L*1
发帖数: 11537 | 1 看了游丝版主洋洋洒洒的文章《庭院种菜，为什么不建议用人尿做肥料》，觉得应该发
表不同意见。
只有一个理由：环保。
几千年来，人类的排泄物都是自然回收，当作肥料。进入工业化社会后，抽水马桶将这
些上好的肥料都排到江湖海，污染水体。
作为政府，美国最先注意到这个问题，所以大约5年前开始，对农场用化肥开始有一些
新的限制。 |
c***p
发帖数: 27645 | |
y*****8
发帖数: 18140 | 3 热闹了，公说公有理，婆说婆有理。嗬嗬。
上次在一个住郊区的朋友家惊奇地发现，她家的sprinkler system是用自己家的下水净
化后浇灌的，居然一点都不臭。 |
k****s
发帖数: 7334 | |
L*1
发帖数: 11537 | 5 这个沙发没有用的，不会变成热贴。
【在 c***p 的大作中提到】
: 也来沙个发
|
L*1
发帖数: 11537 | 6 游丝讲的科学有道理，俺也赞同，但不符合美国政府的新导向及中国政府的“可持续发
展战略”。
【在 y*****8 的大作中提到】
: 热闹了，公说公有理，婆说婆有理。嗬嗬。
: 上次在一个住郊区的朋友家惊奇地发现，她家的sprinkler system是用自己家的下水净
: 化后浇灌的，居然一点都不臭。
|
L*1
发帖数: 11537 | 7 也是。
【在 k****s 的大作中提到】
: 我也支持这个, 就是采集麻烦..
|
T*******m
发帖数: 27308 | 8 欢迎老蔡发表不同的意见。
你说“进入工业化社会后，抽水马桶将这些上好的肥料都排到江湖海，污染水体。”这
句话我同意一部分。但是反过来想一下，污染水体的东西难道不也污染菜地？
发表不同意见。
这些上好的肥料都排到江湖海，污染水体。
些新的限制。
【在 L*1 的大作中提到】
: 看了游丝版主洋洋洒洒的文章《庭院种菜，为什么不建议用人尿做肥料》，觉得应该发
: 表不同意见。
: 只有一个理由：环保。
: 几千年来，人类的排泄物都是自然回收，当作肥料。进入工业化社会后，抽水马桶将这
: 些上好的肥料都排到江湖海，污染水体。
: 作为政府，美国最先注意到这个问题，所以大约5年前开始，对农场用化肥开始有一些
: 新的限制。
|
y*****8
发帖数: 18140 | 9 争鸣文章多半会跟着变热。赫赫。
这个沙发没有用的，不会变成热贴。
【在 L*1 的大作中提到】
: 这个沙发没有用的，不会变成热贴。
|
h**w
发帖数: 4510 | 10 这个问题本来是个人的选择。但是我觉得起码要
1.不要搞得邻居们一起臭，搞空气污染
2.不要为了合理化结果而找不合理的原因。
我觉得lz的说法就是合理的，但是扩大到有机vs化肥就没必要了。以至于天然vs科学就
是乱弹了。
【在 L*1 的大作中提到】
: 游丝讲的科学有道理，俺也赞同，但不符合美国政府的新导向及中国政府的“可持续发
: 展战略”。
|
|
|
L*1
发帖数: 11537 | 11 反过来不存立。
尿液（尿素）到地里是肥料，但到水里就是污染物，会造成水体（甚至海水）的“富营
养化”。这就是美国佬目前在治理的。
【在 T*******m 的大作中提到】
: 欢迎老蔡发表不同的意见。
: 你说“进入工业化社会后，抽水马桶将这些上好的肥料都排到江湖海，污染水体。”这
: 句话我同意一部分。但是反过来想一下，污染水体的东西难道不也污染菜地？
:
: 发表不同意见。
: 这些上好的肥料都排到江湖海，污染水体。
: 些新的限制。
|
h**w
发帖数: 4510 | 12 不一定，不然化肥是怎么污染的？就是通过使地下水富营养化。从地下水走和从下水道
是异途同归的。不过从菜园子走会被消耗一部分。
【在 L*1 的大作中提到】
: 反过来不存立。
: 尿液（尿素）到地里是肥料，但到水里就是污染物，会造成水体（甚至海水）的“富营
: 养化”。这就是美国佬目前在治理的。
|
y*****8
发帖数: 18140 | 13 请问行家妹妹一个问题，长期使用化肥会造成土壤板结否？
不一定，不然化肥是怎么污染的？就是通过使地下水富营养化。从地下水走和从下水道
