由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 金军
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K**********i
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1
我认为冷兵器时代铁骑的优势是不言而喻的,克制方法也不是很多,尤其是纯靠步兵的
话。
我不是很了解金军骑兵的配置,大概应该是重骑兵和轻骑兵的混合吧?考虑到同时代的
蒙古都是骑射,应该也有弓骑兵吧?
那问题就来了,岳飞用的什么?
枪阵?中华自古好像不会枪阵,只有西方会,尤其是北宋末年军队战斗力和训练那么差
,枪阵又需要大量的训练和纪律,基本不可能吧?
长弓?好像宋军不懂这个吧?除非英国人穿越过来了。
步弓?这个可能性大点?但是宋军本身的弓术肯定没法跟金军相比吧?
弩?携带不便。而且面对士气高、装备好的金军,估计射两轮就冲上来了。金兀术的遗
书中也说南宋“大妙不过神臂弓”,但那玩意只能守城吧?岳飞难道是袁崇焕,只会龟
缩?
重斧?金兀术也说过“次者重斧”,可是我不太理解为什么重斧能克骑兵,因为骑兵靠
着冲击力直接撞翻斧兵吧?而且骑射也毫无压力。反正我是很少看到西方历史中靠斧兵
克制骑兵的,都是枪兵戟兵。
拒马?同理,中原这么大,又不是欧洲那种骑士精神,金军绕过去就行了。
守城?书上都说岳飞是善于野战嘛!
火枪?这个……好像岳飞不懂火器,火枪技术那时候也是灰色的,没法研究。
战车?这个……没说... 阅读全帖
l*b
发帖数: 4369
2
至于重斧,主要是因为中国古代一直没有出现米兰大白甲那样的全板甲,即使是重骑兵
盔甲也是以鳞甲、皮甲、锁子甲为主。这类铠甲对刀剑弓矢的防护力不错,但面对锤、
斧之类的重型钝器就不好使了。长柄重斧在近战的时候对金军重骑还是比较有效的,特
别是攻击肩、颈一带。
K*****2
发帖数: 9308
3
早说过了,金军南下的时候,黄河以北除了太原还有点兵能稍作抵抗以外,其他的所有
地方全都是闻风而降,根本没人愿打仗,整个河北+河东的军事水平降到了有史以来的
最低点
除了北宋高层自己脑残、不但不打金人反而镇压敢抵抗的人以外,北宋治理黄河改道彻
底失败也是个重要原因,导致河北生产力水平大幅下降
m*****d
发帖数: 13718
4
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: weiwei0712 (kongwu0712), 信区: History
标 题: Re: 不太明白,岳飞是怎么用步兵击败金军骑兵的?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 15:21:11 2013, 美东)
看汉史,心里总为李广李陵叫冤。。。因为李广李陵败仗根源都是箭矢粮食耗尽。总觉
得李广李陵如果不直接退兵也许可以避免败仗的结局。如果他们干脆原地绕圈,一个一
个圈的绕来绕去,箭矢就可以在射出后,再捡回来。不断的循环使用,射倒的匈奴马匹
可以成为食物,被射杀的匈奴人总不会那么聪明,个个在被射中后毁掉箭矢的,这样箭
矢就可以循环补充。 如果匈奴人攻击的紧就射击,然后绕圈收集箭矢和马匹食物,如
果匈奴人保持安全距离,他们就保持阵型缓缓而退。如此这样只要天不下雨,弓弦可用
,他们成功退回汉朝地界的可能性几乎是百分之百。 大家说呢?

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南宋联蒙灭金是愚蠢?看过这些就知道,已是最好选择
来源:我们爱历史 作者:我方团队张嵚 时间:2017-11-20
62 0 字号:A-A+
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一:金宣宗的自作死
金朝与蒙古的战争,爆发在1211年,但距此十八年前,也就是南宋庆元三年(1197)时
,南宋出使金国的使者卫泾,就给宋宁宗做出精准判断:一弱虏灭,一强敌生,犹未足
以为喜也。当金国还在浑然不觉,南宋已经发现了蒙古的威胁。
所以,当1211年起,蒙古和金朝在北方杀得天昏地暗时,隔岸观火的南宋王朝,非但没
有如后世好些“砖家”嘲笑的那般幸灾乐祸,相反却是神经紧绷,早早开始精心应对。
名臣真德秀给南宋定下三策,既有联蒙灭金也有联金抗蒙,每一条都有详尽方略。大臣
乔行简更有石破天惊言论:应当增大对金国的援助,叫金国变成抵御蒙古的屏障。也就
是“昔我之仇,今吾之蔽,”头脑十分清醒。
而以蒙金战争爆发前六年的战况说,虽说蒙古军漂亮仗打了一票,连武侠小说里都大书
特书,可进展却跌跌撞撞:对金国西京大同平阳几大重镇的攻坚战更是惨败。打到1216
年时,金朝甚至反过手来连番重击,在河北陕北等地陆续击败蒙古军,边地民团武... 阅读全帖
b***n
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6
第二章 军将刀唇歃誓血 诈释败乱作虚张
