了云云。
可我当时心情郁闷。看着W高兴，我也不怎么高兴。
禅定：waichi说过一个人，是那种星期五晚上下班就打坐，一直坐到星期一早上，
然后拍屁股去上班的。那个叫禅定。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我还奇怪呢，你若达到了你所说的禅定地步，为啥waichi看似没有和你进一步说根法呢
: ？这样就理解了。
: waichi和我说的是，我若能禅定，他就会正式和我谈深入的根法原理。可惜我至今还是
: 没有做到。不过，现在更明白了为啥得禅定。接着努力。
|
r****n
发帖数: 7315 | 96
根法有层次，不知他与你讲的如何。
这个也太好玩了。J是W的宠儿。
赞。不过，得看坐者干啥。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 根法，在J写那篇文字之前，Waichi就跟我说了.当时还说我现在
: 正憋着J把他打坐的记录写下来，否则过一段就全忘了。
: 后来J那个出来后，Waichi又跟我夸了一通写得太好了云云。
: 可我当时心情郁闷。看着W高兴，我也不怎么高兴。
: 禅定：waichi说过一个人，是那种星期五晚上下班就打坐，一直坐到星期一早上，
: 然后拍屁股去上班的。那个叫禅定。
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f*******8
发帖数: 3612 | 97
基本上是唯识和跟法的关系吧。不过都是观光。反正比网上公布的多很多了。
只是后来说到如果观光每次都能做到那个，然后可以应用观音如何如何。
说实在的，这些事情有点像欧阳峰练九阴真经，你觉得自己很明白，
真到实修的话，没人指导你根本不知道下一步该干什么。
主要是他能按要求做实验，而且记录也写得明白。不增不减。
这有两个方面，
1. 如果一个人能连续做两天两夜，表示他对自己的内心已经有了相当清晰的认识。
否则他根本控制不住。
这是重点，w想让人知道，为什么他能做到。
你对出入定自在有什么心得？
2. 当然是指同修。不过这不是那个谈话的重点。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 根法有层次，不知他与你讲的如何。
: 这个也太好玩了。J是W的宠儿。
: 赞。不过，得看坐者干啥。
|
r****n
发帖数: 7315 | 98
这样啊，谢谢解释。
我就只是念佛。
嗯。
还挺老实。 ：）
噢。我就坐不了很长时间。40多分就不安稳了。
没啥心得。我老是被一个念头或啥的出定。我满脑子都是他讲的啥刹那定啥的。
前阵子对心向，心行等感兴趣，不好意思，因为对waichi的不懈想念，也让我对自心有
了进一步的认识。也算是痛的一点收获。
最近刚清楚觉察到了心的主动性投入业识，这个他在我静坐不久就提到过，我可好，几
年后才真正体会。
然后体会到了‘醒过来’那文中的禅定，见到那文很高兴。现在，争取能长点时间禅，
多点时间定。我一般还是得念佛来出离陷/投入。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 基本上是唯识和跟法的关系吧。不过都是观光。反正比网上公布的多很多了。
: 只是后来说到如果观光每次都能做到那个，然后可以应用观音如何如何。
: 说实在的，这些事情有点像欧阳峰练九阴真经，你觉得自己很明白，
: 真到实修的话，没人指导你根本不知道下一步该干什么。
: 主要是他能按要求做实验，而且记录也写得明白。不增不减。
: 这有两个方面，
: 1. 如果一个人能连续做两天两夜，表示他对自己的内心已经有了相当清晰的认识。
: 否则他根本控制不住。
: 这是重点，w想让人知道，为什么他能做到。
|
r****n
发帖数: 7315 | 99
说起‘观音’，我是啥也不懂的，可是我有个奇怪的现象，那就是念佛比较静的时候，
总是有个声音在右耳响起，比较尖细长，好像挺配合我念的节奏，一唱一和的，我有时
不自觉就用这个现象衡量自己专心的程度。不过，我知道，不应该去注意啥声音。
我左耳听到的是隆隆声，总不断，也挺好玩。
我有时可想问问waichi这个现象，可是又怕他说我，因为我以前问过光啥的，他说当下
一注意就受影响了。还会产生幻境就麻烦了。
你念佛有过这些现象吗？我是不是不应该说这些阿。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 基本上是唯识和跟法的关系吧。不过都是观光。反正比网上公布的多很多了。
: 只是后来说到如果观光每次都能做到那个，然后可以应用观音如何如何。
: 说实在的，这些事情有点像欧阳峰练九阴真经，你觉得自己很明白，
: 真到实修的话，没人指导你根本不知道下一步该干什么。
: 主要是他能按要求做实验，而且记录也写得明白。不增不减。
: 这有两个方面，
: 1. 如果一个人能连续做两天两夜，表示他对自己的内心已经有了相当清晰的认识。
: 否则他根本控制不住。
: 这是重点，w想让人知道，为什么他能做到。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 100
我当时念佛确实是很专一，最怕的就是丢掉忘失。其他现象根本不敢顾。
------------------------
但是我观光会有乱七八糟的念头。
最近就是想彻底理清这方面的问题。
要达到出入定自在，这些问题肯定要有个正确的认识，否则碰见现象就乱了。
这都是禅定要注意或准确点说，要解决的问题---心态问题。
必须真正从内心深处知道任何现象只是平常，心才能安。
大部分佛经，圣经等等都是要解决这个问题，就是认识到“现象”只是现象，不应该
妨碍你的主要目标。佛也是现象，魔也是现像。
达摩血脉论：
经云：凡所有相，皆是虚妄。又云：所在之处，即为有佛，自心是佛，不应将佛礼佛；
但是有佛及菩萨相貌，忽尔见前，切不用礼敬。我心空寂，本无如是相貌，若取相即是
魔，尽落邪道。
若是幻从心起，即不用礼。礼者不知，知者不礼，礼被魔摄。
恐学人不知，故作是辨。诸佛如来本性体上，都无如是相貌，切须在意。
但有异境界切不用采括，亦莫生怕怖，不要疑惑，我心本来清净，何处有如许相貌。
乃至天龙夜叉鬼神帝释梵王等相，亦不用心生敬重，亦莫怕惧；
我心本来空寂，一切相貌皆是妄见，但莫取相。
若起佛见法见，及佛菩萨等相貌，而生敬重，自堕众生位中。
--------------------------
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 说起‘观音’，我是啥也不懂的，可是我有个奇怪的现象，那就是念佛比较静的时候，
: 总是有个声音在右耳响起，比较尖细长，好像挺配合我念的节奏，一唱一和的，我有时
: 不自觉就用这个现象衡量自己专心的程度。不过，我知道，不应该去注意啥声音。
: 我左耳听到的是隆隆声，总不断，也挺好玩。
: 我有时可想问问waichi这个现象，可是又怕他说我，因为我以前问过光啥的，他说当下
: 一注意就受影响了。还会产生幻境就麻烦了。
: 你念佛有过这些现象吗？我是不是不应该说这些阿。
|
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r****n
发帖数: 7315 | 101
你说的真好，我知道了，谢谢。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我当时念佛确实是很专一，最怕的就是丢掉忘失。其他现象根本不敢顾。
: ------------------------
: 但是我观光会有乱七八糟的念头。
: 最近就是想彻底理清这方面的问题。
: 要达到出入定自在，这些问题肯定要有个正确的认识，否则碰见现象就乱了。
