l******2
发帖数: 5522 | 1 老实说，我在2007年就小量买入HIG，当时股价65以上。 2008年HIG跌到10来块我又小
量买入一些。 直到2009，HIG最低跌到5块以下，我还是犹犹豫豫买了些。为什么说犹
豫？你没经历过金融海啸是无法想象当时的恐慌程度，当时任何的金融机构都可以一夜
之间灰飞烟灭。
我正式在古板推荐HIG是2011年初，当时我正好借墨西哥漏油抄底BP成功，所以我在25
块开始大量买入HIG。记得欧债危机在2011年夏爆发，金融股有一次大幅震荡，HIG一路
下跌（最低跌到13块）， 但是HIG一边跌我一边买，累计买了12000股。 当时号称对冲
之王的John Paulson都顶不住压力，在20块以下抛光了10%的HIG股票，但是我挺住了。
持有12000股HIG到2014年末， 当时我看到石油行业是个投资机会，基本在40块卖光了
HIG，把BP的持股翻了一倍多（一共12000股）， 多余的钱再年初买了TOT和RDS.A. 不
过我好像卖早了，现在HIG逼近50块。
炒股不能有强迫症，不能追求完美，谁都想买在最低，抛在最高，但是你也得撒泡尿照
照自己。
风风雨雨这几年看多了，对现在的石油看得比较... 阅读全帖 |
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l******2
发帖数: 5522 | 2 1. 资格比高盛老:
HIG做了200多年的保险， 高盛真正做金融不到100年。
2. 负债比股神低:
同为保险公司，巴菲特的Berkshire Hathaway净资产负债率是40%， 但HIG只有30%。
3. 前景比脸书好：
FED马上会开始提高利息， 债券回报率会提高。 利息5%的环境下，HIG每股每年盈利可
达到$9， 超过facebook。
4. 股东比美际强：
AIG目前最大股东是美国财政部，算个鸟。 HIG目前最大的股东是号称“对冲之王”的
John Pauslson。2008-2009的金融海啸时期， 全世界都亏废了， Paulson一家独赚200
亿美金。
5. 资产比同行优:
除了巴菲特的Berkshire Hathaway， 没有一家保险公司像HIG那样把1/3的资产压在股
市。股票永远是回报率最高的资产。过去10年是这样， 将来10年更是如此。
6. 成本比银行低:
你存$1000到银行， 这$1000不是银行的， 但银行要付利息给你。 你买$1000的保险，
这$1000也不是保险公司的， 叫separate account asset, 可是保险公司无需付给... 阅读全帖 |
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l******2
发帖数: 5522 | 3 BP：
1.根据销售额， 世界上第三大公司， 年销售额3000亿美金。
2.现金流丰厚， 每年250亿美金的现金流， 仅此于股神巴菲特的伯克夏， 但市值只有
1/3。 现金充分， 目前有350亿美金的现金资产， 股神巴菲特的伯克夏也只有500亿。
3.石油产量世界第二， 仅次于艾克森美孚， , 但市值只有1/3。
4.石油资产多元化世界第一， 垄断60%的北海开采权， 20%控股俄罗斯最大的石油公司
Rosneft(俄罗斯政府控股70%， Rosneft就是俄罗斯的中石油)。
5.管理层把股东权益放在第一， 高透明度， 参见wwww.bp.com
6.公司未来高度透明， 很多都是20年的contrat。 石油和天然气到2035年还是最主要
的能源。
HIG:
买光HIG的确触动了我的感情底线。 虽然不能和股票谈恋爱， 但是多年的持有已经让
HIG成为了我生活的一部分。 我持有HIG整整5年。 在低利率的环境下， HIG的投资回
报让我的确很失望， 净资产增长是负的。 HIG管理层的透明度也不高， 几年来总是用
core earning偷换概念。 还有就是利润季节性波动很大， 我后悔当初... 阅读全帖 |
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r*x
发帖数: 1055 | 4 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: aegeanboat (Aegeanboat), 信区: Stock