是异途同归的。不过从菜园子走会被消耗一部分。
【在 h**w 的大作中提到】
: 不一定，不然化肥是怎么污染的？就是通过使地下水富营养化。从地下水走和从下水道
: 是异途同归的。不过从菜园子走会被消耗一部分。
|
h**w
发帖数: 4510 | 14 会的，所以用化肥的话一定要另加有机质。不过只用这个啥的话，我觉得也会板结的,
这个也不能补充有机物。
【在 y*****8 的大作中提到】
: 请问行家妹妹一个问题，长期使用化肥会造成土壤板结否？
:
: 不一定，不然化肥是怎么污染的？就是通过使地下水富营养化。从地下水走和从下水道
: 是异途同归的。不过从菜园子走会被消耗一部分。
|
y*****8
发帖数: 18140 | 15 谢谢，看来有机质是个大宝贝，多多益善。
会的，所以用化肥的话一定要另加有机质。不过只用这个啥的话，我觉得也会板结的,
这个也不能补充有机物。
【在 h**w 的大作中提到】
: 会的，所以用化肥的话一定要另加有机质。不过只用这个啥的话，我觉得也会板结的,
: 这个也不能补充有机物。
|
l*****u
发帖数: 12114 | 16 human waste要能被利用需要降解。这个过程就是相对缓慢和稳定的。化肥的基本作用
是极大的缩短或者跳过降解时间过程。好比运动员的成绩提高是一代一代自然努力还是
靠上兴奋剂？又好比小孩成长是按照正常agenda上课学习恋爱还是直接送少年班学微积
分到20岁给塞一炮友补偿？都是痔者见痔的。
水道
【在 h**w 的大作中提到】
: 会的，所以用化肥的话一定要另加有机质。不过只用这个啥的话，我觉得也会板结的,
: 这个也不能补充有机物。
|
h**w
发帖数: 4510 | 17 你是用一般有机肥的角度看人尿。别忘了，它是可溶的，你一浇水，一下雨它就进地下
水了，这点和化肥，下水道的差别不大。
尿素变氮肥的过程没那么复杂和慢，它不需要微生物的参与。
【在 l*****u 的大作中提到】
: human waste要能被利用需要降解。这个过程就是相对缓慢和稳定的。化肥的基本作用
: 是极大的缩短或者跳过降解时间过程。好比运动员的成绩提高是一代一代自然努力还是
: 靠上兴奋剂？又好比小孩成长是按照正常agenda上课学习恋爱还是直接送少年班学微积
: 分到20岁给塞一炮友补偿？都是痔者见痔的。
:
: 水道
|
w********r
发帖数: 1189 | 18 我建议你再搅上鲜大粪，就更NB了。
【在 L*1 的大作中提到】
: 看了游丝版主洋洋洒洒的文章《庭院种菜，为什么不建议用人尿做肥料》，觉得应该发
: 表不同意见。
: 只有一个理由：环保。
: 几千年来，人类的排泄物都是自然回收，当作肥料。进入工业化社会后，抽水马桶将这
: 些上好的肥料都排到江湖海，污染水体。
: 作为政府，美国最先注意到这个问题，所以大约5年前开始，对农场用化肥开始有一些
: 新的限制。
|
l*****u
发帖数: 12114 | 19 不很厚道的指出，美国政府注意到“上好的肥料都排到江湖海，污染水体”, 就所以“
对农场用化肥开始有一些新的限制”，总觉得怪怪的。
【在 L*1 的大作中提到】
: 看了游丝版主洋洋洒洒的文章《庭院种菜，为什么不建议用人尿做肥料》，觉得应该发
: 表不同意见。
: 只有一个理由：环保。
: 几千年来，人类的排泄物都是自然回收，当作肥料。进入工业化社会后，抽水马桶将这
: 些上好的肥料都排到江湖海，污染水体。
: 作为政府，美国最先注意到这个问题，所以大约5年前开始，对农场用化肥开始有一些
: 新的限制。
|
T*******4
发帖数: 13143 | 20
【在 l*****u 的大作中提到】
: human waste要能被利用需要降解。这个过程就是相对缓慢和稳定的。化肥的基本作用
: 是极大的缩短或者跳过降解时间过程。好比运动员的成绩提高是一代一代自然努力还是
: 靠上兴奋剂？又好比小孩成长是按照正常agenda上课学习恋爱还是直接送少年班学微积
: 分到20岁给塞一炮友补偿？都是痔者见痔的。
:
: 水道
|
|
|
T*******4
