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全部话题 - 话题: 邓世昌
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M******8
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1
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 邓世昌“按狗共沉说”靠谱吗?
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4f0523780101o6dw.html
冯学荣读史 http://blog.sina.com.cn/fengxuerong 2013-07-22 13:18:59
我们从小学习的《中国近代史教科书》关于邓世昌殉国一幕,是这样描述的:
在黄海海战中,北洋水师“致远舰”管带邓世昌见致远舰被日本海军发炮击中、正在下
沉,邓世昌愤而跳入海水之中寻死,当邓世昌浮在海面上的时候,他的狗游了过来、衔
住他、不让他下沉,邓世昌把他的狗按了下去、双双一同沉入水中,壮烈殉国。
邓世昌这个“按狗共沉”说, 是否靠谱?我想,还是让我们重新审视史料吧。
首先,我们看看我们教科书上的“按狗共沉”说,出处是哪里?不知道,也许只有教科
书编委心里才知道。但是,有一个出处是邓世昌殉国之后出版的《点石斋画报》,读者
注意:这是一本画报,不是一本严肃的史学著作。这本《点石斋画报》报道了邓世昌落
水之后、拒绝战友抛来的救生圈、喊救国口号、按住自己的狗、一同沉下水底、壮烈殉
国。这份画报还配上了想象的插图。
《点石斋画报》所描述的这一幕,有一点是违反物理定律的:... 阅读全帖
c***s
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2
“不仅发现了疑似邓世昌的私人印章,根据目前发现的文物,我们甲午历史研究者认为实际上我们发现了疑似管带邓世昌的舰长房间。”5日,参与致远舰考古行动的知名历史学者萨苏接受华西都市报记者采访时说。
随着辽宁丹东港沉船被确认为致远舰,有更多文物陆续出水。萨苏说,从这些文物中不仅可以发现致远舰作战的惨烈,更可以发现当时不仅邓世昌,整个致远舰上的官兵忠于职守,战斗到军舰沉没。
“他们在自己的岗位上战斗到致远舰沉没。”萨苏说,作为中国第一代现代化军人,邓世昌和船员们忠于了自己的文化和职业。
“云中白鹤”
印章为石质刻字有缺笔
随着辽宁丹东港沉船被确认为致远舰,有更多文物陆续出水,比如发现了一枚印章,上面刻有“云中白鹤”四个字,萨苏说,他分析该印章疑似邓世昌的私人物品。
据萨苏介绍,这枚印章为石质,其中“鹤”字在雕刻时使用了缺笔。
这枚印章为何疑似是邓世昌的物品,萨苏给了两个理由。
第一个是,邓世昌常驻辽东,多次在俄国远东地区乃至日本海巡航,也曾在多次朝鲜半岛出现危机的时刻前往当地稳定局势。“云中白鹤”成语出处:《三国志·魏志·邴原传》裴松之注引《原别传》:“邴君所谓云中白鹤,非鹑鷃之网所能罗矣。”
... 阅读全帖
wh
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3
rip.
http://www.youtube.com/watch?v=ZYCi5AgN4k0
中文片名   甲午风云
外文片名   The Naval Battle of 1894
影片类型   战争 / 历史
片长   China:95 min / Hong Kong:110 min (Hong Kong International Film
Festival)
演职员表
导演 Director 林农 Nong Lin
编剧 Writer   希侬 Yi Xi   叶楠 Nan Ye   陈颖 Ying Chen   李雄飞
Xiongfei Li   杜梨 Li Du
演员 Actor
李默然 Moran Li .....邓世昌 Deng Shicang
浦克 Ke Pu .....丁汝昌 Ding Rucang
王秋颖 Qiuying Wang .....李鸿章 Li Hongzhang
李颉 Jie Li .....刘步蟾 Liu Buchu
庞学勤 Pang Xueqin .....王国成 Wang Guocheng
周文彬 Wenbing Zhou .....方伯谦 F... 阅读全帖
r*****y
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4
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 邓世昌“按狗共沉说”靠谱吗?