标 题: 我来说说HIG。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 8 13:58:41 2012, 美东)
首先HIG今天的表现和昨晚出的季报一点关系没有。从季报上看，HIG正在走保险行业常
常提到的death spiral。就是说Premium和利润同时下滑。HIG的保险产品没有什么创新
。渠道也没什么改良。寿险和财险利润都在被蚕食。为保利润于是提价。但产生的结果
就是客户离开保费更加下滑。这次勉勉强强玩弄玩弄loss reserve凑够了EPS。下一季
恐怕就难看了。
保险行业的同学可以纠正。
今天的上涨，完全是John Paulson同学的原因。
Paulson这个人，大家可以有自己的看法。我认为这个人作为fund manager来说应该还
是不错的。否则不会在行业里混那么就，而且还有人不断给他钱管。08年之后这个人被
捧成了神。10年之后这个人被踩成了屎。个人认为都是不对的。他就是一个fund
manager。搞bond出身。搞equity是... 阅读全帖 |
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l******2
发帖数: 5522 | 5 2008年6月：我买入人生第一个200股HIG， 平均$65/share, 深套！
2009年3月：HIG跌至$5以下， 我当时绝望地用自己微薄的工资增持HIG
2009年7月：HIG从$18跌至$10， 我继续利用FUQI赚的钱加仓
2010年： HIG没有像别的股票那样给我5-10倍的汇报，但是我还是坚持持有HIG， 稳步
加仓
2011年： 我清理光了BAC和BP， 在$25-$28之间增持HIG到8500股
曾经我一直认为我深爱的是BP， 其实我一生离不开放不下的是HIG。 |
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a********t
发帖数: 4508 | 6 首先HIG今天的表现和昨晚出的季报一点关系没有。从季报上看，HIG正在走保险行业常
常提到的death spiral。就是说Premium和利润同时下滑。HIG的保险产品没有什么创新
。渠道也没什么改良。寿险和财险利润都在被蚕食。为保利润于是提价。但产生的结果
就是客户离开保费更加下滑。这次勉勉强强玩弄玩弄loss reserve凑够了EPS。下一季
恐怕就难看了。
保险行业的同学可以纠正。
今天的上涨，完全是John Paulson同学的原因。
Paulson这个人，大家可以有自己的看法。我认为这个人作为fund manager来说应该还
是不错的。否则不会在行业里混那么就，而且还有人不断给他钱管。08年之后这个人被
捧成了神。10年之后这个人被踩成了屎。个人认为都是不对的。他就是一个fund
manager。搞bond出身。搞equity是因为资金大了，客户多了，不可能老是从事工作量
那么大，day to day的bond trading。
这个人搞trading可以，搞公司就差点了。和其他的专搞公司的，如Carl Icahn ,相比
，他也没什么资源能够flip这个公司。这个和Y... 阅读全帖 |
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a********t
发帖数: 4508 | 7 那么为什么HIG呢？
HIG的 cash flow和你有什么关系呢？
巴菲特和你买HIG有什么关系呢？
是不是拥有HIG就会像巴菲特呢？
还是没太明白。这中间的逻辑断了好几段。 |
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B**********r
发帖数: 7517 | 8 我觉的Metlife和Lincoln Financials都比HIG强。上个月HIG被套牢，我从MET上把损失
夺回来了。可是HIG这几天连续走低，我现在又7%水下了。难道我又得等MET回调来解救
了？
长期来讲，这些公司都很好。HIG现在就是最弱。 |
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y****p
发帖数: 368 | 9 I think if equity market goes up HIG will do well, but your read of the
financial statement is misguided.