: 这都是禅定要注意或准确点说，要解决的问题---心态问题。
: 必须真正从内心深处知道任何现象只是平常，心才能安。
: 大部分佛经，圣经等等都是要解决这个问题，就是认识到“现象”只是现象，不应该
: 妨碍你的主要目标。佛也是现象，魔也是现像。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 102
唉。大家都不笨。 你的思考，可以说是毫无价值。 都是联想妄想。
大家对你的尊重，来自你真实的努力。
从大家的反应里，你也能感觉出来点 。
你的思考，可以说错误百出万出。怎么回答哪里有问题呢？
问题出在是意识折腾出来的东西。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 哪里有问题？我反而觉得大家不懂唯识。
: 不过我对你那篇文记录之清晰确实是很佩服，下面要走，肯定也只有那条路。
: 当年我对waichi说，我也做到过，他说，一次不算，你必须每次
: 都做到，然后我再教你下面的。
: 这就几年过去了。其中无非是认识习惯，再者让法门入心。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 103 呵呵，人与人之间说话爱不爱听，确实也是有缘分的。
如果一个人起个头，哪怕看上去那内容不是很逻辑，对方爱听，
也可以慢慢地展开，说说背后的看法。
如果不爱听，这个缘分，看来也是个麻烦事。
我那篇文字，如果回头看，也可以理解别人为什么不爱听不爱看，没兴趣。有文字的原
因有时机的问题。
它看上去好象是臆想，宏语言，其实本来是要指向微代码，最底层。没办法。
我最近在wisdom很投入这篇，是因为在从各个方面准备自己的心理，为了目标的
清晰化和往那个方面调整心态。不是没事在那儿吵架。
心执着色，本来就是行蕴的机制。不是思考得来。按说也是waichi讲的东西，不过要真
正理解，不断地从各个角度，层面去理解，估计还是要实际经验-经历。
我也不能说全明白，如果全明白的话，行蕴就破了。
只是知道慢慢地，身心方向在向这个目标聚集和准备。
不过看来，交流确实不能说靠“过来我教你”这样来发生，要有缘分。
当然，假设别人不清楚，也是不智。
这让我想起大学的故事，现在也就一笑置之吧。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 唉。大家都不笨。 你的思考，可以说是毫无价值。 都是联想妄想。
: 大家对你的尊重，来自你真实的努力。
: 从大家的反应里，你也能感觉出来点 。
: 你的思考，可以说错误百出万出。怎么回答哪里有问题呢？
: 问题出在是意识折腾出来的东西。
|
p****y
发帖数: 23737 | 104 你跟我爸一样，说的话，我都不爱听，
而且要保持很大的距离，才会觉得舒服。
这种缘分也不是什么坏事，有人不爱听，但总会有人爱听，
那就找喜欢听的人聊天，两个都开心。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 呵呵，人与人之间说话爱不爱听，确实也是有缘分的。
: 如果一个人起个头，哪怕看上去那内容不是很逻辑，对方爱听，
: 也可以慢慢地展开，说说背后的看法。
: 如果不爱听，这个缘分，看来也是个麻烦事。
: 我那篇文字，如果回头看，也可以理解别人为什么不爱听不爱看，没兴趣。有文字的原
: 因有时机的问题。
: 它看上去好象是臆想，宏语言，其实本来是要指向微代码，最底层。没办法。
: 我最近在wisdom很投入这篇，是因为在从各个方面准备自己的心理，为了目标的
: 清晰化和往那个方面调整心态。不是没事在那儿吵架。
: 心执着色，本来就是行蕴的机制。不是思考得来。按说也是waichi讲的东西，不过要真
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f*******8
发帖数: 3612 | 105 原来你说你爸打坐的事，他最长能座多长时间，
能否做到出入定自在？
的原
要真
【在 p****y 的大作中提到】
: 你跟我爸一样，说的话，我都不爱听，
: 而且要保持很大的距离，才会觉得舒服。
: 这种缘分也不是什么坏事，有人不爱听，但总会有人爱听，
: 那就找喜欢听的人聊天，两个都开心。
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p****y
发帖数: 23737 | 106 不知道，没兴趣跟他聊这种事。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 原来你说你爸打坐的事，他最长能座多长时间，
: 能否做到出入定自在？
:
: 的原
: 要真
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f*******8
发帖数: 3612 | 107 知道了，多谢。
这里可以划句号了。
【在 p****y 的大作中提到】
: 不知道，没兴趣跟他聊这种事。
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v*******e
发帖数: 1715 | 108 抛开你 的幻想部分，
我觉得你实修的精进现在应该的确不错了。
卡在哪呢？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 知道了，多谢。
: 这里可以划句号了。
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y***i
发帖数: 11639 | 109 你现在的层次，足够接触这种问题的机制么？足够讨论这个问题么？
你要是连这点都不清楚。。。。。我想说怎么能让别人信任你去讨论修行的问题，但
。。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这个经我觉得不错，包括宏观上理解和微观上观察。
: 微观上就是指打坐时清晰了知，当下如果被转，是被什么转了。
: 更好的当然是，要转未转之时，保持清醒，而不被转。
: 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
: 发信人: freeman08 (平常心), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 杂含读记：心不随色转-- 推论 生死问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 18 15:07:47 2011, 美东)
: 这个文其实可以深入体会一下，(我觉得重开个主题比较好:)
: 前一段讲普通人怎么看待色受想行识，
: 后一段对比讲佛弟子怎么看色受想行识。
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f*******8
发帖数: 3612 | 110 我最近这一个月工作又没了，主要就是在整理这方面东西，反复看来看去，
然后记录，归纳整理。不过还没完，等完了后再看看是否也有可观之处吧。主要肯定是
想解决禅定问题。
不过现在网上人都不行，你看你这，就两三句，50%都是废话。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 抛开你 的幻想部分，
: 我觉得你实修的精进现在应该的确不错了。
: 卡在哪呢？
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f*******8
发帖数: 3612 | 111