其实即使是致远被救水手,也不一定亲眼看见了邓世昌死亡过程。而其他船的人员,也
不一定肯定看不到邓世昌死亡过程。不过这个老外的说法倒是很新鲜,原来邓大人是被
自己的爱犬害死的。其实很可能老外和中国水手看到了相同的过程,即邓初始抱着根木
头没沉,然后狗来了,然后两人一起沉。但是各人的解读不同,中国水手出于对邓世昌
崇拜尊敬的心理,把这个过程解读为狗想救邓世昌,邓世昌自己不想活所以抱着狗一起
死。老外则更为按自己直觉的解读为狗害死了邓世昌。
c*****i
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5
来自主题: Military版 - 邓世昌的抚恤金10万两白银
在中日甲午战争黃海海戰中,因“致远”舰受伤,彈藥用盡,难以继续战斗,邓世昌语
曰:“倭舰专恃吉野,苟沉是舰,则我军可以集事。”便意图撞沉日舰主力舰“吉野”
(据《东乡平八郎と秋山真之》记载为浪速),但“致远”舰因为日舰攻击引起鱼雷爆
炸而沉没,邓世昌决心与战舰同存亡,从而在落水后拒绝救援,与爱犬“太阳”一同壮
烈殉国。邓世昌牺牲后举国震动,光绪帝垂泪撰联“此日漫挥天下泪,有公足壮海军威
”,清廷谥以“壮节”,按提督例从优议恤并,还赐给其母一块用1.5公斤黄金制成的
“教子有方”大匾,拨给邓家白银10万两以示抚恤,追赠太子少保衔,入祀京师昭忠祠
。邓家用此款在原籍番禺(今广东省广州市海珠区)为邓世昌修了衣冢,建起邓氏宗词
。抗日战争日军侵占广州期间,日军士兵并未破坏邓氏宗祠。
D*V
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6
来自主题: talk版 - 邓世昌的抚恤金10万两白银
在中日甲午战争黃海海戰中,因“致远”舰受伤,彈藥用盡,难以继续战斗,邓世昌语
曰:“倭舰专恃吉野,苟沉是舰,则我军可以集事。”便意图撞沉日舰主力舰“吉野”
(据《东乡平八郎と秋山真之》记载为浪速),但“致远”舰因为日舰攻击引起鱼雷爆
炸而沉没,邓世昌决心与战舰同存亡,从而在落水后拒绝救援,与爱犬“太阳”一同壮
烈殉国。邓世昌牺牲后举国震动,光绪帝垂泪撰联“此日漫挥天下泪,有公足壮海军威
”,清廷谥以“壮节”,按提督例从优议恤并,还赐给其母一块用1.5公斤黄金制成的
“教子有方”大匾,拨给邓家白银10万两以示抚恤,追赠太子少保衔,入祀京师昭忠祠
。邓家用此款在原籍番禺(今广东省广州市海珠区)为邓世昌修了衣冢,建起邓氏宗词
。抗日战争日军侵占广州期间,日军士兵并未破坏邓氏宗祠。
d********y
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7
来自主题: History版 - 致远邓世昌是否是一味蛮干?
甲午海战中,致远舰一位向前冲,凸出阵型,遭到日本舰队的集中火力射击,被击沉。
剩下经远继续迎战,遭吉野、浪速、秋津洲、高千秋四舰围攻,也被击沉。
军舰海战讲究舰队配合,整体作战。邓世昌一味蛮干,相当于黑社会打架,他想单挑。
殊不知军队打仗完全不同于打群架,要配合。他的致远被几艘日舰联合击沉,然后剩下
自己的同伴经远继续被群殴。
由此可见,北洋水师毫无战斗经验可言。
另有一说,致远邓世昌看到日舰集中轰击北洋旗舰定远,于是自己冲到前面帮定远挡炮
弹。作为管带,难道邓世昌不知道铁甲舰的防卫有多厚?事实上日本联合舰队集中轰击
定远镇远,炮弹打光也打不穿定远镇远的装甲。
早知道这样,还不如这两舰直接前冲扛住日舰的炮火,北洋水师其余军舰相机而动,这
样可以大量减少被击沉的军舰数量。
知己知彼,百战百胜。
日军就做了充分的准备,其第一游击舰队绕过北洋水师右翼,先集中攻击北洋水师最弱
的超勇,杨威,果然一击中的。
北洋水师一看己方军舰被击沉,马上乱了阵脚,军心大乱。
这一战,日本击沉“致远”、“经远”、“超勇”、“扬威”。
这个致远凸出被击沉,导致经远势单力孤,也被击沉。
如果致远讲究集团配合作战,可... 阅读全帖
d********y
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8
来自主题: Military版 - 致远邓世昌是否是一味蛮干?