发帖数: 13143 | 21
【在 l*****u 的大作中提到】
: human waste要能被利用需要降解。这个过程就是相对缓慢和稳定的。化肥的基本作用
: 是极大的缩短或者跳过降解时间过程。好比运动员的成绩提高是一代一代自然努力还是
: 靠上兴奋剂？又好比小孩成长是按照正常agenda上课学习恋爱还是直接送少年班学微积
: 分到20岁给塞一炮友补偿？都是痔者见痔的。
:
: 水道
|
L*1
发帖数: 11537 | 22 是的，从这个角度讲，人尿与化肥无异。这更说明不应该一方面将这天然的“化肥”排
入下水道，另一方面又施用化肥。
【在 h**w 的大作中提到】
: 你是用一般有机肥的角度看人尿。别忘了，它是可溶的，你一浇水，一下雨它就进地下
: 水了，这点和化肥，下水道的差别不大。
: 尿素变氮肥的过程没那么复杂和慢，它不需要微生物的参与。
|
l*****u
发帖数: 12114 | 23 看出得小四的崇拜了，表白一次就好，不用2.
作用
还是
微积
【在 T*******4 的大作中提到】
|
L*1
发帖数: 11537 | 24 那样抗议的人会更多了。
再说农民伯伯也不用鲜大粪的。
【在 w********r 的大作中提到】
: 我建议你再搅上鲜大粪，就更NB了。
|
l*****u
发帖数: 12114 | 25 情势危机的时候可以引导大家讨论是愿意吃自己的还是别人的便便的问题。现在不用惊
慌。
【在 L*1 的大作中提到】
: 那样抗议的人会更多了。
: 再说农民伯伯也不用鲜大粪的。
|
T*******4
发帖数: 13143 | 26 想说，这个回帖如果是大妈的话，很猛
看出得小四的崇拜了，表白一次就好，不用2.
:
:
:
: 【 在 livethu (建议插座们外销，内销有风险，注意安全!!) 的大作中提到: 】
作用
还是
微积
【在 T*******4 的大作中提到】
|
w********r
发帖数: 1189 | 27 臭味倒是次要问题，主要人群中总有人的粪便尿液里有致病菌/寄生虫卵，是在城市环
境下，如果公共排泄物不得到很好的管理，就会带来严重的健康问题。
鳖国70年代蛔虫流行，主要是归功于大量是用人粪尿浇灌蔬菜。
如果能进行无害化堆肥处理，当然可能成为好的有机肥。但是首先你要收集起来（比如
每天从你家的下水道里把干货老出来），更严重的根本没有足够的场地来进行，对城市
来说，大概把整个城市变成大粪场才哼。问题是，你愿意生活在大粪坑里吗？
目前市场上的很多有机肥，其实就是处理过的牛/鸡粪。来自于乡下的几个农场。那里
人少，有足够的空间可以处理。
【在 h**w 的大作中提到】
: 这个问题本来是个人的选择。但是我觉得起码要
: 1.不要搞得邻居们一起臭，搞空气污染
: 2.不要为了合理化结果而找不合理的原因。
: 我觉得lz的说法就是合理的，但是扩大到有机vs化肥就没必要了。以至于天然vs科学就
: 是乱弹了。
|
w********r
发帖数: 1189 | 28 首先你要收集起来（比如每天从你家的下水道里把干货老出来），更严重的根本没有足
够的场地来进行，对城市来说，大概把整个城市变成大粪场才哼。问题是，你愿意生活
在大粪坑里吗？
假如人均一天一泡屎，堆肥需要6个月，对一个20万人的城市，你每天需要收集20万泡
屎，需要几个能存放4000万泡屎的场地。NMB你住的城市街道上跑的车一半是大粪车，
你一开门就是大粪坑，蔬菜瓜果要洗一万遍，完了还不能保证你肚子里没蛔虫。爽了？
【在 L*1 的大作中提到】
: 那样抗议的人会更多了。
: 再说农民伯伯也不用鲜大粪的。
|
g*********o
发帖数: 20357 | |
l*****u
发帖数: 12114 | 30 没这么严重。在管道出口处就可以。处理多少是多少。看LA的free mulch项目，就是N
年前立法强制的。关键看去不去搞。
【在 w********r 的大作中提到】
: 首先你要收集起来（比如每天从你家的下水道里把干货老出来），更严重的根本没有足
: 够的场地来进行，对城市来说，大概把整个城市变成大粪场才哼。问题是，你愿意生活
: 在大粪坑里吗？