欢呼声未落,已有一人在帐外大声道:「禀将军,属下史天非求见!」
吴璘欣喜道:「天非回营,定是寻着了张枢密驻跸所在!」
吴玠亦难掩面上喜色,扬声发命,将史天非宣入帐中。安鸿放眼,只见一窄
目细眉男子手挽一人头阔步而入,虽只做普通百姓装扮,却难掩骨子里蕴着的飒
然洒脱。头颅断口处犹在滴血,细察面目,正是适才策马逃奔那人。
史天非来在吴玠面前郑重一礼,道:「属下三人不辱使命,打探得知张枢密
已于前些日移驻兴州。我恐将军等待心焦,故先来禀报。余下二人此时应已在兴
州探得确实,不日即将归营。」
吴玠颔首微笑,问了几句别情,史天非一一作答,状颇相得。吴玠对史天非
手中人头不闻不问,史天非亦毫不在意,便似此事自然而然一般。一众军校听闻
张枢密驻跸所在已被寻到,心下为之一振。但乱军一事未毕,史天非提头在手,
又皆不敢大意,个个将精神身体绷得死紧。
吴玠又问了几句原下军情,命史天非呈上人头、一旁稍待,手指人头道:「
今夜之事,首恶已除,同谋者不问!」众军校闻言,略略放松。吴玠环视,续道
:「众军妻子离散、粮草不敷,朝廷指令不清,枢密下落不明。诸位掌兵不易,... 阅读全帖

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岳飞为抗金英雄,其实小说所记载的抗金故事没有一件事能得到落实。
正史记载是这样的情况:
建炎三年(1129年),岳飞守长江防线马家渡,岳飞与兀术部下作战,不战而逃。
金军因而深入江南,导致江南沦陷。
建炎四年(1130年),岳飞守泰州,不战而逃,金军完颜昌军队因此轻易占领了泰
州。
绍兴元年(1131年)至绍兴五年(1135年),岳飞军队主要参加朝廷的平匪战斗,
与金军基本没有发生过作战。
绍兴六年(1136年)至绍兴九年(1139年),宋金处于和与不和的状态,双方也没
有大的作战。
绍兴十年(1140年),金国派大军收复通过谈判归还给南宋的失地,岳飞负责守卫
河南,不到三个月时间就把河南丢了。其中,在郾城、颖昌等地有过短时间接触,当时
金军主将阿里布,其军队估计不过数千人,与岳飞军作战中,岳飞主将杨再兴、王兰等
战死,金军伤亡没有记载,估计伤亡不大。这是岳飞军队唯一一次与金军主力作战,宋
代史料记宋军胜利了,但没有列出金军伤亡人员,但金史资料并没有此次战役失败,也
是记载金军胜利了。真实情况:估计是金军胜利了,因为最后岳飞军队逃跑,放弃了河
南。
绍兴十一年(1141年),金国以取赵... 阅读全帖

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岳飞于北宋末年投军,从1128年遇宗泽起到1141年为止的十余年间,率领岳家军同金军
进行了大小数百次战斗,所向披靡,“位至将相”。1140年,完颜兀术毁盟攻宋,岳飞
挥师北伐,先后收复郑州、洛阳等地,又于郾城、颍昌大败金军,进军朱仙镇。宋高宗
、秦桧却一意求和,以十二道“金字牌”下令退兵,岳飞在孤立无援之下被迫班师。在
宋金议和过程中,岳飞遭受秦桧、张俊等人的诬陷,被捕入狱。1142年1月,岳飞以“
莫须有”的“谋反”罪名,与长子岳云和部将张宪同被杀害。宋孝宗时岳飞冤狱被平反
,改葬于西湖畔栖霞岭。追谥武穆,后又追谥忠武,封鄂王。
岳飞是南宋最杰出的统帅,他重视人民抗金力量,缔造了“连结河朔”之谋,主张
黄河以北的民间抗金义军和宋军互相配合,夹击金军,以收复失地。岳飞治军,赏罚分
明,纪律严整,又能体恤部属,以身作则,他率领的“岳家军”号称“冻死不拆屋,饿
死不掳掠”,金人流传有“撼山易,撼岳家军难”的评语,表达对“岳家军”的由衷敬
畏。岳飞反对宋廷“仅令自守以待敌,不敢远攻而求胜”的消极防御战略,一贯主张积
极进攻,以夺取抗金斗争的胜利;他是南宋初唯一组织大规模进攻战役的统帅。
岳... 阅读全帖
y********8
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9
发表时间: 2011-05-18 09:01
岳飛
核心提示:中国古代有着五支精锐部队,他们都有着强大战斗力。
五、东晋门阀的雇佣兵——北府兵
《晋书·刘牢之传》:“太元初,谢玄北镇广陵。时苻坚方盛,玄多募劲勇,牢之与东
海何谦、琅邪诸葛侃、乐安高衡、东平刘轨、西河田洛及晋陵孙无终等以骁猛应选。玄
以牢之为参军,领精锐为前锋,百战百胜,号为北府兵。”
《资质通鉴》:“玄募骁勇之士,得彭城刘牢之等数人,以刘牢之为参军,常领精锐为
前锋,战无不捷,时号北府兵。”
东晋大门阀谢家,把北方流民、流氓、以及原驻军的精锐整合,组建了一支拱卫京师、
足以对抗北方骑兵、间接听命于大门阀的军队——北府兵。
谢家对于北府兵的整合,对自己的家族、东晋政治、乃至中国政局都产生很大影响。
公元383年8月,前秦符坚亲率步兵60万、骑兵27万、羽林郎3万,共90万大军从长安南
下,符坚宣称:“以我百万大军,即使将马鞭扔到长江中,也足以让长江断流。”
谢玄派谴刘牢之率5000北府军精锐奔袭洛涧,大破前秦军5万,杀敌15000,北府兵初战
告捷。淝水决战,谢玄的8000北府骑兵趁符坚军队后撤,过淝水猛攻前秦军阵,前秦... 阅读全帖