甲午海战中,致远舰一位向前冲,凸出阵型,遭到日本舰队的集中火力射击,被击沉。
剩下经远继续迎战,遭吉野、浪速、秋津洲、高千秋四舰围攻,也被击沉。
军舰海战讲究舰队配合,整体作战。邓世昌一味蛮干,相当于黑社会打架,他想单挑。
殊不知军队打仗完全不同于打群架,要配合。他的致远被几艘日舰联合击沉,然后剩下
自己的同伴经远继续被群殴。
由此可见,北洋水师毫无战斗经验可言。
另有一说,致远邓世昌看到日舰集中轰击北洋旗舰定远,于是自己冲到前面帮定远挡炮
弹。作为管带,难道邓世昌不知道铁甲舰的防卫有多厚?事实上日本联合舰队集中轰击
定远镇远,炮弹打光也打不穿定远镇远的装甲。
早知道这样,还不如这两舰直接前冲扛住日舰的炮火,北洋水师其余军舰相机而动,这
样可以大量减少被击沉的军舰数量。
知己知彼,百战百胜。
日军就做了充分的准备,其第一游击舰队绕过北洋水师右翼,先集中攻击北洋水师最弱
的超勇,杨威,果然一击中的。
北洋水师一看己方军舰被击沉,马上乱了阵脚,军心大乱。
这一战,日本击沉“致远”、“经远”、“超勇”、“扬威”。
这个致远凸出被击沉,导致经远势单力孤,也被击沉。
如果致远讲究集团配合作战,可... 阅读全帖
l*********u
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9
表演艺术家、电影《甲午风云》中邓世昌的扮演者李默然先生去世,享年85岁。这一消
息得到其生前所在单位辽宁人艺工作人员的证实。他最为人熟知的角色是《甲午风云》
中的爱国将领邓世昌,留下著名台词“撞沉吉野!”
李默然成功塑造《甲午风云》中爱国将领邓世昌一角
李默然简介
李默然原名李绍诚,1927年生于黑龙江尚志县,话剧和电影演员,代表作有《甲午风云
》、《兵临城下》、《走在战争前面》、《检察官》、《花园街五号》、《报春花》等
。幼年时期家境贫寒,很小自己便踏入社会自谋生计,曾做过小工,小贩,邮差,杂役
。1947年加入哈尔滨文工团,后转入辽宁省人民艺术剧院。他从艺逾60年,共演出话剧
60多部。1986年他被中国戏剧家协会授予“话剧表演艺术家”称号和“话剧终身荣誉奖
”的殊荣;2007年4月23日第十七届白玉兰戏剧艺术奖“终身成就奖”。
t*n
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10
病了好几年了,也是个解脱
RIP

表演艺术家、电影《甲午风云》中邓世昌的扮演者李默然先生去世,享年85岁。这一消
息得到其生前所在单位辽宁人艺工作人员的证实。他最为人熟知的角色是《甲午风云》
中的爱国将领邓世昌,留下著名台词“撞沉吉野!”
李默然成功塑造《甲午风云》中爱国将领邓世昌一角
李默然简介
李默然原名李绍诚,1927年生于黑龙江尚志县,话剧和电影演员,代表作有《甲午风云
》、《兵临城下》、《走在战争前面》、《检察官》、《花园街五号》、《报春花》等
。幼年时期家境贫寒,很小自己便踏入社会自谋生计,曾做过小工,小贩,邮差,杂役
。1947年加入哈尔滨文工团,后转入辽宁省人民艺术剧院。他从艺逾60年,共演出话剧
60多部。1986年他被中国戏剧家协会授予“话剧表演艺术家”称号和“话剧终身荣誉奖
”的殊荣;2007年4月23日第十七届白玉兰戏剧艺术奖“终身成就奖”。
r*****y
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11
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 邓世昌“按狗共沉说”靠谱吗?
其实邓恰好是唯一一个没去英国留学的北洋海军舰长,我记得。只是在中国自己的马尾
船政学堂学习。
wiki邓世昌简历:
邓世昌是近代中国第一批自己培养出来的海军将领之一。1849年10月4日生于广东番禺
(今广东省广州市海珠区宝岗大道龙珠直街龙蜒里2号)一茶商之家,1867年考入马尾
船政学堂驾驶班第一期学习,1871年被派至“建威”舰练习航海,1874年以优异成绩毕
业,被船政大臣沈葆桢嘉奖以五品军功任命为“琛航”运船帮带,次年任“海东云”炮
舰管带。当年牡丹社事件日军侵台,邓世昌奉命扼守澎湖,基隆等要塞,得补千总。
s*******n
发帖数: 12995
12
邓世昌没这么笨。他是冒险靠近吉野,是准备用鱼雷攻击吉野的。不过说到头,他的责
任确实很大。
“邓世昌为管带的致远舰是北洋水师中速度最快的战舰,冒险脱离队形出击,结果迅速
被击沉,并直接导致济远只能采取躲避策略,后被认为是逃跑。有说法是有日舰要对定