: 假如人均一天一泡屎，堆肥需要6个月，对一个20万人的城市，你每天需要收集20万泡
: 屎，需要几个能存放4000万泡屎的场地。NMB你住的城市街道上跑的车一半是大粪车，
: 你一开门就是大粪坑，蔬菜瓜果要洗一万遍，完了还不能保证你肚子里没蛔虫。爽了？
|
|
|
c***p
发帖数: 27645 | 31 坐在两个沙发上啃西瓜看对掐
去年好像missed了，今年好像早了点
【在 g*********o 的大作中提到】
: 一年一度的有机对无机大战又拉开帷幕了
|
l*****u
发帖数: 12114 | 32 BSO屁股大
【在 c***p 的大作中提到】
: 坐在两个沙发上啃西瓜看对掐
: 去年好像missed了，今年好像早了点
|
h**w
发帖数: 4510 | 33 一边吃一边看这个？
【在 c***p 的大作中提到】
: 坐在两个沙发上啃西瓜看对掐
: 去年好像missed了，今年好像早了点
|
c***p
发帖数: 27645 | 34 习惯了，木有鸭梨
【在 h**w 的大作中提到】
: 一边吃一边看这个？
|
N****D
发帖数: 1236 | 35 笑喷了, 太不厚道了.
【在 l*****u 的大作中提到】
: BSO屁股大
|
f******s
发帖数: 591 | 36 其实水溶性的有机肥像尿尿跟无机肥对环境的污染是一样的，因为两者都一样去了下水
道，进了ocean
我们大家应该多用慢性（固体）有机肥，像鸡粪牛粪什么的，这些东西一改良了土壤，
二增加了肥力，三少有流入下水管的可能
【在 L*1 的大作中提到】
: 反过来不存立。
: 尿液（尿素）到地里是肥料，但到水里就是污染物，会造成水体（甚至海水）的“富营
: 养化”。这就是美国佬目前在治理的。
|
g*********o
发帖数: 20357 | 37 今年晚了吧，去年好像更早
【在 c***p 的大作中提到】
: 坐在两个沙发上啃西瓜看对掐
: 去年好像missed了，今年好像早了点
|
c***p
发帖数: 27645 | 38 哦，那是我今年西瓜买晚了
【在 g*********o 的大作中提到】
: 今年晚了吧，去年好像更早
|
h**w
发帖数: 4510 | 39 比较冤枉的是，人尿算是化肥，不然尿素就叫有机肥了。这点上，游大人算是反化肥那
边的。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 一年一度的有机对无机大战又拉开帷幕了
|
l********g
发帖数: 8819 | 40 这个我觉得很好，多环保阿，省水费阿/
可是这个系统估计挺贵而且不简单吧？
【在 y*****8 的大作中提到】
: 热闹了，公说公有理，婆说婆有理。嗬嗬。
: 上次在一个住郊区的朋友家惊奇地发现，她家的sprinkler system是用自己家的下水净
: 化后浇灌的，居然一点都不臭。
|
|
|
L*1
发帖数: 11537 | 41 关键要分流，厨房洗衣机的有洗涤剂，不行。
【在 l********g 的大作中提到】
: 这个我觉得很好，多环保阿，省水费阿/
: 可是这个系统估计挺贵而且不简单吧？
|
g*********o
发帖数: 20357 | 42 我们这里附近一个城市抽签给几家人免费安装设备作试点的，不知道怎么样了
【在 l********g 的大作中提到】
: 这个我觉得很好，多环保阿，省水费阿/
: 可是这个系统估计挺贵而且不简单吧？
|
i*******e
发帖数: 6275 | 43 当俺在greenhouse 干活的时候，要放水就顺便放了， 又施肥，又省了马桶水费。 |
m***y
发帖数: 14763 | 44 纠正一下，尿液是肾滤过的，除非个别肾亏或其他问题的，木有致病菌/寄生虫卵。
【在 w********r 的大作中提到】
: 臭味倒是次要问题，主要人群中总有人的粪便尿液里有致病菌/寄生虫卵，是在城市环
: 境下，如果公共排泄物不得到很好的管理，就会带来严重的健康问题。
: 鳖国70年代蛔虫流行，主要是归功于大量是用人粪尿浇灌蔬菜。
: 如果能进行无害化堆肥处理，当然可能成为好的有机肥。但是首先你要收集起来（比如