n*******w
发帖数: 6708
10
本文摘自《追寻历史的真相》,作者:维舟,出版:河南文艺出版社
1142年初的隆冬季节,宋将岳飞遇害于风波亭。这一悲剧使他本人成为汉民族主义的高
度象征之一,在身后赢得了仅次于关羽的战神般的地位,并塑造了牢不可破的忠奸对立
斗争的神话。这给很多人一种感觉:假如当初朝廷公正,这样的悲剧本来是可以避免的
。不过事实也许恰恰相反,岳飞之死之所以成为悲剧,乃是因为它不可避免。
南宋初年的军事形势
几乎所有岳飞的故事都暗示了一种可能性:假如不是奸臣当道,岳飞冤死,本来宋军是
可以收复中原的。这也是后人怀念、推崇岳飞的一个最重要的根本性假设。其中最著名
的传说就是岳家军在朱仙镇大捷后,迫于十二道金牌而放弃经营中原。
邓广铭早已证明:朱仙镇以五百骑兵败金军十万、十二道金牌等均非史实,而是岳飞之
孙岳珂虚构出来的。岳飞的故事在流传的过程中,实际上夹杂进了很多汉族人因愤懑而
未能满足的愿望。
但历史事实往往更严酷。1140年岳家军北伐的确取得了一些胜利,并罕见地在平原上以
骑兵对阵决战的态势击败金军,不过战果其实颇为有限:如颍昌之战金军参战有3万骑
兵和10万步兵,而宋军的战果是杀敌5000,俘虏2000... 阅读全帖
f*r
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来自主题: Military版 - 战史:金宋川陕大角逐
战史:金宋川陕大角逐
禽兽大那颜 于 2002-4-17 9:17:59 发表在:龙的天空——军事文学版
双方战略意图
自建炎四年(1130年)春季,金军退回江北以后,昔日争夺激烈的京西、两淮、山东
等战场,渐趋于平静状态。但是,息兵不足半年,转而在西北战场又爆发了大规模的战
事。这是宋、金开战以来,南宋军队首次主动组织的一次会战,对后来金、宋相持阶段
的形成起到一定的作用。
建炎四年(1130年)夏季,金东部战场上的完颜昌部向驻留淮南的完颜宗弼部靠拢,
大有再次渡江南犯约态势。宋廷害怕金军卷土重来,于是计划在陕西发动攻势,以转移
金军的视线,减轻江南的压力。
相对地,金也重新调整了攻宋的战略部署,改全线进攻为重点进攻,在宋金战争的
东部战场,暂时采取守势。首先,通过扶植宋朝降官刘豫建立伪齐国,形成一个以黄河
以南到淮河以北的缓冲地带。同时,放在金多年的秦侩还朝,进行劝降活动,以此瓦解
南宋的抗金斗争。
此时,金要巩固在华北的统治和争取在宋金战争中握有主动权,陕西五路在战略上
至关重要。而金军在陕西战场上一直没有取得决定性胜利。相反,宋廷派张浚在川陕指
挥抗金,不少金占的城邑,又纷纷换
a*********n
发帖数: 2526
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1140年,岳飞第四次北伐屡败兀术。七月初,兀术得到了龙虎大王完颜突合速、盖天大
王完颜宗贤、昭武大将军韩常等将的援军,在间谍探知岳飞本人在郾城指挥岳家军后,
全军出动直扑郾城决战。
七月八日,兀术率领3万精锐骑兵抵达战场,岳飞命令长子岳云率领8千最精锐的背嵬军
骑兵出城迎击,并说:“必胜而后返,如不用命,吾先斩汝!”双方的骑兵开始决战,
岳飞亲率40骑兵突出阵前。都训练霍坚劝阻他说:“相公为国重臣,安危所系,奈何轻
敌!”岳飞回答“非尔所知!”说完拍马向前,岳家军将士看到统帅亲自出马顿时全力
死战。兀术遂决定下令重铠骑兵连锁组成的“拐子马”出击,这种骑阵好比是现代战场
上的坦克,箭射刀砍根本无效,专门在关键时刻通过集团冲锋击溃宋军。岳飞当即令训
练有素专门对付金军这套战术的精锐步兵上阵,步兵们分成前后两排伏地等待,前排士
兵以生命为代价用长柄麻札刀砍掉“拐子马”无法以重铠包裹的马腿。只要一马倒地,
拐子马的全部三匹马就全被拉倒。后排士兵立刻以重斧砍马上骑兵的肩胛、颈部等需要
活动、重铠有关节链接的地方,砍掉四肢和头颅杀之。这种战术需要付出巨大牺牲,但
岳家军战士知死不避,慷慨殉难。一... 阅读全帖
N***i
发帖数: 4104
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铁浮屠指的是重装步兵,据说是被刘锜最先击败的。传说岳飞击败的是重骑兵拐子马。
训练有素的重兵重骑兵对宋朝的轻步兵优势还是比较明显的,从西夏和北宋的战争就可
以看出来。
个人意见是: 半农半牧的女真人入关以后衰落速度是很快的,金国和清朝都是这样。金
军的威风是和辽作战打下的。紧接着灭北宋也是所向披靡,但是和南宋作战就比较艰苦
了。后来富平之战和渡江之役就已然是苦战了,完全没有当初几次大破辽军的神奇。到
了朱仙镇故事的时候,金军已经和当初崛起时差了快一代人了,战斗能力退化是可以想
象的。岳飞之前金兀朮就以主力败于刘锜,所以说当时的金军实力也就尔尔,估计也就
是战斗力略高于宋军,主要优势还是在机动性上。
N***i
发帖数: 4104
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来自主题: History版 - 金和清的骑兵谁的战斗力强?