远发射鱼雷,而致远冒险相救,结果鱼雷对准了致远。但也有的说日舰没有发射鱼雷。
两只铁甲舰排在中间前部,没有及时变阵。因为发现日军时间晚,日军的阵型已经就位
,而北洋水师的阵型并不理想,即便是不理想的阵型也有没有真正到位。两艘航速比较
慢的超勇振威,鱼雷艇等舰艇开战时还落在后面。日军绕过铁甲舰攻击后面的舰只,导
致后面的战舰无力支撑,只能采取退缩固守战术。日军对大东沟的海域地形不如北洋水
师熟,所以北洋水师应该吸引日舰进入浅水区,而靠两只铁甲舰作为前卫,这样的话,
日军就不能够形成绕到背后绕着圈打打好几圈的战术,速度快的优势也就不能发挥。所
以北洋水师发现敌舰后应该回撤近岸海域,背岸一战,发挥巨型装甲舰的优势,避开自
身舰只速度慢,炮速慢的劣势。当然,李鸿章也是采用了这个战术,北洋水师多沿海岸
运兵。到了战役中间,北洋水师也采取了这个战术,但是... 阅读全帖
b*****d
发帖数: 61690
13
中广网东港5月8日消息(记者马艺) 作为万里海疆巡礼采访活动的首站,位于我国海岸
线北端最大的海岛——大鹿岛的历史非常厚重。在大鹿岛西南方向海面大概十海里处,
就是世界近代史上第一次装甲舰队对垒之地——中日甲午海战所在的地址。今天上午,
驻防在这里的海军大鹿岛观通站官兵集体给邓世昌墓献花,通过这样的主题活动,让官
兵铭记历史。
大鹿岛观通站指导员葛卫告诉记者,每逢八一建军节和九一八事变等具有特殊意义
的日子,他们都会组织官兵前往邓世昌墓缅怀,重温军人誓词,目的就是希望让大家不
要忘记这段历史,特别是中日甲午海战的屈辱的历史。“要让每一位官兵都牢记自己的
职责,让他们知道,虽然自己在这个岛上是默默无闻的,但他们的价值非常伟大。”
大鹿岛西南海域就是当年甲午海战的发生地,是古战场。葛卫说,通过组织这个活
动,一方面是表达海军驻防官兵对昔日英雄的缅怀,另一方面,也可以以史为鉴,这对
官兵平时的训练、学习工作和生活都有一定的激励作用。“很多官兵(通过这类活动)认
清了自己驻守在这个岛的意义所在——每一寸海域对于我们每一个中国人、特别是我们
军人的来说,都是一种责任、都是一种使命,(我们)决不能... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
14
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 邓世昌“按狗共沉说”靠谱吗?
实事求是,不算侮辱。而且我记得电影1894甲午大海战里邓世昌是唯一一个没去英国留
学的,查了一下邓世昌简历确实如此。而去英国留学的方伯谦却成了逃跑的胆小鬼。
x****o
发帖数: 29677
15
来自主题: History版 - 致远邓世昌是否是一味蛮干?
问题是当时没有指挥,各自为战
另外虽然日本速射炮打不穿两艘铁甲舰的主装甲,但是当时中国很落后,我想邓世昌也
不知道能不能打穿吧,还有虽然打不穿主装甲,但是对裸露的甲板伤害很大
北洋水师提督是陆军将领,不懂海战,哪像日本把快船编成一支游击舰队
归根结底还是体质问题,李鸿章为了自己控制水师,同时选出来的将领资历也要能过得
去朝廷的审核,于是上了一个陆军提督
z**********e
发帖数: 22064
16
来自主题: History版 - 致远邓世昌是否是一味蛮干?
日本舰队里没有鱼雷艇。
北洋的鱼雷艇也是过来发射了鱼雷就跑。
电影里描写邓世昌还躲过好几条鱼雷,其实在大东沟海战中,日本联合舰队根本没有发
射鱼雷。
c****3
发帖数: 10787
17
邓世昌的炮弹装的是沙子,是TG拍电影编造的,受骗上当了吧!
l******r
发帖数: 18699
18
来自主题: Military版 - 邓世昌的抚恤金10万两白银
主要是邓世昌太过传奇,连光绪都为之震撼。八国联军期间那么多战死的没几个触动得
了光绪的
c*w
发帖数: 4736
19
来自主题: Military版 - 邓世昌的抚恤金10万两白银
带路党的逻辑真清晰,
还真要争着当亡国奴,
或者被你美国爹种族灭绝的。
发信人: goodegg02 (goodegg), 信区: Military
标 题: Re: 邓世昌的抚恤金10万两白银
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 15 00:34:33 2012, 美东)
真是搞笑.
从二战算
美国灭了德国,
灭了日本,
灭了意大利,
武装占领了几十个国家,
灭绝了那个民族啊?
毛轮是不是脑子都有贵恙啊?
(当然纳粹党,墨索里尼之流是被灭了)
铲差怕的也是这个吧?