: 每天从你家的下水道里把干货老出来），更严重的根本没有足够的场地来进行，对城市
: 来说，大概把整个城市变成大粪场才哼。问题是，你愿意生活在大粪坑里吗？
: 目前市场上的很多有机肥，其实就是处理过的牛/鸡粪。来自于乡下的几个农场。那里
: 人少，有足够的空间可以处理。
|
N****D
发帖数: 1236 | 45 赞专业, 纠正一下, 肾亏也不会排带菌的尿.LOL
【在 m***y 的大作中提到】
: 纠正一下，尿液是肾滤过的，除非个别肾亏或其他问题的，木有致病菌/寄生虫卵。
|
w********r
发帖数: 1189 | 46 NMB尿道外阴感染的人也有吧？再说，尿液熟化分解的过程，也很容易导致病菌污染。
更别提NMB谁不时不时吃点药，最后的药品代谢物的污染你以为都去哪里了？都浓缩到
尿里去了。
别忘了，每个人都是一个小型的污染工厂。
【在 m***y 的大作中提到】
: 纠正一下，尿液是肾滤过的，除非个别肾亏或其他问题的，木有致病菌/寄生虫卵。
|
L*1
发帖数: 11537 | 47 RE，确实是这样，尿液是无菌的，是人体除血液外能够收集到的最干净的液体（唾液本
身也无菌，但不方便收集）。
其成分基本等同尿素，只需要稀释即可。
【在 m***y 的大作中提到】
: 纠正一下，尿液是肾滤过的，除非个别肾亏或其他问题的，木有致病菌/寄生虫卵。
|
T*******m
发帖数: 27308 | 48 这个不完全对。
尿液（尿素）到地里，少了是肥料，多了是污染。尿液（尿素）到海水里，少了是肥料
，多了才是污染。海洋里的phytoplantons,也需要大量的养分，包括氮。
营养化”。这就是美国佬目前在治理的。
【在 L*1 的大作中提到】
: 反过来不存立。
: 尿液（尿素）到地里是肥料，但到水里就是污染物，会造成水体（甚至海水）的“富营
: 养化”。这就是美国佬目前在治理的。
|
g*********o
发帖数: 20357 | 49 海里不用人为施肥吧
【在 T*******m 的大作中提到】
: 这个不完全对。
: 尿液（尿素）到地里，少了是肥料，多了是污染。尿液（尿素）到海水里，少了是肥料
: ，多了才是污染。海洋里的phytoplantons,也需要大量的养分，包括氮。
:
: 营养化”。这就是美国佬目前在治理的。
|
y*****8
发帖数: 18140 | 50 我也觉得环保省水。朋友家的不是自己装的，是买的房子本身带了这个处理装置的。。
。当然她家的大耗子价值本身就不菲。
这个我觉得很好，多环保阿，省水费阿/
可是这个系统估计挺贵而且不简单吧？
【在 l********g 的大作中提到】
: 这个我觉得很好，多环保阿，省水费阿/
: 可是这个系统估计挺贵而且不简单吧？
|
|
|
k****s
发帖数: 7334 | 51 哎, 其实, 这个事情, 我还是赞成游士的, 院子里搞那个不太好, 种那么一点点菜, 莫
非还得备个容器盛那个么...味道会很重的.. |
T*******m
发帖数: 27308 | 52 海里一般不用施肥，特别是氮。墨西哥湾海水的富营养化，就是因为密西西比河流域的
养分太多了。
不过，有人在海洋里施铁肥的。
料，多了才是污染。海洋里的phytoplantons,也需要大量的养分，包括氮。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 海里不用人为施肥吧
|
g*********o
发帖数: 20357 | 53 啊？真的还是开玩笑的，怎么施的，为什么？
【在 T*******m 的大作中提到】
: 海里一般不用施肥，特别是氮。墨西哥湾海水的富营养化，就是因为密西西比河流域的
: 养分太多了。
: 不过，有人在海洋里施铁肥的。
:
: 料，多了才是污染。海洋里的phytoplantons,也需要大量的养分，包括氮。
|
T*******m
发帖数: 27308 | 54 真的。开大船出去施肥，不过这只是科学实验，没有到工业化的程度。有一个原因，就
是希望海水里的浮游生物长得多一些，吸收空气里的CO2.