显然是金,起码金有标志性的重骑兵,清军是整体战斗力较强,谈不上有多突出的骑兵。
阿骨打刚崛起的时候,战斗力是很逆天的。辽军好几次以十万对一万还溃败,比后来的
明军还惨,女真满万不可敌的神话就是那时产生的。
另外后金的攻城能力不行,基本上是靠长年累月的围困饿死对方。而金军早期几乎是攻
无不克,宋高宗都被赶到海上去了。
y***i
发帖数: 11639
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http://tieba.baidu.com/p/919370539
在绍兴十年(1140年)北伐前,以长江边的鄂州为基地,岳家军军一级的编制至
少有十二军,计有:一、背嵬军;二、前军;三、右军;四、中军;五、左军;六、后
军;七、游奕军;八、踏白军;九、选锋军;十、胜捷军;十一、破敌军;十二、水军。
其中踏白军和游奕军都是马军番号,而作为岳飞亲军的背嵬军,也基本上以骑兵
为主。而根据当代宋史研究泰斗王曾瑜先生的考证,当时岳家军全军约有十万多人,平
均每军约八千余人。故踏白、游奕和背嵬三军相加,大概有两万多人的马军,也就是说
,岳家军当时有两万多人的兵力是骑兵。此时的岳家军已经成为步兵、骑兵、水兵各兵
种齐全的强大军事集团,规模居南宋诸军之首,且实力最强。
但如此以来,问题就来了。宋朝一向马匹缺乏,南宋尤其如此,岳飞是从哪里弄
到那么多战马来组建骑兵的?据考证,这么多战马既不是南宋朝廷给的,也不是买的,
而是岳家军在与金国以及金国所扶植的伪齐政权作战时缴获的。
早在绍兴六年(1136年)八月,岳飞第二次北伐,兵进伊洛,其麾下猛将杨再兴
率... 阅读全帖

发帖数: 1
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来自主题: Military版 - 金朝骑兵果然是外星人水平
宋军方面在北宋末期拿的出手的名将是种师道和种师中,都已古稀,在谋略战术方面和
粘罕等人的差距明显,宗泽至死都未能找到克制金骑兵的方法,所能做的就是依靠坚城
防御,等到天热就能使金军退兵,再依托八字军和五马山寨等民兵武装袭击金人后方,
能够守住领土不失。
就算是鼎盛时期的唐军 这么看也未必是鼎盛时期的金朝骑兵的对手,

k**o
发帖数: 15334
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骑兵靠机动,没有傻傻的去冲重步兵的,除非是逼不得已。
特别是铁木真把牛皮糖战术用到极致,黏住对手,不停骚扰。敌进我退,
敌退我进,敌停我扰,敌疲我击。然后不停派分队截断对方补给。而蒙军
自身没有补给线,占了大便宜。没有军队能耗得过蒙军。
蒙军指挥官如果昏了头的时候,不用以上战术,直接冲阵的,一般
也打不赢。蒙军的肉搏战斗力很一般,还不如鼎盛期金军。
不过再后来,火器多了,然后各国也研究透蒙军战术了,蒙军就不行了。
明军出现后,就自始至终压了蒙军一头。
p********a
发帖数: 6437
18
颍昌之战金军参战有3万骑兵和10万步兵,而宋军的战果是杀敌5000,俘虏2000多,缴
获马匹3000多匹
3w骑兵搞沉7k,伤得肯定也好几k,所以至少是击溃;金军骑兵大伤元气,半年几个月
没劲折腾的那种。这还不算大胜?按理说3w骑兵杀伤个3,4千就应该崩溃了,除非是不
死不休的局面。
y*****n
发帖数: 11251
19
1. 女真人所谓女真不满万,满万不可敌
2. 颍昌之战金军参战有3万骑兵和10万步兵,岳飞胜。
3. 岳飞有2万骑兵。
4. 岳飞干涉立储
5. 岳家军不是平白无故叫岳家军的,岳飞对岳家军的控制很强。
别说宋高宗和缪丑,就是换了伟大的导师,伟大的领袖,伟大的统帅,
伟大的舵手毛主席遇上这种“针插不进水泼不进的独立王国”,岳飞
的最好结果也是只能和彭真一样等着日后平反了。
f*******5
发帖数: 1815
20
清朝的乾隆皇帝考证过铁浮屠, 认为是汉人YY.