Separate account equity investment is not HIG's money.HIG writes guarantee
on it so if equity goes up HIG benefits from the diminishing value of the
guarantee. But they do not invest tens of billions directly in equity market
, no insurance company does. |
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a********t
发帖数: 4508 | 10 看看HIG的10-Q。有两个10-Q可以查到。一个叫The Hartford Life Insurance CO.。另
一个叫 The Hartford Financial Services Group。同时在11/2发表的10-Q。
http://ir.thehartford.com/sec.cfm
两个公司的区别就是Life Insurance CO是单纯的寿险公司，而Financial Services包
含前者但是又有些别的financial products。
Life Insurance 的Q3投资比例为 Equities Trading(1,953)以及 Fixed Maturities
Available For Sale (46,103)。Equities的比例很低。对于一个保险公司来说比较合
理。
Financial Services 的Q3投资比例为 Equities Trading(30，770)以及 Fixed
Maturities Available For Sale (80，263)。Equities的比例忽然大增。
原因就在于 Financial Ser... 阅读全帖 |
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j*****h
发帖数: 3292 | 11 楼主好文， 文刀大牛泥？ 大牛你出来哈
HIG 有4个分部，但报表只分成了两部
separate account assets 是mutual funds, >60% outsourced, 有人帮管理，其它是
in-house
separate account Lia. 是VA(Variable annuity), 其中又分两部分，一部分是VA
with GMDB (General maximum death benefit),约 $70B，另一部分 without GMDB 约$
80B (2010 10K 记录)
Separate account asset/Lia. 占了总资产负债的相当大比例，我想这部分应该是life
insurance, 客户一次付给HIG $100W， 要求HIG 每年给回比如约$4W， 直到死亡，可
能多一点，可能少一点，return linked to inflation or stock index or whatever,
cash inflow 是一次性的，outflow 基本是稳定的，有一些上下波动，
VA with GMDB 因为最后突然突突... 阅读全帖 |
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l******2
发帖数: 5522 | 12 你知道我为什么只买HIG， 而不买别的保险公司吗？
就是因为HIG在同行里持有股票资产最多的， 2008年亏欠是因为这个， 今后5年赚钱也
会因为这个。
HIG有 $78B债券 vs $34B股票 (2 ：1)
看看别的保险公司
MET有 $327B债券 vs $4B股票 (100: 1)
LNC有 $68B债券 vs $0.2B股票 (100： 0)
TRV有 $63B债券 vs $0.5B股票 |
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y****p
发帖数: 368 | 14 HIG 和geico 是完全不一样的公司.Geico的主要业务是 property & casualty,这些业
务受金融市场干扰较少.HIG 有很多life insurance and variable annuities,这些产
品有很多embeded investment guarantee to policyholders,相当于卖了很多put给
policyholder,实际上你看寿险业务多的公司最近没有一个好过的, HIG, SLF, LNC. |
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l******2
发帖数: 5522 | 15 我说的是核心保险业务以外的非核心的投资收益。
HIG有2/3的资产是债券，在低利息环境下，收益率很低。好在还有1/3的equity， 低利
息能刺激股市， HIG今后三年的投资收益就要靠股票了。
最惨的是MET，LNC，TRV，PRU....这些保险公司的资产表上几乎没有equity， 99%都是
bond。 除非他们抛售bond, 买equity， 最后还是HIG渔翁得利。 |
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j*****h
发帖数: 3292 | 16 这个商讨一下，从去年开始的时尚
流行break-up, 2<1+1, 油公司搞了好多这样的吧
HIG 真这样做也是follow trend, 无所谓好坏, 但市场反应一定会好
当年流行merge的时候，一有新闻就涨，07年景气顶峰的最后一波merge,一直至现在好
多公司还在裁员整合
今天的jump,完全是因为有消息说Paulson说HIG应该干点什么。Traders于是借着这个由
头搞一下。我实在也想不出来HIG能干点什么。这么大的保险公司不是说干点什么就能
干点什么的。财险寿险分开也好像没什么大用。最大的可能是和某保险公司合并来集中
双方的销售渠道。 |
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x***u
发帖数: 1087 | 17 一个contract是100股，假设你卖100contract,10put, 0.5premium, you can collect
0.5*100*100=5000$ as long as HIG does not go below 10.
If HIG goes to $5 by then, then the put will worth $5, in that case you lose
5*100*100=50000 - 5000 =45000.
It depends on the likelihood whether HIG will fall below $10. |
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s****y
发帖数: 688 | 18 来自主题: _Stockcafeteria版 - HIG hig 和cno 你觉得哪个好一些？
我有cno，如果过两天大涨一把，我可能就卖了，然后转手load hig。感觉hig 基本面
更好。 |
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l******2
发帖数: 5522 | 19 In 2010, HIG still had liability on property damage and casualty claims in
Japan. But most of its japanese policies are now expired upon their annual
reviewals
thanks god bless HIG |
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l******2
发帖数: 5522 | 20 我说， 再恶劣的冬天也要坚持把种粮留下
坚持持有HIG！割自己的包皮也不会割HIG！ |
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M*********t
发帖数: 257 | 21 He is talking about return on equity , not dividend yield.