中国老百姓跟您们是敌对关系,
美国把你们灭了高兴还来不及.
d******a
发帖数: 32122
20
来自主题: Military版 - 邓世昌的抚恤金10万两白银

看官职了
这个和邓世昌的抚恤标准一样
光绪二十八年二月,时任直隶总督的袁世凯,联合直隶官员周馥、张莲芬等等上书朝廷
为聂士成请恤,朝廷下旨追赠前直隶提督聂士成太子少保,照提督阵亡例赐恤,谥号忠
节,生平战功事迹及死事本末,宣付国史馆立传,并准于立功省份、死事地方及原籍芦
台、天津、合肥建立专祠。
s***c
发帖数: 1926
21
邓世昌看到日舰围攻定远,于是脱离阵型,升起帅旗,向前突出吸引火力。一方面保护
旗舰,一方面想截住吉野采用撞击战术。但是吉野抓住机会,率先用速射炮击沉了致远

看到致远舰沉没后,方伯谦惊恐中指挥济远逃跑,并装上了搁浅的扬威舰,导致林履中
自杀。与济远舰编为一队的广甲舰管带吴敬荣看见济远舰逃走,随即也下令逃跑,结果
逃到大连湾三山岛外触礁搁浅。
刘步蟾后来上报时,故意颠倒了战争经过。
e******e
发帖数: 3472
22
邓世昌给它起名叫太阳,也就是“日”,说不定也是有深意的
s***c
发帖数: 1926
23
北洋的阵型是
济远,广甲,致远,靖远, 定远, 镇远, 来远,经远,超勇,杨威
超勇、杨威都是铁皮小木船,虽然一开始就被重创,但是无关胜负。
关键时刻,邓世昌怎么能放弃战列线,自行让致远前出,冒着吸引所有火力的危险,去
堵截吉野呢?这是只有定、镇才能完成的任务。就算定镇不能动,也该由靖远带领左翼
四艘一起转向,截击日本第一游击队。
致远被击沉后,方伯谦吓破了胆,带领济远逃跑,还顺便撞沉广甲。本来强大的北洋左
翼完全崩溃,败局就注定了。可以说致远被击沉,是整个战斗的转折点,之前北洋并没
有犯大的错误。
m******3
发帖数: 62
24
邓世昌就不是海归,丁汝昌身为提督只是淮军出身,典型的外行领导内行
l****n
发帖数: 161
25
我印象中,首先是没炮弹了,留着也没用,邓世昌一是想撞沉吉野,二是更想截断日军
的阵形(日军是鱼贯长蛇阵),昌哥想从中间斩断这条长蛇。。
s***c
发帖数: 1926
26
嗯,中国记载邓世昌要撞4200吨的吉野,日本记载邓要撞得是3700吨的浪速。致远本身
就2300吨,速度又慢,还没靠近就被日本一游乱炮击沉。
左翼的济远,广甲于是和舰队被割断,阵型崩溃,转而逃跑。整个北洋左翼就是一团糟
,致远、济远两艘好船的战斗力都被完全浪费掉了。
x****u
发帖数: 12955
27
来自主题: Military版 - 致远邓世昌是否是一味蛮干?
属实。经历海战的外籍船员的记录中就说勇者过勇,怯者过怯。说的就是邓世昌和方伯
谦这两个。这两个出于不同原因都违反军令,对战败有一定责任。
b**t
发帖数: 29
28
来自主题: Military版 - 致远邓世昌是否是一味蛮干?
留的青山在,不怕没柴烧。一战就沉了两艘“远”字级主力巡洋舰,邓世昌难辞其咎
k******k
发帖数: 6800
29
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: shaver (我操心的事情比你想的深远多了), 信区: Military
标 题: Re: 邓世昌的抚恤金10万两白银
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 14 20:16:29 2012, 美东)
是母乳么? 五毛亲自喊着奶头吮的
g******t
发帖数: 11249
30
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 邓世昌“按狗共沉说”靠谱吗?
英国海军教育有于舰同沉的传统
不要侮辱邓世昌
r*****y
发帖数: 53800
31
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 邓世昌“按狗共沉说”靠谱吗?
丁汝昌是陆军出身,但是邓世昌和刘步蟾方伯谦等一批舰长都是福建马尾船政学堂学习
加上英国留学经历(邓一人除外),应该是从十几岁就奔着未来海军人才培养起来的,
谈不上转行。在英国留学时,据说中国的刘步蟾等人和日本的坪井(未来吉野舰长)东
乡等人是同学,中国学生的成绩比日本人要好。
r*****y
发帖数: 53800
32
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 邓世昌“按狗共沉说”靠谱吗?
没有确切证据表明邓世昌不会游泳,但是即使会游泳,一样有可能在本人志愿求生的前
提下被淹死。
q*d
发帖数: 22178
33
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 邓世昌“按狗共沉说”靠谱吗?
邓世昌--方伯谦模式,
在我朝历史上并不罕见,
岳飞--秦桧模式的翻版.
失败了不寻找自身根本的原因,
要神圣化一个英雄,同时要妖魔化一个叛徒.

国留
q*d
发帖数: 22178
34
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 邓世昌“按狗共沉说”靠谱吗?
方伯谦后来也有翻案一说,
邓世昌按上面帖子,似乎多少被神化了.
另外,用速度不如吉野的致远去撞前者,是不是一个很职业的选择?
r*****y
发帖数: 53800
35
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 邓世昌“按狗共沉说”靠谱吗?