《宋史》记载,金军以皮绳将甲士铁骑相连,用以攻坚冲阵,号称“铁浮图” “
拐子马”,所向无敌,后为宋将刘锜、岳飞以长刀、大斧所败。这一直是中国战争史上
广为流传的佳话,几乎没人对此表示过怀疑,但乾隆却认为这与常理不合,不过是史家
“强为傅会,不足当有识者一哂”,而后人“无能究其真伪,皆为史册无稽之说所误。
”他分析道:“北人使马惟以控纵便捷为主,若三马联络,马力既有参差,势必此前彼
却;而三人相连,或勇怯不齐,勇者且为怯者所累,此理之易明者。拐子马之说,《金
史本纪、兵志》及乌珠(兀术)等传皆不载,惟见宋史岳飞刘锜传,本不足为确据;况
乌珠战阵素娴必知得进得退之道,岂肯羁绊己马以受制于人?”他认为,可能是金兵“
列队前进,所向披靡,宋人见势不可当,遂因而妄加之以名目耳
K*****2
发帖数: 9308
21
北宋末的河北已经基本丧失了全部战力,几次黄河改道瞎折腾加上伐辽失败,从唐朝以
来河北藩镇的强大武力已荡然无存,第一次南下,金军东路宗望军基本是坐高铁的速度
直接从秦皇岛运兵到开封
西路军是因为还有个太原城,除了太原以外,其他山西的地方也基本是毫无抵抗,由于
太原卡住了所以第一次钳形攻势没成功,第二次把太原攻下来以后,西路军也是坐高铁
到开封
北宋伐辽以后,北宋黄河以北基本就不存在成建制的国防力量
b*******1
发帖数: 1352
22
还有一段有名的:
岁,数岁,天汉二年秋,贰师将军李广利将三万骑击匈奴右贤王於祁连天山,而使陵将
其射士步兵五千人出居延北可千馀里,欲以分匈奴兵,毋令专走贰师也。陵既至期还,
而单于以兵八万围击陵军。陵军五千人,兵矢既尽,士死者过半,而所杀伤匈奴亦万馀
人。且引且战,连斗八日,还未到居延百馀里,匈奴遮狭绝道,陵食乏而救兵不到,虏
急击招降陵。陵曰:“无面目报陛下。”遂降匈奴。其兵尽没,馀亡散得归汉者四百馀
人。

发帖数: 1
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来自主题: Military版 - 金朝骑兵果然是外星人水平
那是天要亡金 三峰山之战 本来拖雷已经陷入金人的重重包围 结果天降大雪 酷寒天气
让金军丧失战斗力 托雷反败为胜
这回是窝阔台故意害托雷 反而让拖雷建立了不世之功
K*****2
发帖数: 9308
24
还有个原因就是幽云的契丹人和汉人根本不认宋朝,辽被金打,宋朝竟然背盟攻辽,他
们在辽亡国之后当然要向宋报仇
金灭宋的一大半功劳都要归于带路的契丹人
h**z
发帖数: 9751
25
嘲笑宋军的把it放到阵上看金军狼烟滚滚拍马杀来,早屎尿一裤裆了逃跑的腿都迈不动
w********m
发帖数: 1137
26
步兵打赢重装骑兵不是不可能的事。
你看过电影勇敢的心就知道了。
中西方基本的原理,都是用弓箭远射杀伤,盾牌和车进程阻挡冲击,然后长矛刺马,跟
进斩杀掉下来的骑兵。
统帅和有经验的老兵很重要。
千军万马黑压压冲过来时不能后退,一个人后退阵脚就乱了,需要同进同退。
岳飞和他的亲信将领都非常有经验,打金军基本没有失手过。
m**n
发帖数: 9010
27
我没有说这些不是史实. 我是说这些史实不够.
"北人南迁"问题, 不足以说明什么. 南北朝时也有"北人南迁",
也没见北方少数民族政权就因此垮了.
北方的义军, 如果和议后立刻就自动烟消云散了, 那么你说的还勉强
可以成立.
事实显然不是这样. 当然, 你可以说如果不议和, 他们有"精神支持",
所以必然能撑下去? 这个"精神支持"真的太虚, 还是要有南宋强有力
的军事力量支持才行.
本贴讨论的就是这个南宋(岳飞)在军事上与金军相比如何, 这方面
的史实如果你认为无所谓, 那么这整个事情, 就真的没法说了.
a*********n
发帖数: 2526
28
"当今谁也没有看过真正骑步兵,史料记载也缺乏,讨论这个没意义" 这是我说的
"本贴讨论的就是这个南宋(岳飞)在军事上与金军相比如何, 这方面
的史实如果你认为无所谓, 那么这整个事情, 就真的没法说了." 这是你说的
看看谁的中文理解能力有问题,谁在偷换概念? 呵呵。 我只是以彼之道罢了。
我只是好奇,你的母语是不是日语?
m**n
发帖数: 9010
29
你跟着楼主的贴回一个"讨论这个没意义",
我认为本贴与南宋(岳飞)在军事上与金军相比如何, 直接相关,
所以讨论起来有意义.
这里没有什么理解错误.
至于你是因为"当今谁也没有看过真正骑步兵"还是因为其他什么原因
认为讨论这个没意义, 这个是另外一个问题.
关于你那个母语问题, 更体现出你道理讲不过就喜欢做些无聊事的特色.
你还是解释解释, 我说你举的北人南迁不足以说明你的观点,
怎么就成了你嘴里的"北人南迁对金人无所谓"?
M******k
发帖数: 27573
30
ft..前一阵刚在这版看了某篇文章说岳飞的兵力在几大集团里是最差的。。。

军。
K**********i
发帖数: 22099
31
要西。
不过这齐国也是白痴,这么多马等着让人抢?