此正其时也。
基本清楚，大概几个要素。不过还要再理一下。
【在 y***i 的大作中提到】
: 你现在的层次，足够接触这种问题的机制么？足够讨论这个问题么？
: 你要是连这点都不清楚。。。。。我想说怎么能让别人信任你去讨论修行的问题，但
: 。。。。
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p****y
发帖数: 23737 | 112 你很有问题，我甚至觉得waichi害了你，
过于痴迷修行，无法脚踏实地生活的，都是中了宗教的毒。
J那几句是大实话，没有一句废话。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我最近这一个月工作又没了，主要就是在整理这方面东西，反复看来看去，
: 然后记录，归纳整理。不过还没完，等完了后再看看是否也有可观之处吧。主要肯定是
: 想解决禅定问题。
: 不过现在网上人都不行，你看你这，就两三句，50%都是废话。
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f*******8
发帖数: 3612 | 113
最近我这次，正是要解决如何平滑衔接生活和打坐的问题。
这些“必须”平滑衔接，没别的办法。
如果不能彻底理解、理顺这个关系，就不能有效的运行。
禅定不是靠硬抗或一时冲动来的，必须要有系统、清醒的智慧。
如果没有这最近十年的经历，我根本还不知道自己是怎么样的一个人。从小心里深处就
不安，只是到了半年前，心里突然发现那些让自己不安的东西消失了。
解决具体问题（就是每个人的具体问题），在某种程度上比认识道路要难，道路只有一
个（观光），而每个人被羁绊的原因却各种各样，有些可能非常私人化。本来还想shar
e,不过可能很难。看share到什么程度。84000法门之难这也是一个原因。
你的问题是看不见前因后果，看表面多。虽然不是完全表面。
一个根本问题，你有时候分不清自己到底是：
1。enjoy自己是个好人呢，还是
2. 欣赏别人而帮，不过不算帮。
两者差别极大。
其他问题还很多，不过因为环境好，福报够，所以有些问题不显。（比如就像天气好，
关节炎可能不显，并非说就没有这个问题。）
其实你整个的心都在睡觉。运行只是靠习惯维持。
----------------------------
我最后一句只是笑话，并没有当真。
前面几句才是真正的内容。
定是
【在 p****y 的大作中提到】
: 你很有问题，我甚至觉得waichi害了你，
: 过于痴迷修行，无法脚踏实地生活的，都是中了宗教的毒。
: J那几句是大实话，没有一句废话。
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f*******8
发帖数: 3612 | 114 我的问题是好几个表现，也许有内在的联系，正在试图理清楚。
在清理的过程中，渐渐发现其实这就是《菩提道次第广论》中前大半部分所要解决的问
题。不过就是每个人侧重可能不一样。就是如何能禅定。
我观察自己的几种表现：
1. 生活和修行不能平滑过渡，互相切换没有什么清楚的根据。
2. 常常忘记目的，或目的基本不清晰化。
3. 没工作-没钱-找工作-挣钱-想干事业-反过来觉得我这是在干什么-发现自己在循环。
这是个震荡过程。有些只是心理惯性造成的。现在希望结束其震荡。
4. 生活和修行是两块，每一块都要看清楚后，才能有机地结合起来。
。。。。
5. 心空了，没有及时填入新内容。（这个外人难以理解）
现在基本的整理思路是按唯识五遍行--触、作意、受想思--的各个成分来看透自己的心
理过程。希望给以后打下一个良好的基础。
如果以后的修行算是一个Project的话，按项目管理的术语看，
现在属于initiating和Planning阶段，
按佛法的说法，就是闻、思阶段，
都是为了以后是运行阶段打基础。
其实每个大阶段，分成很多小阶段，每个小阶段都有自己的闻和思。
解决系统设计的问题。然后才可以有目标地运行、修。
而我认为很多人忽略了启动阶段的“必要性论证”，没有透彻地说服自己
为什么要这样干这个，一般来讲不可能很好地执行的。
个人用了一些具体的技术来检视自己。
1. 每天起床看看心理的原始反映，发现经常是空的，没有明确的目的。
2. 慢慢地，一段时间一件地安排自己的日常作息内容，以便形成一个合理的作息习惯。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 抛开你 的幻想部分，
: 我觉得你实修的精进现在应该的确不错了。
: 卡在哪呢？
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f*******8
发帖数: 3612 | 115
的问
没有，我觉得你还没理解。
你看不见自己的问题，所以你有些地方是虚的。
其实有些阶段是不能跳过去的。
阶段不是形式，而是说某些任务你必须完成，
这些事是在心里完成，不是在脑袋里完成。
也不在于时间长短，而只是必须解决。
人家老太太其实已经解决了那个“必要性”问题，
也能理顺生活（做饭）和念佛的关系。哪怕她从来没听说过这些名词。
可行性，她只要听话就自然可行了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你说的真好，我知道了，谢谢。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 116
我觉得不太像，不过这一段主要在自我检查调节。还是别仓促下结论。
这也是我觉得这方面的事情不好公开探讨的原因，很容易各说各话。
你说一个事正确应该怎么做，比较容易。
而为什么一个人会出问题，到底根源在哪里，觉察root cause,
或现在到底算不算问题，是好转，还是坏转，
就很难保证七嘴八舌能说得分明了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你说的真好，我知道了，谢谢。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 117
有时候真的觉得你的观察辨别还是多少需要深入。
其实我开始那一文提到的东西，
5. 心空了，没有及时填入新内容。（这个外人难以理解）
这都是有所指的。
当时是我给Judy打电话，她根本不用问，也不是猜，她直接能看见你是什么状态，
脱口而出，你应该学无住生心了啊。
能看见具体的情况，和用一个大的概念去套，那差别很大的。
如果看不见具体原因，而都是说妄起无因，那你就没法克服问题而进步了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你说的真好，我知道了，谢谢。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 118
本来我写的内容很长，后来发现贴出来也没人知道说什么，后来都删了。
其中有几点，不一定全对，但是是我的观察：
1. 念佛和观光，用心方法不一样，我现在是从念佛变到观光了。
因为念佛不分根，和观光需要的辨别力不一样。
2. 突破前和突破后，用心方法也不一样。
突破前要狠，因为你看不见路，只能加大火力猛冲；
突破后要慢慢学会调节，这会儿需要的稳准。也不是不要狠，但是感觉不太一样。
我其实是已经突破过了。
不过这些事，我们不是高手，真难说。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你说的真好，我知道了，谢谢。
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f*******8
发帖数: 3612 | 119