致远最高航速不如吉野,但是在致远加到最高航速向吉野冲过去时,吉野并未处于最高
航速,再要加速逃跑也有可能来不及。而且即使撞不上,能把吉野撵得落荒而逃从而冲
乱冲散日舰队队列,也是有积极意义的。
黄海海战日舰从始至终都是集团作战,而北洋舰队一开始就被打掉了信号旗,然后大多
数时候都是各自为战,偶尔有两舰自发协同作战,但是始终缺乏统一有效指挥。所谓勇
者过勇(邓世昌)怯者过怯(方伯谦)。从过程到结果,倒和中日足球的较量很相似。
r*****y
发帖数: 53800
36
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 邓世昌“按狗共沉说”靠谱吗?
补充一下这个美国人马吉芬的小传,还是挺有意思的。
美国人马吉芬,本想用加入中国海军这段资历,使自己进入美国海军,最终却把生命献
给了黄龙旗下的这个国度
这一天是北洋水师提督丁汝昌自杀两周年的日子,他在自己的国家还背着投降派的骂名
。在美国的海军医院里,36 岁的马吉芬,在眼球摘除手术前一天,让护士拿来他从中
国带回来的那只小箱子,他等不及第二天医生在他头骨上开出一个3 寸见方的口子,支
走了护士,从箱子中掏出一把左轮手枪,冷静地对准了自己。病房外面的人听到枪响一
拥而入时,带给马吉芬痛苦的如潮往事已经平息。时间是1897年2月12日,两年前的这
一天,马吉芬敬重的提督丁汝昌,一位枯瘦的中国老人,以及好友“镇远”舰管带杨用
霖殉国。现在,马吉芬选了这个日子,向人生的告别。
为北洋水师力辩
马吉芬作为唯一亲历中日甲午海战的美国人,并任7000吨的“镇远”号战列舰的帮带,
回国后一度引起同胞的关注。他参加过的这场海战太特殊了,它有个关键的时代节点,
这是第一次现代化军舰之间的海战,尽管它发生在远东的黄海上,但是西方社会所聚焦
的是,中日双方如何操纵现代化舰艇、这些现代舰艇的运用对于战争以及国... 阅读全帖
wh
发帖数: 141625
37
未名新闻有一篇“致远舰最后十分钟:舰体爆炸船员烈火中坚守”的报道,说辽宁丹东
港的一艘沉船被确认为甲午海战中邓世昌管带的致远舰。我再去翻了翻其他有关新闻,
摘抄如下:
一、前因
1997年辽宁考古队就立项打捞致远舰,国家文物局批复同意。曾任海军副司令员、海军
学院院长的张序三中将说:“致远舰官兵所表现出来的是一种团结奋战抵御外来侵略的
爱国精神,我们捞的是民族魂,哪怕只剩下一块铁也要把它捞上来!”然而打捞行动因
故夭折(不知何故)。
二、“丹东一号”
2013年,国家文物局水下文化遗产保护中心和辽宁省文物考古研究所再次联手,在1894
年中日甲午战争大东沟海战交战海区——丹东黄海海域进行水下考古调查。2014年在鸭
绿江口西南约50公里海域、海底24米处,发现一艘体量在1600吨左右的沉船,埋深3米
左右。铁质残片所用的铁(钢)板材料为炒钢。水下测绘图显示,舰体绝大部分深埋于
沙下,探明长度从桅杆至艉部约50米,宽约9米至10米,船体外壳为铁板构造。铁板以
铆钉连接,两侧舷边多因崩塌而平摊沙层中。船体外轮廓形态尚可,但船舱受战火及其
他因素影响受损较大。抽沙后,填土中多见碎木板、弯曲移... 阅读全帖
f**e
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真实的邓世昌是一个人情世故通达的高级军官。邓世昌是那批赴英留学生中年龄最大的
,而最小的是后来大清最后一代海军军门:萨镇冰。同时,他也是唯一有社会经验的。
在加入马尾学堂成为军人之前,邓世昌是一个商人,而且是一个港商,他的人情练达超
过了他所有的同学
他在北洋水师中,本来有着先天的不足。邓世昌是北洋水师舰长中唯一的非闽籍汉
族军官。而福建人的排外,是连丁汝昌也头疼不已的事情。后来,直到抗战胜利,中国
中央海军始终被冠为“闽系海军”,就是从这个时候开始。
而邓世昌就能够和闽系军官们很好的相处,使他们能够对他较好的接纳。因此,他
在同辈中才能够脱颖而出,丁汝昌对他倚若心腹,这可以从邓世昌的头衔看出来。甲午
战争前夕,北洋水师的军官中,最高军官丁汝昌是海军中将-提督,以下是刘,林两海
军少将-总兵,一般的舰长,都是海军上校(副将),比如济远的方伯谦,经远的林永
升,军舰小的就更低些,比如超勇巡洋舰的舰长林履中,就是中校(参将),还有少校