军。
c**e
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元末的骑兵被明军打出x来,真想回到过去亲眼看看
z***t
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初,兀术有劲军,皆重铠,贯以韦索,三人为联,号“拐子马”,官军不能当。是役也
(郾城之战),以万五千骑来,飞戒步卒以麻札刀入阵,勿仰视,第斫马足。拐子马相
连,一马仆,二马不能行,官军奋击,遂大败之。
宋史, 岳飞传
t***e
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明军有骑兵,甚至很多蒙古人。后来很多被清洗,写得供词都很可怜,都是“早知道这
样,还不如草地上放羊快活呢”
h*****7
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明军也是骑兵好不好。明成祖就是以骑兵著称的。
f*******l
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憾山易憾岳家军难,岳飞的步兵巍然不动的战阵是对抗骑兵的法宝,
c****u
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来自主题: History版 - 金军在徽钦二帝身上撒尿
金哀宗大卸八块
后宫让南宋瓜分包括皇后
汉家儿郎有历史眼光而且好面子,这事儿想得出来干得出来可就是写不出来
c*********d
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来自主题: Military版 - “破华鬼”金三胖
http://blog.sina.com.cn/s/blog_7ec2acc80100r5e6.html
横水直川 http://blog.sina.com.cn/u/2126687432 2011-05-10 11:09:43
“破辽鬼”阿疏
1114年完颜阿骨打承袭女真节度使,第二年,他派几个使者前往辽国,要索取女真的叛
国者阿疏。在辽国的眼里,女真那时还是未开化的部落,属于契丹的附属,阿骨打此时
索取阿疏的举动在辽国看来未免太狂妄,辽国自然是置之不理。
索取阿疏一事失败,完颜阿骨打勃然大怒,认为这是女真的耻辱,他发誓要以阿疏为借
口,征讨辽国。从此,女真民族反反复复责备辽国不遣阿疏的做法,阿疏成为辽国应该
被征伐、消灭的符号,就像一条索命绳把辽国綑住,直到辽国最后消灭。
天辅六年,阿疏在东胜州被金军抓获,军士问他:“你是什么人?”阿疏悲愤地回答:
“我就是‘破辽鬼’阿疏啊!”从此,“破辽鬼”阿疏之名在历史上留了滑稽的笑点。
阿疏被押送到完颜阿骨打面前,可是,完颜阿骨打只轻轻地打了阿疏五十大板就赦免他
。完颜阿骨打对阿疏一直耿耿于怀,他应是罪该万死,现在落网了,完颜阿骨打却这么
轻... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 金朝骑兵果然是外星人水平
全盛时期 47万匹马,与唐玄宗时期持平
人马具装骑兵 皆披铁甲,是当时全世界最先进的重骑兵,不下于拜占庭骑兵
而且纪律性和作战意志超强, 两宋之际的金军骑兵可以连续不断冲锋,不像西夏骑兵
就冲三次,只要顶住三板斧就能反击胜利,西军在和西夏交战中吃透这点,后期连刘光
世这样的庸将都能吊打西夏,西军出身的南宋诸将都有出道时和西夏交战的记录,而且
战功显赫。
金兵的体力远超宋军,吴玠在曲端帐下时期就吃过体力的亏,所以就有了分队列阵和纯
器阵法,前列长枪,之后弓弩,最后神臂弓。

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来自主题: Military版 - 金朝骑兵果然是外星人水平
而且金国不见得比宋朝就文明落后,他们的骑兵战术对装备的要求很高,弓箭不重视射
程,重视威力,不到50步不射箭,箭做的很大,可以破甲,这倒是和后世的清军如出一辙
还有就是金军居然某种程度上继承了唐军的骑兵风格,

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来自主题: Military版 - 金朝骑兵果然是外星人水平
20年 但是野狐岭一战就歼灭了外星人水平的骑兵 金军从此丧失野战能力

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来自主题: Military版 - 金朝骑兵果然是外星人水平
,金军的确是不习水战
n*******w
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来自主题: History版 - 岳飞战绩及北伐真相辨析
岳飞战绩及北伐真相辨析
岳飞的赫赫战功多是维护南宋的统治,镇压内乱起义,比较辉煌的是和伪齐军作战:
——1124年,岳飞射杀民军首领张超。
