R*****s
发帖数: 41236 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
linkthesky (天使的翅膀) 于 (Tue May 10 15:00:47 2011, 美东) 提到:
我觉得225磅ATG深蹲并不是一个易于达到的标准，想问问大家有多少人可以用225磅做5
个标准的ATG深蹲？ATG的意思是大腿低于水平线，基本是不负重时能蹲下的最低位置。
之所以发这个贴，是因为有人觉得225达到很轻松，并且根据以下标准
http://www.exrx.net/Testing/WeightLifting/SquatStandards.html
225磅仅仅是165磅男性novice的水平。我觉得男性别说165磅，就算你185磅想达到225
磅x5的ATG深蹲不付出大量的汗水也绝对达不到。所以能达到的，我都承认是牛人。
请大家报个名谢谢。最好也能说下自己体重多少，这样便于统计。
目前可以达到这个水平的好手，排名不分先后：
foolsgold
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wolfstar76 (天狼星) 于 (Tue... 阅读全帖 |
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j****x
发帖数: 1704 | 2 一般而言真核生物翻译起始的规则是，符合Kozak规则的一个ATG就是起始ATG。查一下
你这3个离得很近的ATG哪些是符合“AXXATGG”条件的，简言之只要-3位点是A或者+4位
点是G，那么就足够起始翻译了。如果你的第一个ATG就符合，那应该就没什么疑虑了。
后面的2个ATG如果也符合，那么理论上也有可能起始翻译，但是效率会比第一个ATG低
很多很多倍。你可以设想，在正常蛋白序列中，N端有多个相距不远的M是很正常的事情
，要是随机从这些M开始起始翻译，还不乱套了。
你也说有了cDNA序列和gene序列了，那么理论上的最长翻译产物自然是清楚的了，用这
个氨基酸序列比对模式物种，如果N端能匹配，自然是很强的佐证了。
里。 |
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m***o
发帖数: 272 | 3 Thanks, whitesand.
1. We are thinking of doing that way. But most plasmid has a strong promoter
, I am guessing whenever they meet ATG they all will transcribe. The other
possible is we clone this gene's own promoter and mutate each of the 3 ATG
to see. There will be a lot of work and now I do not have any idea how long
the promoter will be.
2. If my GSP recoginze a sequence in the reverse orientation, why it
transcript the complete exon not part of it?
I am thinking of what wenqian said because... 阅读全帖 |
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m***o
发帖数: 272 | 4 我是不是还没有讲明白，急死了。转录和翻译的起始点我都困惑。
这个5UTR是在原来gene的intron里面。
关于翻译的起始点，是不是原则No1是第一个ATG一般就是起始的，No2 才是考虑Kozak
序列。虽然后面的两个有Kozak序列，但因为第一个ATG挡在那里，所以翻译还是从第一
个开始。
关于转录的起始点，我测了20多个序列了。如果第一个ATG的A为0，那么我只有一个在
大概-70（这是最远的），有2个在-4，其余的大概好几个就在+4+5+6位置，还有好多在
+15to+18之间（这个就是3个ATG的下游了）。（原来说的60个bp的差别该改成88个）。
如果在3个ATG的下游，那岂不就没法翻译了吗。不过PCR倾向于拷短的条带，所以有可
能放大了短的片段。
然后我用RT-PCR把5‘引物放在+24，可以看到很强的条带，放到-20条带就弱了很多，
放到-70位置，就更弱了。但是都能看到条带，而且对照很干净，所以就是说这些不同
长度的RNA都存在。而且还有可能-90的位置可能也转录了，但是我没有得到克隆测序。
所以我现在就很想知道转录到底哪是起始点。
另外做5-RACE，大家可以得到... 阅读全帖 |