样。
我有时候觉得不理解你，真的。怎么突然就生气了。
我不是说了么，有一段时间心空了，也就是无论如何放不进东西。
心就好象喷泉中的水一样，一直不停地往外涌水，滴点墨水想把把它染点新颜色，
分配点新任务，怎么都不行，一下子就冲走了。
现在不就是在调整这个么？
另外也可能是你自大，你可能认为自己一定看对了，如果对方不接受，你就受不了了。
前几年我们这里的师兄师姐们经常为了这个吵架，基本上都想把自己的经验推广一下，
如果对方不接受，就发作了。现在都hold点了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你说的真好，我知道了，谢谢。
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y***i
发帖数: 11639 | 120 忍不住你的嫉妒么？
我不欢迎你来这里。当然这是我个人的意见。你需要控制自己。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你说的真好，我知道了，谢谢。
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p****y
发帖数: 23737 | 121 你这个帖子就说得没道理了！过分了！！！
支持robbin，robbin说的一点没错，waichi才是修行人的典范，
别说他自由自在出入禅定，在世俗他也是算得上个成功人士了，
老婆，两个孩子，开店做生意，修行，哪样事因为修行耽误了？
要是一个人因为修行把世俗事弄得乱七八糟，这种人才有问题，
中了宗教的毒！
【在 y***i 的大作中提到】
: 忍不住你的嫉妒么？
: 我不欢迎你来这里。当然这是我个人的意见。你需要控制自己。
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p****y
发帖数: 23737 | 122 为什么修行人会更努力？我看到的大多是相反，很多还厌世，
我也有这个不好的倾向，所以努力在世俗中寻找意义和乐趣。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你说的真好，我知道了，谢谢。
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f*******8
发帖数: 3612 | 123
所有的事情都有其过程。
所有的事情，都是靠break than conquer.
waichi也不例外，他那一段时间也是要把工作辞了，在家专心做的。
因为一段时间这样是必须的。
人生几块，就好象模块设计，你处理好一个模块（工作），然后再处理好另一个模块（
打坐），然后才能处理好“同时”工作和打坐。都是一个模块一个模块练熟了，才能从
单线程，进化到多线程。单任务变成多任务。从一个小模块，到多个小模块，变成一个
大模块，然后多个大模块。都是这么过来的。先练分解动作，再练合成动作。
当然，有些有智慧的人可以迅速把某些模块熟练起来，并且快速进入到自由切换状态，
这是高人。
你像Waichi在香港看几本气功书，就立马能总结出规律，共性：所有的气功都是要集中。
然后他就真能集中。
这我们真的没法比。
【在 p****y 的大作中提到】
: 你这个帖子就说得没道理了！过分了！！！
: 支持robbin，robbin说的一点没错，waichi才是修行人的典范，
: 别说他自由自在出入禅定，在世俗他也是算得上个成功人士了，
: 老婆，两个孩子，开店做生意，修行，哪样事因为修行耽误了？
: 要是一个人因为修行把世俗事弄得乱七八糟，这种人才有问题，
: 中了宗教的毒！
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y***i
发帖数: 11639 | 124 不用管她胡扯。修行本意的就求解脱。你能起心强烈到能放下世俗的事情，这种出离
心我们羡慕都来不及。她自己不修行，胡言乱语害人。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 所有的事情都有其过程。
: 所有的事情，都是靠break than conquer.
: waichi也不例外，他那一段时间也是要把工作辞了，在家专心做的。
: 因为一段时间这样是必须的。
: 人生几块，就好象模块设计，你处理好一个模块（工作），然后再处理好另一个模块（
: 打坐），然后才能处理好“同时”工作和打坐。都是一个模块一个模块练熟了，才能从
: 单线程，进化到多线程。单任务变成多任务。从一个小模块，到多个小模块，变成一个
: 大模块，然后多个大模块。都是这么过来的。先练分解动作，再练合成动作。
: 当然，有些有智慧的人可以迅速把某些模块熟练起来，并且快速进入到自由切换状态，
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r****n
发帖数: 7315 | 125
被‘相’迷了。 被‘好’‘坏’迷了。 被‘自己’的‘判断’迷了。 :)
好了。我不再在此‘瞎说害人’了。
【在 p****y 的大作中提到】
: 为什么修行人会更努力？我看到的大多是相反，很多还厌世，
: 我也有这个不好的倾向，所以努力在世俗中寻找意义和乐趣。
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p****y
发帖数: 23737 | 126 修行修成这样，才害人！乱七八糟，两头都搞砸！
【在 y***i 的大作中提到】
: 不用管她胡扯。修行本意的就求解脱。你能起心强烈到能放下世俗的事情，这种出离
: 心我们羡慕都来不及。她自己不修行，胡言乱语害人。
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p****y
发帖数: 23737 | 127 说了等于没说。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 被‘相’迷了。 被‘好’‘坏’迷了。 被‘自己’的‘判断’迷了。 :)
: 好了。我不再在此‘瞎说害人’了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 128 我怎么两头都搞砸。我很好，
每星期还打网球呢，打完以后，全身酸痛，筋骨全部拉开。
浑身每个细胞都在传递电流互相打探，怎么回事，怎么回事，现在怎么全部动员起来了。
出离
【在 p****y 的大作中提到】
: 修行修成这样，才害人！乱七八糟，两头都搞砸！
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d******e
发帖数: 4192 | 129 他本来就是那样的人,和修不修都没关系.
有的人不结婚,有的人结婚,有的人离婚,
都是命运的安排,或者说在人生的舞台扮演了不同的角色.
都是业,没有这个业,没有这个缘,没法过这样的生活.没有什么可比较的.
【在 p****y 的大作中提到】
: 修行修成这样，才害人！乱七八糟，两头都搞砸！
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p****y
发帖数: 23737 | 130 说的是，都是业，修行估计也是一种业，
FLG用功修行的人也觉得自己修得好吧？
【在 d******e 的大作中提到】
: 他本来就是那样的人,和修不修都没关系.
: 有的人不结婚,有的人结婚,有的人离婚,
: 都是命运的安排,或者说在人生的舞台扮演了不同的角色.
: 都是业,没有这个业,没有这个缘,没法过这样的生活.没有什么可比较的.