——1129年,岳飞破叛军王善于京师南薰门外。
同年,岳飞破叛军汉将张用于铁路步,破叛军李成于盘城。
——1130年,岳飞破起义军军郭吉、张威武于江南宜兴,并其军。
同年,杀汉将统制刘经于江苏宜兴,并其军。
同年,破戚方于广德。
同年,岳飞升迁武功大夫昌州防御使通泰州镇抚使兼知泰州。
同年,杀意图投靠张俊的部将傅庆。
——1131年,破乱军张用、李成、马进于江西,升神武右副军统制。
同年,破江西建州义军及首领范汝为,升神武副军都统制。
——1132年,破乱军曹成于湖南,升中卫大夫武安军承宣使。
同年,破乱军郝通于江西筠州,破乱军刘忠于广济,乱军李通于司公山。
——1133年,破乱军李宗亮等于筠州。
同年,全数剿灭吉州、虔族农民义军于江西,获宋高宗赵构亲赐“精忠报国”称号。
同年,升迁镇南军承宣使,江南西路沿江制,江南西路制置使,江南西路舒蕲州制
置使,神武后军统制。
——1134年,兼任荆南鄂岳州制置使、黄复州汉阳军德安府制置使。
同年,岳飞破郢州... 阅读全帖
w*********g
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中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿鹿之战
涿鹿之战,指的是距今约4600余年前,黄帝部族联合炎帝部族,与东夷集团中的蚩尤部族
在今河北省涿县一带所进行的一场大战。“战争”的目的,是双方为了争夺适于牧放和
浅耕
的中原地带。它也是中国历史上见于记载的最早的“战争”,对于古代华夏族由野蛮时
代向
文明时代的转变产生过重大的影响。
相传为中国远古时代,黄帝、炎帝两族联合同蚩尤九黎族进行的一次大规模战争。约
四五千年前中国母系氏族社会时期,传说兴起于今关中平原、山西西南部的黄帝族与炎帝
族经过融合,沿着黄河南北岸向今华北大平原西部地带发展。而兴起于今冀、鲁、豫交界
地区的蚩尤九黎族,则由东向西发展。两大部落为争夺适于牧猎和浅耕的地带,在涿鹿之
野(即浊陆,今太行山与泰山之间古河、济浊流充斥的广阔原野)展开长期争夺战。蚩尤
族勇猛剽悍,擅长角抵,联合巨人夸父部族与三苗部族,先驱逐炎帝,后又乘势北进涿鹿
(在今河北境),攻击黄帝族。传说蚩尤率领所属72氏族(或说81氏族)利用浓雾天气围
困黄帝族。黄帝族率领以熊、罴、狼、豹、... 阅读全帖

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到了绍兴十年(1140年)岳飞北伐之前,以长江边的鄂州(今属湖北,治所在现武汉市
武昌区)为基地,岳家军(正式名称是“行营后护军”)已壮大到10万之众。当时,在
南宋初年名震一方的宋廷大将中,淮西张俊所部8万人;淮东韩世忠所部仅有3万人;远
在四川的吴玠手下也只有6.8万人。岳家军已然成为南宋朝廷各支大军规模之首。
在岳家军的十万大军之中,真正从东京留守司时代延续下来的老班底只有大约两千人,
而南宋当局历年来拨给岳飞的部队为数也不很多。岳家军的兵员主体,是岳飞在绍兴元
年(1131年)到绍兴五年间,率部驰骋在湖湘等地,平定不服朝廷的盗贼土寇后收编的
壮丁。
受战乱影响,溃兵盗贼当时遍布大江南北。这帮人的来源大致是两个:一部分是由北方
民间的抗金武装和各地勤王义军转化而来;另一部分是由被金人击溃而逃散的士兵转化
而来。对于这些令人头痛的溃兵盗贼,大敌当前的宋廷通常息事宁人,以招抚收编为主
,以致当时出现了“仕途捷径无过贼,上将奇谋只是招”、“欲得官,杀人放火受招安
;欲得富,赶着行在(临时首都)卖酒醋”之类的俚语。但溃兵盗贼中总有强梁反复者
,敬酒不吃吃罚酒,被岳飞奉命剿灭。但岳飞在平乱... 阅读全帖
R*******N
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来自主题: Military版 - 望黄海,叹云台不见中兴将
大侠的小说真正的主人公经常埋的很深.如碧血剑中的袁崇焕,金大侠
写得不过瘾;干脆另写了个传附在后面.鹿鼎记中的是郑成功.射雕三
部曲,当然是中国军人之偶像岳飞了.那宋史是元人写的.写完的时候,
明教已经造反了.汉人心中大英雄就是岳飞.那张无忌专研究武穆兵书
.你说朝廷能写他多少战功.看在他打的金人是世仇的分上夸他品德绝
对的好.后来清人是女真后代,想个主意;捧关老爷出来;压岳爷爷.结
果今天中国人拜把子就都拜关公了。当年郭靖杨康是把头磕在岳爷爷
面前。
郭靖守的城还是名将留下来的.再加上名将的兵书.可出了名了.当年
宋军守城还是很有一套.汴京之役就打退过金军.第二次,皇上搞了个
气功大师发功,不完蛋才怪.因此有了康靖王国之恨.有了郭靖,杨康..
.....
襄阳城的重要性相当于银英传里的伊谢尔伦要塞。1134年,岳飞军北
伐收复襄阳六府.立刻修筑城池.这里此变成宋的军事要塞.以后金军
不能直接长驱直入地南下。蒙古旋风横扫列国.唯独攻打南宋,仅襄阳
城就围攻了六年才拿下.当年岳飞没能北伐黄龙府.可留下的襄阳城就
足可以卫护南朝.这人材略当真了得.难怪武穆遗书让天下英雄动心.