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l********y
发帖数: 1327 | 5 我觉得225磅ATG深蹲并不是一个易于达到的标准，想问问大家有多少人可以用225磅做5
个标准的ATG深蹲？ATG的意思是大腿低于水平线，基本是不负重时能蹲下的最低位置。之所以发这个贴，是因为有人觉得225达到很轻松，并且根据以下标准
http://www.exrx.net/Testing/WeightLifting/SquatStandards.html
225磅仅仅是165磅男性novice的水平。我觉得男性别说165磅，就算你185磅想达到225磅x5的ATG深蹲不付出大量的汗水也绝对达不到。所以能达到的，我都承认是牛人。
请大家报个名谢谢。最好也能说下自己体重多少，这样便于统计。
目前可以达到这个水平的好手，排名不分先后：
tinifcarter
bushel
voyiger
loopkill |
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l******l
发帖数: 2679 | 6 俺不牛，也来提供一下数据。
深蹲是俺的常规训练项目，基本上一星期一次。几年前185LB做ATG可以做10个，
但225lb就是很困难，最多就是两下，尽管平行的可做300lb以上。
这个状态持续了几年。然后3年前开始注意ATG了，不知不觉中，现在已是经常做
225lb的ATG了。一般可做10个。体重在170lb上下。
ATG跟个人的hip mobility有关，对每个人的难易程度不同，不能用一个简单
标准来衡量。对经常做深蹲的人，体重在150lb以上，应该不用很牛就能够达到。
感觉上，ATG185lb是一个门槛。225lb除了重量外，心理上也是一个卡。 |
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Z******5
发帖数: 435 | 7 其实要找翻译起始位点为什么不从蛋白质入手呢？打个质谱就搞定了。
退一步，如果你有部分蛋白序列，也可以大概推测一下，看看读码框，说不定就能找到
起始的ATG。
如果要从纯序列入手，貌似记得以前分子生物学上讲过，一般ATG前面的序列会形成茎
环的二级结构，便于ATG的识别（我觉得这个不太靠谱）。当然也注意一下读码框，看
看哪个ATG翻译出来的序列比较合理。（比如可以看终止密码子的位置，就知道蛋白大
小是否合理， 检查翻译出的蛋白质的序列特征，比如预测一下可溶性等）
===========================
关于TSS的问题，现在一般认为很多基因都是有多个TSS的。比如我做的一个基因，就发
现在不同的细胞中使用不同的TSSs，大概查几十bp。 建议你挑20个以上克隆测序，然
后看TSS的分布情况。 当然为了省事，你测十来个，直接说最长的那个就是也可以（现
在很多文章也是这么发的），或者不做克隆，直接将最后一轮的PCR产物测序。 |
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j****x
发帖数: 1704 | 8 LZ现在的困惑不是转录起始位点，转录起始位点就是mRNA 5'UTR开始的位置，这个5'
RACE如果做的好的话直接就出来了，毕竟他genomic/cDNA序列基本是明确的，从前RACE
都是根据部分已知的序列来获取剩下的未知序列的，难度差多了。
LZ现在困惑的是翻译起始位点，这个和mRNA 5'端是否有60bp的差别关系不大，通过
northern也无法确定核糖体究竟从哪个ATG开始翻译。如果有ortholog就序列比对一下
看看其他物种中有没有已经鉴定过的同源蛋白，因为相对而言N端是保守的（不讨论
isoforms）。
就像你说的，基本上第一个ATG就是起始ATG，即使不是最佳的Kozak序列，至少也能低
水平的起始翻译，后面的ATG除非有IRES，否则很难有很强的表达，这甚至还有可能是
表达调控的一种方式。 |
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j*****q
发帖数: 82 | 9 接了个别人做的项目，设计的一团糟。
搞了个atg trap，后面的selection marker是通过targeting进去的。但是一直测不到
表达。atg和后面的基因之间能隔多远啊？我们这个隔了将近200bp。这个估计不仅跟距
离有关，跟中间的序列也有关系吧。想做个control，就是克隆这个隔了200bp的结构，
但是要做到一模一样的序列不可能。
请问下做个atg trap的，碰到这样的问题，一般怎么处理啊，我们以前做过中间隔50-
60bp的，都没有问题。 |
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u******a
发帖数: 7843 | 10 练深蹲的人少, 练ATG的更少. 我就做不了ATG, 柔韧不行. 相比之下, 是个人就练卧推.