This PE for a multiline insurer reflects a notion that
Wall Street doesn't trust HIG management team, maybe
dislike HIG company culture. |
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c**u
发帖数: 2230 | 22 文刀兄, can I ask a fundamental investment question? What makes HIG stand
out? What are the values you see in HIG which others don't have? |
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l******2
发帖数: 5522 | 23 我一直看好paulson的HIG, C, BAC, HPQ， 不要以短期股价论英雄， 这些股票都是精
华中的便宜货， 而不是便宜货中的精华， 都是千调百选出来的。
要是我是paulson,我也会买这些股票。 HIG, C, BAC, HPQ都是我在古板一而再， 再而
三地推荐。
我唯一不认同的是paulson买黄金， 我到现在都想不通他为什么要买黄金 |
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l******2
发帖数: 5522 | 24 我这次的预感不是很好， 这次可能是4-5类台风， 明天抛售HIG， 要钱不要货
卖来的钱全部上HIG的call |
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h******i
发帖数: 643 | 25 变化是慢慢的，由当时的叫嚣all in,到三分，到现在移情BAC，用不了几天就会只剩下
100股HIG，HIG再来两次10：1的反向split,就基本只剩下有一两股了。跟没有差不多 |
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l******2
发帖数: 5522 | 26 Although I am disappointed by HIG qtr earning
I am not betting on HIG short term stock price.
I am betting on America long term prosperity |
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M*****8
发帖数: 17722 | 27 *** NOTE: PRICE TARGETS & CALCULATIONS ARE APPROXIMATE ***
(Minimum Cash Unit is $1000. Simply multiply for large sums.)
FORECAST FOR TICKER SYMBOL: HIG AS OF 20111101 (YYYYMMDD)
CLOSING PRICE ON 20111101 was 18.5400
STOCK RATING: BULLISH
Short-Term Price Potential is UP: 0.9432 ( 5.10%)
Short-Term Price Target: 19.4832
At Price Target, profit is 50.8738 on $1000 investment. (+5.09%)
Close out >= half of your long position at about 19.4832
There is a small chance of price reaching 21.4693
... 阅读全帖 |
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B**********r
发帖数: 7517 | 29 我觉的比HIG好的更有潜力的价值股还有好几十只。我只在HIG上投入1.x%的资金，顶多
再加倍一次。 |
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a********t
发帖数: 4508 | 30 文刀兄请问你之前关于HIG的研究可以再分享一下吗？
想了解一下为什么你对保险行业，尤其是HIG这么有信心。
谢谢。 |
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k********f
发帖数: 6033 | 31 HIG ≠ GEICO，而且你只是持有HIG的小散。 |
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a********t
发帖数: 4508 | 32 文刀兄，HIG的投资归类和别的公司可能不太一样。我大致看了下年报。有一项“
Separate Account Assets”HIG没有将它简单归类为Investments。实际上它也是
investments。年报上有详细注解。把它算上后，equities的投资比例就和其他保险公
司差不多了，大概在10%左右。
你先看看。然后咱们可以讨论。 |
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l******2
发帖数: 5522 | 33 MET和LNC基本不做P&C，基本只做fixed income wealth management, 还有根本没有
equity exposure。
HIG就不同了， P&C是核心产业， 虽然现在利润低一点， 但是在定价上有一些垄断权
， 将来把premiun拉搞一下就可以了。
HIG有1/3的投资都在equity martket, 这一点在行业里找不出第二家。 我认为虽然股
市最近比较动荡， 但是长期回报会高于MET和LNC的fixed income investment |
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h******n
发帖数: 2795 | 34 似乎是前天或是大前天，楼主才就购买HIG做过检讨，今天又想引诱他人上钩，与你一
起做HIG股东？ |
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l******2
发帖数: 5522 | 35 LNC是一个不错的公司， 但是缺乏scale economy/business， 所以我还是决定赌HIG
HIG每年有25B的营业额， 盈利的潜能是连我都不能预测的 |
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l******2
发帖数: 5522 | 36 知道为什么今天LNC跌， HIG涨吗？
因为我抛出了400股LNC， 进了500股HIG.
消息传到花街，一些机构投资人和基金经理盲目跟风 |
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l******2
发帖数: 5522 | 37 Both HIG and LNC did ok/well, I believe.