宋军名将,韩... 阅读全帖
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第三章 易装女子痴心苦 换马将军士气昂
正退着的金兵听闻峰上阵阵惊呼,觉大小抛石皆停,一个返身又冲杀回来。
二鼓而衰之下,攻势已不如方才那般凌厉。砦墙上一干人等有了折翎带领,也不
再手脚忙乱,成功的将金兵隔绝在护河另一端。那射箭的金将见取砦无望,只徒
增伤亡,遂下令撤军。
折翎命砦墙上众人各安其位、各司其职,以防金人卷土重来,自带了赵破,
忍伤上了左峰。入眼便是碎石满地,一干仆妇散在石间,两股战战,不敢少动。
陈丹持了固定好的大绳一端,正要缘绳而下去救人。李豫坐在崖边,手抚木栅断
茬,面色铁青,听得身后脚步声,回头道:「折将军,赵二哥,你们来看。」起
身一指木栅,续道:「断口平滑,其上尚有木屑,定是有人故意锯断!储石之栅,
亦是一般!」
折翎闻言,心头亦是凝重,忽一个纵跃来到陈丹固定绳索处道:「赵兄,到
上峰那石阶处去,检视峰上每一人,看看是否砦中熟面孔!李兄弟,烦请下峰喊
魏庆来此!」言罢扬声对峰上人众道:「一个一个下峰去,切莫拥挤。」
不多时魏庆赶到,与赵破一道卡住路口。峰上人下山过半,仍是豪无异常。
折翎听峰下呼喝,挽绳将背缚谢宝尸身的陈丹拉将上来,望尸沉默许久,问道:
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8月11日,黑龙江省穆棱市上演了“金雕复仇记”,村民杨海军被抓伤,缝了12针,这已经是他第二次被金雕抓伤了。和他有同样遭遇的还有同村村民吴永田。2011年4月12日,本报报道了穆棱市发生的一场“金雕复仇记”,农民吴永田因烹炸金雕幼鸟,遭到金雕突袭缝了40针。当时,吴永田最担心的就是,这场“战争”什么时候才能结束。
然而,令人没有想到的是,这场战争不仅没有结束,反而愈演愈烈,吴永田此后频频遭到金雕突袭,惊魂不定的他最终选择搬离小村庄,而金雕则将复仇目标转移到了当初和吴永田同食幼鸟的村民杨海军身上。
麦田里
金雕发起突袭
8月11日一大早,穆棱市马桥河镇战胜村的村民杨海军正在地里收割小麦,突然,从不远处飞来一只金雕,奔着杨海军就去了,杨海军的头顿时被抓破。看见旁边有个秸秆堆,杨海军一头就钻进去了,其他村民赶紧用秸秆帮杨海军遮盖,可是金雕围着秸秆堆盘旋,就是不走。金雕三番五次地向秸秆堆俯冲,并且不停地用利爪抓挠秸秆,村民们一边呼喊一边挥舞铁叉,不让金雕靠近。
村民李玉成说,当时他和另外几个村民拿着叉子吓唬金雕,金雕就在头顶转悠,也不啄别人,就冲杨海军使劲。和金雕对峙了20多分钟,见金雕在天空... 阅读全帖
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金雕(资料图)
受伤男子
受伤男子
两年前,为治痔疮偷食小雕两年来,两村民遭金雕疯狂复仇敢吃我孩子看我怎么收拾你一人被迫搬家一人两次遭袭
8月11日,黑龙江省穆棱市上演了“金雕复仇记”,村民杨海军被抓伤,缝了12针,这已经是他第二次被金雕抓伤了。和他有同样遭遇的还有同村村民吴永田。2011年4月12日,本报报道了穆棱市发生的一场“金雕复仇记”,农民吴永田因烹炸金雕幼鸟,遭到金雕突袭缝了40针。当时,吴永田最担心的就是,这场“战争”什么时候才能结束。然而,令人没有想到的是,这场战争不仅没有结束,反而愈演愈烈,吴永田此后频频遭到金雕突袭,惊魂不定的他最终选择搬离小村庄,而金雕则将复仇目标转移到了当初和吴永田同食幼鸟的村民杨海军身上。
麦田里
金雕发起突袭
8月11日一大早,穆棱市马桥河镇战胜村的村民杨海军正在地里收割小麦,突然,从不远处飞来一只金雕,奔着杨海军就去了,杨海军的头顿时被抓破。看见旁边有个秸秆堆,杨海军一头就钻进去了,其他村民赶紧用秸秆帮杨海军遮盖,可是金雕围着秸秆堆盘旋,就是不走。金雕三番五次地向秸秆堆俯冲,并且不停地用利爪抓挠秸秆,村民们一边呼喊一边挥舞铁叉,不让金雕靠近。... 阅读全帖
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来自主题: Animals版 - 男子偷食幼雕 被金雕追杀两年
两年前,为治痔疮偷食小雕两年来,两村民遭金雕疯狂复仇敢吃我孩子看我怎么收拾你
一人被迫搬家一人两次遭袭
8月11日,黑龙江省穆棱市上演了“金雕复仇记”,村民杨海军被抓伤,缝了12针,这
已经是他第二次被金雕抓伤了。和他有同样遭遇的还有同村村民吴永田。2011年4月12
日,本报报道了穆棱市发生的一场“金雕复仇记”,农民吴永田因烹炸金雕幼鸟,遭到
金雕突袭缝了40针。当时,吴永田最担心的就是,这场“战争”什么时候才能结束。然
而,令人没有想到的是,这场战争不仅没有结束,反而愈演愈烈,吴永田此后频频遭到
金雕突袭,惊魂不定的他最终选择搬离小村庄,而金雕则将复仇目标转移到了当初和吴
永田同食幼鸟的村民杨海军身上。
麦田里
金雕发起突袭
8月11日一大早,穆棱市马桥河镇战胜村的村民杨海军正在地里收割小麦,突然,从不
远处飞来一只金雕,奔着杨海军就去了,杨海军的头顿时被抓破。看见旁边有个秸秆堆
,杨海军一头就钻进去了,其他村民赶紧用秸秆帮杨海军遮盖,可是金雕围着秸秆堆盘
旋,就是不走。金雕三番五次地向秸秆堆俯冲,并且不停地用利爪抓挠秸秆,村民们一
边呼喊一边挥舞铁叉,不让金雕靠近。
村民李玉成说... 阅读全帖
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