做5
。之所以发这个贴，是因为有人觉得225达到很轻松，并且根据以下标准
225磅x5的ATG深蹲不付出大量的汗水也绝对达不到。所以能达到的，我都承认是牛人。 |
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j****x
发帖数: 1704 | 11 估计你做的这个gene甚至物种是没有已知的基因组序列信息的吧，否则你也就不会费劲
做RACE了。
把你的编码产物比对一下近缘物种的基因组序列（如果有全长cDNA序列当然最好），蛋
白质的N端往往是比较保守的，根据近缘物种的ortholog可以很大程度上帮助你确定5'
端起始位点。
如果你确定你拿到了完整的5'端序列（包含UTR），那么根据Kozak规则，ORF里第一个
符合Kozak规则的ATG就很大可能是起始ATG。真核mRNA不同于原核mRNA，基本不存在什
么RBS序列的概念，5' mG cap就是核糖体识别和结合的位点，然后往下游移动遇到合适
的ATG就开始翻译了（至少我当年上医学分子生物学的时候老师是什么说的，呵呵）
如果你不确定你是否获得了完整的mRNA 5'序列，那么继续吧，至少先通过NB等方法确
定一下可能有几个转录本，最长的转录本有多大。因为alternative splicing等等因素
的存在，一个基因存在多个翻译起始位点确实很常见，这也是基因表达调控的一种重要
方式了，遇到这种情况，你可能需要在5' RACE的引物设计上下点心思，用来区别不同
的mRNA产物。 |
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m***o
发帖数: 272 | 12 谢谢楼上各位。
tozifeng85: 蛋白纯化不出来是不可以打质谱吧，有3个离的很近的ATG都在读码框架里。
juzbox，我做的这个gene有全gene序列，而且已经知道全长cDNA的序列，就是根据全长
序列，我才能说这个短的有3个ATG都在读码框架里。知道基因组序列信息可以怎么做而
不用做RACE呢？有什么网站或者软件推荐吗？
另外蛋白N端比较保守，我觉得不对呢，我读了些alternative splicing 的文章，大部
分是N端不一样，而都保留相同的C端。
我现在比较确定拿到了比较靠5‘端的序列，但是不能保证就是最长的，而且再上游没
有ATG。 现在打算是先设计几个引物，在得到的最长的序列的5’和3‘端，做RTPCR，
然后看看产物强弱，再设计几个RACEprimer比较靠近5’端，再挑一轮clone测序。
另外先转录下游exon再转录上游exon的情况没有人遇到过吗？ |
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t*********r
发帖数: 1822 | 13 还是大部分人深蹲连得少，我感觉如果训练频率一样，深蹲卧推的进步速度应该差不多
。当然，前提时，深蹲ATG，卧推touch and go。
我同意你说得225并不是很容易达到的，说来惭愧，我体重189lbs，但是ATG 225lbs也
就是6个，身体不前倾也就是5个。我们gym里能ATG225坐组数的见到的也不占多数。 |
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M****a
发帖数: 5211 | 14 225磅 做五个 估计1RM快达到250 intermediate 了吧。 我最经三个星期开始接触
squat 一
周也就一次 大概也就自己的体重160磅 做ATG 5rep吧。 这玩意儿主要是不好support
需要两个
人才好 万一把腰闪了损失就大了
看了看Novice和Intermediate的定义，对红脖来说还算合理吧？
Novice
A person training regularly for a period of 3-9 months. This strength
level supports the demands of vigorous recreational activities.