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q*c
发帖数: 9453 | 131 你拿圣人+ 的标准去看人， 最后不能得到什么好结果。
适合的才是好的， 别无限上纲. 说你不行， 你还死硬，
真是颠倒世界， 刚强众生， 的却是没法子啊。
【在 p****y 的大作中提到】
: 你这个帖子就说得没道理了！过分了！！！
: 支持robbin，robbin说的一点没错，waichi才是修行人的典范，
: 别说他自由自在出入禅定，在世俗他也是算得上个成功人士了，
: 老婆，两个孩子，开店做生意，修行，哪样事因为修行耽误了？
: 要是一个人因为修行把世俗事弄得乱七八糟，这种人才有问题，
: 中了宗教的毒！
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q*c
发帖数: 9453 | 132 的确如此。 哪怕过犹不及， 也最好“过”到好的一面。
因为这样纠正起来相对容易。
中道， 亿万众生有几个能掌握？
块（
能从
一个
态，
【在 y***i 的大作中提到】
: 不用管她胡扯。修行本意的就求解脱。你能起心强烈到能放下世俗的事情，这种出离
: 心我们羡慕都来不及。她自己不修行，胡言乱语害人。
|
p****y
发帖数: 23737 | 133 不跟你争了，对你太凶我事后蛮内疚的，毕竟你大事上对我好啊，
对好人要宽容点温柔点，不能做母老虎，赫赫
【在 q*c 的大作中提到】
: 你拿圣人+ 的标准去看人， 最后不能得到什么好结果。
: 适合的才是好的， 别无限上纲. 说你不行， 你还死硬，
: 真是颠倒世界， 刚强众生， 的却是没法子啊。
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f*******8
发帖数: 3612 | 134
你要能用自己的词说，人就信服你看见了什么，
要是只能用别人的词说，就还是差一点。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 被‘相’迷了。 被‘好’‘坏’迷了。 被‘自己’的‘判断’迷了。 :)
: 好了。我不再在此‘瞎说害人’了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 135 你的心不定，所以才这么表面化。这都不知道扯到哪里了。
【在 d******e 的大作中提到】
: 她大概说你修行停止不前，没说你没工作的事情，
: 是purity说你的。
: 我觉得，你没工作也没什么，你一个人还能饿死？
: 随便打个餐馆，你也饿不死啊。
: 你修上没进步，我也不觉得怎么样，那是很难的，
: 你也是很努力的。还要运气好才行。
: 唉，我听你说的，还是很佩服你的。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 136 可能说重了点。
说句实话，真是全是妄想，毫无价值。
如果你真明白了，一句话就够了。这东西简单得很。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 呵呵，人与人之间说话爱不爱听，确实也是有缘分的。
: 如果一个人起个头，哪怕看上去那内容不是很逻辑，对方爱听，
: 也可以慢慢地展开，说说背后的看法。
: 如果不爱听，这个缘分，看来也是个麻烦事。
: 我那篇文字，如果回头看，也可以理解别人为什么不爱听不爱看，没兴趣。有文字的原
: 因有时机的问题。
: 它看上去好象是臆想，宏语言，其实本来是要指向微代码，最底层。没办法。
: 我最近在wisdom很投入这篇，是因为在从各个方面准备自己的心理，为了目标的
: 清晰化和往那个方面调整心态。不是没事在那儿吵架。
: 心执着色，本来就是行蕴的机制。不是思考得来。按说也是waichi讲的东西，不过要真
|
p*******r
发帖数: 4048 | 137 你这生活，哪里用了半点心？
都不用心，观什么心？
环。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我的问题是好几个表现，也许有内在的联系，正在试图理清楚。
: 在清理的过程中，渐渐发现其实这就是《菩提道次第广论》中前大半部分所要解决的问
: 题。不过就是每个人侧重可能不一样。就是如何能禅定。
: 我观察自己的几种表现：
: 1. 生活和修行不能平滑过渡，互相切换没有什么清楚的根据。
: 2. 常常忘记目的，或目的基本不清晰化。
: 3. 没工作-没钱-找工作-挣钱-想干事业-反过来觉得我这是在干什么-发现自己在循环。
: 这是个震荡过程。有些只是心理惯性造成的。现在希望结束其震荡。
: 4. 生活和修行是两块，每一块都要看清楚后，才能有机地结合起来。
: 。。。。
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p*******r
发帖数: 4048 | 138 如果以后的修行算是一个Project的话，按项目管理的术语看，
现在属于initiating和Planning阶段，
瞎Plan什么？ Just do it!
环。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我的问题是好几个表现，也许有内在的联系，正在试图理清楚。
: 在清理的过程中，渐渐发现其实这就是《菩提道次第广论》中前大半部分所要解决的问
: 题。不过就是每个人侧重可能不一样。就是如何能禅定。
: 我观察自己的几种表现：
: 1. 生活和修行不能平滑过渡，互相切换没有什么清楚的根据。
: 2. 常常忘记目的，或目的基本不清晰化。
: 3. 没工作-没钱-找工作-挣钱-想干事业-反过来觉得我这是在干什么-发现自己在循环。
: 这是个震荡过程。有些只是心理惯性造成的。现在希望结束其震荡。
: 4. 生活和修行是两块，每一块都要看清楚后，才能有机地结合起来。
: 。。。。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 139 同意！
【在 p****y 的大作中提到】
: 你这个帖子就说得没道理了！过分了！！！
: 支持robbin，robbin说的一点没错，waichi才是修行人的典范，
: 别说他自由自在出入禅定，在世俗他也是算得上个成功人士了，
: 老婆，两个孩子，开店做生意，修行，哪样事因为修行耽误了？
: 要是一个人因为修行把世俗事弄得乱七八糟，这种人才有问题，
: 中了宗教的毒！
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p*******r
发帖数: 4048 | 140 我觉得就是，不是真心在做。久来又没有什么进展，就必须为自己这种存在生活方式找
个借口。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 被‘相’迷了。 被‘好’‘坏’迷了。 被‘自己’的‘判断’迷了。 :)
: 好了。我不再在此‘瞎说害人’了。
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l****i
发帖数: 617 | 141 我插个嘴，
卡在just do not want to do it...
怎么办？貌似老生长谈的无解题，又不是无解，但要磨到什么时候？
【在 p*******r 的大作中提到】
: 如果以后的修行算是一个Project的话，按项目管理的术语看，
: 现在属于initiating和Planning阶段，
: 瞎Plan什么？ Just do it!