(守备)的,比如平远巡洋舰舰长李和。而邓世昌则比一般舰长要高,他的职务应该是
海军准将(中军副将记名总兵),和杨用霖持平,地位仅次于李鸿章青眼关照的刘步蟾
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c***s
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“根据目前发现的文物,我们甲午历史研究者认为实际上我们发现了疑似管带邓世昌的舰长房间。”5日,参与致远舰考古行动的知名历史学者萨苏接受记者采访时说。萨苏说,从这些文物中不仅可以发现致远舰作战的惨烈,更可以发现当时不仅邓世昌,整个致远舰上的官兵忠于职守,战斗到军舰沉没。
更多文物出水
发现疑似邓世昌房间
随着辽宁丹东港沉船被确认为致远舰,有更多文物陆续出水。
萨苏说,目前这些出水文物属于致远舰的船尾区域。在这个区域里发现的军官舱,萨苏等学者认为很有可能是管带邓世昌的舰长房间。
“首先这里发现了四枚方形舷窗,致远舰上方形舷窗的位置就在邓世昌舰长套间的外面。”萨苏说,其中三枚舷窗在船舷的一侧,另外一个在另一侧。
其次这里发现了浴缸等盥洗设备的碎片。萨苏说,致远舰是在英国订造,根据西方惯例舰长房间里有浴缸、餐厅等空间和配备。
“另外,在舰长房间外,左右各有一门格林机关炮,这次也发掘出一门,成为判定为致远舰的关键文物之一。”萨苏说,这些间接证据都指向这里是邓世昌舰长房间的位置。
121年前的舷窗仍闪烁黄色光芒
在4日水下考古队在确认致远舰身份后第一次水下发掘前,今年久旱的丹东地区曾下了一天的雨,... 阅读全帖
c****t
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来自主题: SciFiction版 - 我的老婆是军阀 作者: 录事参军
第五十八章 战斗吧,火鸟
茅草屋组成的村庄,粗囘壮的古树,地上匍匐着各种藤叶枝蔓,从树根顺着巨大树干向
上攀爬,在头顶织出密密的绿帘,整个村庄仿佛也淹没在这片绿意中。
这里是吕宋岛中部的打拉教区,过了这片丘陵,前方便是打拉河流经的平原,打拉
教区也是吕宋岛最重要的稻米产粮区。
当各地吕宋人纷纷放下武器派出代表与中国人接触谈半之际,唯有拉马德里德中士
的武装占据了打拉城,宣称要成立菲律宾共和国,不再接受任何其它国家的统囘治。
取缔打拉城非法武装的任务交给了帝国皇家海军陆战纵队第二步兵团第三营第二连
,实际上,“帮助”西班牙人恢复菲律宾的秩序,帝国海军也不过动用了海军陆战队的
一个步兵团,也就是第二步兵团。
三营二连则是水师步兵中十个精锐哨之一,哨官邓世昌,今年刚刚二十二岁,广州
讲武堂毕业,成绩优异,进入海军陆战纵队刚满一年已经成为精锐哨之主官,这在老兵
油子遍地走的帝国军队来说,已实属难得。
而且他深得上司器重,被保送为下!期船政军官学堂的学员,保送名单以及资料已
经送了上去,只等最后批复。
这或许是他作为陆战队员最后一次执行任务。
他所统领的水师步兵连乃是轻机囘枪架设到班的精锐连队,... 阅读全帖
wh
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来自主题: LeisureTime版 - 李默然去世,重温甲午事
昨天看到李默然去世的消息,忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人,一对剑眉,一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他,走在街上特别
聚焦,人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临战前夜愤弹《十面埋伏》,声紧感人;
不过没见过男人弹琵琶,略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓,背景音乐、人物出场台
步里都有;《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此,透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4,pe4敌攻略。浦克生在山东
,长在丹东,这是东北口音吧?