Intermediate
A person who has engaged in regular training for up to two years. The
intermediate level indicates some degree of specialization in the
exercises and a high level of performance at... 阅读全帖 |
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j*********g
发帖数: 3826 | 15 那不是ATG了么？ATG对hamstring更有效一点，不过为啥屁股不疼我不知道，训练量不
够？ |
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w********w
发帖数: 1550 | 16 嗯，135磅热身一组12个，205磅一组8个，
225磅atg深蹲做一组5个，成功了，胳膊抻了一下（习惯不好，习惯举着深蹲）。如果有spotter，再加20也没啥。
然后又做了一组4个。205一组8个。
做5
。之所以发这个贴，是因为有人觉得225达到很轻松，并且根据以下标准
225磅x5的ATG深蹲不付出大量的汗水也绝对达不到。所以能达到的，我都承认是牛人。 |
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h***z
发帖数: 693 | 17 上次是225平行，今天降成了195做ATG, 做完感觉要充实很多，而且膝盖也要好受很多
。以后就都做ATG了，再一点一点往上加 |
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w*****u
发帖数: 96 | 18 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: whatifu (微缩小男生), 信区: JobHunting
标 题: 请问现在做Java+websphere或者ATG平台开发的工作有前途么
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 27 10:44:12 2013, 美东)
公司要用Java + WebSphere 或者 ATG 作电子商务平台，我现在一直只是用J2EE做web
services + business logic开发，不过转到websphere新开发项目这边有没有前途，
对以后再找工作跳槽有没有帮助? 之前没做过WebSphere，对这个不了解，请告人指点
，非常感谢！ |
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m***o
发帖数: 272 | 19 在做5-race，目的是得到一个蛋白的short form。已经得到了一个从exon6开始转录的
短的RNA，而且也得到一些UTR序列在5intorn。 用的是ambion First choice RLM RACE
KIT. 得到的片段测序，mRNA起始的位点总是不一样。起始点最长有60bp的差别。而且
在UTR序列里面有3个ATG都在读码框架里，请问怎么知道哪个ATG是真正的翻译起始点？
除了RACE，还有什么实验可以确定mRNA的起始点呢？
另外一个问题，在做另一个蛋白的RACE时候，得到过两次先表达Exon5,然后是exon2的
序列，有这样的exon rearrangement 吗？就是先转录下游的exon然后再回过头转录上
游的exon? 第一次得到这个结果的时候觉得可能是artificial，但是用不同的primer又
得到了一次这样的结果。而且还是complete的exon序列。请各位发表点意见建议吧，我
google也没有找到类似的事情。 |
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m***o
发帖数: 272 | 20 谢谢Ka84.the first 2 ATG do is together like ATGATG, the third ATG is 3 AA
downstream. so I check the sequence, maybe the second is most strong one. |
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w*******d
发帖数: 396 | 21 Just my personal opinions for your reference. Maybe I am wrong.
1. If it is up to me, I will subclone the longest fragment and fuse it to
the upstream of a reporter gene, then mutate the three respective ATG to see
if there is any difference. Ususlly, the first ATG is dominant in
transcription.
2. Is it possible that your GSP acutally recognize a sequence in the reverse
orientation and there is a transcript generated in the reverse orientation?
There maybe duplicated sequence in genome. |
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p******i
发帖数: 1092 | 22 你现在有一个从intron5开始，接上exon6的RNA
就现有的序列，你不妨把可能的ORF(从每个ATG开始)都translate一遍：
一种可能是short form protein和wild type蛋白是相同reading frame，只是短了很多
。如果是这样的话，wild type蛋白的functional domain在short form protein里还有
多少？
另外一种可能就是short form protein有新的reading frame...
当然，还有可能就是你现在看到的ATG都不是start codon... |
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j****d