:
: 环。
|
l****i
发帖数: 617 | 142 形形色色的都是过程。。
如果拿终级境界来做评判，人人都有大问题。
每个人情况不同，有人就适合出离尘世修，有人适合隐于世修，有人就得要乱七八糟。
何况针对同一人，一个时期适合出离尘世修，一个时期适合入世修。。。岂能一概而论。
唉。。。我看无论怎样适合，几乎都是折腾。但又不得不折腾或被折腾。是不是这样？
【在 p*******r 的大作中提到】
: 同意！
|
f*******8
发帖数: 3612 | 143
要不你说说吧。看看我们理解是否一样。
的原
要真
【在 p*******r 的大作中提到】
: 可能说重了点。
: 说句实话，真是全是妄想，毫无价值。
: 如果你真明白了，一句话就够了。这东西简单得很。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 144 现在没兴趣和你交流这方面。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 要不你说说吧。看看我们理解是否一样。
: 的原
: 要真
|
p*******r
发帖数: 4048 | 145 真的没什么办法，也许到处去参访下，有些新机缘会有帮助。
【在 l****i 的大作中提到】
: 我插个嘴，
: 卡在just do not want to do it...
: 怎么办？貌似老生长谈的无解题，又不是无解，但要磨到什么时候？
|
p*******r
发帖数: 4048 | 146 其实关键是要用心。两种其实都可以。
只要不要把修行当挡箭牌，为自己找借口开脱就好。
论。
【在 l****i 的大作中提到】
: 形形色色的都是过程。。
: 如果拿终级境界来做评判，人人都有大问题。
: 每个人情况不同，有人就适合出离尘世修，有人适合隐于世修，有人就得要乱七八糟。
: 何况针对同一人，一个时期适合出离尘世修，一个时期适合入世修。。。岂能一概而论。
: 唉。。。我看无论怎样适合，几乎都是折腾。但又不得不折腾或被折腾。是不是这样？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 147 我那是客气，
我直说了吧，在我的看法里，你一直都是朦胧的。
经常都是隔了一层。
只是这一次想看看是否有什么新变化。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 现在没兴趣和你交流这方面。
|
p****y
发帖数: 23737 | 148 对，robbin在我回她“说了等于没说”那句话后，
私下信里跟我交流，说的话跟你的差不多意思。
我觉得她说得实在太好了，现在贴出来跟大家分享，
让更多人受益。robbin要是不同意，告诉我，我会删贴。
from robbin：
我认为，消极生活，实际上是处于对修行的错误理解。佛法的确讲苦，空等，不过却不
是消极的生活。生活完全可以用来修‘心’。这个肯定是积极的才行。修行从来都是注
意力集中，认真，负责，向上的，以此态度而生活才符合修行。生活是活生生的考验，
消极对付实际上是逃避，没有用的。而人比较喜欢偷懒，包括我自己，所以有时候会拿
生活苦空，不应有啥追求而作为自己偷懒的理由。
因果不爽，生活也是我们检测这个的一个机会。
总之，不是为生活而生活，而是为‘修’而生活，态度自是会不一样的。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实关键是要用心。两种其实都可以。
: 只要不要把修行当挡箭牌，为自己找借口开脱就好。
:
: 论。
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p****y
发帖数: 23737 | 149 本来robbin这些话是应该发在这个版回我的贴的，
都是yuuli这个糊涂虫把人气走。
他还说我不是修行人，胡说八道害人，
以前wisdom最喜欢说我不是修行人，什么都不懂就批人的
是qinwu和runsun，赫赫
很多宗教人士都有这个毛病：
不是看人家说的话有没有道理，而是以学佛人修行人自居，
心里看不起没学佛没打坐修行的人。
记得oops说过这种人是自绝于人们，修行人应该谦虚从周边的人
学习，因为有可能不起眼的人就是能教导你功课的贵人/佛菩萨。
【在 p****y 的大作中提到】
: 对，robbin在我回她“说了等于没说”那句话后，
: 私下信里跟我交流，说的话跟你的差不多意思。
: 我觉得她说得实在太好了，现在贴出来跟大家分享，
: 让更多人受益。robbin要是不同意，告诉我，我会删贴。
: from robbin：
: 我认为，消极生活，实际上是处于对修行的错误理解。佛法的确讲苦，空等，不过却不
: 是消极的生活。生活完全可以用来修‘心’。这个肯定是积极的才行。修行从来都是注
: 意力集中，认真，负责，向上的，以此态度而生活才符合修行。生活是活生生的考验，
: 消极对付实际上是逃避，没有用的。而人比较喜欢偷懒，包括我自己，所以有时候会拿
: 生活苦空，不应有啥追求而作为自己偷懒的理由。
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f*******8
发帖数: 3612 | 150 所有人都糊涂，
我感到yuuli的评价不合理，没好意思再说。
Robbin也不对。
他那篇信没什么新意，无非是她自说自话，你自听自话。
自说自话就是A因为想帮别人B的事情，结果触发了自己的心思，
然后开始讲自己对自己的期待，这时已经忘了对方的事情了。
然后有个第三者C，突然发现A说的跟自己的情况比较符合，
这时A、C就开始强烈开始共鸣。 B？B是什么已经莫名其妙了。
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却不
是注
验，
会拿
【在 p****y 的大作中提到】
: 本来robbin这些话是应该发在这个版回我的贴的，
: 都是yuuli这个糊涂虫把人气走。
: 他还说我不是修行人，胡说八道害人，
: 以前wisdom最喜欢说我不是修行人，什么都不懂就批人的
: 是qinwu和runsun，赫赫
: 很多宗教人士都有这个毛病：
: 不是看人家说的话有没有道理，而是以学佛人修行人自居，
: 心里看不起没学佛没打坐修行的人。
: 记得oops说过这种人是自绝于人们，修行人应该谦虚从周边的人
: 学习，因为有可能不起眼的人就是能教导你功课的贵人/佛菩萨。
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q*c
发帖数: 9453 | 151 办法就是 waichi 说的 - 磨 and 等
平时树立正见， 然后把足够的东西每天定时放在面前，
某瞬间突然喜欢了，就可以开始了。 然后就是等。
【在 l****i 的大作中提到】
: 我插个嘴，
: 卡在just do not want to do it...