那时的电影突出正反人物的对立,邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中(其
实是被敌炮击中鱼雷发射管)、人与舰亡固然悲壮,其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的,是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
两次临阵脱逃均有争议,第一次丰岛海战中虽然掉头逃跑,却以尾炮重创日军的吉野号
,故有人说是佯逃诱敌之计。第二次黄海海战之逃,有人说是丁汝昌忌其提升之快,
设计陷害;也有人说他为保存实力而退。他的战衣上沾着被炮弹击中头部的大副沈寿昌
的脑浆鲜血,他并未躲进船舱... 阅读全帖
w*********g
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甲午战争120年祭:规模最大失败最惨影响最深
2014-01-29 07:45
作者:张飙
甲午战争120年祭:前事不忘,后事之师甲午战争:中国人心中永远的痛。1894年
的中日甲午战争,中国失败之惨烈、丧权辱国之沉痛,深深扎根在民族的心中。120年
前的那场战争,改变了亚洲格局。
甲午战争120年祭:前事不忘,后事之师
甲午战争:中国人心中永远的痛。
1894年的中日甲午战争,中国失败之惨烈、丧权辱国之沉痛,深深扎根在民族的心
中。
120年前的那场战争,改变了亚洲格局。120年前,中日两国各自走在自己的十字路
口,战争改变了双方的历史。《马关条约》让中国彻底沦为半殖民地半封建国家,把中
华民族推到了生死存亡的危急关头;而日本凭借从中国勒索的巨额赔款,迅速扩张军事
实力,一跃跻身世界列强。
甲午战争的结果是:中国没落,日本崛起。
前事不忘,后事之师。
2014年8月1日,是中日甲午战争正式宣战120年的日子。
120年后的今天,写下本文,权当捧一杯酒、捧一杯泪,祭奠当年为国捐躯的忠魂
,祭奠当年被残杀的冤魂,祭奠当年所有为中国奋斗过的人们。
祭奠仇恨,是为仇恨不再新生。
祭奠历史,是... 阅读全帖
t*n
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43
你就看这个啊
北洋那帮英国海龟学的都是英国人做派
在军舰上养条狗再正常不过
养狗没影响英国海军,怎么就影响到北洋水师了?
再说了,什么时候邓世昌边指挥边遛狗了?邓世昌肯定还得拉屎呢,有没有边拉屎边指
挥?

“我想,纵览世界各国海军,恐怕没有哪一个国家的海军允许自己的将领在舰上养狗的
吧!军舰是用来作
战的,虽然要求官员都住在舰上,但毕竟这里是作战的地方,不是用来消遣娱乐的。身
为管带的邓在舰
上养犬,可见他并不是一个好的将领。邓在北洋海军中可以算是最优秀的将领了,其尚
且如此,其他将
领士兵就更加腐化了。……如此海军,焉能不败呢?”——网络文章《邓世昌之我见》
“……大家都非常崇拜的丁汝昌的手下邓世昌又是个什么样的人呢?在军舰快被击沉的
时候指挥战舰向‘吉
野号’撞去。被‘吉野号’的鱼雷击沉。他和他的狗一齐被淹死了。这就怪了,炮火纷
飞的战场上他带着狗
来干什么?由他和狗的感情上看他们呆的时间还不短。看来我们的邓世昌将军平时经常
在军舰上遛狗
了。而且别人都不以为诧,反以为是风雅。不知道现在的省长市长们到哪里开会的时候
牵着两条狗去,
恐怕官职马上就要丢了吧。而在他丁老人家眼里却见怪... 阅读全帖
w*********g
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44
来自主题: Military版 - 解开甲午战争的误读
解开甲午战争的误读
2012-09-19 16:01 作者:堵开源
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回望1895-1945年的中国海上力量
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甲午战争海战中国日本北洋水师海军
1894年9月17日,中日黄海大东沟海战,晚清重臣李鸿章苦心营建的北洋水师损失惨重
。失去制海权。三天前,淮军地面部队在朝鲜平壤被击败。
至此甲午战争中日本开始占据上风。
这是每个中国人都熟悉的历史。但是不同的人往往根据自己的需要,对这段历史进行解
读。上世纪50年代的老电影《甲午风云》中塑造了完美的军人邓世昌的形象。但却让中
国普通人心中留下了一种印象,那就是甲午战争,中国军队,或者说李鸿章的淮军和北
洋水师,本应有可能取胜的,只是因为晚清政府的肘掣,帝国主义的欺骗,以及军队中
的败类懦夫。最后才输给了日本。
而冯小宁导演80年代的《北洋水师》电视剧,堪称中国一代人的“海权”意识启蒙,每
集电视剧结尾对世界各国和中国海军舰艇数量的盘点让人印象深刻。然而这部电视剧对
甲午战争和北洋... 阅读全帖
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来自主题: Connecticut版 - 李默然去世,重温甲午事 (转载)
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昨天看到李默然去世的消息,忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人,一对剑眉,一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他,走在街上特别
聚焦,人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临阵前夜愤弹《十面埋伏》,声紧感人;
不过没见过男人弹琵琶,略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓,背景音乐、人物出场台
步里都有;《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此,透着传统的亲切感。连
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,长在丹东,这是东北口音吧?
那时的电影突出正反人物的对立,邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中(其
实是被敌炮击中鱼雷发射管)、人与舰亡固然悲壮,其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的,是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
两次临阵脱逃均... 阅读全帖
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不过没见过男人弹琵琶,略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓,背景音乐、人物出场台
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将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的,是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
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力而退。他的战衣上沾着被炮弹击中头部的大副沈寿昌的脑浆鲜血,他们是并肩作战的
。方伯谦之死尚属争议,刘... 阅读全帖
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