发帖数: 190 | 23 儿子不到4岁，得了再生障碍性贫血，现在波士顿儿童医院住院治疗，用ATG治疗，本来那药物就
很大的副作用，结果他们还搞错了，把医生的治疗方案里的要用错了，本应该作4天慢
慢用药的 结果被1天半就用完了，那两天儿子反应很大，不过还好没出现生命危险，那
2天我们一家3人伺候他都累坏了，要用完后药剂师那边的主任和一些护士找我们谈话了
，告诉我们他们犯了这个致命的错误，向我们道了歉，说幸运的是没出现生命危险，算
是平安度过了。接下来的2天都不是太好，吐了2天，血压一直很高（ATG治疗本来就可
能有这副作用，但我也不知道他用错了那么大地剂量会不会有影响），我们还担心他们
的这个大的错误会不会影响以后的疗程，本来就要3个月左右才能看出疗效。疗程要6个
月，而且只有75%-80%的治愈率。会不会影响疗效呢。
反正挺担心的，我想问问他们这种错误我们能告他们吗？好告吗？怎么去告呢？谢谢大
家的帮助. |
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f*****u
发帖数: 501 | 24 oracle atg commerce developer 有前途吗 ？、
求 解答 |
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w*****u
发帖数: 96 | 25 公司要用Java + WebSphere 或者 ATG 作电子商务平台，我现在一直只是用J2EE做web
services + business logic开发，不过转到websphere新开发项目这边有没有前途，
对以后再找工作跳槽有没有帮助? 之前没做过WebSphere，对这个不了解，请告人指点
，非常感谢！ |
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m*****3
发帖数: 13701 | 26 木有，也木有听说过ATG。其实买家具这东西，还是像你说的，得看到摸到才知道，网
上那几张照片，一点儿介绍，信息量有限啊。 |
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w*******e
发帖数: 139 | 27 和lowes是一家的，lowes说可以从ATG买，然后在lowes退，不过我还没实践过。
买了一个灯，实物看起来还不错，不过还没有装 |
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a*****y
发帖数: 311 | 28 上一个月又是过节又是感冒，有两个星期没好好锻炼。最近两个星期才又恢复正常，今
天是long holiday前最后一次去gym, ATG squat第一次上了200磅，6 reps（一个月前
是185 lbs @ 6 reps），mark一下！ |
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t*********r
发帖数: 1822 | 29 以前我只是知道ATG的重量比不到底的要轻一点，今天试了试，我1rm就起来了245.....
差了那么多。
看来如果不到底蹲的深度就可能掌握不好，所以重量变化会比较大。
linkthesky,我知道你强调是不是蹲到底的意思了，差别不是一点儿半点儿啊。 |
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z********0
发帖数: 9013 | 30 难易都是相对的。
如果你看novice的定义的话
“A person training regularly for a period of 3-9 months. This strength
level
supports the demands of vigorous recreational activities. ”
那也是要练个大半年的
不锻炼的人，算是untrained
做5
。之所以发这个贴，是因为有人觉得225达到很轻松，并且根据以下标准
225磅x5的ATG深蹲不付出大量的汗水也绝对达不到。所以能达到的，我都承认是牛人。 |
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l********y
发帖数: 1327 | 31 我老？哈哈
不要想当然，你135可以ATG做几个？动作不能走形上身不能前倾哦。深蹲的误区就在于
很多人一上来就能起135磅，然后以为随便练练就可以过225像卧推那样。实际上我觉得
你想提高到185磅都困难。不信我打赌你就按照你现在这个训练计划半年内到不了185磅。 |
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v*****r
发帖数: 2325 | 32 225 x 5 with bw <= 165 is intermediate level. 1rm 250 多了。
对于没有认真举重习惯和运动基础的人，exrx intermediate level 还是蛮高的标准
。。。
有认真举重习惯和良好运动基础的人不难， 恐怕适应一下动作既可以了。
squat 的太深， hip mobility 不好的话， 容易受伤。 一受伤， 就退步了。
做5
。之所以发这个贴，是因为有人觉得225达到很轻松，并且根据以下标准
225磅x5的ATG深蹲不付出大量的汗水也绝对达不到。所以能达到的，我都承认是牛人。 |
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l********y
发帖数: 1327 | 33 不觉得225x5的人可以起的了标准的250x1，那种估算都是常年力量训练的人的，大部分
普通人根本没有那个韧带柔韧性和爆发力。225x5的人要勉强起245都要冒受伤的风险。
btw，你的ATG深蹲多少？ |
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b****l
发帖数: 23606 | 34 自己如果达不到教科书定的标准，不要企图降标准降低以让自己被划为不是新手。
做5
。之所以发这个贴，是因为有人觉得225达到很轻松，并且根据以下标准
225磅x5的ATG深蹲不付出大量的汗水也绝对达不到。所以能达到的，我都承认是牛人。 |
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l********y
发帖数: 1327 | 35 没挑战，平静下来，不然真叫你outrage instead of outbacker了。