: 怎么办？貌似老生长谈的无解题，又不是无解，但要磨到什么时候？
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f*******8
发帖数: 3612 | 152
觉得人家W说的这个“定时”可能真的非常关键。
持之以恒会产生强烈的信号。
【在 q*c 的大作中提到】
: 办法就是 waichi 说的 - 磨 and 等
: 平时树立正见， 然后把足够的东西每天定时放在面前，
: 某瞬间突然喜欢了，就可以开始了。 然后就是等。
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p*******r
发帖数: 4048 | 153
是呀，我这几年对这个体会很深。
一个自杀未遂的朋友，还有一个很年轻的小女孩，对我帮助最大。
【在 p****y 的大作中提到】
: 本来robbin这些话是应该发在这个版回我的贴的，
: 都是yuuli这个糊涂虫把人气走。
: 他还说我不是修行人，胡说八道害人，
: 以前wisdom最喜欢说我不是修行人，什么都不懂就批人的
: 是qinwu和runsun，赫赫
: 很多宗教人士都有这个毛病：
: 不是看人家说的话有没有道理，而是以学佛人修行人自居，
: 心里看不起没学佛没打坐修行的人。
: 记得oops说过这种人是自绝于人们，修行人应该谦虚从周边的人
: 学习，因为有可能不起眼的人就是能教导你功课的贵人/佛菩萨。
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p*******r
发帖数: 4048 | 154 我觉得她说得很好，也祝愿她能做到。
【在 p****y 的大作中提到】
: 对，robbin在我回她“说了等于没说”那句话后，
: 私下信里跟我交流，说的话跟你的差不多意思。
: 我觉得她说得实在太好了，现在贴出来跟大家分享，
: 让更多人受益。robbin要是不同意，告诉我，我会删贴。
: from robbin：
: 我认为，消极生活，实际上是处于对修行的错误理解。佛法的确讲苦，空等，不过却不
: 是消极的生活。生活完全可以用来修‘心’。这个肯定是积极的才行。修行从来都是注
: 意力集中，认真，负责，向上的，以此态度而生活才符合修行。生活是活生生的考验，
: 消极对付实际上是逃避，没有用的。而人比较喜欢偷懒，包括我自己，所以有时候会拿
: 生活苦空，不应有啥追求而作为自己偷懒的理由。
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p*******r
发帖数: 4048 | 155
是呀，但是我觉得也可是适当参访，寻找缘分。
【在 q*c 的大作中提到】
: 办法就是 waichi 说的 - 磨 and 等
: 平时树立正见， 然后把足够的东西每天定时放在面前，
: 某瞬间突然喜欢了，就可以开始了。 然后就是等。
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p*******r
发帖数: 4048 | 156
定时对入定比较重要。有很大帮助。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 觉得人家W说的这个“定时”可能真的非常关键。
: 持之以恒会产生强烈的信号。
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y***i
发帖数: 11639 | 157 别胡扯了。你回头看他写了什么垃圾我才出口赶人的。这还不是第一次。他的那种东
西这里不该出现。
【在 p****y 的大作中提到】
: 本来robbin这些话是应该发在这个版回我的贴的，
: 都是yuuli这个糊涂虫把人气走。
: 他还说我不是修行人，胡说八道害人，
: 以前wisdom最喜欢说我不是修行人，什么都不懂就批人的
: 是qinwu和runsun，赫赫
: 很多宗教人士都有这个毛病：
: 不是看人家说的话有没有道理，而是以学佛人修行人自居，
: 心里看不起没学佛没打坐修行的人。
: 记得oops说过这种人是自绝于人们，修行人应该谦虚从周边的人
: 学习，因为有可能不起眼的人就是能教导你功课的贵人/佛菩萨。
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f*******8
发帖数: 3612 | 158
我澄清一句，就脱身了啊。我是觉得她不是嫉妒，不是。
她就是不忿，总之觉得自己有料，而且别人的料肯定和自己差别不大。
【在 y***i 的大作中提到】
: 别胡扯了。你回头看他写了什么垃圾我才出口赶人的。这还不是第一次。他的那种东
: 西这里不该出现。
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p****y
发帖数: 23737 | 159 robbin那个帖是你删的还是她自己删的？
我没找到，只在回帖中看到，再看一次，觉得她说得对，
我就不晓得你发什么神经为了那个帖跳出那样无礼说话。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 被‘相’迷了。 被‘好’‘坏’迷了。 被‘自己’的‘判断’迷了。 :)
: 好了。我不再在此‘瞎说害人’了。
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T*******x
发帖数: 8565 | 160 yuuli对robbin说“我不欢迎你来这里”是比较过分。
【在 p****y 的大作中提到】
: robbin那个帖是你删的还是她自己删的？
: 我没找到，只在回帖中看到，再看一次，觉得她说得对，
: 我就不晓得你发什么神经为了那个帖跳出那样无礼说话。
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f*******8
发帖数: 3612 | 161 不解释一下觉得会有谬种流传。
Robbin说的关于我的，基本是错解。
我哪里就不想生活啊。我是没办法，只能一个一个解决。
所以从这一点上来说，就不是我不想交流，而是她不想了解我。这就叫做看外相。
另外，我曾经投入过非常厉害，然后才发现自己各个方面的问题，
自己做老板，不管大小，都有强大的压力，你就会发现你原来不了解自己，
为钱可以闹得。天天心都安不下来。这会儿你的贪心痴心就显出来了。不过难以承认。
当时在深圳街头跟合作伙伴到处找生意，谈技术。要树立知识分子的主体意识。呵呵。
烈日下坐在街头的时候，没个头绪，
苦笑了出来说，还是邓小平好啊，人家个子低，天塌下来有高个顶着。
最近（也只是最近）已经很好了，工作中已经能明确看出来某些行为只是因为习惯而来。
然后基本看清楚很多东西（比如要做什么事业啊等等思想习惯）都是原来心里编好的程
序，
找到一个新工作后，这些程序自己就跑出来运行一遍，然后突然意识到，
嗯？这么老的东西怎么又运行一遍？只好再看看工作的目的到底是什么。
这对比那个念佛号也一样，有些人念佛号，大概也不过是原来遍的程序，
当下的心根本不在那里。
现在觉得只有振荡几次后，老习惯慢慢消失，新习惯慢慢建立，才能平衡各种活动。
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再者，我觉得是robbin不平等，而不是我不平等。
平等是说，你要了解、谈论某些东西，你都要付出同样的努力，
了解到同样的程度，然后才能说同样的东西。
但是robbin没有这么要求自己，他没有付出同等的努力，就要求同等的待遇。
这不是robbin对人不平等是什么？这是robbin搞特殊。
---------------------------
你要是真的认真投入商业一次，来一些真正的压力，或许你可以更了立体地解自己。
商业是个人性试验场。
否则天天灌水也不过浪费福报。。。。
所见
自己
种东
【在 p****y 的大作中提到】
: robbin那个帖是你删的还是她自己删的？
: 我没找到，只在回帖中看到，再看一次，觉得她说得对，
: 我就不晓得你发什么神经为了那个帖跳出那样无礼说话。
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d******e
发帖数: 4192 | 162 福报太好的人,有时对别人不太理解.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 不解释一下觉得会有谬种流传。
: Robbin说的关于我的，基本是错解。
: 我哪里就不想生活啊。我是没办法，只能一个一个解决。
: 所以从这一点上来说，就不是我不想交流，而是她不想了解我。这就叫做看外相。
: 另外，我曾经投入过非常厉害，然后才发现自己各个方面的问题，
: 自己做老板，不管大小，都有强大的压力，你就会发现你原来不了解自己，
: 为钱可以闹得。天天心都安不下来。这会儿你的贪心痴心就显出来了。不过难以承认。
: 当时在深圳街头跟合作伙伴到处找生意，谈技术。要树立知识分子的主体意识。呵呵。
: 烈日下坐在街头的时候，没个头绪，
: 苦笑了出来说，还是邓小平好啊，人家个子低，天塌下来有高个顶着。
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d******y
发帖数: 325 | 163 这话没错。
认。
呵。
【在 d******e 的大作中提到】
: 福报太好的人,有时对别人不太理解.