【在 g*********o 的大作中提到】
: 啊？真的还是开玩笑的，怎么施的，为什么？
|
g*********o
发帖数: 20357 | 55 哦，长见识，那怎么测实验是否成功呢，不会要读paper吧，那算了
【在 T*******m 的大作中提到】
: 真的。开大船出去施肥，不过这只是科学实验，没有到工业化的程度。有一个原因，就
: 是希望海水里的浮游生物长得多一些，吸收空气里的CO2.
|
T*******m
发帖数: 27308 | 56 可以从太空里测量海水里的叶绿素的。叶绿素含量增加，就表示铁肥起作用了。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 哦，长见识，那怎么测实验是否成功呢，不会要读paper吧，那算了
|
L*1
发帖数: 11537 | 57 城市下水道里出来的还真不敢用，洗涤剂什么的都在。
N
【在 l*****u 的大作中提到】
: 没这么严重。在管道出口处就可以。处理多少是多少。看LA的free mulch项目，就是N
: 年前立法强制的。关键看去不去搞。
|
L*1
发帖数: 11537 | 58 版上不是有一ID极力推荐嘛，别人还琢磨出兑水的黄金比例，这样随时用，不储存，对
邻居无异味。
【在 k****s 的大作中提到】
: 哎, 其实, 这个事情, 我还是赞成游士的, 院子里搞那个不太好, 种那么一点点菜, 莫
: 非还得备个容器盛那个么...味道会很重的..
|
l*****u
发帖数: 12114 | 59 看有没有办法处理了。最后就是个成本比较。LA这里的free mulch就用的是绿色垃圾桶
里的搞的。污水分流要难很多。
【在 L*1 的大作中提到】
: 城市下水道里出来的还真不敢用，洗涤剂什么的都在。
:
: N
|
n******h
发帖数: 2497 | 60 看了你们的学术讨论，我准备试验一下。拿二个菜，专门加我儿子的童子尿。看有效果
没 |
|
|
l*****u
发帖数: 12114 | 61 偶虽然赞成这个趋势，但是还是建议在自己院子里不要搞。。。。。。当然也不要去别
人院子里搞。
, 莫
【在 L*1 的大作中提到】
: 版上不是有一ID极力推荐嘛，别人还琢磨出兑水的黄金比例，这样随时用，不储存，对
: 邻居无异味。
|
l*****u
发帖数: 12114 | 62 要喜欢氮肥的哦，比如韭菜？
【在 n******h 的大作中提到】
: 看了你们的学术讨论，我准备试验一下。拿二个菜，专门加我儿子的童子尿。看有效果
: 没
|
f*******e
发帖数: 4531 | 63 尿还好，味道没有那么大，常给果树用，没觉得有什么味道，最好用当天的，咱时间长
乐好像味道稍微大点，不过也还好。
有人用泡豆子，其实味道不比大便小。
【在 l*****u 的大作中提到】
: 偶虽然赞成这个趋势，但是还是建议在自己院子里不要搞。。。。。。当然也不要去别
: 人院子里搞。
:
: , 莫
|
k****s
发帖数: 7334 | 64 那得有多深的激情呀..
【在 L*1 的大作中提到】
: 版上不是有一ID极力推荐嘛，别人还琢磨出兑水的黄金比例，这样随时用，不储存，对
: 邻居无异味。
|
m***y
发帖数: 14763 | 65 不能跟鸡糞党比
不过也是 自己肾新鲜过滤的嫌脏 偏要用牲口P眼 或者化工厂出来的 这得有多自恨啊
【在 k****s 的大作中提到】
: 那得有多深的激情呀..
|