这就是个调查贴，看看到底有多少人能蹲ATG 225以上。 |
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t**********o
发帖数: 589 | 36 ATG的时候上身不前倾是要摔的，powerlifting的深蹲基本上上半身最后接近45度了，
所以这东西对core strength也是一个非常大的考验。
磅。 |
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v*****r
发帖数: 2325 | 37 deep squat (such as ATG) 用 front squat 可能容易些。 上身 更容易 upright,
对 hip mobility 要求低一些。 也更加functional。
front squat 可以不用 squat rack, clean 上去就可以做了(clean 不上的话， 估计
那个重量也不适合）。 |
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j*********g
发帖数: 3826 | 38 我有点记不清了，好像去年ATG试过205×8，不知道最多可以做多少。 |
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f*******n
发帖数: 5241 | 39 你不是说ATG吗？要不然我就再多说一点了。：）5，6个是没问题的。
之前也没怎么练，我很少去GYM，就是练练P90X和ChaLean Extreme
而已。
不过照你的标准，我的也是不算数的，我这一年膝盖疼，最近才好不容易
爬楼梯不太疼了。
185磅我估计这辈子都达不到了，这要相当于你们男生蹲2倍多的体重啊。
如果我再年轻20岁还有可能当个目标练练。
磅。 |
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j*********g
发帖数: 3826 | 40 看老外，基本上都没人能做到平蹲，这就是hip mobility差的表现。
我在公司gym里还没见过有非亚裔的能做power lifting squat，更别说ATG了。
。。 |
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z********0
发帖数: 9013 | 41 恩，本来一直是ATG。后来看到说，蹲太深，对腰不好，最近有意识的稍微上来一点。
或许是训练量的问题吧。。。 |
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M***l
发帖数: 93 | 42 凑热闹跟帖，我最强的一次是2年前，175 lbs 3次.当时体重165 lbs 左右吧。当时
follow Rippetoe 的书练得。
做5
。之所以发这个贴，是因为有人觉得225达到很轻松，并且根据以下标准
225磅x5的ATG深蹲不付出大量的汗水也绝对达不到。所以能达到的，我都承认是牛人。 |
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w********w
发帖数: 1550 | 43 这个我大学的时候可以275磅，现在都是135磅一组热身，205磅4组，没有spotter.
我今天晚上试试225啊。
目前体重198磅。
做5
。之所以发这个贴，是因为有人觉得225达到很轻松，并且根据以下标准
225磅x5的ATG深蹲不付出大量的汗水也绝对达不到。所以能达到的，我都承认是牛人。 |
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y****l
发帖数: 97 | 44 I can, but I weight 225 too.
做5
。之所以发这个贴，是因为有人觉得225达到很轻松，并且根据以下标准
225磅x5的ATG深蹲不付出大量的汗水也绝对达不到。所以能达到的，我都承认是牛人。 |
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f*******n
发帖数: 145 | 45 我
做5
。之所以发这个贴，是因为有人觉得225达到很轻松，并且根据以下标准
225磅x5的ATG深蹲不付出大量的汗水也绝对达不到。所以能达到的，我都承认是牛人。 |
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K****o
发帖数: 2183 | 46 应该把自己做225x5的video贴出来，form最关键，form好才是牛人
在接近或者超过体重1.5倍的深蹲时，如果form不好，受伤是早晚的事
很多人的柔韧性都有问题，form必须慢慢练。。
做5
。之所以发这个贴，是因为有人觉得225达到很轻松，并且根据以下标准
225磅x5的ATG深蹲不付出大量的汗水也绝对达不到。所以能达到的，我都承认是牛人。 |
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a***a
发帖数: 40617 | 47 比我普通squat轻了不少
普通的我最多做到300多，ATG只能200多
正如瓜叔以前说的，form不好的话，感觉起来的时候对lower back负担很大。。。
看来我这种菜鸟不适合这么搞。。。 |
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b****i
发帖数: 11322 | 48 ATG是大小腿挨到么？我以为这样膝盖压力大？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7 |
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h***z
发帖数: 693 | 49 我觉得是的。因为你想想，压力最大的时候是停下来的瞬间和向上发力的瞬间。而ATG
时膝盖的压力最小。你可以自己感觉一下。 |
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g**4
发帖数: 863 | 50 踮脚（目测30度）的情况下overhead squat跟ATG没问题，动作能做到位
一旦踩平地就不行，overhead squat手举不过头顶，后腰也凸了
这是哪块柔韧性的问题？肩膀，后腰，脚踝？ |
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