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d******e
发帖数: 4192 | 164 Robbin 的优点是顽强,努力,
她有一次提到教育小孩要培养坚持的精神,
我觉得这个品格我可能就培养不出来,是缺陷啊,
这个品格可能还是很重要的,成功的人都是这样的.
这可能是没福报的原因.
【在 d******y 的大作中提到】
: 这话没错。
:
: 认。
: 呵。
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d******y
发帖数: 325 | 165 我说的不是robin
是我自己
福报太好
对他人就不够宽容
【在 d******e 的大作中提到】
: Robbin 的优点是顽强,努力,
: 她有一次提到教育小孩要培养坚持的精神,
: 我觉得这个品格我可能就培养不出来,是缺陷啊,
: 这个品格可能还是很重要的,成功的人都是这样的.
: 这可能是没福报的原因.
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q****u
发帖数: 1421 | 166
有我？抱歉了。时光能重回过去就好了。。。
【在 p****y 的大作中提到】
: 本来robbin这些话是应该发在这个版回我的贴的，
: 都是yuuli这个糊涂虫把人气走。
: 他还说我不是修行人，胡说八道害人，
: 以前wisdom最喜欢说我不是修行人，什么都不懂就批人的
: 是qinwu和runsun，赫赫
: 很多宗教人士都有这个毛病：
: 不是看人家说的话有没有道理，而是以学佛人修行人自居，
: 心里看不起没学佛没打坐修行的人。
: 记得oops说过这种人是自绝于人们，修行人应该谦虚从周边的人
: 学习，因为有可能不起眼的人就是能教导你功课的贵人/佛菩萨。
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p*******r
发帖数: 4048 | 167 你最近咋样？
一切都是浮云呀，转眼这么多年过去了。。。
【在 q****u 的大作中提到】
:
: 有我？抱歉了。时光能重回过去就好了。。。
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q****u
发帖数: 1421 | 168 WaiChi说过解脱道极苦。以下我谈点个人的看法，其实我感觉这里几乎没人愿意听
我说的，不过受业力牵引与诸位缘分格外深厚，所以即便偶位卑言轻，哈哈，也无
所谓了，随便谈点。能听进去的或许会有益处。
“解脱道极苦”所以不要轻易拉人进来搞，除非那人心甘情愿。发心要解脱的，吾
师门既然有法脉转因缘之力，一天修行不上路，冥冥之中感觉会有作用力把你往那
条路上逼。要上路无非生出离心，离五欲行出离行，这个过程是需要良药的，俗话
说良药苦口，苦就苦在这里吧！不苦不痛，乐在其中，谁愿出离？
WaiChi兄决定修观音法门后很快就上路了的，示现出来的不是对五欲有强烈的爱好
，五欲财色名食睡，WaiChi兄示现贪图哪一样呢？修行上路了，世俗中的事我感觉
肯定是事半功倍，此皆因 a)法脉不需要再因为你不上路而整你了 b) 制心一处，无
事不办。内耗小，身心能定能安了，处处散发积极正面的力量，在一起相处共事的
人也受益，家人也同样受益。
此外能安不随境转，禅定力之下，干糊涂事的几率应会大大减小，因为内有定力，
外有龙天护法，恶业。。。
所以赶紧上路！什么出离尘世修，什么入世修，关键在心。心要出离。
最后，您看完我的帖子后要反省，别因我所造涉及利益之境而动摇您的单纯修道的
目的。
论。
【在 l****i 的大作中提到】
: 形形色色的都是过程。。
: 如果拿终级境界来做评判，人人都有大问题。
: 每个人情况不同，有人就适合出离尘世修，有人适合隐于世修，有人就得要乱七八糟。
: 何况针对同一人，一个时期适合出离尘世修，一个时期适合入世修。。。岂能一概而论。
: 唉。。。我看无论怎样适合，几乎都是折腾。但又不得不折腾或被折腾。是不是这样？
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q****u
发帖数: 1421 | 169 我相信最开始那点小火苗是已经点燃了，只是我们不知如何让它扩大。
Check your goal, motivation.
【在 l****i 的大作中提到】
: 我插个嘴，
: 卡在just do not want to do it...
: 怎么办？貌似老生长谈的无解题，又不是无解，但要磨到什么时候？
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q****u
发帖数: 1421 | 170 你当初念佛有兴趣，为何不一门深入，找WaiChi要念佛的无相法继续钻下去呢？观
光也是要搞五句的。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 不解释一下觉得会有谬种流传。
: Robbin说的关于我的，基本是错解。
: 我哪里就不想生活啊。我是没办法，只能一个一个解决。
: 所以从这一点上来说，就不是我不想交流，而是她不想了解我。这就叫做看外相。
: 另外，我曾经投入过非常厉害，然后才发现自己各个方面的问题，
: 自己做老板，不管大小，都有强大的压力，你就会发现你原来不了解自己，
: 为钱可以闹得。天天心都安不下来。这会儿你的贪心痴心就显出来了。不过难以承认。
: 当时在深圳街头跟合作伙伴到处找生意，谈技术。要树立知识分子的主体意识。呵呵。
: 烈日下坐在街头的时候，没个头绪，
: 苦笑了出来说，还是邓小平好啊，人家个子低，天塌下来有高个顶着。
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