Strong (HIG) and very strong (LNC) core earnings from their business
operation.
The "accounting" net incomes for both companies are reduced by realized
capital loss(mainly reserve increase) -- I do not worry about this kind of one-time event. |
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l******2
发帖数: 5522 | 38 他妈的，这念头找一个可以持有20年的股票真难。
HIG的董事会要分家，就是等于分我身上的肉。 HIG的life, P&C和wealth management
应该是一体的。 |
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k********8
发帖数: 7948 | 39 前些天我和我LD商量在调动一批弹药专攻HIG，结果不了了之
现在HIG升天了，我内心无比懊恼
我对李娟大牛真是羡慕嫉妒狠 |
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l******2
发帖数: 5522 | 40 牛屎！
Paulson只是一个股东，和HIG没有关系。 HIG的大股东还有高盛， 黑石， 摩根斯坦利
，各个都是美国资本市场的老大，就连我文刀兄这样的小股东也是MBA级别的职业经理
人。 |
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l******2
发帖数: 5522 | 42 我不像油工， 一下口交30万， does not make any sense。
但是我会先衡量自己的经济状况，例如liquidity, debt to equity ratio...我不一定
赶着在$20扫货， $60以下买HIG都是好价钱。
Once I feel confident about my personal finance, I will buy more HIG even at
$40/share。 |
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l******2
发帖数: 5522 | 43 请大牛赐教。根据帖图显示， 如果卖$10的put, 每股能卖5毛? 有什么风险？
如果HIG没有跌破$10， 这些钱就是等于白捡？
如果HIG跌到$5呢？ 我倒赔5万？ |
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x***u
发帖数: 1087 | 44 maybe in your case you can sell call (because you have the stock). For
example, if you sell Jan. 2013 call, at strike 25, you can collect about $1
per share. If you sell 102 such contracts, you can collect $10200.
If HIG stays below 25, you can keep $10200 plus the gain or loss on your
stock. In that case, after call expiration, you can sell calls again.
If HIG goes above 25, your stocks will be called by the other party.
That means, you are selling your stocks at 25+1(the premium you collected
... 阅读全帖 |
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c**********e
发帖数: 2007 | 45
忍不住笑。比笑话还好笑。
我来指出lijuan2的错误在哪里。他的想法有两个问题。
第一个，那个投资组合是仅仅是HIG的资产。别忘了，HIG还有它的债务。
那个投资组合是不会跌到零的。但是减去债务就容易多了。
还记得AIG的20：1并股吗？
第二个问题是，对于任何一个公司来说，它的资产净值与市值是两码事。
两者并不一定同向运动。 |
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l******1
发帖数: 380 | 46 花街要砸盘是不需要理由的， 况且HIG这次有个小辫子。 实际营利$460M， 但是有一
笔$587M的charge, 说是什么retirement of debt, 我都不知道这是什么钱， 总之最后
这个季度从会计角度算是赔了$101M。
HIG也真行， 为了逃税， 找出这么一个$587M的charge |
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l******2
发帖数: 5522 | 47 去年CONN在$5的时候， 当时你也认为它12个月里破$21不可能。
当时把手上5000股CONN和50个call卖了换HIG， 我也做梦没想到它能破$21， 我以为会
翻倍的是HIG。
还是那句话， 赚小钱靠拼， 赚大钱靠命。 |
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f********e
发帖数: 1079 | 48 你说对了，你天天盯着HIG就是这样的结果。
天天想成为百万富翁，现在你有一个机会可以1股换1.7股的时候转成MBI。没有任何理
由看的出HIG可以涨到60。
MBI会让你心跳不已。 |
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l******2
发帖数: 5522 | 49 记得去年Irene过后，HIG一天暴涨10%
这几年每年台风过后我都发财
2010：BP漏油，一个台风威胁墨西哥湾，台风反而把海面的油污清理干净。BP暴涨
2011：Irene威胁美东，结果因为天气太冷， Irene急速降级为热带风暴， HIG暴涨 |
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l******2
发帖数: 5522 | 50 HIG在2007年的时候，我每股$70购买
HIG在2009年的时候，我每股$4还购买
死人堆走出来的， 我怕崩什么盘？ |
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